Rozmowy poza ciałem

[00:07] - Rozmowy poza ciałem. OOBE, LD i inne zjawiska parapsychiczne omawia Zbyszek Mrugała.

[00:17] - Witam słuchaczy. Dzisiaj kolejna niedziela, kolejne zagadnienia poruszamy w audycji. Będziemy rozmawiać o nieśmiertelności. Na początku przedstawiam Wam Michała. Witam Cię Michał.

[00:27] - Witam.

[00:28] - Mam takie pytanie do Ciebie. Jeżeli ktoś by się pojawił i chciałby powiedzieć wiem, jak udowodnić nieśmiertelność, byłbyś z tego zadowolony? Cieszyłbyś się?

[00:35] - Ach, trudne pytanie. Muszę powiedzieć. Zaskoczyłeś mnie. Ja myślę, że potrzebujemy takiej świadomości jednak nie nieśmiertelności, tylko właśnie śmiertelności, która nas podejrzewam, że motywuje do jakiegoś lepszego życia po prostu. A gdzieś tam z tyłu głowy zawsze jest być może takie podejrzenie, że jakoś tam przetrwamy. Natomiast pewności nigdy mieć nie będziemy i myślę, że to jest też trochę motywujące i budujące do tego, aby lepiej działać w tym życiu, które mamy. Wydaje nam się, że jedynym.

[01:08] - Czego byś oczekiwał od takiej osoby, która by się pojawiła i powiedziała: wiem, jak udowodnić, wiem, co jest, wiem, jak się zachowywać, do czego dążyć, ponieważ jest tak i tak.

[01:17] - To znaczy ja nie mam nigdy zaufania do osób, które twierdzą, że wszystko wiedzą. Myślę, że też taką radością życia jest to, że część pewnych spraw jest pewną tajemnicą. Także nigdy nie wierzę osobom, które mówią, że odkrywają wszystkie karty tajemnicy właśnie naszego życia.

[01:34] - A więc przekonany jesteś, że celowo zostało to przed nami zatowione, byśmy się zmobilizowali do pracy, do wysiłku i ta odrobina niepewności i strachu zmotywowała nas, by osiągać jakieś konkretne cele.

[01:44] - Tak, tak.

[01:44] - Będziemy podłączać kolejne osoby, które będą starały się odpowiedzieć nam na pytanie, jak udowodnić nieśmiertelność i czy w ogóle to jest możliwe. Jakby co to Michale, dziękuję Ci za wstęp i spotkamy się w niedzielę na audycji.

[01:56] - Okej, dzięki.

[01:58] - Co zrobić, żeby udowodnić nieśmiertelność? Właściwie to jest największy nasz rzut.

[02:02] - Dokładnie.

[02:02] - Problem.

[02:03] - Ale, ale Zbyszek nie jesteś w stanie tego udowodnić.

[02:06] - No właśnie zastanówmy się, w którym miejscu musiałby szukać. Bo załóżmy, że my nie damy rady, nam zabraknie argumentów, ale ludzie będą pracować. Mamy następne tysiąclecia i może się uda jeszcze coś znaleźć. Nikt nie mówi, że to na naszej głowie cała odpowiedzialność.

[02:19] - To trzeba by umrzeć i znowu powrócić do życia. I to też nie jest pewne.

[02:24] - Ale co ci to da? Nic ci nie da. Przyniesiesz tylko informację, ale nie ma argumentów. Potrzebujemy drogę dowodzenia jakąś, która by niezbicie udowodniła nam nieśmiertelność. Co zrobić?

[02:34] - Wiesz co? Że nie zastanawiałem się nad... Naprawdę nie zastanawiałem się nad tym. Był moment, kiedy pracowałem. No ale słuchaj, ja sam sobie nie wierzę. Ja sam sobie, nawet jeżeli dochodzę i mówi dziesięć osób, że to jest prawda, to co robię, że to istnieje, to i tak sobie nie wierzę, ponieważ może być to program, który nijak się ma do rzeczywistości.

[02:56] - Jaka myśl, jaka idea najbardziej ci psuje humor i odbiera ci autentyczność tych światów niefizycznych? Załóżmy, że tam trochę masz pojęcia.

[03:05] - Mhm.

[03:05] - Wszystko sobie poskładałeś i trzymasz się jakoś kupy i będziesz się bronił, że one istnieją, te zjawiska duchowe. Coś takiego jak na przykład to, że jesteś funkcją układu nerwowego, że procesy myślowe są uzależnione od liczby czy ilości czy zakończeń neuronów w mózgu, ich prędkości i przepuszczalności elektronów przez przewody. No bo to fakt, mamy masę takich ograniczeń, które napawają nas strachem. Stracimy świadomość, jak dostaniemy na przykład patelnią w głowie. Nie ma nas. To już jest paskudny argument za tym, że rzeczywiście jesteś, jak wszystko funkcjonuje dobrze. Jak sobie z tym poradzić?

[03:38] - Powiem ci, że ciekawe pytanie. Zadałeś mi pytanie.

[03:42] - To jest podchódne pytanie.

