Uwaga: miej na względzie, że jest to transkrypcja automatyczna, zatem może ona zawierać błędy. Transkrypcja oparta jest na napisach przygotowanych dla potrzeb wstawienia tej audycji na YouTube. Jeśli masz taką potrzebę, napisy możesz pobrać z naszego serwera.

1
00:01:10,000 --> 00:01:12,420
Witam wszystkich
Państwa bardzo gorąco i

2
00:01:12,432 --> 00:01:15,339
serdecznie i zapraszam
do spędzenia najbliższych

3
00:01:15,351 --> 00:01:20,048
kilkudziesięciu minut z kolejnym odcinkiem
najbardziej paranormalnego podcastu

4
00:01:20,060 --> 00:01:25,077
w polskim Internecie. Przy mikrofonie Marek
Sęk "Ivellios". Co do paranormalności to

5
00:01:25,089 --> 00:01:30,000
dziś być może niektórzy będą na to słowo
kręcić nosem, bowiem z tego co mi wiadomo

6
00:01:30,000 --> 00:01:34,735
dla wielu z Państwa doświadczenie
przygód poza ciałem, czy to spontanicznie

7
00:01:34,747 --> 00:01:39,619
i w sposób niekontrolowany, czy w
rezultacie ćwiczeń, jest czymś najzupełniej

8
00:01:39,631 --> 00:01:44,591
normalnym. Postanowiłem jednak zmontować
taki właśnie odcinek, gdyż zebrało się

9
00:01:44,603 --> 00:01:49,700
w moim archiwum kilka historii co najmniej
niezwykłych, związanych właśnie sobie.

10
00:01:49,700 --> 00:01:54,840
Na dobry początek porzucamy sobie puszkami
i odwiedzimy ukochaną, gdyż takie właśnie

11
00:01:54,852 --> 00:01:56,875
wątki pojawiają
się w pierwszej z

12
00:01:56,887 --> 00:01:59,700
przygotowanych na
dziś relacji telefonicznych.

13
00:02:00,000 --> 00:02:03,610
Miałem parę takich
zdarzeń, których nie jestem

14
00:02:03,622 --> 00:02:07,244
w stanie opisać, co to
takiego było. Po prostu

15
00:02:07,256 --> 00:02:10,950
chodzi tu o cos takiego
jak OOBE, czyli wyjście

16
00:02:10,962 --> 00:02:14,899
poza ciało. Tylko że u
mnie ot nie było klasyczne,

17
00:02:14,911 --> 00:02:18,736
miałem to dwa razy, zresztą
za pierwszym razem to

18
00:02:18,748 --> 00:02:22,585
nie wiem czy to było to
czy całkowicie co innego.

19
00:02:22,597 --> 00:02:26,351
To było dziwne, miałem
to dwa razy, bardziej aby

20
00:02:26,363 --> 00:02:29,976
się wykazać i się
dowiedzieć, co to mogło być.

21
00:02:30,000 --> 00:02:33,687
Najciekawsze jest to pierwsze, to
zacznę od tego drugiego. Jak się

22
00:02:33,699 --> 00:02:37,287
ożeniłem, tam były takie niestacki,
wie Pan, po prostu akurat ta

23
00:02:37,299 --> 00:02:40,826
kobieta nigdy nie powinna
wychodzić za mąż. No ale było tak, że

24
00:02:40,838 --> 00:02:44,543
odeszła i ja zacząłem jej szukać.
No i nie wiedziałem w sumie, czy

25
00:02:44,555 --> 00:02:48,341
do matki pojechała, czy idzie.
Okazało się, że do matki. I po prostu

26
00:02:48,353 --> 00:02:51,876
jeszcze w latach szkolnych tam
takie jakieś skryptyśmy dostali,

27
00:02:51,888 --> 00:02:55,239
tam było akurat coś tłumaczone,
nie wiem, z chińskiego czy z

28
00:02:55,251 --> 00:02:59,000
jakiegoś języka, bo literki były
podobne do tych symboli chińskich.

29
00:03:00,000 --> 00:03:02,779
W tych rysunkach, tak,
reszta była tłumaczona na

30
00:03:02,791 --> 00:03:06,038
polski. I tam było jak się
wydostać z ciała i tak dalej,

31
00:03:06,050 --> 00:03:08,892
tak dalej uwolnić ducha,
to podróże astralne i te

32
00:03:08,904 --> 00:03:11,815
inne rzeczy. No i coś tam
żeśmy próbowali, ale tam

33
00:03:11,827 --> 00:03:14,709
nikomu zazwyczaj nie
wychodziło. Później mi wyszło

34
00:03:14,721 --> 00:03:17,615
coś bardzo dziwnego, to
może później. Ja po prostu

35
00:03:17,627 --> 00:03:20,458
jednego wieczora znowu
zacząłem się koncentrować.

36
00:03:20,470 --> 00:03:23,540
Jakoś mi się udało w miarę
szybko wyjść z tego ciała.

37
00:03:23,780 --> 00:03:26,561
Prawdą mówiąc, to nie pamiętam,
któremu ja się dostałem na

38
00:03:26,573 --> 00:03:29,460
klatkę schodową, a później ja
z klatki schodowej na zewnątrz.

39
00:03:30,000 --> 00:03:33,293
Najprawdopodobniej przejść
ścianę na klatkę schodową,

40
00:03:33,305 --> 00:03:36,610
bo spałem przez raz ze
ściany, miałem schody w klatki

41
00:03:36,622 --> 00:03:39,982
schodowej. Później akurat
najprawdopodobniej oknem się

42
00:03:39,994 --> 00:03:43,918
wydostałem, bo nie wiem którędy.
To jest niematerialne, to może

43
00:03:43,930 --> 00:03:47,334
się przemieszczać jak chce.
I co? I po prostu bałem się

44
00:03:47,346 --> 00:03:50,883
unieść wysoko, polecieć na
skróty, żeby nie zabłądzić, bo

45
00:03:50,895 --> 00:03:54,427
po prostu nigdy w ten czas
jeszcze nie byłem w powietrzu,

46
00:03:54,439 --> 00:03:57,860
w samolocie, nie wiedziałem
jak to wygląda i tak dalej.

47
00:03:57,860 --> 00:03:59,860
A w nocy, to znaczy wieczorem.

