Rozmowy poza ciałem

[00:07] - Rozmowy poza ciałem. OBE, LD i inne zjawiska parapsychiczne. Omawia Zbyszek Mrugała.

[00:16] - Dzień dobry państwu. Witam was wszystkich. Dzisiejszym gościem jest Robert Noble. Trochę czasu już upłynęło jak brał udział w ostatnich audycjach, więc możemy się liczyć, że coś nowego u niego się dzieje. Witam cię Noble.

[00:27] - Witam wszystkich bardzo serdecznie. Cześć Zbyszek.

[00:30] - Słyszałem, że założyłeś jakąś nową stronę internetową, rozwijasz swoje kursy OBE. Chętni ludzie posłuchają, więc proszę, oddaję Ci głos. Co byś mógł w tym temacie powiedzieć?

[00:39] - Tak, nie tak dawno założyłem stronę, która nazywa się Instytut Roberta Noble i generalnie cała idea to polega na tym, aby zrzeszać ludzi zainteresowanych tą tematyką. Tematyką wychodzenia z ciała, świadomego śnienia. No i próbujemy na podstawie własnych doświadczeń, na podstawie własnych dociekań, ale przede wszystkim na podstawie własnych wyjść z ciała, dowiadywać się na temat tej drugiej rzeczywistości. Chcemy po prostu zrozumieć, jak działa nasz system wielowymiarowej rzeczywistości i jak się w nim odnaleźć tak naprawdę. A więc wszystko, co związane ze świadomością, z OBE, ze świadomym śnieniem wszystko to jest tematem, który nas jako społeczności Instytutu Roberta Noble bardzo interesuje.

[01:28] - A ile was, członków tej społeczności już się zebrało?

[01:32] - Coraz więcej osób się zapisuje na nasze forum. Natomiast członkowie Instytutu są to ludzie, którzy można powiedzieć, czynnie wychodzą z ciała. Nie mogę tutaj ujawnić ich liczby. Natomiast mogę powiedzieć, że z czasem ta liczba po prostu wzrasta. Coraz więcej ludzi potrafi wychodzić z ciała, osiąga jakiś poziom wytrenowania, dzięki czemu może się do nas zgłosić. Może zostać takim członkiem, który będzie po prostu brał udział w różnego rodzaju eksperymentach, które wykonujemy.

[02:03] - Możecie się pochwalić już jakimś sukcesem, jakimś eksperymentem? Oglądałem na YouTube filmik, który wkleiłeś, że ci się włosy podnosiły. Stawały ci dęba jakoś tam na opak. Podobno już w momencie, gdy się wychodzi z ciała, włosy stają dęba. Czy to prawda?

[02:17] - Tak, jak najbardziej. Jest to prawdą. Jest to no pierwsze takie powiedzmy no badanie, które wykonaliśmy, można powiedzieć, z ciekawości, ponieważ zawsze zastanawiało mnie osobiście, jak to jest, jak się wychodzi z ciała, co kamera potrafi zarejestrować, czy moment wychodzenia z ciała jest jakiś kluczowy, czy jest jakaś reakcja organizmu fizycznego na ten proces. I jak się okazuje, w dwutysięcznym ósmym roku już próby z kamerą, z nagrywaniem wyjść dokonywał Seth, członek Instytutu. I później po prostu on uważał, że tylko u niego występuje ten efekt, ponieważ stwierdził, że podczas wyjścia z ciała jego włosy stają, że tak powiem, dęba. Po prostu doznają takiego efektu, jakby się stroszyły pod wpływem jakiegoś działania elektrostatycznego. Seth uważał, że to jest sprawa jednorazowa, tylko występująca u niego. Natomiast, co się okazuje, dalsze próby nagrywania wyjść potwierdziły, że jest to zasadą, że ten efekt występuje praktycznie zawsze, gdy się bezpośrednio wychodzi z ciała.

[03:26] - To znaczy, jak można jeszcze wyjść, żeby włosy dęba nie stanęły? Ja wychodziłem tysiąc razy na oczach ludzi i nic mi się nie zrobiło. Jedynie oczy mi tak ślepły i wyglądałem jak ćma.

[03:35] - Nie wiem jak wychodziłeś, jakim ciałem to robiłeś, w jakim stanie snu byłeś, w jakiej fazie snu byłeś.

[03:41] - O, ja błyskawicznie zasypiam w ciągu dwóch sekund.

[03:44] - No więc trudno mi tu się odnieść do twojego doświadczenia. Ja tutaj opowiadam o moich próbach, które wykonywałem. A więc były to próby, gdzie standardowo wychodziłem z ciała poprzez wejście w paraliż, cały czas będąc świadomym i następnie następowała próba oddzielenia się od ciała. Wtedy występują różne symptomy, które odczuwam w postaci wibracji i innych takich zjawisk. I wtedy, gdy próbuję wychodzić z ciała, można powiedzieć wyrywam się z tego ciała. Na kamerze można zobaczyć właśnie ten efekt stroszących się włosów, więc jest to bezpośrednio powiązane w jakimś stopniu. No i bardzo fajne. Jest to reakcja spowodowana działaniem tego ciała astralnego. Momenty-

[04:27] - Myślę, że to jest niemożliwe.