[03:45] - Ciekawe, bo co bym nie powiedział i jak bym nie powiedział, to nie będzie to prawda. Wychodzę z założenia, że to nie jest prawda i jeżeli pracuję w danym kierunku, a wielokrotnie pojawia mi się prawda, to też, też nie podchodzę do tego tematu, że jest to prawda, ponieważ jeżeli sam to zaobserwujesz, to może być to projekcja twojego mózgu. Jeżeli nawet dziesięć osób i sto, dwieście to też może być wpływ jednej osoby na umysły, mózgi, prawda innych osób. Można zasugerować, stworzyć pewien obraz, który nie jest obrazem rzeczywistym. My jesteśmy jakby w uśpieniu. Nie da się wyrwać. Ja to odbieram Ziemię jako formę więzienia.

[04:31] - No ale patrz facet jedzie tramwajem.

[04:33] - Jesteśmy tacy-

[04:33] - On go ogląda z innej strony.

[04:34] - Mhm.

[04:35] - Widzi go inaczej. Ale tramwaj jedzie.

[04:37] - Zbysiu, pytanie podstawowe, bo ja ci zadam z drugiej strony pytanie odnośnie tramwaju. Pytanie, czy tramwaj jedzie, czy ziemia się kręci, a tramwaj stoi? Stoją dwa pociągi na peronach i pociąg obok rusza. I zauważ ty patrząc na tamten pociąg to myślisz, że ty jedziesz. Ale zauważ, że jest taki-

[04:54] - Jeżeli nie podważysz istnienia tramwaju, to będziesz obserwował zjawisko obiektywnie z różnych punktów perspektywy.

[05:00] - Mhm.

[05:01] - Dopiero jak się przyczepisz tramwaju, czy on istnieje, czy jest tylko zbiorem cząsteczek, to nie będziesz miał problemu, by zaakceptować istnienie realne tramwaju.

[05:10] - Film Matrix jest bardzo pięknie nakreślony, bardzo ładnie przedstawiony. I powiem ci taką rzecz, że jeżeli złączysz się z tą strukturą tramwaju, to nie będziesz dalej tramwajem, ponieważ tramwaj jako twór, dzieło ludzkie posiada świadomość. Nie wiem, czy słyszałeś, jak mówiłem, że każda forma, mały kamyczek, małe nasionko, wielki słoń, wszystko to posiada oddzielną swoją informację, swój program istnienia. To jest podstawowa rzecz. To jest ta świadomość jestem ja. A później rozwijają się kolejne, następne zjawiska. To jest mówimy podświadomość, nadświadomość.Świadoma nieświadomość, nieświadomość. Jest ich pięć elementów. I teraz patrz rękę jak utniemy sobie, to już nie mamy połączenia z tą ręką w ogóle. Dlaczego?

Bo ręka posiada własną już świadomość, w tym momencie. Własny cykl już podlega innemu prawu. Dopóki ręka jest połączona z nami w całości tworzy jedność monolit, natomiast oddzielona tworzy już oddzielną, odrębną strukturę. Obserwując materię. Materia, każda materia posiadająca własną świadomość jest obtulona własną siatką energetyczną, posiada własną wibrację, własną częstotliwość. Aha?

[06:28] - Teraz Flavio chyba pęknę.

[06:31] - Czego? Nie pękniesz.

[06:32] - Pęknę teraz po takim objawieniu. Widzę, że dobrze ciągniesz temat rozwijasz. Chyba w tym, że my uwzględniając na przykład takie teoretyczne rozważania, nie bierzemy pod uwagę tych dymensji. Teraz Ty mówisz w tym momencie już teraz nie o tym świecie fizycznym, tylko mówisz o poziomie energetycznym, eterycznym.

[06:50] - Tak.

[06:51] - Teraz po tym, co powiedziałeś, wyraźnie widać, że ludzie wikłają się w rozważania teoretyczne dotyczące wszystkich dymensji, ale obserwują z planu fizycznego. Bo patrz, jeżeli tu jesteśmy w planie fizycznym do niego dostrojeni, to tramwaj nie jest energią. Tramwaj jest po prostu twardym przedmiotem, taki jaki postrzegamy. Ani łapy w niego nie wsadzisz, ani nic nie zrobisz.

[07:09] - Dlaczego?

[07:10] - Ale jesteś twardy, jesteś mechaniczny i podlegasz podstawowym prawom. Energia-

[07:16] - Ale Zbysiu, to jest to, co mówiłem również wcześniej, że znajdujemy się w trzeciej strefie cienia gęsto materialnego. Aha.

[07:24] - Szybki problem, by udowodnić nieśmiertelność. Mamy percepcję fizyczną, ale przytaczamy przykłady. My, starający się osoby to udowodnić z wyższych poziomów z planu eterycznego, mentalnego. Ludzie wywalają oczy, bo wiedzą proszę pana, pan świruje. O czym pan w ogóle mówi? Bo my mamy twarde przedmioty, nie mamy żadnej siatki energetycznej.

