INFRA Fakty

[00:00] - INFRA Fakty programu o zjawiskach anomalnych i niezwykłych. Zapraszamy do słuchania.

[00:17] - Witam państwa w INFRA Faktach, cyklicznym magazynie prezentującym najnowsze doniesienia ze świata zjawisk anomalnych i pogranicza nauki. W naszym programie staramy się przybliżać zjawiska warte uwagi i wyjaśniać te, które nagłaśniane są w mediach jako paranormalne. Dziś jest 11 marca 2012 roku. Mówi Michał Kuśnierz. A dzisiaj można powiedzieć, że troszkę inaczej niż zwykle, bowiem nie ma Piotra Cielebiasia z nami. Za to jest Mikołaj Jastrzębski, wydawca książki Lloyda Pye „Najbardziej zagadkowa czaszka”. Witaj Mikołaju.

[00:50] - Witaj, witam bardzo serdecznie.

[00:51] - No i właśnie z powodu owej czaszki, o której pisał Pye, a my żeśmy swego czasu mówili w audycji też na naszym czacie, dziś się spotykamy, gdyż ze Stanów Zjednoczonych nadeszły nowe wieści w tej sprawie. Czy możesz parę słów o nich powiedzieć, Mikołaju?

[01:06] - Tak, dokładnie tak. Dosłownie w ciągu ostatnich trzech dni dotarły do nas informacje od Lloyda Pye, czyli człowieka, który zajął się badaniami tej najbardziej zagadkowej czaszki. Lloyd Pye powiedział bardzo interesującą wiadomość. Udało się już odkodować fragment genu FOXP2, właściwie cały ten gen, który należał do istoty, do której należała czaszka, której badaniem on się zajmuje. W samym tym genie możemy powiedzieć o wielu różnych anomaliach, które zaszły i które są dość szokujące. Zanim jednak dojdę do konkretów, to powiem o samym genie. Gen FOXP2 jest jednym z głównych genów, jakie ludzie mają w swoim organizmie. Inne zwierzęta również. Gen ten odpowiada również za to, jak sekwencjonują się inne geny i odpowiada między innymi za rozwój mózgu, za zdolności motoryczne, za możliwości rozmowy, za wykształcenie się płuc, również za funkcjonowanie wnętrzności. Więc możemy powiedzieć o tym, że jest to jeden z najważniejszych genów w ludzkim kodzie.

Wystarczą cztery mutacje w takim genie, żeby człowiek w najlepszym wypadku urodził się niemową, ale najczęściej żeby po prostu urodził się martwy. Porównując gen FOXP2 u różnych organizmów, możemy zauważyć, że między człowiekiem a małpą występują tylko dwie różnice w całym tym genie. Między człowiekiem a myszą 20 różnic, a między człowiekiem a żabą 26 różnic w tym, jak ten gen wygląda. Zaskakujące jest to, że gen, który udało się zsekwencjonować z czaszki Gwiezdnego Dziecka, różni się od naszego genu FOXP2 w 56 miejscach. Co dziwne, ten gen jest znacznie krótszy u tamtej istoty. Padły różne hipotezy na ten temat. Padła taka hipoteza, że być może jest to gen niekodujący. W naszym genomie jest dużo genów, które nie mają żadnej funkcji i które po prostu tam są i nie biorą udziału w syntezie białek. Także mogłoby tak być też w tym wypadku. Jednakże byłoby to o tyle dziwne, że u ludzi nigdy nie występuje niekodująca forma genu FOXP2, bo jest to jeden z najważniejszych genów.