[04:28] - Dlaczego?

[04:28] - Ciało astralne nie może powodować stroszenia się włosów.

[04:31] - Czekaj. Dlaczego nie?

[04:32] - No bo nie. Ja tyle razy ludzi dotykałem i nic się nie dzieje.

[04:35] - Ale ogólnie jest, jest-

[04:36] - Może eterycznym cokolwiek spowodować.

[04:38] - Ja nie wiem, którym ciałem wtedy wychodzę. Ja jak wychodzę to być może wychodzę eterycznym, a później wchodzę w astralne. Nie wiem. Kamera uchwy-uchwyci moment wychodzenia i bardzo dobrze to-

[04:49] - Może być biologiczne jeszcze zwykłe.

[04:50] - Tak, ale to występuje tylko w momencie, kiedy wychodzisz z pełną świadomością, bez utraty świadomości.

[04:56] - No nie wiadomo, co się wtedy dzieje w ciele. Nie jest jeszcze takie pewne, że wyjście ciałem astralnym powoduje jeżenie się. I zwróć uwagę jeżeli ciało astralne nas opuszcza, robi się zwykła wypórka ciała astralnego, czyli to neuroprzesunięcie w ciele fizycznym, a ludzie robią to na okrągło. Zwróć uwagę, że nikomu włosy dęba nie stają, a więc samo opuszczenie ciała astralnego to nic nie powoduje, nic się nie dzieje. Gdy wyciągnąłeś mnie za palucha również włosy ci dęba nie stawały. To musi być złożone zjawisko i to działa gdzieś jeszcze w innym planie.

[05:20] - Ale nie wychodziłem wtedy z ciała tak, jak zazwyczaj to robię.

[05:24] - Nie wychodziłeś.

[05:25] - Z pełną świadomością. To było sekundowe pociągnięcie cię za palec. To była inna sytuacja.

[05:30] - Ale w ten sposób sobie astralnie wychodzę, wiesz, na okrągło i też włosy dęba mi nie stają.

[05:33] - To jest innego rodzaju wyjście.

[05:35] - No jest.

[05:36] - To jest wyjście całą świadomością, którą mam w ciele, przenoszę poza ciało. Nie zostaje żaden okruch świadomości w ciele fizycznym wtedy. Ale generalnie ludzie się pytali, skąd wiem, że akurat wtedy nastąpił proces wychodzenia. Skąd wiem, że to, co nagrałem na kamerze, to jest wyjście. To skąd wiem? Po powrocie do ciała, po tym wyjściu od razu wyłączyłem kamerę i cofnąłem. Obiektywnie patrząc mniej więcej ile to czasu zajęło, cofnąłem do tego momentu i ewidentnie jest to moment, w którym próbowałem oddzielać się od ciała. Tu jest kwestia, powiedzmy rozwiązana, że to jest właśnie ten moment.

[06:10] - Poza tym ja tam nie zauważyłem, żeby się włosy ci jeżyły. Ja zobaczyłem tam o wiele więcej jakichś dziwnych rzeczy, bo to wygląda, jakby całe czoło ci falowało.

[06:18] - Rzeczywiście wygląda to tak, jakbym miał całe czoło, w ogóle się powiększało, jakbym nagle większą głowę dostał.

[06:23] - Dla mnie to nie były włosy. To było coś innego. Tylko szkoda, że taką jakość miałeś kiepską, bo to wyglądało jakby ci się cała czaszka deformowała. Musisz to nagrać lepiej, może coś z tego wyniknie.

[06:32] - Tak, ja oczywiście chciałem to nagrać lepiej w Full HD. Niestety sprzęt mi na to nie pozwalał, gdyż po prostu karta SD szesnaście gigabajtów po prostu nie wystarcza.

[06:42] - A bezpośrednio nagrywając na komputer?

[06:44] - Musiałbym w ten sposób pokombinować, ale też jest-

[06:46] - Zawsze możesz połączyć sobie kamerę jakąkolwiek z komputerem i może ci całą noc nagrywać.

[06:51] - Najlepiej mieć ten tryb noktowizyjny, a więc żeby w nocy widzieć co się dzieje.

[06:57] - Stare kamery mają takie coś. W zieleni co prawda, ale będziesz bardzo dobrze widział.