[07:42] - Dokładnie, nie. Ludziom, którzy nie są w tym temacie nie jesteś w stanie udowodnić wielu rzeczy. Jest to ich świat zamyka się na poziomie świadomości, czystej świadomości. Jest to tak zwana świadomość odzwierzęca. Był taki człowiek, który stosował nawet leczenie mocą, prawda? Siły odzwierzęcej, bo to jest pewna materia wydzielająca energię. To, co widzą na przykład bioenergoterapeuci czy niektórzy ludzie, to wokół człowieka to jest biopole. Każda materia, każda jednostka posiada własne biopole, czyli pole magnetyczne, biomagnetyczne, magnetyczne. Jak byśmy to nie nazwali. Tak?

I tak się to dzieje. I teraz ja mówię, że wszystko podlega działaniu programu. Jeżeli osiągniesz pewną wartość, to zresztą nawet Jezus pisał, czy wyraźnie powiedział, że można góry przenosić. Jeżeli posiadacie wiarę tyle co ziarno gorczycy czy tam czegoś, no to już podawał przepis jak można góry przenosić fizycznie. Chodzi o program, że można na ziemi zmieniać programy, można zmieniać rzeczywistość, tylko my tego po prostu nie możemy robić, ponieważ jesteśmy poblokowani przez innych ludzi. To jest dosyć ciekawa wojna ludzko ludzka. Pojawia się tutaj. Ludzie przeciw ludziom.

[09:04] - Z tymi zjawiskami paranormalnymi mam trochę do czynienia i za tym zjawiskiem czy za tym stwierdzeniem, iż wiara przenosi i robi cuda, to zdaję sobie sprawę, co się może skrywać. Ponieważ wystarczy tylko się lekko przefazować, dostroić do planu niefizycznego i to paranormalne się zdarza samo. To jest tak, że sobie na przykład wyobrażasz przedmioty i je przesuwasz tylko w wyobraźni i one się będą manifestowały, przesuwały, przedstawiały. To jest proste. Tajemnicą jest w tym, czym jest w takim razie dostrojenie do świata fizycznego? Bo to wygląda, że tak masz-

[09:33] - Ale to-

[09:34] - Jesteś w pokoju. Posłuchaj na chwileczkę. Jesteś w pokoju, w którym się dzieje tylko fizycznie. Jak chcesz to nie wychodzisz z pokoju i będzie całe życie towarzyszyło ci tylko fizyczne. Ale wystarczy wychylić nogę za próg i już zaczyna się dziać paranormalne. Tak jakby od ciebie zależało, gdzie chcesz być i jaki sposób życia chcesz prowadzić.

[09:50] - Pytanie, czy to jest nasz stan umysłu? Czy to jest rzeczywistość? Czy to jest twór naszego umysłu? Czy wszystko, co widzimy, nie jest tworem tylko umysłu?

[10:00] - No wiesz, to akurat się głowiłem nad tym i znajomek mi trochę poopowiadał i przeprowadził mnie przez te zawiłości. Jest jeden gwóźdź. W definicji umysłu zawiera się w zasadzie wszystko, a więc cała nasza zawartość środka, to co rejestrujemy i to, czym dysponujemy. I pic polega na tym, że to coś jest jak gdyby takim odbiciem lustrzanym tych wszystkich dymensji. To znaczy się jesteś wielodymensyjny, ponieważ tkwisz w nich wszystkich i wszystkie właściwości tych dymensji wpływają na ciebie. One ci dają jak gdyby część. Tym, czym one są, tym jesteś ty. Możemy powiedzieć śmiało, że umysł jest odbiciem warstw wielodymensyjnych, bo świadomość ci robi tam jakiś poziom szósty, czucie ci robi tam coś, myślenie ci umożliwia taki i taki poziom. To znaczy mówię, że umysł-

[10:44] - Zbysiu nie zwracaj uwagi na to, że już wchodzisz w stan ideologiczny.

[10:48] - To nie jest ideologiczny. To jest stwierdzenie. Flavio patrz, jakby nie było tych poziomów, ani byś nie myślał, ani byś nic nie robił.

[10:54] - Dokładnie.

[10:54] - Zgadza się. A więc one ci to robią. To jest najprostsze co jest. Jesteś dymensyjny, dlatego możesz myśleć, czuć. W związku z tym definicja umysłu zawiera w sobie po prostu wszystkie właściwości warstw, wszystkie te poziomy, które coś ci robią. To nie jest nawet żadna teoria, to jest po prostu zwykłe stwierdzenie.

[11:11] - Są dwie formy. Zauważ, że w Kościele katolickim to stosują i też nie zwracają na to uwagi.

[11:17] - Flavio, my nie jesteśmy Kościół i szukamy dowodów na nieśmiertelność. Zaraz może dopatrzysz się jeszcze trochę.

[11:23] - Zbysiu, popatrz. Oni twierdzą, że Pan Bóg się przejawia, a Matka Boska się objawia. Pytanie, czym jest objawienie? Czym jest przejawienie?

[11:34] - Przejawia się to tym, że coś narobi i jest cały czas, a objawia się sporadycznie i wedle woli i uznania.

[11:39] - A teraz wróćmy do komputera. Jakbyś tutaj co byś nazwał przejawem i objawem? A? To jest-

[11:46] - Objawiają się symptomy choroby.

