- Sprawdź program na najbliższy tydzień
- Już dziś wypróbuj nasze oficjalne aplikacje
- Pilny apel: Przekaż 1% lub datek dla Moniki
- Nowe książki autorstwa A. Miazgi i D. Treli
- Założ paranormalnego bloga i poczuj się jak redaktor
SkrzydlataŻmija(2015-10-03 00:47:04) #👮 raport
Minęło trochę czasu, zrobiłem eksperyment z podnoszeniem obserwatora, z aparatem i poczytałem, posłuchałem na temat niebocentryzmu, obejrzałem zdjęcia. Moje zdanie jest takie, że wszystko się zgadza, ziemia pod naszymi stopami jest zagięta, a skoro można objechać świat dookoła, to żyjemy w środku kuli. Wszystkie argumenty przeciwników niebocentryzmu w powyższych komentarzach sprowadzają się do jednego: autorytety. Wierzycie innym i na tym koniec.
Nie przyjmuję wierzeń religijnych gościa, ale i ich można posłuchać (na jego stronie), bo wiele rzeczy jest tam ciekawych. Nie ma co się tak wściekać na wszystko, co jest nowe lub odmienne od naszego myślenia, można wysłuchać i samemu pomyśleć, porównać.
| Odpowiedz
SkrzydlataŻmija(2015-10-04 20:26:17) #👮 raport
@ufo - "bajeczki", ponieważ...?
Jaki jest dowód zaprzeczający niebocentryzmowi? Znajdź jeden konkretny rozwalający ten pogląd! Możliwe, że mnie przekonasz.
Ale bez autorytetów, typu NASA, bo ja w kosmos nie polecę, a NASA, nie wierzę, jako specwojskowemu projektowi. Tacy ludzie jak, ci z NASA, muszą kłamać, to ich profesja, to sztuka prowadzenia wojny i sprawowania władzy. Oni mają psi obowiązek kłamać i pełną informację zachowywać w najgłębszej tajemnicy. Ja nie oczekuję od tego typu instytucji prawdy.
| Odpowiedz
ufo(2015-10-04 22:06:54) #👮 raport
SkrzydlataŻmijo sorry, nie chciałem Cię urazić. Jeżeli tak się stało, to wybacz. Co do niebocentryzmu, to zdania nie zmienię. Wystrzegam się ludzi nadmiernie zabiegających o popularność (tym bardziej że jest ich trzech na tym forum i perfidnie się tego wypierają). Co do kontrargumentów nc, to temat został wyczerpany.
pozdrawiam.
| Odpowiedz
SkrzydlataŻmija(2015-10-05 13:51:33) #👮 raport
Ufo, nie uraziłeś mnie niczym. Cały problem w tym, że ludzie mogą nam się nie podobać, a ich poglądy na jakiś temat, mogą być prawdziwe.
Mi ten cały NC dał do myślenia, tym bardziej, że ci którzy się z nim nie zgadzają, nie przytaczają, żadnych solidnych argumentów. Na jednym forum astronomicznym, są takie argumenty przeciw NC, jak: bo ziemię można objechać dookoła, bo jak się wznosimy to widnokrąg się rozszerza... Kompletnie kulą w płot.
| Odpowiedz
ufo(2015-10-06 17:02:25) #👮 raport
SkrzydlataŻmijo, obiecałem sobie że, nie będę się już udzielał w komentowaniu niebocentryzmu (zrobię jednak wyjątek).
Podsumowując, wg mnie cały ten nc próbuje się poskładać z niepasujących do siebie strzępów paranauki i religii w jakąś iluzoryczną całość.
"Żyjemy w środku ziemi, gdzie są dwa otwory na biegunach przez które, można przelecieć samolotem.
W wnętrzu ziemi jest jądro wszechświata które, zamieszkuje Starotestamentowy Bóg. Jest on zawistny i zazdrosny, unicestwi każdego innowiercę
który śmie twierdzić że, żyje na zewnątrz planety i wierzy w naukę. W środku ziemi jest słońce i księżyc, które nimi nie są. Jest też (żelowa?!?) czy szklana linia Karmana i cała reszta". Reszty pozwolę sobie nie cytować.