48
00:04:00,000 --> 00:04:03,523
No dość późnym wieczorem,
no w sumie w nocy, to by było

49
00:04:03,535 --> 00:04:07,323
akurat ciężko to zrobić, żeby
po prostu nie zabłądzić komuś

50
00:04:07,335 --> 00:04:10,833
nieoboznanemu z takimi
podróżami. Więc akurat tak drogą

51
00:04:10,845 --> 00:04:14,480
jak jeździ samochód asfaltem
zacząłem tam akurat podążać.

52
00:04:14,780 --> 00:04:17,418
A tak jakby pan jeszcze
nie za bardzo się orientował

53
00:04:17,430 --> 00:04:20,080
jak się poruszać w tym
świecie niewiezycznym, prawda?

54
00:04:20,080 --> 00:04:25,010
Tak, w szczególności w tej przestrzeni
akurat. No i tak, że drogą jak samochody

55
00:04:25,022 --> 00:04:29,840
jadą, to tak można powiedzieć, że taki
ubrałem pułap trochę wyż jak samochody.

56
00:04:30,000 --> 00:04:32,860
No i tak, że tak ubrałem pułap
trochę wyż jak samochody.

57
00:04:32,860 --> 00:04:36,808
Drogę znałem bardzo dobrze,
chociaż to było, mówię, kosztów 20

58
00:04:36,820 --> 00:04:41,157
kilometrów, przynajmniej do połowy,
znaczy ponad połowę drogi znałem

59
00:04:41,169 --> 00:04:45,029
bardzo dobrze, bo chodziłem
do szkoły, bo tam szkoła ileś tam

60
00:04:45,041 --> 00:04:49,100
kilku lat temu, ale ode mnie to
była teoretycznie ta sama droga.

61
00:04:49,100 --> 00:04:52,720
Znaczy czy tu bym jechał,
czy tu, to ta sama droga do .

62
00:04:52,720 --> 00:04:55,573
Wziąłem się, wydostałem
akurat za to to. Tak w miarę

63
00:04:55,597 --> 00:04:58,780
szybko dostałem się na tą
wioskę, w której ona pochodziła.

64
00:04:58,780 --> 00:05:02,058
Podchodzę do tego okna,
znaczy podchodzę, no tak jakby

65
00:05:02,070 --> 00:05:05,180
podchodzę do tego okna,
widzę, że okno jest otwarte.

66
00:05:05,180 --> 00:05:09,754
W oknie stoi kupę takich puszek
po dezodorantach i tak dalej, a nie

67
00:05:09,766 --> 00:05:14,420
lekkich puszek pojemników, takie
muozole, dezodoranty i tego podobne.

68
00:05:14,420 --> 00:05:17,519
No ale ta chwila się zaczęła,
mimo że pojawiła się w

69
00:05:17,531 --> 00:05:20,700
oknie, zaraz za nią
przyleciała teściowa, widzę, stoi.

70
00:05:20,700 --> 00:05:23,847
I normalnie to jest takiego,
że akurat teściowa się

71
00:05:23,859 --> 00:05:27,140
pyta co jest, a ona mówi,
że chyba to głupie przyszło.

72
00:05:27,140 --> 00:05:28,700
Ja się wtedy zdenerwowałem.

73
00:05:28,700 --> 00:05:30,951
Właśnie nie wiem w jaki
sposób, w jaki sposób, że

74
00:05:30,963 --> 00:05:33,180
ja te wszystkie puszki
zrzuciłem jej im pod nogi.

75
00:05:33,180 --> 00:05:34,380
Po prostu stało na oknie.

76
00:05:34,380 --> 00:05:38,048
No oczywiście teściowa w moment
uciekła, ta akurat wzięła okno,

77
00:05:38,060 --> 00:05:41,740
ja nie wiem w jaki sposób się
przedostałem do siebie z powrotem.

78
00:05:41,740 --> 00:05:43,980
Po prostu ten powrót jest
dla mnie niewiadomość.

79
00:05:43,980 --> 00:05:49,580
Może pana emocje, które wywołane były w tym
momencie jakby wybudziły pana fizycznie?

80
00:05:49,580 --> 00:05:53,580
W każdym, no nie wiem, wie
pan, bo ja nie byłem obywatelem...

81
00:05:53,580 --> 00:05:59,400
No bo z obetą, wie pan, to jest tak, że
jakiś dowolny bodziec może osiągnąć, że...

82
00:05:59,400 --> 00:06:01,400
powrót do ciała, prawda?

83
00:06:01,400 --> 00:06:04,489
Jakieś emocje, jakieś
coś, coś się mogło stać

84
00:06:04,501 --> 00:06:07,400
też w pokoju, w którym
pan fizycznie leżał.

85
00:06:07,400 --> 00:06:09,590
Tak, tak. Znaczy w
pokoju się nikt nie wydarzył,

86
00:06:09,602 --> 00:06:11,400
bo ja bym nie wydarzył
tam gdzie leżała.

87
00:06:11,400 --> 00:06:15,400
Każdy ma w zranie, że coś takiego,
że po jakimś czasie ona wróciła.

88
00:06:15,400 --> 00:06:19,400
To wszystko mi to samo opowiada.

89
00:06:19,400 --> 00:06:21,405
W tych skryptach pisało, żeby
się nie przyznawać do tego, że

90
00:06:21,417 --> 00:06:23,400
się widziało, że to, że tamto
może się tak jeszcze skończyć.

91
00:06:23,400 --> 00:06:27,400
Że to... Miałem pierwszy
przypadek taki niezbyt ciekawy.

92
00:06:27,400 --> 00:06:32,400
Już później. Także to już mając te
doświadczenia po prostu wziąłem akurat...

93
00:06:32,400 --> 00:06:35,400
No wiedziałem, że może to
wiatr wioł, może to, może tamto.

94
00:06:35,400 --> 00:06:38,999
A chciałem panu zadać, wie pan,
pytanie o to, czy pan sprawdzał,

95
00:06:39,011 --> 00:06:42,400
czy pan potem weryfikował,
czy to rzeczywiście się wydarzyło.

96
00:06:42,400 --> 00:06:44,400
A tu się okazuje, że
się samo zweryfikowało.