[11:48] - Ale żeby jedno się mogło objawiać-Musi się najpierw coś przejawić.

[11:52] - Lećmy dalej. Do czego zmierzam? Do tego, że umysł jest odbiciem tych warstw. Teraz tylko chodzi o to, jak znaleźć dowód na to i co trzeba udowodnić, by udowodnić nieśmiertelność. Jedynym sposobem na to jest to, by udowodnić w ogóle te warstwy, które jak gdyby wpływają na umysł, które go tworzą. I teraz ja się głowiłem nad tym, co zrobić, żeby tym się udowodnić.

[12:14] - Co trzeba by zrobić? Ja bym proponował wyjść z siebie.

[12:19] - Nawet ludzi nie chcę nawet-

[12:20] - Ale jeżeli wyjdziesz z siebie i staniesz, jak to się mówi obok. Staniesz się obserwatorem samego siebie. Próbowałeś niekiedy wyjść z siebie i obserwować, co robi twoja ręka? Jak zachowuje się twoje ciało?

[12:34] - Powiedzmy, że mam to za sobą.

[12:36] - No i to jak to wygląda?

[12:38] - No właśnie tak to wygląda, że zawsze osoba, która to robi, może po powrocie powiedzieć, że miała halucynacje. I tak do tego się podchodzi badając zjawisko obserwacji własnego ciała.

[12:46] - Jest coś takiego. Zauważ, że jeżeli koncentrujesz się, będąc poza sobą na danej części ciała, w tym miejscu twój mózg odbiera pewną informację i czujesz mrowienie, prąd. No i jak chcesz tym ludziom udowodnić istnienie wieloświata? No słuchaj, to jest. To jest wszystko, jakby to powiedzieć powiązane, ale jest powiązane, a zarazem jest to rozluźnione, bo nie jesteś w stanie tego zrobić. Musiałbyś wyjść poza układ, ale wychodząc poza układ też nie będziesz w stanie tego, prawda udowodnić.

[13:21] - Co zrobisz, jak wrócisz?

[13:23] - Bo musiałbyś mieć świadomość całego wszechświata. Obserwowałem ludzi umierających, widziałem, co się dzieje i mogę stwierdzić tylko to, co widziałem.

[13:31] - Ale wiesz, to nie będzie argument żaden.

[13:33] - To nie jest argument. To nie jest argument, bo to, że widziałem ja i widziało jeszcze parę osób takie rzeczy i takie zjawiska, nie oznacza to, że ja mam rację, bo gdybym się przypiął do tego i stwierdził, że mam rację, to tworzyłbym już głupią jakąś ideologię. A ideologia jest wymysłem tylko mojego umysłu.

[13:53] - Slawomir jak udowodnić nieśmiertelność?

[13:55] - Powiem Ci, że na dzisiaj nie jestem w stanie tego ci odpowiedzieć. Nie mogę ci udowodnić. Mogę pokazać pewne rzeczy, powiedzmy. Ale to też może być forma zakłamania. Jakbym nie powiedział i co bym nie powiedział, byłoby to kłamstwo. Byłaby to jakaś kolejna forma ideologiczna, która nijak się ma do rzeczywistości, a rzeczywistość może być całkiem inna.

[14:16] - Ja bym zrezygnował w ogóle z tego filtru prawda i fałsz. Uwolnij się od tych załączników, które cię ograniczają, by podjąć decyzję. Pytanie jest proste jak udowodnić nieśmiertelność? W czym tkwi nasz problem?

[14:30] - Odwróćmy pytanie. Zbysiu. Patrz, pytasz się o nieśmiertelność, a ja się spytałem ciebie co to jest życie? Jeżeli odpowiesz mi na pytanie, co to jest życie, to będziemy dalej ciągnąć temat. Co to jest nieśmiertelność? Bo na razie-

[14:44] - Nie wiem, czy damy radę. Czy by nam to mocno pomogło, by zajęło nam czas.

[14:48] - No ale słuchaj, podstawa to jest punkt dwadzieścia. Tak mamy życie. Poczekaj, ale musimy zdefiniować. I pytanie, czy nasza definicja wtedy i tylko wtedy, czy teraz będzie prawdziwą definicją. Co to jest życie?

[15:03] - Ale patrz Slawio, masz dziesięć butelek na stole różnych napojów. Chcesz jeden i zamiast wziąć ten, który chcesz, odtrącasz te, których nie chcesz. A więc dziesięć razy się narobisz, by zrzucić butelkę ze stołu, by została ci ta jedna, ponieważ ta ostatnia będzie tej, której nie odrzuciłeś. Natomiast zastanawiając się nad tym, by udowodnić nieśmiertelność, zastanawiasz się nad tym, czym samo jest życie. Zamiast chwytać bezpośrednio tego dziada to pytanie za kołtuny.

[15:28] - Zbysiu jeżeli chcemy taki temat rozwiązać, taki problem rozwiązać, to musimy poznać definicję początku poznać. Jeżeli chcemy poznać koniec, musimy poznać początek. Jeżeli poznamy początek, to wtedy koniec będziemy znać, bo koniec i początek są tym samym, tylko przeciwnych wartościach.