Lloyd Pye na stronie swojego projektu starchildproject.com w zakładce DNA 2012 opublikował skan wyników tych badań genetycznych, także widać dokładnie, które nukleotydy się różnią, które białka przez to inaczej są kodujące i o ile różni się ta odległość. Także jeśli ktoś ze słuchaczy jest zorientowany w genetyce, to zapraszam do samodzielnego prześledzenia tego przypadku. Jest takie ciekawe podsumowanie tego, że w wypadku, w którym ten gen byłby genem niekodującym, ta istota nie mogłaby być człowiekiem, bo u ludzi coś takiego się nie zdarza. Gdybyśmy mieli do czynienia z 56 mutacjami w obrębie jednego z głównych genów, to też byłaby to rewolucja na skalę światową. Sam Lloyd zaznacza jednak, że są to na razie wstępne badania czy wstępne sekwencjonowania i że nie może to być traktowane jako absolutny dowód, że być może gdzieś tam był jeszcze jakiś drobny błąd albo coś takiego i że dopiero sekwencjonowanie całego genomu przyniesie informację o tym, jak ten gen w całości wygląda i czy na pewno jest aż tyle różnic. Ale genetyk, który koordynuje te badania, już opublikował taką informację, pokazał te różnice genetyczne. Także wszystko wskazuje na to, że mamy do czynienia z czymś bardzo dziwnym i że powoli zaczynamy się wgryzać w genom tej istoty, do której należała czaszka. Także jest to taka elektryzująca wiadomość z ostatnich dni. Jeszcze nie wiemy, co to przyniesie. Jeszcze nie wiemy, jak zareaguje na to świat nauki, ale myślę, że warto o tym powiedzieć, bo jest to taka ostatnia nowość.

[05:20] - Tak, dokładnie. Z pewnością w najbliższym czasie w naszym serwisie infra.org.pl i też na naszym forum opublikujemy szerszą informację na ten temat. Powiedz jeszcze, Mikołaju, jakie są ewentualnie perspektywy dalszych badań?

[05:32] - Oczywiście na sekwencjonowanie czeka cały genom, całe jądrowe DNA. Jest to ogromna ilość, bo jest to dziewięć miliardów par zasad. Jeszcze jest to o tyle trudne, że w przypadku ludzkiego DNA znane są startery, czyli takie substancje, które pozwalają na wydobycie odpowiednich genów z odpowiednich miejsc DNA. Tak jak w wypadku Neandertalczyków czy różnych innych wymarłych gatunków takich starterów brakuje. Od wielu lat trwa taki wyścig z czasem, żeby wymyślić coraz to nowe formy sekwencjonowania DNA, które by pasowały do tych nieznanych części kodu. Tak jest też w przypadku czaszki Gwiezdnego Dziecka, ponieważ jest to stara kość i to DNA, które tam jest, wygląda na nieco inne niż ludzkie. Po prostu potrzeba wymyślić trochę starterów, potrzeba troszkę ulepszyć technologię, żeby w ogóle dało się to zrobić. Są to bardzo kosztowne badania, także Lloyd Pye ciągle zbiera fundusze na to, żeby można było zsekwencjonować cały kod, bo gdyby to się udało, byłby to taki niezbity naukowy dowód i bardzo ciekawa naukowa przygoda. Można by porównać, jak wyglądał kod genetyczny tej istoty w porównaniu do tradycyjnego ludzkiego. Wtedy już mowa o tym, że czaszka ta należała do dziecka z jakąś deformacją czy po prostu wadą genetyczną, byłaby nie na miejscu.

Także cały czas trwają te badania i na tym teraz cały ten projekt się skupia.

[07:02] - No dobrze, to wszystko na dzisiaj. Dziękuję ci bardzo, Mikołaju, za udział.

[07:06] - Dziękuję uprzejmie i pozdrawiam wszystkich słuchaczy, i ciebie.

[07:09] - Dzięki. A ja zapraszam państwa na portal infra.org.pl, gdzie można dowiedzieć się więcej o książce „Najbardziej zagadkowa czaszka”. Natomiast na naszym forum znajdziecie państwo archiwalne audycje nasze, w tym także przygotowane przez naszych przyjaciół, między innymi Parallaxa, Chrisa Linkiny, Poltergeist, Grzegorza Tarczyńskiego, które cieszą się dużą popularnością. Do zobaczenia w następnych INFRA Faktach.

[07:40] - Produkcja i realizacja Portal INFRA www.infra.org.pl