97
00:06:44,400 --> 00:06:48,144
Samo się zweryfikowało, bo ona
powiedziała mi, tylko że zmieniła,

98
00:06:48,156 --> 00:06:51,400
że nie powiedziała do matki,
to głupio przyszło, tylko...

99
00:06:51,400 --> 00:06:53,400
Ja powiedziałam, że chyba *** przyszedł.

100
00:06:53,400 --> 00:06:55,400
Tak mi się wydaje,
czy... Tak mi się wydaje.

101
00:06:55,400 --> 00:06:56,400
Mi się wydaje, że przyszedł.

102
00:06:56,400 --> 00:06:58,400
Coś, coś na tym, na tej zasadzie.

103
00:06:58,400 --> 00:07:02,400
I ten moment, gdy żona
panu kłamie, a pan zna prawdę.

104
00:07:02,400 --> 00:07:06,388
Tak, tak. No ja nic
nie... Udałem, że nic... Że

105
00:07:06,400 --> 00:07:10,400
jak o niczym nic nie
wiem, to ja zadałem to tam.

106
00:07:10,400 --> 00:07:13,400
I wie pan, wszystko widziałem po drodze.

107
00:07:13,400 --> 00:07:17,400
Przeprzemyślałem dość dokładnie i
było w takich ciepłych barwach, żółtych.

108
00:07:17,400 --> 00:07:20,360
A o dziwo, że tam na
podwórku u nich i ten dom i nic,

109
00:07:20,372 --> 00:07:23,400
to widziałem już w bardziej
chłodnych barwach wszystko.

110
00:07:23,400 --> 00:07:24,400
Nie wiem, akurat tak samo.

111
00:07:24,400 --> 00:07:27,400
Tylko nie rozumiem, dlaczego
tak to widziałem tu, tak tu.

112
00:07:27,400 --> 00:07:31,400
Może pan jakoś postrzegał
energię otaczającą to miejsce?

113
00:07:31,400 --> 00:07:33,400
No możliwe, możliwe.

114
00:07:33,400 --> 00:07:35,400
Można pospekulować, prawda?

115
00:07:35,400 --> 00:07:39,400
No bo wszystko wyglądało tak na ulicy,
ta droga, którą leciałem i tak dalej.

116
00:07:39,400 --> 00:07:42,159
Jakby poświetlone były
tymi lampami sodowymi,

117
00:07:42,171 --> 00:07:44,400
czy jak to tak
pomarańczowało świecą.

118
00:07:44,400 --> 00:07:48,101
Tak wszystko wyglądało, chociaż
tych soduet w tamtych latach

119
00:07:48,113 --> 00:07:51,400
było, no można powiedzieć,
niewiele, bo to był 85 rok.

120
00:07:51,400 --> 00:07:53,400
No to jest to.

121
00:07:53,400 --> 00:07:55,988
W szkole, jak do szkoły
chodziłem, to jest ta druga

122
00:07:56,000 --> 00:07:58,400
sprawa, ja podkoczywałem
się takiej dziewczynie.

123
00:07:58,400 --> 00:08:01,400
To już było po tym czytaniu
tych skryptów i tak dalej.

124
00:08:01,400 --> 00:08:05,447
I było normalnie coś takiego, że
byłem u tej koleżanki, z której się

125
00:08:05,459 --> 00:08:09,400
podkoczywałem i takśmy rozmawiali
na te tematy, takie paranormalne.

126
00:08:09,400 --> 00:08:11,970
I ona mówi, że jak
będziesz kładł się spać, to

127
00:08:11,982 --> 00:08:14,400
spróbujmy powiedzieć
cześć albo coś takiego.

128
00:08:14,400 --> 00:08:15,400
No dobra.

129
00:08:15,400 --> 00:08:18,636
Przyszedłem do siebie na
stację, bo to się działo wszystko

130
00:08:18,648 --> 00:08:21,400
***, bo tam chodziłem do
szkoły, tam byłem w ojcu.

131
00:08:21,400 --> 00:08:24,671
I coś normalnie takiego,
że przyszedłem do siebie na

132
00:08:24,683 --> 00:08:28,400
stację, siadłem przy stoliku,
paliła się tylko lampka nocna.

133
00:08:28,400 --> 00:08:31,996
Podpalałem głowę dwoma
rękami, tak bardziej można

134
00:08:32,008 --> 00:08:35,400
powiedzieć, że objąłem
tu za puls dwoma rękami.

135
00:08:35,400 --> 00:08:38,400
Koncentrowałem się i w
pewnym momencie widzę ją.

136
00:08:38,400 --> 00:08:41,400
To była odległość między
nami około kilometra.

137
00:08:41,400 --> 00:08:44,400
Widzę ją, widzę akurat, że śpi.

138
00:08:44,400 --> 00:08:46,400
Świeciła się jakaś lampka nocna.

139
00:08:46,400 --> 00:08:48,400
A widziałem wszystko w naturalnych barwach.

140
00:08:48,400 --> 00:08:50,400
I widzę ją, że ona leży
w jakimś szlafroku takim.

141
00:08:50,400 --> 00:08:52,400
Alaktyk, ryśia skóra.

142
00:08:52,400 --> 00:08:56,400
No i coś takiego, że no
wziąłem ją w pokronek w policzek.

143
00:08:56,400 --> 00:08:57,400
No jak przynajmniej.

144
00:08:57,400 --> 00:09:01,400
Ja teoretycznie mogę powiedzieć,
czułem się jakbym rzeczywiście ją całował.

145
00:09:01,400 --> 00:09:02,400
Ten policzek.

146
00:09:02,400 --> 00:09:05,157
Ona się obudziła,
popatrzyła się w moją stronę,

147
00:09:05,169 --> 00:09:08,400
uśmiechnęła się, no ale dwa
oczy i się zamknęło, usnęła.

148
00:09:08,400 --> 00:09:10,400
No ja się wycofałem, w
jakiś sposób, nie wiem.

149
00:09:10,400 --> 00:09:11,400
No i na tym się skończyło.

150
00:09:11,400 --> 00:09:15,400
Tylko, że na drugi dzień
rano przychodzi gospodyni.

151
00:09:15,400 --> 00:09:19,400
Wchodzi tam do mnie do pokoju
i mi mówi, że coś ty wczoraj robił.