[15:50] - Ale mówiłeś, żeby znaleźć dowody wystarczyłoby prawdopodobnie wyjść z ciała i obserwować się na zewnątrz. Co by ci to dało?

[15:57] - No właśnie.

[15:57] - No co? Żeby ta ręka wtedy zniknęła.

[16:00] - Tylko świadomość. To, co właśnie podałem, to jest na działanie świadomości. Bo właśnie świat podświadomości jest całkiem innym światem. Dwa różne światy to jest dwa różne ja naszego istnienia. I o tym już pisali. Ja posiłkuję się na staroegipskich rzeczywistościach, czyli jeszcze starszych. I oni tam doszli do tego samego wniosku. A więc jeżeli oni doszli tysiące lat temu do tego samego wniosku, do którego ja to znaczy, że to jest prawda lub przyjmuję to za prawdę.

[16:34] - Teści to podświadomie na świadome dużo nie przyniesie, ponieważ to jest wielkie uproszczenie. Te poziomy świadomości przypominają bardziej pająka na pajęczynie. To jest też duża sprzeczność.

[16:43] - Mnie jak uczył mój przewodnik duchowy. To mi powiedział taką fajną rzecz, że jeżeli będziesz na kuli w jednym tylko punkcie, to nie ogarniesz tej kuli. Aby poznać tą kulę musisz stać się całością tej kuli.

[16:57] - W tym sensie.

[16:58] - No to właśnie teraz spróbuj to zrobić.

[17:01] - Zaświeć się tęczowo.

[17:03] - Tak łatwo się mówi. Łatwo się o tym rozmawia, dyskutuje, ale zrobić to jest to bardzo trudne. Naprawdę. Bo tu musisz programy pousuwać, które ci przeszkadzają, a ludzie mają. Nie tylko ludzie. Ja też posiadam programy i wiem, że są to programy destrukcyjne, hamujące się, blokujące, spowalniające. Byś nie mógł dojść do prawdy.

[17:28] - No dobrze, w takim razie zostawmy to udowadnianie i teraz zmierzamy do tego naszego ostatniego celu, by potrafić objąć ziemię we wszystkich miejscach jednocześnie, to znaczy się stać się tym tęczowym człowiekiem czy w pełni rozbudzonym, obudzonym w jaźni, człowiekiem super. Jak to osiągnąć i do czego zmierzać? Czym to jest?

[17:46] - To ja ci powiem inaczej jeżeli nawet osiągniesz ten-Cel. Staniesz się tęczowym człowiekiem. To i tak będziesz miał własne życie. To będzie twoje życie, twój punkt widzenia. Rozumiesz?

[17:59] - Jak to jest, jak się jest tym tęczowym człowiekiem?

[18:02] - Co się dzieje? Co się dzieje, że w każdej chwili, wszędzie masz raz, że zrozumienie tego, co się tam dzieje, ale i po prostu, jakby ci to powiedzieć, to jest trudne do wyjaśnienia.

[18:14] - No wiesz, żaden z nas nim nie jest.

[18:16] - No.

[18:16] - Jak przy damy, jak wygląda sytuacja człowieka, który jest tęczowy? Co wiesz na ten temat? Zaczniemy myśleć, jak to osiągnąć.

[18:22] - Powiem ci, jak się czuje. To na pewno w stu procentach będzie człowiek chory.

[18:26] - Tak?

[18:27] - Każda zmiana na Ziemi, w przestrzeni, na tej płaszczyźnie, na której on urzęduje, tak, do której jest podłączony, to będzie na niego działać, na jego ciało i na jego ciele będą zmiany takie same jak na Ziemi. Dlatego nie wolno się podłączać i stworzyć z siebie tęczowy ludź, bo to jest złe. Uważaj.

[18:48] - Wiesz, stawia tak jakby takie kiepsko tęczowe. Jak porządnie tęczowy to będzie miał procesy mentalne w kontroli i nie będzie chorował.

[18:55] - Spróbuj-

[18:56] - Ty mówisz o tych cienkich, fioletowych.

[18:58] - Ale poczekaj Zbysiu, wszystko jest fajnie. Mnie też tak uczono. No bo też zbawiać świat chciałem. Ja to tak nazywam. To ci powiem tak zobacz koniczynkę ma złamany listek. Weź jej popraw. Ale jak pójdziesz trochę dalej, tam znowu kwiatuszek jest przygnieciony. Pomóż mu. Obok będzie świerszcz ze złamaną nogą. Tam będzie kot, który zjada mysz.

Pomóż myszy. Rozumiesz mnie? O czym mówię? Że nagle byś się rozpuścił.

[19:24] - No wiem, ale to chyba mi się wydaje, że jest proste rozwiązanie. Chirurg, który ma za zadanie usunięcie pasożyta-

[19:30] - No.

[19:31] - Nie rozpacza nad tym, że pasożyt zostanie przecięty i-

[19:34] - Ale pytanie czy ten pasożyt jest pasożytem? Czy tobie się to wydaje?

[19:39] - Ci wlazł jakiś robaczysko do środka i musisz je wyciągnąć. Myślisz, że będziesz rozpaczał nad tym, kto jest ważniejszy?

