Dziś pomówimy o kilku ważnych i bardzo aktualnych kwestiach z problemem UFO w tle. W związku ze zbliżającymi się wyborami prezydenckimi w USA, które wywołują tyle emocji, postanowiliśmy omówić kwestie, takie jak poglądy kandydatów na temat zjawiska UFO, przecieki na ten temat upublicznione przez Wikileaks, a także odwieczna rozgrywka tematem UFO ze strony amerykańskich (i nie tylko) polityków.

Zacznijmy od kwestii Wikileaks. W transzy dokumentów udostępnioncyh przez ten portal znajdowała się m.in. korespondencja szefa kampanii prezydenckiej Hilary Clinton, Johna Podesty, w której padało kilka ciekawych odniesień do UFO. Kim jest Podesta i dlaczego jest to postać tak ważna dla współczesnej ufologii?

W majlach do Podesty znajdziemy m.in. list od Edgara Mitchella mówiący o spotkaniu, na którym omawiane będą takie zagadnienia jak kwestia wolnej energii czy watykańska wiedza o UFO. Rewelacje te wzbudziły internetową burzę, ale czy rzeczywiście były aż tak sensacyjne?

W kampanii prezydenckiej Hilary Clinton kilkukrotnie odniosła się do zjawiska UFO. Podesta z kolei twierdził, że będzie namiawał ją do ujawnienia tajnych informacji, jeśli wejdzie ona do Białego Domu. To ciekawe, bo Clintonowie byli już zaangażowani w podobny projekt z gatunku Disclosure. Co można o ufologicznych zainteresowaniach Hilary?

Jeśli zahaczyliśmy o Disclosure, zastanówmy się, o jakie odtajnienie walczy tak naprawde Podesta? Amerykanie nie badają UFO od 1970 r., tak przynajmniej oficjalnie twierdzą. Skąd więc pewność, że ukrywają jakieś informacje o UFO?

W tle wielkiej polityki amerykańskiej zawsze pobrzmiewa też problem czarnych projektów, na które nakłady zwiększają się z roku na rok. Czym są tzw. projekty czarnobudżetowe? Czy dawno wykroczyły już poza poziom legendarnej Aurory?

A co się stanie, jeśli do władzy dojdzie Donald Trump? Czy może zdecydować się na radykalne kroki także w polityce związanej z Disclosure?

Ostatnio w zachodnich mediach zrobiło się głośno o śmierci Maxa Spiersa - samozwańczego ufologa, który zmarł w Warszawie w bliżej nieznanych okolicznościach. Dyskusja o jego poglądach budzi wiele emocji, podobnie jak zagadka jego śmierci...

W debacie udział wzięli:
Chris Miekina, www.nowaatlantyda.com/">N... Atlantyda
Piotr Cielebiaś, www.nieznanyswiat.pl/">Ni... Świat, współprowadzący debatę
Marek Sęk "Ivellios", www.paranormalium.pl/">Ra... Paranormalium, współprowadzący i opiekun techniczny debaty

(rozwiń opis)

(zwiń opis)

Dzisiejsza debata poświęcona będzie rewelacjom "dużego kalibru", pochodzącym od ludzi wielkiego formatu. Zaczniemy od Stanleya Kubricka. Ostatnio pojawiło się wiele kontrowersji w związku z domniemanym wywiadem, na którym wielki reżyser miał przyznać, że sfingował lądowanie na Księżycu. Ale Kubrick był też bardzo zainteresowany UFO. Co o nim sądził? I czy rzeczywiście sfingował lądowanie Apollo 11?

Ostatnio dużo mówiono również o Johnie Lennonie, którego 30. rocznicę śmierci obchodziliśmy na początku grudnia. On także był zainteresowany zjawiskiem UFO, głównie na podstawie własnych przeżyć. Co widział? I dlaczego tak bardzo zmieniło to jego podejście do życia?

Było mnóstwo amerykańskich prezydentów, którzy w ten czy inny sposób odnosili się do problemu UFO. Od Trumana po Obamę, który raczej znany jest z zaprzeczeń aniżeli czegoś konkretnego. Najciekawszą postacią na tym polu był chyba Bill Clinton, z którego kadencją, o czym niewiele osób pamięta, łączono nadzieję na "ujawnienie" prawdy o UFO i obecności obcych na Ziemi.

Którzy z pozostałych prezydentow USA w najciekawszy sposób odnieśli się do problemu UFO? I czy waszym zdaniem, ich często dwuznaczne słowa nie były czasem "zagraniem pod publiczkę"?