152
00:09:19,400 --> 00:09:22,400
Mówi, jak przyszłam, to aż
się wystraszyłam, że uciekłam.

153
00:09:22,400 --> 00:09:25,958
Mówi, chciałem się tam, nie pamiętam
o co tam spytać, no tu już nie pamiętam

154
00:09:25,970 --> 00:09:29,400
o co, ale mówi, siedziałeś, patrzyłeś
w stół i byłeś kompletnie nieobecny.

155
00:09:29,400 --> 00:09:33,400
Mówi, patrzyłeś i myślałem, że
ten stół chciał wzrokiem rozbić.

156
00:09:33,400 --> 00:09:36,400
No nic, mówię, no tak
się, mówię, zamyśliłem.

157
00:09:36,400 --> 00:09:38,400
No i tylko tyle, no ale idę do szkoły.

158
00:09:38,400 --> 00:09:42,400
No spotykam akurat tą
koleżankę, akurat do mnie.

159
00:09:42,400 --> 00:09:43,400
Kto cię do domu wpuścił?

160
00:09:43,400 --> 00:09:44,400
Jak to?

161
00:09:44,400 --> 00:09:46,400
Nic, no ja gdzieś
powiedziałem tak, że on zrobił.

162
00:09:46,400 --> 00:09:48,400
Po prostu akurat byłem
cały czas usierdzący.

163
00:09:49,400 --> 00:09:51,866
Nie w sobie, tylko że po
prostu chciałem, mówię, to ile

164
00:09:51,878 --> 00:09:54,400
mogę, to się skoncentrowałem
i tam do ciebie przyszedłem.

165
00:09:54,400 --> 00:09:55,400
Mówi, w jaki sposób?

166
00:09:55,400 --> 00:09:56,400
Nie wiem.

167
00:09:56,400 --> 00:09:59,400
A ja od razu do niej, jak byłem
ubrany, mówię, no w tej jakoś ulicy Besiu.

168
00:09:59,400 --> 00:10:04,400
No, a ja mówię, a ty miałeś taką, jakoś
tam na sobie jakiś taki szlafrok, czy co?

169
00:10:04,400 --> 00:10:05,400
Tygrysia skóra.

170
00:10:05,400 --> 00:10:08,947
A mówię, no miałem, bo po
twoim wyjściu ojciec mi to dał na

171
00:10:08,959 --> 00:10:12,400
prezent tego, no urodzinowy,
bo urodziny się zbliżają, no.

172
00:10:12,400 --> 00:10:15,513
No, czyli nie miał pan
możliwości jakby wcześniej

173
00:10:15,525 --> 00:10:18,400
się dowiedzieć o tym, o
tym szlafroku, prawda?

174
00:10:18,400 --> 00:10:19,400
No, ale...

175
00:10:19,400 --> 00:10:20,400
Tak, no nie mogłem się dowiedzieć.

176
00:10:20,400 --> 00:10:24,507
W każdym razie, że coś takiego,
że no ja w ten czas paliłem, zresztą

177
00:10:24,519 --> 00:10:28,400
teraz od nowa z domu palę, bo
przez jakiś czas nigdy nie paliłem.

178
00:10:28,400 --> 00:10:32,255
Zszedłem po prostu na tej
przerwie akurat do łazienki, no

179
00:10:32,267 --> 00:10:36,400
łazienki tej szkolnej i tam
zapalił, tam plarni się byli taką.

180
00:10:36,400 --> 00:10:40,400
Zresztą na szkole nie ganiali tych
beczek do papierosy tych pełnoletnich.

181
00:10:40,400 --> 00:10:42,400
Ja już byłem pełnoletnim w ten czas.

182
00:10:42,400 --> 00:10:46,015
Także, no przychodzę z
powrotem, patrzę się, jej nie ma,

183
00:10:46,027 --> 00:10:49,400
a dwie koleżanki do mnie
od razu z pieściami, drapią.

184
00:10:49,400 --> 00:10:51,400
Skarpią jedna w jedną, druga w drugą.

185
00:10:51,400 --> 00:10:52,400
Coś tu zjadł, to zrobił.

186
00:10:52,400 --> 00:10:53,400
No znaczy, to, że zrobił.

187
00:10:53,400 --> 00:10:55,772
No, ja im to z grubsza
opowiedziałem, to

188
00:10:55,784 --> 00:10:58,400
teraz idź do szpitala,
bo karetkę ja zabrała.

189
00:10:58,400 --> 00:11:01,801
W momencie, kiedy aż bym
zszedł, to tutaj tak zaniżyło się

190
00:11:01,813 --> 00:11:05,400
ciśnienie, że miała bodajże
40 na 60, jak do szpitala trafiła.

191
00:11:05,400 --> 00:11:07,400
No i ją ledwo, ledwo wyratowali.

192
00:11:07,400 --> 00:11:09,937
Jak poszedłem ją po
lecjach odwiedzić, to była taka

193
00:11:09,949 --> 00:11:12,400
blada, no normalnie jakby
kredy o ktoś wysmarował.

194
00:11:12,400 --> 00:11:15,400
No i tak jak od domu powiedziała,
że więcej się w to nie będziemy bawić.

195
00:11:15,400 --> 00:11:18,400
No, ale jeszcze tam parę
razyśmy na ten temat mówili.

196
00:11:18,400 --> 00:11:23,400
No to teoretycznie akurat
to, co ja widziałem, to i ona.

197
00:11:23,400 --> 00:11:26,558
Także no, nie potrafię sobie
tego wyjaśnić, co to było,

198
00:11:26,570 --> 00:11:29,400
na jakiej zasadzie to
mogło się dziać i tak dalej.

199
00:11:29,400 --> 00:11:30,400
No nie potrafię.

200
00:11:30,400 --> 00:11:33,981
W każdym razie, po tym
pierwszym razie przez dłuższy czas

201
00:11:33,993 --> 00:11:37,400
się w ten sposób nie bawiłem,
dopiero jak się ożeniłem.

202
00:11:37,400 --> 00:11:40,388
No i po prostu jak się podobnego
coś stało, akurat że żona

203
00:11:40,400 --> 00:11:43,400
mi potwierdziła, ta była żona,
bo my jesteśmy po rozwodzie.