[19:46] - Pytanie. Konsekwencja, mówię, działania też występuje.

[19:50] - Co to mamy problem teraz kogo ratować? Kaczkę?

[19:53] - No właśnie.

[19:54] - Tego, co ją zjada, bo chce kalorii zdobyć.

[19:57] - I jedno i drugie ma prawo do życia, bo są prawa, zasady i systemy. Jedno z praw mówi, że każda istotna ma prawo do życia i ma prawo walczyć o to życie.

[20:06] - A jeżeliby rzeźbiarz rzeźbił w kamieniu coś. Żałować należałoby również kamienia? Czy cieszyć się z tego, że rzeźbiarz robi piękną rzecz?

[20:15] - Są tak zwane formy rozwinięte i nierozwinięte.

[20:18] - O, już krok do przodu. A robak i człowiek?

[20:21] - Słucham?

[20:22] - A robak a człowiek.

[20:23] - No oczywiście człowiekowi będzie na przykład robak robił złą robotę i człowiek ma prawo do walki o swoje życie, ale ten robak również ma prawo do walki o własne życie.

[20:34] - A kamień, który przygniata robaka?

[20:36] - No sam kamień nie przygniata robaka.

[20:38] - Przewrócił się. Zleciał ze skały.

[20:41] - Tak jest i-

[20:42] - Ma robak prawo go zepsuć?

[20:43] - Robak ma prawo do życia, a więc do uwolnienia się spod tego kamienia.

[20:47] - Wiesz, ja myślę, że w tych górnych poziomach sprawa rozwiązana bardzo prosto.

[20:52] - Jak? Słucham?

[20:52] - Po prostu widząc zjawiska wielowymiarowe, nie przykłada się tak wielkiej uwagi do tego, że kaczka pożera tygrysa czy słoń zostaje zjadany przez mrówkę.

[21:01] - No.

[21:01] - Rzeczy są po prostu koniecznością i normalnym porządkiem. Nie wpływa się na to. Nie dlatego, żeby się nie litować nad słoniem, którego mrówka wpieprza, czy nad kaczką, którą tygrys zagryzł. Po prostu to są zjawiska poboczne. Ważne jest dla tych istot, w jakim momencie ta jaźń się znajduje, co ona tam robi, jak się zachowa przed zjedzeniem i po zjedzeniu. Oni nie będą rozpatrywać z wyższych poziomów ci tęczowi czy ktoś kogoś zjadł lub nie. Oni jak gdyby są neutralni do tego. Oni widzą zjawiska wielowymiarowe, bo zjedzona kaczka też nie znika po zjedzeniu. Ona po prostu dalej tam będzie, tylko zmieni sobie poziom, dostroi się do kolejnego poziomu planu.

[21:37] - Tak. Bardzo dobrze.

[21:39] - Więc robotę będzie miała ta kaczka dalej będzie-

[21:41] - Ale to już wracamy do punktu, o którym ci mówiłem. O programach. To są programy.

[21:46] - Nie rozumiem, w jakim kontekście to mówisz, bo-

[21:48] - To są programy, to jest program. I tak samo mówisz o tych różowych, wrzosowych i tak dalej. Oni podlegają tym samym prawom, tym trzem podstawowym oczywistościom. Prawa, zasady i systemy. Ich tak samo obowiązują jak wcie, jak na poziomie.

[22:04] - No ale to co uważasz, że bycie tęczowym to choroba, nieszczęście czy choroba tylko dlatego, że będą jedyni, którzy są zdrowi pośród chorych.

[22:11] - Zbysiu, powiem inaczej to dotyczyć będzie wszystkich, którzy znajdują się w świecie gęsto materialnym, aby wyjść z tego świata trzeciej strefy cienia do drugiej strefy cienia, to jesteś zablokowany, ponieważ jesteś za gęsty. Rozumiesz? A do pierwszej nie daj Panie nie dotrzesz, bo by cię rozwaliło w pięć sekund. Nawet w sekundę by cię nie było. Rozumiesz?

[22:35] - Nie rozumiem.

[22:36] - To jest trudne. Ja proponuję wielu ludziom, którzy dociekają tych rzeczy, bardzo fajnie jest opisane, tylko trzeba uważnie czytać taki trójksiąg w świetle prawdy. Jak przeczytasz Zbysiu albo ktoś z twoich znajomych te trzy księgi przynajmniej dwa, trzy razy od dechy do dechy, to wtedy to, co ja mówię, staje się zrozumiane. Ród. Tworzymy kanały rodowe i tylko po tych kanałach możemy przemieszczać. Na tym poziomie możemy rozmawiać. To tak, jakbyś próbował na przykład próbowałeś rozmawiać z mrówką.

[23:15] - Oczywiście my to zawsze robimy.

[23:17] - No jeżeli rozmawiasz z mrówką, to mrówka ma swój punkt widzenia i poziom swój też. Jak spytasz słonia, on też będzie miał swoją opowieść, bo będzie mówił właśnie swoje ze swojego poziomu. Ale jest coś jeszcze, o czym nie mówię, co jest ponad.Ale to mówię, to jest inna bajka, to o tym to nawet nie chcę mówić, bo i tak bym był źle albo zrozumiany, albo w ogóle niezrozumiany. Nie zaczynam mówić.