Warto byłoby zapytać o punkt widzenia pilotów, przelatujących na wysokim pułapie z dużą prędkością 1/3 ziemi oraz astronautów co sądzą o nc (z tym może być ciężko).
Zdjęcia rzekomo potwierdzające nc, są zrobione w dzień w gęstej atmosferze, pełnej zanieczyszczeń w dodatku nad taflą wody, która odbija światło i paruje. Aparat fotograficzny i lornetka nie jest żadnym urządzeniem pomiarowym. Moim zdaniem nc nie istnieje.
Co innego gdyby cały Układ Słoneczny był zamknięty w olbrzymiej sferze... Nad tym mógłbym się zastanowić.
PS. James May z Top Gear, miał kiedyś swój program, gdzie leci w samolocie U2 na granicy atmosfery. Myślę że P.Szczytyński powinien go zapytać na twitterze, jak jest naprawdę.
| Odpowiedz
SkrzydlataŻmija(2015-10-06 23:12:11) #👮 raport
Ufo - No, to dzięki za twoją opinię.
Nad poglądami religijnymi tych co głoszą nc, nie ma co się rozwodzić, bo to (według mnie) czysty fanatyzm (akurat chrześcijański). Zostawiam tę sprawę na boku, jako osobistą wiarę poszczególnych osób. Jak będziemy myśleć, np. ten człowiek nie ma racji jako matematyk, bo się nie myje i wierzy w krasnoludki, to nigdzie nie zajdziemy. Może się nie myje i wierzy w krasnale, a dowody w matematyce przeprowadza poprawne. Rozumiesz, o co mi chodzi?
Co do reszty (czyli czyste poglądy w nc z zakresu nauk przyrodniczych), będę to nadal badał, gdzieś sobie na boku. Co miałby powiedzieć taki pilot samolotu? Chyba, czy widzi krzywiznę i czy ma horyzont wciąż na wysokości oczu, mimo, że jest kilometry ponad ziemią. Wiele rzeczy z oficjalną kosmologią, astronomią i geodezją mi nie gra, nc wszystko logicznie tłumaczy, co oczywiście nie oznacza, że jest prawdziwy, oznacza jedynie, że jest logiczny (spójny). Logika zawsze jest konieczna w dociekaniach, ale rozstrzygające o prawdziwości, mogą być jedynie badania w terenie :)
| Odpowiedz
SkrzydlataŻmija(2015-10-08 14:09:10) #👮 raport
@logos, zawsze piszę sam za siebie, masz jakiś problem ze zrozumieniem tego prostego faktu?
Jaki masz argument za obaleniem nc? Beret? Czy może coś więcej?
Co do poglądów teologicznych Pana Mariusza. Jednak skomentuję je trochę. Opiera się on na Starym Testamencie i częściowo na Nowym Testamencie, zarówno w jednych i drugich księgach jest napisane, że Bóg jest wszędzie. Jest więc w centrum nieba, ale i w moim mieszkaniu, w morzach, lasach i pod ziemią. Bóg jest istotą duchową, jest Absolutem, Zasadą wszystkiego co istnieje. Pogląd, że jest m. in. w kulce w centrum nieba, nic nie wnosi do teologii.
| Odpowiedz
logos(2015-10-08 15:54:18) #👮 raport
@SkrzydlataŻmija Całkowicie jest mi obojętne co myślisz o niebiocentryźmie. Przestań tylko imputować tym co mają inne zdanie niż ty (czyli mi) że; [cyt] ''Wszystkie argumenty przeciwników niebocentryzmu w powyższych komentarzach sprowadzają się do jednego: autorytety. Wierzycie innym i na tym koniec''.[k.cyt]
kapujesz o co chodzi?