204
00:11:43,400 --> 00:11:47,400
Że akurat to to, że coś takiego
było, no to już po prostu...

205
00:11:47,400 --> 00:11:48,400
Tak, ale...

206
00:11:48,400 --> 00:11:51,388
Akurat to, no po prostu
nie chciałem akurat się

207
00:11:51,400 --> 00:11:54,400
tym zajmować, po prostu
jakby odrzuciło od tego.

208
00:11:54,400 --> 00:11:56,400
Muszę nie tyle odrzucić,
tylko się wystraszyłem, no.

209
00:11:56,400 --> 00:11:58,400
Po prostu wystraszyłem się tego.

210
00:11:58,400 --> 00:12:02,478
No, a po tym zdarzeniu drugim, co
pan opisał, to rzeczywiście można

211
00:12:02,490 --> 00:12:06,400
by się naprawdę mocno wystraszyć
potencjalnych tego efektów, tak?

212
00:12:06,400 --> 00:12:08,400
Tak, tak, tak.

213
00:12:08,400 --> 00:12:12,888
W każdym razie z tego tematu
miałem tyle, chociaż tam były takie

214
00:12:12,900 --> 00:12:17,400
różne rzeczy, że na przykład kiedy
dojeżdżałem ze szkoły do domu,

215
00:12:17,400 --> 00:12:19,400
wiedziałem czy siostra
jest zdrowa czy chora.

216
00:12:19,400 --> 00:12:21,400
Telefonów w tamtych latach nie było.

217
00:12:21,400 --> 00:12:24,400
Były 70-te, 80-te lata.

218
00:12:24,400 --> 00:12:25,400
Ten przełom.

219
00:12:25,400 --> 00:12:29,400
Ustań w wojennym akurat skończyłem szkołę,
chociaż powinienem trochę wcześniej, no.

220
00:12:29,400 --> 00:12:32,400
Rok jak się mówi za
politykę, a drugi rok za głupotę.

221
00:12:32,400 --> 00:12:34,400
Miałem dwa lata w tył.

222
00:12:34,400 --> 00:12:36,319
Po prostu wychował
z tego, usadził siedem

223
00:12:36,331 --> 00:12:38,400
osób w klasie, między
innymi tak samo i mnie.

224
00:12:38,400 --> 00:12:41,400
Gadałyśmy kawałek na jego
temat, powiedzieli z kolegą.

225
00:12:41,400 --> 00:12:45,400
Ze kolegi matka przygadzała łapówkę,
to on przeszedł do następnej klasy.

226
00:12:45,400 --> 00:12:46,400
No jak? Mówi...

227
00:12:46,400 --> 00:12:48,400
Ja przyjechałem sam, to
niestety mnie nie przepuścili.

228
00:12:48,400 --> 00:12:52,005
Tak się jeszcze zastanawiam,
czy tego przypadku, czy tego nie

229
00:12:52,017 --> 00:12:55,400
można było zaklasyfikować
jako przypadek takiej bilokacji.

230
00:12:55,400 --> 00:12:58,986
Skoro ona pana widziała
fizycznie tam w pokoju u niej,

231
00:12:58,998 --> 00:13:02,400
w mieszkaniu, to może
jakaś bilokacja też nastąpiła.

232
00:13:02,400 --> 00:13:06,400
Czyli chodzi o rozwojenie
osobowości, znaczy nie tych...

233
00:13:06,400 --> 00:13:09,400
No pojawienie się w dwóch
miejscach jednocześnie.

234
00:13:09,400 --> 00:13:11,400
No pojawienie się, tak,
tak. No możliwe, ale...

235
00:13:11,400 --> 00:13:15,400
Nie tylko się takimi rzeczami
po prostu nie zajmowałem akurat.

236
00:13:15,400 --> 00:13:16,400
Poza tymi skryptami.

237
00:13:16,400 --> 00:13:17,400
Tak, tak.

238
00:13:17,400 --> 00:13:21,400
I tam przeczytałem i tam parę jakichś tam
treningów i po prostu dałem sobie spokój.

239
00:13:21,400 --> 00:13:23,859
Dopiero później z nią
to wyszło, a po paru

240
00:13:23,871 --> 00:13:26,400
latach akurat z żoną
to wyszło. Coś takiego.

241
00:13:26,400 --> 00:13:31,358
A czy wy się jakoś tam skryptami jakimiś
wymienialiście? To nie... To były jeszcze

242
00:13:31,370 --> 00:13:34,021
czasy, kiedy chyba nie
były dostępne książki

243
00:13:34,033 --> 00:13:36,400
tam Roberta Monroe,
Raymonda Moody'ego.

244
00:13:36,400 --> 00:13:38,400
Nie, nie, nie, nie.

245
00:13:38,400 --> 00:13:42,400
U nas to chyba... No, u nas to chyba
bardziej Doni Mirski, Leszek Schumann.

246
00:13:42,400 --> 00:13:44,400
Nie, nie, to były jakieś filmiki.

247
00:13:44,400 --> 00:13:46,400
To takie notetki takie jakieś były, tak?

248
00:13:46,400 --> 00:13:49,619
To były kartki luźno
drukowane na kseros, pięte

249
00:13:49,631 --> 00:13:53,400
normalnie tym tym. Skoroszycie
było, skoroś dostarczone.

250
00:13:53,400 --> 00:13:56,445
No, to też takie czasy,
gdzie to zainteresowanie tego

251
00:13:56,457 --> 00:13:59,400
typu rzeczami jakby się
rodziło u nas w Polsce, tak?

252
00:13:59,400 --> 00:14:02,428
No zgadza się. To były u
nas tylko książki fantastyki

253
00:14:02,440 --> 00:14:04,916
dostępne, szczególnie
Lema. Później dopiero

254
00:14:04,928 --> 00:14:07,708
w późniejszych latach,
można powiedzieć, jak żona

255
00:14:07,720 --> 00:14:10,400
uderzyła to się pojawiło.
O, mnóstwo tego było.

256
00:14:10,400 --> 00:14:15,400
Tutaj to zdarzenie z tą, z pana
żoną było. To potwierdza, że...