[07:00] - Tak. No właśnie w ten sposób Seth nagrał swoje wyjście, gdzie był ten efekt widoczny. I co jest ciekawe, ten efekt jest bardzo widoczny w momencie, gdy się ten film przyspieszy, bo my przez przypadek właściwie na to natrafiliśmy, ponieważ nagrywając siebie leżącego przez ponad godzinę czasu, oglądać siebie leżącego to jest po prostu nudne. A więc żeśmy w podglądzie tego filmu przewijali jak najszybciej, żeby zobaczyć, czy faktycznie, nie wiem, jest jakaś reakcja. No iGdyby nie to przyspieszenie filmu, to prawdopodobnie w ogóle byśmy tego efektu nie znaleźli. Nie doszukalibyśmy się tego. Także to też tak można powiedzieć przypadek. W tym przyspieszeniu rzeczywiście bardzo dobrze to widać. Gdyby to oglądać w normalnym czasie rzeczywistym, jak leci sekunda po sekundzie, to najprawdopodobniej tego nie zauważymy.

[07:49] - Ile trwa to podnoszenie się włosów czy to pulsowanie? Bo to wtedy nie pasowało nic.

[07:54] - Właśnie pasuje.

[07:55] - Parę minut? To jeszcze gorzej.

[07:57] - Pół minuty. W momencie próby oddzielania się od ciała stroszą się włosy, ale w momencie kiedy się wyjdzie z tego ciała już faktycznie to jest najwyższy efekt stroszenia tych włosów. A więc jest to jakby potęgujące się doświadczenie. Czyli w momencie, gdy ja odrywam rękę, próbuję się oderwać drugą ręką, jeszcze jestem częściowo w ciele, trochę mi się podnoszą włosy. Natomiast jeżeli ja się całkowicie oddzielę, reakcja organizmu jest taka, że włosy maksymalnie staną mi dęba. To znaczy, chodzi mi o to, że te stroszenie jest wtedy maksymalnie zauważalne. Więc to też uważam ma związek. Jeżeli faktyczne opuszczenie ciała powoduje maksymalny efekt, to jest to z tym typowo związane. Jest to fizjologiczna reakcja na wyjście. Co ona oznacza?

Nie wiemy. Wiemy, że jest to zauważalne w momentach, gdy się wychodzi mając świadomość. To jest wniosek spowodowany obserwacją i dzieje się tak nie tylko u mnie. Dzieje się tak u innych osób i nie jest to jednorazowe zjawisko, ponieważ nagrań było kilka. No i efekt ten występuje za każdym razem.

[08:58] - A co jeszcze miało do tej włosy stające dęba?

[09:00] - To znaczy...

[09:00] - Może było misetem?

[09:01] - Poza no misetem no nie wiem, bo właściwie chyba nikt nie nagrywał tego tak naprawdę. Ja tu zachęcam ludzi, żeby próbowali, żeby nagrywali i sami się przekonali, ponieważ no już słyszałem opinie, że to może być jakiś fotomontaż. Także zachęcam tutaj ludzi, którzy wychodzą z ciała do tego, aby spróbować siebie nagrać na wideo i zobaczyć.

[09:20] - Też będę próbował. Kiedyś zostałem sfotografowany po wyjściu z ciała na stojąco. Okazało się, że to ciało fizyczne miało inny rodzaj cienia niż pozostali uczestnicy grupy, która wtedy została sfotografowana. Dziwna rzecz. Akurat miałem potwierdzenie, wiem, że stałem na zewnątrz i zarejestrowałem błysk, ale błysk trwał inaczej. Inaczej go postrzegłem niż tych ciałek. W ciele on trwał krótko, a tam był o wiele dłuższy.

[09:42] - Była zmiana percepcji czasu. W innym ciele inaczej czas przebiega.

[09:46] - Jakbym tak chciał porównać, to parę sekund chyba trwało. Jedną sekundę, dwie. Może dłużej byłem w tym świetle. Nie zdawałem sobie sprawy, że można jednocześnie światło postrzegać, ale też nie wiem z jakiego poziomu to oglądałem i czy rejestrowałem jednocześnie to jeszcze z ciała fizycznego. Trudno powiedzieć, ale super. W takim razie mamy jakieś tam dowody. Coś już jest, coś się dzieje.

[10:05] - No to jest najważniejsze, żeby próbować coś robić. No bo generalnie jak nie będziemy próbować to nic z tego nie będzie.

[10:12] - Może się okaże, że można więcej jeszcze nagrać. To dopiero początek.

[10:15] - Oczywiście to jest dopiero wyznaczony kierunek. Ludzie są zaciekawieni i zaczynają no coraz częściej ćwiczyć OOBE. Myślę, że coraz więcej będzie nagrań, które będą coś nam rzeczywiście pokazywać. Coś będziemy wiedzieć więcej na ten temat. Uważam, że każdy powinien prowadzić swoje własne śledztwo odnośnie tego, co się dzieje naprawdę, a co nie. Także nie warto nikomu wierzyć na słowo, że coś tam opowie Ci i masz w to po prostu uwierzyć, tylko samemu badać. To jest najważniejsze i właściwie piękne w OOBE.