Twoje pseudonaukowe i filozoficzne wywody o niebocentryźmie mnie nie obchodzą.
| Odpowiedz
logos(2015-10-09 01:13:41) #👮 raport
@SkrzydlataŻmija W zacytowanym powyżej zdaniu z twojego komentarza, jednoznacznie stwierdzasz że osoby które są przeciwnikami niebocentryzmu (do których również się zaliczam) są w jakimś stopniu ograniczone. Natomiast ty masz monopol na logiczną ocenę sytuacji. Na razie twoja logika, to zaprzeczenie logiczne, więc musiałem zareagować.
ja też mogę napisać że; Wszystkie argumenty zwolenników niebocentryzmu w powyższych komentarzach sprowadzają się do jednego: hochsztaplerka. Wierzycie w wypociny wyssane z palca i na tym koniec.
Powstrzymałem się jednak, uwzględniając odmienne zdania innych.
Domagasz się argumentów że chodzimy na zewnątrz; -jest ich milion w internecie, książkach i na tym forum.
W wolny dzień wybierz się z rodziną np. do planetarium śląskiego i porozmawiaj z pracownikami. (jeżeli mieszkasz w Polsce)
Na razie to ty nie potrafiłeś dowieść swoich racji że żyjemy w środku kuli i nie podałeś nawet pół argumentu który byłby przekonujący, tylko sypiesz stwierdzeniami.
| Odpowiedz
SkrzydlataŻmija(2015-10-09 22:38:48) #👮 raport
Czyli jakie są to argumenty? Planetarium dolnośląskie?
Gość audycji przytoczył cały szereg ciekawych argumentów za nc, a logos, że inaczej jest na filmie w planetarium.
Nie obchodzi cię co myślę, a mnie obchodzi co myślisz Ty i inni, dlatego słucham tego radia.
| Odpowiedz
logos(2015-10-10 09:59:15) #👮 raport
@SkrzydlataŻmija, tobie zawsze trzeba dwa razy tłumaczyć. Napisałem planetarium jako opcja. Potwierdza to że masz ślepotę
selektywną. No, cóż - ten typ tak ma...
Wyprowadzą cię z błędu w Obserwatorium Astronomicznym Uniwersytetu Jagiellońskiego
Wydział Fizyki, Astronomii i Informatyki Stosowanej
Uniwersytet Jagielloński, Kraków.
| Odpowiedz
logos(2015-10-11 17:29:55) #👮 raport
@SkrzydlataŻmija - jesteś tam jeszcze..? Liczyłem na to, że masz jakiś przekonujący argument do przekazania, że "żyjemy w środku kuli". Niestety, pewnie się nie doczekam, bo go po prostu nie masz.
To, że żyjemy w Układzie Słonecznym, na planecie Ziemia która nie jest idealną sferą i jest trzecią planetą od Słońca, jest dla mnie oczywistą oczywistością. No chyba, że mnie przekonasz, że jest inaczej "odkrywco"..?
| Odpowiedz
SkrzydlataŻmija(2015-10-11 18:32:10) #👮 raport
A nie pisałem, tylko autorytety! to twój jedyny argument i nie wiem czemu się tego wypierasz? Tylko, uczelnie, dyplomy, filmy itd. Mam argument, nie taki, że ktoś z dyplomem nakręcił film.
Argumentem, jest fakt, że gdy podnoszę się coraz wyżej, horyzont jest wciąż na wysokości moich oczu, podnosi się wraz z obserwatorem.
| Odpowiedz
logos(2015-10-11 20:08:52) #👮 raport
@SkrzydlataŻmija i to ma być przekonujący argument?