257
00:14:15,400 --> 00:14:19,397
Potwierdza, że takie działanie,
bo tam, tam jakby musiała jakaś

258
00:14:19,409 --> 00:14:23,668
fizyczna siła z pana strony
zadziałać, żeby strącić, prawda, te, te

259
00:14:23,680 --> 00:14:28,091
dezodoranty z okna. To jest taki
dowód kolejny, że, że rzeczywiście da

260
00:14:28,103 --> 00:14:32,400
się w tym stanie poza ciałem
jakby działać też fizycznie na obiekty.

261
00:14:32,400 --> 00:14:34,580
Tak, tak. Właśnie
mnie to zdziwiło, że to

262
00:14:34,592 --> 00:14:36,993
można fizycznie działać.
No, a w tym przeczyn

263
00:14:37,005 --> 00:14:41,400
razem, to ja nie wiem, co to było, bo ja
czułem w wyrazie, że ja całuję w policzach.

264
00:14:41,400 --> 00:14:43,400
No, może było coś takiego,
że jakby... Bo koleżanka...

265
00:14:43,400 --> 00:14:47,400
No, może było coś takiego, że jakby...
Bo koleżanka wtedy też spała, prawda?

266
00:14:47,400 --> 00:14:49,181
Znaczy ona spała
w ten czas. I ona się

267
00:14:49,193 --> 00:14:51,400
obudziła. Jak ja pocałałem,
to ona się obudziła.

268
00:14:51,400 --> 00:14:56,845
No, może po prostu wystąpiły takie
warunki odpowiednie do, do tego, żebyście

269
00:14:56,857 --> 00:15:01,746
się jakoś spotkali w tym, tej sparze
między snem a jawą, prawda? Tak

270
00:15:01,758 --> 00:15:07,032
teraz troszeczkę głośno myślę.
Wystąpiły warunki, które jakby pozwoliły na

271
00:15:07,044 --> 00:15:12,400
to, żeby, żeby pan koleżankę pocałował
i jednocześnie, żeby ona to odczuła.

272
00:15:12,400 --> 00:15:14,400
No, to też możliwe.

273
00:15:14,400 --> 00:15:17,433
Chociaż mogło też być
coś takiego, jak w tym

274
00:15:17,445 --> 00:15:20,625
drugim zdarzeniu z tą,
z tą żoną, że po prostu

275
00:15:20,637 --> 00:15:23,373
jest możliwość, żeby
jakoś fizycznie tam

276
00:15:23,385 --> 00:15:26,400
zadziałać i ona też
fizycznie odczuła ten...

277
00:15:26,400 --> 00:15:30,228
Tak, tylko że koleżanka mnie
widziała, a była żona mnie nie

278
00:15:30,240 --> 00:15:34,400
widziała. Ani teścioła też mnie
nie widział. Ewentusz przed nimi.

279
00:15:34,400 --> 00:15:37,479
No, dlatego mówię o tych warunkach,
prawda? Między snem a jawą jest

280
00:15:37,491 --> 00:15:40,400
taka jakby sprawa, w której
łatwiej nam widzieć, jak to wygląda.

281
00:15:40,400 --> 00:15:46,388
Łatwiej nam widzieć jakby osoby,
które zmarły na przykład, które są wokół

282
00:15:46,400 --> 00:15:52,400
nas, albo też osoby, które no, opuściły
ciało i postanowiły nas odwiedzić.

283
00:15:52,400 --> 00:15:54,400
No, niby tak.

284
00:15:54,400 --> 00:15:57,291
Zanim przejdziemy
do kolejnej historii,

285
00:15:57,303 --> 00:16:00,570
takie pytanie, czy są
na sali kociarze? Mówi

286
00:16:00,582 --> 00:16:06,400
się bowiem, że nasze domowe zwierzaki,
w tym koty, widzą znacznie więcej niż my.

287
00:16:06,400 --> 00:16:10,400
O tym, że coś w tym rzeczywiście może
być, przekonał się jeden z naszych służb.

288
00:16:10,400 --> 00:16:13,274
To był jeden z naszych
słuchaczy, który opisał

289
00:16:13,286 --> 00:16:16,234
zdarzenie, w którym jego
kociaki zauważyły jego

290
00:16:16,246 --> 00:16:19,402
ciało astralne i czym
prędzej przebiegły sprawdzić,

291
00:16:19,414 --> 00:16:22,400
czy z ich właścicielem
wszystko jest w porządku.

292
00:16:22,400 --> 00:16:27,513
A co do OB, to wie pan co? Ja przeżyłem
OB. Bardzo wyraziste doświadczenie miałem

293
00:16:27,525 --> 00:16:32,400
z OB. Historia też była bardzo ciekawa,
więc mogę też tak pokrótce powiedzieć.

294
00:16:32,400 --> 00:16:35,416
Na pewno jest warto, myślę,
że do opowiedzenia z tego

295
00:16:35,428 --> 00:16:38,400
faktu, że no, bardzo wyraźne
miałem to doświadczenie.

296
00:16:38,400 --> 00:16:40,400
To było niekontrolowane, tak?

297
00:16:40,400 --> 00:16:42,400
Tak, tak. Nie ma nic
złego w tym, co się dzieje.

298
00:16:42,400 --> 00:16:44,400
Mam też takie zwane wyjście.

299
00:16:44,400 --> 00:16:46,444
Spałem w łóżku. Wie pan,
mam pokój na dole, powiedzmy,

300
00:16:46,456 --> 00:16:48,400
piętrowe mieszkanie, na
dole w łóżku spałem i tak...

301
00:16:48,400 --> 00:16:51,400
W pewnym momencie nad
ranem widać było, że świta.

302
00:16:51,400 --> 00:16:56,052
Było tak, że ja się przebudziłem
normalnie w czasie snu.

303
00:16:56,064 --> 00:17:00,400
Przebudziłem się tak i
wyspany się poczułem, wie pan.

304
00:17:00,400 --> 00:17:04,400
Tak nagle otwieram oczy, jestem bardzo
wyspany i tak, już zamykam dalej oczy.

305
00:17:04,400 --> 00:17:08,400
Czyli mówię, jest świta, patrzę
jasno na zewnątrz, się robi.

306
00:17:08,400 --> 00:17:11,640
że sobota była też, wolny
dzień następnego dnia,

307
00:17:11,920 --> 00:17:14,700
tak więc dalej sobie postanowiłem spać.