[23:43] - Na pytanie jak udowodnić nieśmiertelność? Wiesz kogo?

[23:46] - Spróbujemy Stacha ściągnąć. A co Stachu? No Stachu też od razu się rozgada i udowodni ci, że on to jest nieśmiertelny. A co na to? Co na to? Proszę ja ciebie, Aleksi.

[24:00] - Dzień dobry panu.

[24:01] - Dzień dobry panie Aleksandrze.

[24:02] - Miło cię słyszeć.

[24:03] - Maszynka włączona. Nagrywam. Mam pytanie.

[24:06] - A co, co nagrywasz? Chciałem pogratulować pięknych obrazków. Super! Podoba się bardzo.

[24:10] - Podstępne pytanie jak udowodnić nieśmiertelność? Czy to się da? Masz dwie minuty czasu.

[24:19] - Mogę dwie minuty śmiać się. Nie mam zielonego pojęcia, jak udowodnić. Nigdy nie miałem powodów tego robić. Tak Zbyszku, wiesz co? W zależności co znaczy udowodnić nieśmiertelność czego? Zobacz. Jeśli chcemy udowodnić nieśmiertelność ciała, to ona jest krótkoterminowa. Tak? Jeśli chcemy udowodnić nieśmiertelność duszy, to ona jest nie bezterminowa. Nasza dusza posiada wiele ciał i jednym z nich jest nasze ciała fizyczne.

Tak? Nasza dusza posiada dziewięć ciał subtelnych, z którego korzysta w różnych-

[24:50] - Masz jeszcze pięćdziesiąt sekund.

[24:52] - No przykro mi. Nic z tego. Nic z tego. No miło było usłyszeć.

[24:58] - Trzymaj się. Idę dalej szukać.

[24:59] - Na razie. Pa. Zbyszku.

[25:01] - Witam. Dostajesz drugą szansę.

[25:03] - Słucham cię uważnie.

[25:04] - Dostajesz drugą szansę. To co powiesz nam na temat nieśmiertelności? Oczywiście dwie minuty.

[25:10] - Dwie minuty. Powiem tak. Wszystko jest śmiertelne. Nie ma takiej rzeczy jak nieśmiertelność. Wszystko znika, niczego prawie nie zostaje. Jedyna rzecz, która przetrwa i to przetrwa w nieskończoność, to jest chwila połączenia nasze z Bogiem. W każdym żywocie to jest minuty albo góra godziny za całe życie. To jest jedyna rzecz, która zostaje zapisana w naszej duszy i która przetrwa. To jest wszystko, co zostaje po całym żywocie. Parę minut albo parę godzin spędzonych w całkowitym połączeniu z Bogiem.

Część spokoju, radości i to wszystko. Nic poza tym. Nic nie przetrwa. Reszta wszystko będzie skasowane, usunięte. Te chwile przetrwają na zawsze.

[25:48] - Ale z ciebie przyjemniaczek.

[25:49] - No staram się.

[25:50] - Zaakceptowałem odpowiedź. Może być.

[25:52] - Dzięki. Na razie.

[25:54] - Witam panie Marysiu.

[25:56] - Witam.

[25:57] - Jedno pytanie.

[25:58] - Dobrze.

[25:59] - Ciekawe co powiesz. Jak byś udowodniła nieśmiertelność?

[26:02] - Nieśmiertelność?

[26:03] - Mhm. Znasz jakiś sposób?

[26:05] - O, o, o! To mnie zatkało. Jak udowodnić nieśmiertelność?

[26:09] - Mhm. To ja staram się udowodnić nieśmiertelność. Potrzebuję jakiejś wskazówki, pomocy. Sposoby.

[26:16] - Dlaczego to jest potrzebne?

[26:17] - Żeby udowodnić nieśmiertelność. Żeby ją udowodnić.

[26:20] - Mhm. No dobra, ale ja muszę trochę sobie pobyć z tym.

[26:24] - A tak na krótko.

[26:25] - Nie wiem. Czasami jak mi nie przyjdzie natychmiast odpowiedź, to muszę z tym pobyć i ona przychodzi w trakcie po prostu nawet czegoś, jak coś innego robię. Albo przychodzi natychmiast, nawet w momencie pytania. Pytanie się kończy i odpowiedź przychodzi. Albo muszę zostawić na jakiś czas, na kilka godzin, na jakieś tam dwa dni.

[26:43] - Rok, dwa, trzy. Okej, akceptuję odpowiedź. Mam nagraną.

[26:47] - Ale mnie zrobiłeś.

[26:48] - Witam panie Noble.

[26:50] - Halo, halo.

[26:50] - Nagrywam. Uwaga! Zadaję pytanie jak udowodnić nieśmiertelność? Powtarzam pytanie.

[26:57] - Ale czekaj, czekaj. Co w ogóle?

[26:59] - Masz trzy minuty. To nie ma co.

[27:00] - Na co mam trzy minuty?

[27:01] - Jak udowodnić nieśmiertelność? Potrzebuję dowody. Potrzebuję sposób, jak ją udowodnić.