Spośród polityków, najgłośniej było o byłym Ministrze Obrony Kanady, leciwym Paulu Hellyerze, który również otwarcie mówił o tym, że obcy są już na Ziemi i że Amerykanie zawarli z nimi tajny pakt. Jak powinniśmy podchodzić do jego rewelacji?

Edgar Mitchell to postać znana wszystkim fanom UFO. Niejednokrotnie mówił on, iż ma potwierdzone informacje o tym, że obcy odwiedzają nas od tysięcy lat. Skąd szósta osoba, która postawiła stopę na Księżycu, ma tego typu informacje?

Powstała kiedyś książka o dziwacznym tytule: Alien Rock: The Rock `n` Roll Extraterrestrial Connection. Sugeruje ona, że gwiazdy rocka również mają za sobą spotkania z UFO. Na tej liście jest m.in. Mick Jagger, a nawet... Elvis Presley. Jak powinniśmy traktować tego typu rewelacje?

Jedną z najbardziej tajemniczych deklaracji ze strony polityków, były słowa prezydenta Reagana, który kilkakrotnie mówił o tym, że wizyta obcych stałaby się przyczyną pojednania ziemskich narodów. Słowa te skierował m.in. do Gorbaczowa. Czy odnosił się do realnego zagrożenia? A może był to tylko wytwór jego fantazji?

W debacie udział wzięli:
Chris Miekina, autor audycji "Paralaksa"
Piotr Cielebiaś, www.nieznanyswiat.pl/">Ni... Świat i www.infra.org.pl/">Portal Infra, współprowadzący debatę
Marek Sęk "Ivellios", www.paranormalium.pl/">Ra... Paranormalium, współprowadzący i opiekun techniczny debaty

(rozwiń opis)

(zwiń opis)

Od końca ostatniej debaty minęło trochę czasu i zanim wejdziemy mocno w kolejne tematy, postanowiliśmy zrobić przegląd wydarzeń na polu ufologii z ostatnich kilku lat. Jesteśmy świadkami coraz dziwniejszych sensacji, a z drugiej strony pojawia się coraz mniej konkretów. Czy to znaczy, że ufologia umiera? Czy doniesienia pojawiające się w necie są coś warte?

W ciągu ostatnich lat było wiele incydentów, w których UFO sprawiały problemy pilotom i kontrolerom lotu. Przypomnijmy choćby obserwację nad Guernsey czy nad lotniskiem O`Hare. Czy to oznacza, że władze najbardziej zaawansowanych krajów powinny jednak podjąć badania nad UFO?

Na świecie pojawia się coraz więcej relacji o latających trójkątach i bumerangach. Przełomem była sprawa ze Stephenville, ale pamiętamy też o polskich przypadkach. W Internecie aż roi się od doniesień. Czy są to tajne wojskowe maszyny, a może nowa forma "latających talerzy"? Za czym bardziej optujecie?

W ostatnich latach byliśmy świadkami ujawniania dokumentów zbieranych przez lata m.in. przez rząd brytyjski. Słynne UFO akta nie pokazały jednak wiele oprócz tego, że ktoś zadał sobie sporo trudu w ich cenzurowanie. Czy po latach ujawniania dokumentów możemy powiedzieć, że UFO jednak istnieje?

Jedną z afer jakie wybuchły były słynne "slajdy Roswell". Co się w tej sprawie okazało i jaki był jej finał? Czy po prawie 70 latach można w ogóle dodać coś jeszcze do tamtej historii? Dlaczego nagle przestały się pojawiać relacje o rozbitych UFO?

Ostatnio Edward Snowden powiedział w wywiadzie, że jego zdaniem kosmici cały czas nadają. Tymczasem w projekcie SETI może nie wieje nudą po ostatnim oświadczeniu Jurija Milnera, że wspomoże badania, ale rezultatów brak. A może są one ukrywane? Coraz więcej spekulacji pojawia się odnośnie słynnych "szybkich rozbłysków radiowych". Czy w najbliższych latach uda się znaleźć coś, co zakończy żywot paradoksu Fermiego?

W kilku ostatnich latach wiele znanych osób mówiło o problemie UFO lub obcych. Byli to m.in. Clinton, Miedwiediew, Edgar Mitchell - znany z licznych wypowiedzi na ten temat, oraz inni. Na usta aż ciśnie się pytanie, komu nadal na rękę jest ukrywanie prawdy o UFO? I dlaczego ciągle to ma miejsce?