[10:49] - Ty masz jakieś ciekawe artykuły już o OOBE czy tych stanach świadomości na swojej nowej stronie?

[10:54] - Znaczy artykuły pojawiają się z powiedzmy z dnia na dzień. To są różne artykuły. Na razie nie jest to związane tylko z OOBE. Ostatnio artykuł był na temat medytacji zazen, na temat techniki wychodzenia z ciała Monroe'a. Także to będziemy rozwijać i to będzie wszystko związane ze świadomością, z rozwojem takim osobistym, duchowym, że wszystko po prostu, co będzie w tym pakiecie naszych zainteresowań, będziemy umieszczać w postaci artykułów. A oczywiście osobnym działem będą te badania typowo instytutowe, które sami będziemy przeprowadzać.

[11:30] - Mhm. Na forach coś pisałeś o jakiejś opasce, jakimś Twoim odkryciu. Co to takiego ta opaska? Ma coś... Jakaś szamańska opaska.

[11:38] - Tak, to właściwie nie jest moje odkrycie, chociaż no można powiedzieć, że wykorzystuję wiedzę, która była zawarta w książkach Castanedy. To jest główna rzecz, że ciężko się doszukać takiej jawnej wiedzy na ten temat. Trzeba samemu trochę poeksperymentować, ale mając pewien koncept, który był właśnie w książkach Castanedy i dotyczył on opaski do śnienia, a więc był to przedmiot, który miał nam wspomóc śnienie, a więc świadome śnienie, przebywanie poza ciałem, wychodzenie z ciała. To zacząłem eksperymentować z taką opaską szamańską. Zrobiłem tą opaskę wedle własnej wizji i mogę powiedzieć, że jest to bardzo fajne narzędzie, które rzeczywiście pomaga w śnieniu.

[12:24] - Takie różdżka czarodziejska.

[12:25] - Pomaga nam. Tak, aczkolwiek to nie działa na zasadzie abrakadabra, czary-mary, tylko to się opiera głównie na, można powiedzieć, pewnego rodzaju programowaniu świadomości, ale nie tylko, ponieważ opaska szamańska będzie uciskać nasze czoło, nasze płaty skroniowe, potyliczne, a także czubek głowy i będzie to wpływać na energetykę tych obszarów. Będzie to powiązane z czakrą trzeciego oka. Będzie to powiązane z czakrą korony, ale oprócz tego będzie po prostu powodować, że my tą opaskę czujemy, przez co nasze sny będą bardziej plastyczne, będą bardziej wyraźne, ponieważ odczuwając opaskę na swojej głowie będziemy w jakimś stopniu mieć więcej świadomości rzeczywistości sennej.

[13:12] - Która w zasadzie...

[13:13] - Będziemy mieli większą świadomość.

[13:14] - Już zakłuta głowa, Panie Karolu.

[13:18] - Nie no, zasada jest bardzo prosta i wszystko to omawiam szczegółowo w wideo, które stopniowo umieszczam na stronie Instytut Noble kropka pl ukośnik OOB i tam będą pojawiać się materiały wideo, w których przekazuję całą swoją wiedzę na temat opaski szamańskiej. Uważam, że jest to bardzo fajny przedmiot wspomagający naszą praktykę. Każdemu go polecam. Chciałbym, żeby każdy mógł wypróbować jak to działa i przekonać się, że warto mieć taką opaskę.

[13:50] - Znasz mój nowy sposób wychodzenia z ciała i wymuszania świadomych snów?

[13:55] - Siedzenie pięć godzin bez ruchu.

[13:57] - Całkowicie bez wysiłku.

[13:59] - Chętnie się podzielę.

[14:00] - Metoda Aborygenów, którzy śpią na kucaka, żeby im mrówki nie wlazły. Ja będąc na budowie po prostu kładę się gdzie bądź na twardym, a jak zapomnę jeszcze koca, tylko kamienie na dole to po prostu śpię na super twardym i wtedy za każdym razem jestem świadomy snu. Ostatnio spałem na budowie. Nie było nawet tych kamieni do spania i był tylko taki zwinięty dywan. Taką grubą rolę. Spałem na niej i musiałem oczywiście uważać, żeby nie spaść. Spowodowało to, że po prostu sobie całą noc świadomie śniłem.

[14:28] - No zgadza się, bo to działa na zasadzie tej czujności. Ty masz jakby większy pomost między tą a tamtą rzeczywistością.

[14:35] - Dobrze się położyć w innym miejscu, ale na pewno dobrze się położyć na czymś twardym. Przez pierwsze godziny walczymy z tą twardością. Kości trochę będą łupać, ale w którymś momencie musimy zasnąć. Jeżeli opanujemy to napięcie, ten ból, to możemy spokojnie całe noce spać, utrzymując się na granicy snu i jawy. Nie będziemy zmęczeni. To jest po prostu kwestia przyzwyczajenia się.