308
00:17:14,960 --> 00:17:18,340
I tak, i wie pan co, i
nagle, no od tego momentu,

309
00:17:18,440 --> 00:17:20,720
kiedy znowu usnąłem, no
nie wiem, nie minęło parę minut

310
00:17:20,720 --> 00:17:23,840
i takie poczucie, wie
pan co, miałem, że no,

311
00:17:24,280 --> 00:17:27,440
pewnie pan słyszał pewnie parę
relacji, jak to człowiek odczuwa.

312
00:17:27,440 --> 00:17:30,160
To ja panu pamiętam, że no, ja po prostu

313
00:17:30,160 --> 00:17:34,240
z miejsca, jak to się stało, to

314
00:17:34,240 --> 00:17:37,060
nie byłem do końca
świadomy tego, co się dzieje.

315
00:17:37,060 --> 00:17:39,820
To przeszło po czasie,
to było tak, że wie pan co,

316
00:17:39,900 --> 00:17:42,660
ja miałem poczucie, że ja
po prostu, no, lewituję, że

317
00:17:42,660 --> 00:17:45,680
wyszedłem z tego ciała,
ze swojego ciała, leżąc

318
00:17:45,680 --> 00:17:49,320
i wie pan co, i takie to
było uczucie mocne, że no,

319
00:17:49,640 --> 00:17:52,420
poczułem się bardzo
lekki, na pewno bardzo lekki,

320
00:17:52,760 --> 00:17:54,760
taki jakby trochę wyzwolony,

321
00:17:54,760 --> 00:17:57,760
taki uniesiony, wie
pan, i tak, i postanawiam

322
00:17:58,300 --> 00:18:00,840
wyjść z pokoju, ale o dziwo

323
00:18:00,840 --> 00:18:03,780
nie wyszedłem z pokoju, bo
ja przeniknęłem przez drzwi,

324
00:18:03,920 --> 00:18:07,040
rozumie pan. Normalnie ja
przeniknęłem przez te drzwi,

325
00:18:07,060 --> 00:18:10,060
to było niesamowite uczucie
też panu, powiem od razu,

326
00:18:10,380 --> 00:18:12,600
ja jeszcze nie wiedziałem, co się dzieje,

327
00:18:12,880 --> 00:18:16,300
postanowiłem schodami, mam takie
chręte schody, wie pan, na górną część

328
00:18:16,300 --> 00:18:18,620
mieszkania, i po prostu tymi schodami

329
00:18:18,620 --> 00:18:22,020
postanowiłem udać się do
góry, i wie pan co, no, ja tak

330
00:18:22,020 --> 00:18:24,980
lewitując, że tak powiem, tymi schodkami

331
00:18:24,980 --> 00:18:26,660
do góry po prostu

332
00:18:26,660 --> 00:18:31,100
znalazłem się na górze,
i teraz powiem panu tak,

333
00:18:31,540 --> 00:18:34,040
ja mam, ja mam dwa, miałem wtedy koty, już

334
00:18:34,040 --> 00:18:36,780
nie mam niestety, to było,
samo to zdarzenie, wie pan co,

335
00:18:36,780 --> 00:18:39,660
kiedy to miało miejsce, nie
chcę pana skłamać, to było

336
00:18:39,660 --> 00:18:42,660
siedem lat temu, plus
minus, siedem lat temu,

337
00:18:42,980 --> 00:18:45,860
może sześć, jakoś tak, i wie pan co, i ja

338
00:18:45,860 --> 00:18:49,140
znajdując się właśnie na
górze, w kącie mieszkalnym

339
00:18:49,140 --> 00:18:52,160
dostrzegam te moje
koty, i koty, że tak powiem

340
00:18:52,160 --> 00:18:54,480
kolokwialnie, wlampione we mnie,

341
00:18:54,820 --> 00:18:57,780
wielkie oczy mają, jakby się
strasznie mnie przestraszyły,

342
00:18:58,700 --> 00:19:01,120
i w tym momencie, jak
ja spojrzałem na te koty,

343
00:19:01,200 --> 00:19:03,720
wie pan, unosząc się
tak naprawdę w powietrzu,

344
00:19:03,900 --> 00:19:06,760
doszło do mnie, że coś jest nie tak, że ja

345
00:19:06,780 --> 00:19:10,100
wszystko tak naprawdę wokół
siebie widzę tak naprawdę

346
00:19:10,100 --> 00:19:12,920
dokładnie, jakbym był,
normalnie bym funkcjonował

347
00:19:12,920 --> 00:19:15,600
po przebudzeniu, czy jakkolwiek inaczej,

348
00:19:15,900 --> 00:19:18,980
no i te koty tak się na mnie
wpatrują, ja tak się na nie

349
00:19:18,980 --> 00:19:22,140
wpatrzę, i tak mi przychodzi
instynktownie takie, wie pan,

350
00:19:22,800 --> 00:19:25,240
takie poczucie, że coś
jest nie tak, i wie pan co,

351
00:19:25,380 --> 00:19:27,840
i ja tak się tak rozglądam wokół siebie,

352
00:19:28,260 --> 00:19:31,120
i do mnie trafia to, że
nie mam jakby w moim

353
00:19:31,120 --> 00:19:33,680
ciele, że ja jestem jakby poza,

354
00:19:33,680 --> 00:19:36,480
ja powinienem wracać,
wie pan, takie uczucie, że,

355
00:19:36,780 --> 00:19:39,940
ale co jeśli, nie wiem, a jeśli
nie wrócę, albo coś, wie pan,

356
00:19:40,220 --> 00:19:42,580
taka panika mnie naszła, i wie pan,

357
00:19:42,700 --> 00:19:46,080
ja normalnie zacząłem wracać
do swojego ciała, tak płynnie,

358
00:19:46,140 --> 00:19:48,660
znowu się przemypieszczając
tymi schodami, lewitując

359
00:19:48,660 --> 00:19:51,720
nad nimi, przeniknęłem
znowu przez swoje drzwi,

360
00:19:51,800 --> 00:19:54,480
zamknięte oczywiście, do mojego pokoju, i

361
00:19:54,480 --> 00:19:57,980
wparowałem, nie zastanawiając
się nad niczym, po prostu swoje ciało,

362
00:19:58,280 --> 00:20:00,760
i ja się teraz, proszę pana,
przebudzę w tym momencie,