Coraz więcej zwolenników mają teorie o niekosmicznym pochodzeniu UFO, zakładające jego związek ze światem parapsychologii lub innymi wymiarami. Czy ludzkość jest przygotowana do zmiany swojego wyobrażenia o kosmitach, skoro po 70 latach brak nam nadal znaku równości między UFO a ET?

W debacie udział wzięli:
Arkadiusz Kocik, archiwawmgu0lsztyn.bloog.... Grupa Ufologiczna
Damian Trela, czastajemnic.blogspot.com... z Legnicy
Chris Miekina, nowaatlantyda.com/">Nowa Atlantyda
Piotr Cielebiaś, infra.org.pl/">Portal Infra i www.nieznanyswiat.pl/">Ni... Świat, współprowadzący debatę
Marek Sęk "Ivellios", www.paranormalium.pl/">Ra... Paranormalium, współprowadzący i opiekun techniczny debaty

Książki:
Piotr Cielebiaś "Prawdziwe UFO" (wkrótce w księgarniach)

(rozwiń opis)

(zwiń opis)

W trakcie tej debaty omówiliśmy wybrane postaci whistleblowerów zajmujących się zjawiskiem UFO. Whistleblower (polskie odnowiedniki - demaskator, sygnalista, gwizdkowiec) to osoba nagłaśniająca działalność, która według niej jest nielegalna, nieuczciwa, podejrzana, i odbywa się z jakąś szkodą dla ogółu społeczeństwa. Demaskatorzy, jak wiadomo, aktywni są w wielu dziedzinach życia - głównie w polityce, nauce, informowaniu społeczeństwa o aktach korupcji, itd. Wielu gwizdkowców obrało sobie jednak za cel ujawnienie i przekazanie opinii publicznej możliwie najbardziej pełnego obrazu prawdy o UFO.

John Lear jest jednym z legendarnych i najbardziej barwnych whistleblowerów w światowej ufologii. Latał między innymi dla CIA oraz cywilnych linii lotniczych, na ponad 150 typach pojazdów powietrznych. Pracował dla 28 przedsiębiorstw lotniczych i ma na koncie 18 rekordów szybkości. W 1998 roku podzielił sie jednak różnymi rewelacjami dotyczącymi UFO, którym zainteresował się po słynnym przypadku z Rendlesham Forest z 1980 roku. Rozmowy z jego kolegami - byłymi pracownikami wywiadu ujawniły, że rząd wie bardzo dużo o tej tajemnicy oraz że utajnił wiele faktów. Lear twierdzi między innymi, że rząd USA od kilkudziesięciu lat stale kontaktuje się z istotami pozaziemskimi. Czy istnieją jakieś dowody potwierdzające wiarygodność Leara? A może jest on tylko dezinformatorem?

Innym spośród najbardziej znanych whistleblowerów w ufologii jest Robert Dean. W wielu wywiadach ujawnia ukrywane dotąd dokumenty, relacjonuje własne spotkania z istotami pozaziemskimi, przekazuje informacje od licznych informatorów o tajnych technologiach, projektach i agendach, a także dzieli się informacjami o innych cywilizacjach i naszych odwiecznych związkach z nimi. Co sądzić o tym człowieku?

Jednym z najbardziej kontrowersyjnych whistleblowerów jest Bob Lazar. W 1989 roku w wywiadzie udzielonym Georgeowi Knappowi przekazał bardzo wiele interesujących informacji wyniesionych ze Strefy 51, w której miał pracować między innymi nad odzyskiwaniem rozbitych pojazdów pozaziemskich. Pewne wątpliwości budzi jednak fakt, iż nie figuruje on na liście szkół technicznych i uczelni, które miał ukończyć. Jak oceniana jest jego wiarygodność?

Phil Schneider był jednym z pierwszych, którzy ujawnili fakt współpracy amerykańskiego rządu z tak zwanymi szarakami. Sam Schneider był inżynierem i geologiem, który nadzorował budowy podziemnych baz na terenie USA. Pracował przy tak zwanym "Black Project". Miał popełnić samobójctwo, niektórzy twierdzą jednak, że tak naprawdę został zabity po kilku swoich konferencjach na temat podziemnych baz UFO, zaś fakt ten stanowi tylko potwierdzenie jego wiarygodności...