[14:54] - Tak, no chociaż niektóre osoby mogą w ogóle nie zasnąć, a później będzie problem.

[14:58] - Jeżeli pracują rano i mają regularny tryb życia, to też im nie radzę, bo później mogą narzekać. To jest dla tych, którzy mają wolną sobotę lub niedzielę albo o wiele więcej czasu i nie ma znaczenia, czy następnego dnia będą się leniwo ruszać. Ja w każdym razie bardzo dobrze funkcjonuję w ten sposób i nic mi się nie dzieje. Nie jestem w ogóle zmęczony, a potwierdzam, że mieć świadomość snu jest wspaniałą rzeczą, bo te dziwne historii, jakie dostarczały tyle uciechy. To jest tak jak wspaniały film w kinie.

[15:23] - Chciałbym jeszcze powiedzieć na temat urządzenia, które Instytut Roberta Noble niebawem wypuści w obieg. Jest to urządzenie biofeedback, które nazywa się Red Eye i skupiliśmy się na tym, aby to urządzenie było bardzo pomocne w treningu wychodzenia z ciała, treningu OOBE. I może powiem, na jakiej zasadzie to urządzenie działa. Oczywiście standardowy biofeedback działa na takiej zasadzie, że otrzymujemy informację zwrotną od urządzenia, dzięki czemu możemy wiedzieć, czy nasz relaks się zmienia. A więc jeżeli otrzymuję informację zwrotną w postaci sygnału dźwiękowego, że mój relaks powiedzmy pogłębia się, to jestem w stanie na niego świadomie wpływać i uczyć się, jak robić, aby ten relaks pogłębiać.

[16:13] - Ostatnim razem jak spotkaliśmy się w Kaliszu opowiadałeś mi o jakiejś tam maszynce elektronicznej, która mierzy chyba fale mózgowe albo jakieś tam przepływy prądu pod skórą. Byłeś taki dość zachwycony tym. Co byś na ten temat powiedział? Może to się przyda słuchaczom.

[16:27] - No bardzo chętnie opowiem o urządzeniu. Biofeedback to jest urządzenie, które nie mierzy tak jak powiedziałeś fale mózgowe, natomiast mierzy oporność skóry. Jest to urządzenie biofeedback, które jakby uczy nas bycia bardziej zrelaksowanym. Na podstawie sygnału, który dociera do nas z urządzenia, będziemy wiedzieć, na jakim poziomie jest nasz relaks. Jeżeli będzie się sygnał zmieniał, będziemy wiedzieć, że nasz relaks się pogłębia, dzięki czemu bardzo łatwo się nauczyć stan relaksu robić na zawołanie. A to jest bardzo ważna cecha, jeśli chodzi o wychodzenie z ciała. Ale ten Red Eye jest jeszcze lepszym urządzeniem niż te dostępne na rynku, ponieważ przede wszystkim jest bezprzewodowy. Głównie wychodzimy z ciała w nocy i wtedy nie budząc domowników nie musimy włączać komputera, tylko uruchamiamy nasze urządzenie sobie przy łóżku i działa. A najważniejszą funkcją tego urządzenia jest przycisk potwierdzający świadomość. Dzięki temu możemy kontrolować, czy jesteśmy świadomi podczas relaksu, czy odpływamy w sen.

Jest to ćwiczenie doskonałe, jeśli chodzi o ćwiczenie koncentracji i jest to niezbędny element do świadomego wychodzenia z ciała. Więc to urządzenie jest, można powiedzieć przeznaczone dla osób, które chcą nauczyć się wychodzić z ciała.

[17:47] - Takie urządzenie prawdopodobnie też by mi się przydało. Zastanawiałem się już wcześniej, czy czegoś takiego nie zdobyć. Herwina sobie zdobyła mnóstwo różnego rodzaju urządzeń. No i zadowolona z tego jest. Dla osób zainteresowanych, gdzie mogą zdobyć jakieś informacje na temat tych Twoich urządzeń, które reklamujesz teraz, w tej chwili, w tej audycji.

[18:04] - Na stronie Instytutu są zakładki, tam jest zakładka Urządzenia, a dokładniej będzie zakładka Red Eye i tam będą wszystkie informacje dotyczące właśnie tego urządzenia. Postaram się też nagrać filmik taki omawiający jak działa to urządzenie, jak z niego korzystać, no i jakie to ma dobre właściwości.

[18:24] - Czy planujesz w przyszłości jakieś jeszcze inne urządzenia? Coś, co by nam pomogło w uzyskiwaniu świadomego snu?

[18:30] - Oczywiście jesteśmy zainteresowani coraz to nowszymi wynalazkami. Cokolwiek, co będzie nam pomocne, jak najbardziej leży w naszych zainteresowaniach i myślę, że będzie się ten temat dalej rozwijał. Coraz więcej ludzi się zgłasza w ogóle z tematem OOBE do nas i są to różni ludzie. Są to ludzie, którzy są programistami, są elektronikami i myślę, że tacy ludzie to jest właśnie przyszłość.