Ile podnosisz się nad ziemią; metr, dwa, sto? Nie trzeba mieć dyplomu, żeby wiedzieć że oczy i głowa nigdy nie jest w idealnym poziomie do ziemi. Jak weźmiesz aparat f. i trzymasz go według ciebie poziomo, to robisz zdjęcie horyzontu, jak go podniesiesz to robisz zdjęcie nieba, jak go obniżysz to robisz zdjęcie butów.
| Odpowiedz
logos(2015-10-11 23:03:10) #👮 raport
@SkrzydlataŻmija, początkowo myślałem, że zgrywasz się z tym niebocentryzmem, ale wygląda na to, że Ty w to naprawdę wierzysz. Nie miej mi tego za złe, chciałem się tylko dowiedzieć co skłania ludzi takich jak Ty, że ulegają takim halucynacjom. Ludzie nie kupią historyjek Pana Mariusza, ponieważ oszukuję siebie i innych. Ludzie zawsze podświadomie wychwycą fałsz.
Ty póki co, po omacku szukasz argumentów za NC, których nie ma.
| Odpowiedz
SkrzydlataŻmija(2015-10-12 20:25:27) #👮 raport
@logos, mylisz kąt nachylenia aparatu z poziomem. Nie, nie jestem na 100 % przekonany do niebocentryzmu, tak szybko to ja się do niczego nie przekonuję.
Chciałem usłyszeć jakieś mocne argumenty przeciw. Jeśli cię zdenerwowałem wybacz, myślę, że faceci mogą sobie czasem pozwolić na ostrzejszą dyskusję między sobą :)
| Odpowiedz
SkrzydlataŻmija(2015-10-12 20:38:01) #👮 raport
Uważam, że Pan Mariusz tworzy sektę. Wielu ma takiego świra w sobie. Pitagoras też stworzył w starożytności sektę w oparciu o swoje twierdzenia matematyczne, ale potrafimy odróżnić jego prawa i dowody matematyczne, od sekciarskiej wiary pitagorejczyków.
| Odpowiedz
luk(2015-11-10 23:47:18) #📧 email | 👮 raport
To jest istna komedia:
W nagłówku pisze ze z Niebocentryzmem redakcja się nie identyfikuje.
Rozumiem ze z pozostałymi tematami redakcja się identyfikuje. Wysłuchałem ostatnio audycji z Moenem. Opowiadał tam o życiu po śmierci. Nawet opisywał życie po tamtej stronie.
Proszę powiedzieć dlaczego redakcja identyfikuje się z tymi poglądami, więc wierzy w te rewelacje. Bo mnie nie przekonują. Szkoda ze nie było odcinka o podwodnych cywilizacjach i diabłach na czubku szpilki.
Ciekaw byłbym reakcji redakcji.
Ja mogę komentować i się zgadzać lub nie ale redakcja radia tego typu powinna być bezstronna.
Jesteście po prostu nieprofesjonalni.
| Odpowiedz
Ivellios(2015-11-11 02:32:22) #📧 pw | 📧 email | 👮 raport
No to w takim razie nie słuchałeś audycji z Moenem uważnie, o ile w ogóle. Bo tak się składa, że Bruce podał w niej sposoby dzięki którym KAŻDY może zweryfikować istnienie życia po życiu i światów niefizycznych, w prosty sposób sprawdzając fakty podawane przez zmarłego czy też poczynione przy tej okazji obserwacje (świetny przykład z kotem wskakującym na kolana, czy też z tym pierścionkiem na warsztatach w Japonii).
A niebocentryzm? Już wieki temu udowodniono, że cała ta idejka niebocentryzmu nie ma absolutnie żadnego oparcia w faktach. Każdy może się o tym przekonać, wykonując prosty eksperyment który opisałem w komentarzu na pierwszej stronie tej dyskusji.
W przypadku życia po życiu, reinkarnacji, światów niefizycznych, UFO i innych rzeczy mamy bardzo wiele dowodów na to, że takie rzeczy i zjawiska rzeczywiście istnieją i się manifestują. Niebocentryzm zaś przegrywa już na starcie z podstawowymi faktami naukowymi, które KAŻDY może sprawdzić. I to dlatego z niebocentryzmem redakcja Radia Paranormalium się nie identyfikuje.
| Odpowiedz