[27:06] - Człowiek jest nieśmiertelny, a wystarczy tylko po prostu uświadomić sobie, jak skomplikowane jest życie. Spojrzeć na różnorodność. Dzięki temu będziemy w stanie określić, że nasze życie nie może być przypadkiem, nie może być bezcelowe, bez jakiegoś planu. A jeżeli tak jest, to znaczy, że wszystko istniało, istnieje i będzie istniało. Nie ma pojęcia czasu. Człowiek jest wieczny. Świadomość jest wieczna.

[27:34] - Chcesz za to Nobla dostać?

[27:36] - Nie.

[27:36] - Nie dam ci nagrody. Przekonałeś mnie. Dalej.

[27:40] - Przypomniało mi się, jak mi zadałeś to pytanie. Jak ty mówiłeś, że udowodniłeś koledze, że jest nieśmiertelny.

[27:46] - No ale to koledze, a nie wszystkim.

[27:48] - No dobra, no ale koledze to, to, to i tak żaden dowód nie jest.

[27:51] - No jest.

[27:52] - Wiesz o ciele eterycznym się mu pojawiałeś tam, prawda?

[27:56] - No powiedziałeś czym. Nie jestem w stanie tego rozpoznać.

[27:59] - Ale posłuchaj.

[28:00] - Była i nic.

[28:01] - To ciągle nie jest dowód na życie po śmierci. Wieczne życie po śmierci. Skąd wiesz, że po śmierci to ciało nie istnieje jakiś okres czasu i po stu latach wyparuje albo zmieni postać?

[28:11] - Nie no, śmierć istnieje, przecież się umiera. W sumie nie udowadniamy nieśmiertelności tutaj, tylko czy będziemy trwać jako świadomość przez określony czas, czy nie wiem, niedługo.

[28:22] - W jaki sposób można to udowodnić? Każde doświadczenie można zanegować. Trzeba to po prostu przeżyć i tyle. Nie wiem. Trudne to pytanie jest bardzo takie.

[28:31] - Ale jakimiś takimi prostymi środkami. Jak udowodnić istnienie tych wielu wymiarów? Może by od tego było zacząć.

[28:37] - Jedynym dowodem jest doznanie tego na sobie. Bo co z tego, że ktoś mi o tym opowie? Gdzieś to przeczytam, to mi nic nie da. Ja muszę to przeżyć na sobie, przekonać się, że coś takiego w ogóle jest możliwe i że to jest realne.

[28:51] - Przeżyjesz, przekonasz się i powiesz sobie, że to była iluzja, że miałeś halucynacje.

[28:55] - Równie dobrze mogę to życie traktować jak iluzję, ponieważ właściwie jakość doznań się nie różni za bardzo.

[29:02] - Ale weź powiedz milionom osób na Ziemi, które stwierdzają, że się wszystko kończy w momencie śmierci.

[29:08] - Znaczy generalnie chodzi o to, że naukowcy dochodzą do wniosku, że wszystko jest już kwestią tej wielowymiarowości, ponieważ-

[29:17] - Ale czym oni mają tę wielowymiarowość?

[29:17] - Jest to nieskończoność w fizyce. Już w materii jest ta wielowymiarowość.

[29:22] - Ona jest ta nasza wymiarowość czy ich inaczej skonstruowana, teoretycznie niemająca z naszej strony potwierdzenia. Mam na myśli podróżników.

[29:30] - Wydaje się, że nasze doświadczenia potwierdzają to w pewnym sensie, chociaż nie są to takim dowodem, jaki oni przedstawiają, badając materię, ponieważ my doznajemy czegoś w postaci zmysłowych doznań. My te zmysłowe doznania, nie fizyczne po prostu mamy w pamięci fizycznej po powrocie do ciała.

[29:48] - Jak jesteś poza ciałem, to w jakiej pamięci ją masz?

[29:51] - Cały czas łączysz się z fizyczną pamięcią.

[29:52] - A jak się okaże, że fizycznej pamięci nie ma?

[29:54] - Jakby nie było pamięci, to byś nie pamiętał doświadczenia, które-

[29:57] - Może gdzieś indziej nawet tkwi.

[29:59] - Jeśli tak, to w każdym razie cały czas mamy z nią kontakt.

[30:02] - Nie, nie pokona się. To trzeba jakąś inną drogę znajdzić, bo naukowcy opanowali pół świata.

[30:06] - Pamięć niekoniecznie jest w naszej głowie, w naszym mózgu. Niekoniecznie. Chociaż wydaje się, że no fizyczna pamięć tam właśnie jest.

[30:14] - Na tym, drodzy słuchacze kończymy dzisiejszej audycji. Udział brało wiele osób. Dziękujemy Wam wszystkim i do usłyszenia za tydzień.

[30:26] - Produkcja i realizacja Portal INFRA www.infra org.pl.

[30:33] - Archiwalne odcinki audycji "Rozmowy poza ciałem" znajdziesz do pobrania w archiwum Radia Paranormalium na stronie www.radio paranormalium.pl, a także na forum portalu INFRA pod adresem www.paranormalne.eu.