[18:55] - Można się cieszyć tym, że dla osób, które nie są skłonne wydawać pieniądze, zawsze pozostaje tradycyjna technika rozbudzania świadomości w czasie snu, więc nie ma co ubolewać, że to śnienie pociąga za sobą koszty.

[19:09] - Oczywiście.

[19:09] - Czasami korzystałem z zegarka, który regularnie mi tam wydawał sygnały dźwiękowe. To było też dobre. A więc tego rodzaju elektroniczne wspomagacze są bardzo na ra-... rękę, bo zapominamy, że chcemy obserwować siebie i by nie zasnąć.

[19:22] - Będziemy działać dalej i myślę, że wszystko zmierza w dobrym kierunku. Bo to tak naprawdę są rzeczy, które mają nam pomagać. To, to jest najważniejsze. To ma nam pomagać i musimy wiedzieć, w jakim celu to ma nam służyć.

[19:34] - Jak wychodzisz z ciała, jak byś to opisał to odczucie tego wychodzenia?

[19:37] - No to odczucie to jest właściwie takie, jakby mnie trzymała jakaś guma, a ja ją próbuję przerwać. Coś mnie ściąga do ciała.

[19:46] - A słuchaj, koncentrując się na tym miejscu, bo jak na przykład wyrywasz się ze środka. Najpierw rękę chcesz wychylić, później zostawiasz ją już wychyloną i ona ci się trzymać czy wraca z powrotem?

[19:55] - Różnie to jest, ale przeważnie jak już ją ruszę to, to już łatwiej. Będzie już łatwiej.

[20:00] - Wiesz co, bo to na tym zdjęciu to przypomina trochę, jakbyś na przykład się parł ciałem astralnym, a to ciało fizyczne ciągnie się jak gdybyś wyciągał łyżkę z kisielu czy z budynia.

[20:11] - Właśnie tak to można przyrównać. I o co chodzi. Głównie pełne oddzielenie następuje w momencie, gdy ja już praktycznie głowę oddzielę. Głowa to jest praktycznie najważniejsza rzecz.

[20:19] - Tam masz uwagę całą.

[20:20] - Tam mam uwagę. No bo teoretycz- czuje się świadomość w głowie.

[20:24] - Interesujące jest to, że w różnych osobach w różnych miejscach jaźń spoczywa. To nie jest tak, że każdemu w głowie jest. Ty prawdopodobnie sznur masz do głowy przyczepiony, bo na końcu tego sznura znajduje się jaźń.

[20:34] - No mam.

[20:35] - A są ludzie, co mają w plecach. Ja mam tak czasami, że jak próbuję coś i zaczynam się fazować, ale nie opuszczam jeszcze ciała, to zmieniam perspektywę postrzegania. Na przykład ląduję na klatce piersiowej i oglą-oglądam z tej wysokości na przykład perspektywę ludzi mogę oglądać. Się dziwię, co oni są tacy wysocy. Dopiero zanim się połapię, że już jestem na dole, to trochę czasami może potrwać. Czasami zdarza mi się, że w ogóle w czasie rozmowy sobie siadam i fizycznie zamiast stać, bo nie chce mi się wstać albo czuję zmęczenie i wtedy sobie siadam na wymyślone krześle. Ale co jest dziwne, że to ciało dalej mi mówi tak, jakbym wychylił się troszeczkę z niego, a jednocześnie miał jeszcze kontrolę nad zjawiskami fizjologicznymi, bo potrafię buzią mówić. A ty prawdopodobnie wychodzisz głową. Tam masz sznur schowany.

[21:15] - No na pewno, na potylicy.

[21:16] - Dlatego wyczułeś sobie czaszkę. To jest wybrzuszenie czaszki. To nie są włosy straszone.

[21:21] - Są też. Oprócz czaszki są włosy straszone.

[21:24] - No to chyba wszystko zjawiska elektrostatyczne albo jakieś inne.

[21:28] - No jakieś jest.

[21:30] - Jakie najdziwaczniejsze OBE ostatnio miałeś? Co ci się śniło? Co widziałeś? Kogo spotkałeś? Już bez-

[21:34] - Spotkałem Darka Sugeera.

[21:35] - Tak? Co ci powiedział?

[21:37] - To nie był dokładnie on. To było jego ciało. Ciało niefizyczne. Znalazłem się w jego lokacji, w jego świecie, w jego najgłębszych zakamarkach podświadomości. Uzyskałem taką wiedzę. Nie wiem właściwie skąd. Czy to było wyższe ja, czy cokolwiek innego. W każdym razie taką wiedzę uzyskałem telepatycznie, a więc jestem w jego świecie. Co było bardzo ciekawe w tym doświadczeniu to to, że od razu wiedziałem, że to jest on, że to jest jego ciało, że to jest z nim powiązane. No i widziałem, jak Darek spaceruje z mieczem i tarczą.

I nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie to, że nie tak dawno Darek umieścił na swoim kanale YouTube umieścił filmik, w którym właściwie pokazuje się w kadrze z takim mieczykiem dokładnie tej samej długości, z tą różnicą, że poza ciałem był on po prostu bardzo świetlisty, taki można powiedzieć, energetyczny. Ale zastanawiało mnie to, dlaczego ten miecz jest taki krótki. Ni to sztylet, ni to miecz. I widząc ten film na YouTubie no po prostu byłem w szoku, bo nigdy bym nie wpadł na to, że mogę spotkać Darka, który będzie po prostu przechadzał się z mieczem.

[22:42] - Trafiłeś na jego śpiące ciało, na jakąś śpiącą sekwencję.

[22:44] - Dokładnie. Trafiłem na jego ciało astralne. To ciało astralne nie miało świadomości codziennej. On nie był świadomy mojej wizyty. Natomiast co było tutaj też ciekawe, to to tak jak w Incepcji ingerowałem w jego rzeczywistość i on, to ciało momentalnie zaczęło mnie postrzegać jako można powiedzieć, no nie tyle wroga, co po prostu kogoś, kto zaburza cały ten schemat i chciał mnie po prostu jakoś zlikwidować, spowodować, żebym się wybudził. No czyli można powiedzieć-

[23:13] - W sensie koniecznie. Ja też spotkałem parę razy Darka. Ja wiem, że on mnie parę razy obudził również i w momencie, na przykład ty mówisz to to, że jego ciało zaczęło reagować i cię postrzegać. To jest właśnie moment budzenia się. To znaczy jaść wpływa w takie ciało. Tylko w zależności od tego, jakie jest ustrojenie, on nie musi ciebie rozpoznać, ale po prostu może tylko zobaczyć jakąś postać, bliżej nierozpoznawalne kształty i nie wie, kim jest. Nie wie w jakiej sytuacji. Co się stało w ogóle, że się obudził? A domyślał się, że ktoś go obudził, więc mógł zareagować po prostu niepewnością.

[23:39] - On chyba był automatyczny.

[23:41] - Parę razy naprzyczajałem Darka na temat tych jego audycji i wyobraź sobie, że dwa dni zanim on to zaczął filmiki robić obudził mnie. To znaczy tam była cała ekipa. Wiem, że ocknąłem się również i wtedy wymieniliśmy się wzrokiem. Odniosłem wrażenie, on wtedy świadomy był, albo przynajmniej na tyle, że mógł mnie rejestrować. I zwróć uwagę, że się dostajemy rzeczywiście do swoich sznów. Coś się dzieje ciekawego, to my odzyskujemy po prostu w tych snach świadomość.

[24:04] - Zgadza się, ale chcę tu zauważyć jedną rzecz, taką ważną-

[24:07] - To, że agresywnie to jeszcze nic nie znaczy. On po prostu mógł dopiero-

[24:10] - To, że agresywnie to jest normalne, ale to jest normalne. My jesteśmy też agresywni, nie jesteśmy po prostu tego świadomi. Jeżeli jest jakiś intruz-

[24:18] - Wiesz jak on na mnie musiał opowiadać, jak ja się darłem za każdym razem na niego.

[24:21] - Oczywiście. No ale mam tutaj jeszcze inne doświadczenie z moją znajomą, która chciała po prostu, bym ją odwiedzał poza ciałem. No i ona chciała, żebym przyleciał do niej i obudził ją ze śnie, uświadomił i tak dalej. Teraz co się zadziało? W momencie, kiedy ja do niej dotarłem, ona się rzuciła na mnie z pięściami.

[24:38] - Nie rozpoznała cię.

[24:39] - Nie rozpoznała mnie. Uznała mnie za intruza. Zaczęła mnie atakować.

[24:43] - Rozbudziła swoją świadomość i zobaczyła, że ktoś jest. I przypomniały się te historie z duchami, a nie miała percepcji obudzonej, żeby postrzec podmiot, identa. Ja też tak robiłem. Też parę osobom tak po żebrach pojechałem, że uciekli. Później skończyło się wszystko. Jeszcze ich wyzywałem na końcu. Pamiętam ten moment, a później całkowicie się obudziłem. Myślę sobie co ja w tym filmie zrobiłem, ale już poszło.

[25:03] - To już jest za późno.

[25:04] - To już za późno.

[25:06] - Także no tutaj nie mamy na to, że tak powiem, za bardzo wpływu, ponieważ no tej świadomości nie ma, to to działa automatycznie.

[25:13] - Zanim się rozbudzi, to już, już jest-

[25:15] - Nie ma szans, żeby to jakoś kontrolować.To, to po prostu tak działa. Ale to jest bardzo ciekawe. Warto poprzez takie doświadczenia wiedzieć, jak to funkcjonuje po prostu.