Innym ciekawym przykładem whistleblowera jest pułkownik Philip Corso, który jak twierdził miał styczność z technologią otrzymaną poprzez procedurę inżynierii wstecznej, po incydencie w Roswell w lipcu 1947 roku. Napisał on książkę "The Day After Roswell", w której wyjaśnił ciekawe wątki dotyczące wynalezienia wielu powszechnie wykorzystywanych obecnie technologii, takich jak laser, kevlar, tranzystor czy noktowizor. Po publikacji książki jednak w tajemniczych okolicznościach umarł...

Kolejnym whistleblowerem, który miał rzekomo zginąć za ujawnienie prawdy, był Milton William Cooper (1943-2001) - amerykański pisarz, radiowiec i propagator teorii spiskowych. Cooper podawał, że do 1975 r. służył w Amerykańskiej Marynarce. Jego głośne wejście na scenę ufologiczną związane było z materiałami na temat pobytu obcych na Ziemi, które miał widzieć będąc w wojsku. W 1991 roku Milton William Cooper opublikował swoją konspiracyjną książkę "Behold a Pale Horse". W książce Cooper stwierdził, że pismo "UFO Magazine" było finansowane przez rząd i stanowiło maszynę do dezinformacji. W późniejszych latach odsunął się od ufologii na rzecz innych teorii spiskowych. Został zastrzelony w 2001 r. podczas próby aresztowania, pod pretekstem agresywnych zachowań i stwarzania zagrożenia dla bezpieczeństwa publicznego.

Dr Edgar Mitchell, Gordon Cooper i inni byli jednymi z astronautów, którzy zdobyli się na odwagę i przekazali opinii publicznej swoje relacje z obserwacji UFO. Sądzili między innymi, że rząd amerykański ukrywa prawdę o UFO oraz filtruje przekazywane opinii publicznej informacje. Jak panowie podchodzicie do tych rewelacji?

Człowiekiem uznawanym przez wielu za najbardziej wiarygodnego whistleblowera jest dr J. Allen Hynek. Jak nasi goście podchodzą do jego działalności?

Jednym z pierwszych whistleblowerów podnoszących temat UFO był major Donald E. Keyhoe, amerykański lotnik wojskowy, który zaczął się zajmować tematem NOL-i w latach pięćdziesiątych XX wieku. Był współzałożycielem NICAP. Twierdził, że rząd USA powinien przeprowadzić stosowne badanie kwestii UFO oraz ujawnić wszystkie posiadane przez siebie materiały na ten temat. Przez niektórych badaczy, w tym Jerome Clarka, Keyhoe był przez wiele lat uważany za "lidera na polu badań ufologicznych". Współcześnie jednak pojawiają się głosy, że jako przedstawiciel wojska, Keyhoe mógł pełnić rolę dezinformatora. Jak jest naprawdę?

Jak pownniśmy odnosić się do informacji przekazywanych przez whistleblowerów z Roswell, min. majora Jesse Marcela Sr, majora Jesse Marcela Jr, państwa Brazelów, Proctorów, wojskowych...?

W ostatnich latach niemałą sensację wzbudził wywiad z pragnącym zachować anonimowość byłym pracownikiem CIA. Ów człowiek, 77-letni, czując że niedługo prawdopodobnie umrze, postanowił wyjawić posiadane przez siebie informacje w rozmowie zarejestrowanej w nieujawnionym miejscu, pytającym był Richard Dolan. Jak oceniać jego wiarygodność?

Co, jeśli w rolę whistleblowera wchodzi wysoki przedstawiciel władz jakiegoś państwa? Na przykład, minister obrony Wielkiej Brytanii (Nick Pope), minister obrony Kanady (Paul Hellyer), czy ostatnio były prezydent Rosji Dmitrij Miedwiediew? W 2001 roku po atakach z 11 września do tematyki UFO zaczął się również odnosić najwyższy rangą gwizdkowiec z NSA, William Binney. Jak powinniśmy traktować przekazywane przez nich informacje?

W debacie udział wzięli:
Adam Borowski, dziennikarz niezależny
Michał Giereś a. k. a. Claude_mOnet, teoretyk spisków, autor audycji teoriachaosu.com.pl/">Teo... Chaosu
Arkadiusz Kocik, archiwawmgu0lsztyn.bloog.... Grupa Ufologiczna

Marek Sęk "Ivellios", Radio Paranormalium, prowadzący i opiekun techniczny debaty

Linki z audycji: www.youtube.com/watch?v=i... z nieżyjącym już anonimowym byłym pracownikiem CIA przeprowadzony przez Richarda Dolana
konspiracyjna.ml/">Konspi... Wiki

(rozwiń opis)

(zwiń opis)