[25:25] - Kiedyś miałem taką fajną historię i chłopak mnie zaprosił do snu. Następnego dnia on mówi, że ścieliśmy sobie całą historię i w którymś momencie dał mi tabliczkę w ręce i tam opisuje coś. No i ta akcja się zaczęła. Ja wiem, że kolejna. I tej samej nocy ja odzyskałem świadomość w jakimś śnie i rzeczywiście jakiś koleś dawał mi do ręki tabliczkę, ale pełną świadomość dopiero odzyskałem, gdy tą tabliczkę trzymałem w ręce. Co było najdziwniejsze, tak jak wtedy widzisz kogoś, drzesz się na niego, po prostu nie wiesz co się dzieje i chcesz się zabezpieczyć ewentualnie przed atakiem. Tak widząc tą tabliczkę po prostu wyrzuciłem ją nie wiedząc po co ją w ogóle w ręce trzymam. A więc nie dysponowałem pamięcią zdarzenia, że ją dostałem w ogóle od kolegi, od partnera w śnie, tylko odzyskałem świadomość nagle mając już tą tabliczkę. Wyrzuciłem i poszedłem sobie, śniąc swoją historię. Ale byłem świadomy.

Dostałem się gdzieś do monitorów z przyszłości, którymi się zająłem i zapomniałem w ogóle o swojego partnera ze snu. I on był strasznie zdziwiony, że w tym momencie dopiero byłem świadomy. On był pewien, że cały czas w nim jestem świadomy.

[26:17] - Dokładnie, bo ty też automatycznie twoje ciało reaguje. To nie jest tak, że-

[26:22] - Ale reakcja była po prostu śniona. Tam ja brałem udział w śnie, ale, ale to nie miało, wiesz, to było po prostu takie zwykle, nie. Jak jakiś-

[26:29] - To było senne, to było senne, tak jak w śnie się zachowujesz, po prostu coś tam w gry się łapa wtedy.

[26:35] - W momencie odzyskania całkowitej świadomości ja po prostu zrezygnowałem z tej akcji, bo stwierdziłem, że jest banalna i nie brałem mniej więcej udziału. Wycofałem się. To jest ciekawe, bo znaczyłoby, że mogą nas przywołać albo mogą wytworzyć sobie jakieś atrapy na nasze podobieństwo, a my w momencie, jeżeli jesteśmy zainteresowani, możemy w nie wpłynąć. Możemy wziąć udział w tych snach. Wyobraź sobie, że umierasz. Otaczasz się swoimi znajomymi i tam zadajesz im pewne role, pewne funkcje. Oni odgrywają tą swoją codzienność, ale w nocy one mogą być zasiedlane przez te podmioty, przez jaźń. Ludzie, nasi znajomi budowaliby całe miasta, otaczaliby się swoimi atrapami, symbolami nas, a my zainteresowani w czasie snu, w nocy moglibyśmy tam wpadać i uczestniczyć osobowo. Co by dopiero było.

[27:18] - To jest abstrakcja.

[27:20] - No czego abstrakcja? Ale na to wszystko wskazuje, że możemy wdzierać się w czyjeś sny, jeżeli te sny dotyczą naszej osoby. Jesteśmy jak gdyby przywołani, zaproszeni, wnikamy w nie. To na to wszystko wskazuje i to mamy przykłady.

[27:31] - Tak, ewidentnie tak to działa.

[27:33] - Noble, dzisiaj poszerzyliśmy trochę temat. Poza tym, że przedstawiłeś swoją stronkę, tą maszynkę. Jednocześnie omówiliśmy to zagadnienie wnikania jaźni w czyjeś, wyśnione przez kogoś scenerie senne. To rzeczywiście ma miejsce. Cieszę się, że udało nam się to poruszyć. Dziękuję ci Noble jeszcze raz i-

[27:50] - Ja również dziękuję. Miło gościć ponownie na audycji związanej z OOBE.

[27:55] - I gdy nas będzie nam materiał pod kolejne audycje, oczywiście zgłosimy się i dokonamy rewanżu. Noble opowie dalsze swoje przygody, dalsze swoje historie.

[28:05] - Bardzo chętnie.

[28:05] - Opisze swoje OOBE.

[28:07] - Jasne.

[28:07] - A więc do usłyszenia wszystkim.

[28:08] - Do usłyszenia. Cześć. Podajemy raz jeszcze adres strony Instytutu Roberta Noble: www.instytutnoble.pl.

[28:22] - Produkcja i realizacja Portal INFRA www.infra.org.pl

[28:28] - Archiwalne odcinki audycji "Rozmowy poza ciałem" znajdziesz do pobrania w archiwum Radia Paranormalium na stronie www.radioparanormalium.pl, a także na forum portalu INFRA pod adresem www.paranormalne.eu.