363
00:20:00,760 --> 00:20:03,640
kiedy się, że tak powiem,
w siebie tak naprawdę

364
00:20:03,640 --> 00:20:06,700
skąpiłem, i koty, i koty
po prostu tu, tu, tu, tu,

365
00:20:06,700 --> 00:20:09,660
schodami, z góry zeszły,

366
00:20:09,780 --> 00:20:12,760
zbiegły tak naprawdę, i ja
taki, wie pan, podekscytowany

367
00:20:12,760 --> 00:20:15,840
wstaję, i wie pan, otwiera
mi te drzwi, i normalnie

368
00:20:15,840 --> 00:20:18,860
te koty za mną, za mną
te koty po prostu widziały

369
00:20:18,860 --> 00:20:21,340
mnie w tym świecie tak zwanym astralnym,

370
00:20:21,740 --> 00:20:25,200
widziały mojego ducha, czy jak
to się nazywa, ciało astralne, tak?

371
00:20:25,400 --> 00:20:27,880
No to tak brzmi, jakby
koty zauważyły, że coś się

372
00:20:27,880 --> 00:20:30,760
dziwnego stało z ich
ulubionym człowiekiem, i

373
00:20:30,760 --> 00:20:33,860
postanowiły zbadać temat. Tak, tak,

374
00:20:34,100 --> 00:20:36,680
ewidentnie, ja panu mówię,
jak ja widziałem te koty na

375
00:20:36,700 --> 00:20:39,720
mnie patrzące, coś do
mnie doszło, że wie pan,

376
00:20:40,020 --> 00:20:42,460
no i mówię, nie, jak właśnie

377
00:20:42,460 --> 00:20:45,020
wróciłem właśnie przez te
drzwi, przeniknąłem, znalazłem

378
00:20:45,020 --> 00:20:47,920
po prostu się u siebie, że
tak powiem, w swoim ciele,

379
00:20:48,240 --> 00:20:51,300
znowu to otwieram drzwi i koty, koty

380
00:20:51,300 --> 00:20:53,380
na mnie się patrzą pod
drzwiami, wielkie oczy, nie?

381
00:20:54,740 --> 00:20:57,240
I to, no, ale to ja panu powiem tak, że no,

382
00:20:57,460 --> 00:21:00,260
to doznanie, to doznanie, to odczucie temu

383
00:21:00,260 --> 00:21:03,720
towarzyszące, to naprawdę
coś, no, świetnego,

384
00:21:03,720 --> 00:21:06,540
tak, ale no mówię, w momencie, kiedy naszą

385
00:21:06,540 --> 00:21:08,760
mnie ta panika, to taki strach, wie pan,

386
00:21:08,840 --> 00:21:11,580
mnie naszedł, że no,
co jeśli, no, wtedy nie

387
00:21:11,580 --> 00:21:14,620
myślałem, że co jeśli nie wrócę,
tak dosłownie, ale, że muszę

388
00:21:14,620 --> 00:21:16,880
wracać, to tak, no, powiem, także...

389
00:21:16,880 --> 00:21:20,660
No, podobno zawsze się
wraca, a o ile oczywiście z ciałem

390
00:21:20,660 --> 00:21:23,720
się nic złego nie dzieje, to zawsze

391
00:21:23,720 --> 00:21:26,480
się wraca, tak przynajmniej twierdzą osoby

392
00:21:26,480 --> 00:21:28,660
parające się, czy też badające od

393
00:21:28,660 --> 00:21:32,700
wielu lat te tematy astralne. No, mówi się,

394
00:21:32,700 --> 00:21:35,900
że koty przez to, że mają troszeczkę inne

395
00:21:35,900 --> 00:21:36,500
spektrum pozostałych,

396
00:21:36,540 --> 00:21:39,480
dostrzeganie światła, odbieranego światła

397
00:21:39,480 --> 00:21:42,580
przez ich narząd wzroku, no, są w stanie

398
00:21:42,580 --> 00:21:46,680
podobno dostrzec tę
niematerialną część naszej

399
00:21:46,680 --> 00:21:49,980
rzeczywistości, w tym
oczywiście niematerialne

400
00:21:49,980 --> 00:21:51,780
jakby pojawienie się swojego właściciela.

401
00:21:51,780 --> 00:21:54,780
Aha, rozumiem, no tak,
no tak to by wyglądało, no.

402
00:21:54,780 --> 00:21:59,100
Moje koty widziały mnie ewidentnie,
no, prosto się na mnie patrzyły,

403
00:21:59,100 --> 00:22:02,780
ja wtedy też czek na nie i
mówię, że no, coś jest nie tak, nie.

404
00:22:02,780 --> 00:22:06,540
No, ale to wie pan, no, to jest, ale
to było mocna historia o tyle, że no,

405
00:22:06,540 --> 00:22:11,100
to odczucie, to, to, to było to, no,
coś niesamowitego, tak panu powiem,

406
00:22:11,100 --> 00:22:15,380
to odczucie OB, to wyjście,
nie, z coś niebywałego wokół nas,

407
00:22:15,380 --> 00:22:17,940
w innej rzeczywistości, co istnieje.

408
00:22:17,940 --> 00:22:21,040
Tak mi się wydaje, że to było
OB właśnie zaindukowane tym,

409
00:22:21,040 --> 00:22:26,040
że się pan na chwilę obudził i ciało
zasnęło, umysł był aktywny dalej, tak?

410
00:22:26,040 --> 00:22:30,240
Tak, no, chyba tak. I pan co, ale to
nie było moje pierwsze takie zdarzenie.

411
00:22:30,240 --> 00:22:33,181
Ja kiedyś miałem też podobnie,
tylko wtedy już, no, to było

412
00:22:33,193 --> 00:22:35,900
jeszcze dawniej, jeszcze
mniej pamiętam i nie było, no,

413
00:22:35,900 --> 00:22:40,300
mi nie było tak intensywne, ale wiem, że na
tej podstawie właśnie też, też wyszedłem,

414
00:22:40,300 --> 00:22:42,812
bo się przebudziłem tuż
nad ranem i tak poszedłem

415
00:22:42,824 --> 00:22:45,500
też spać i w ten sam sposób
się jakby, że tak powiem,

416
00:22:45,500 --> 00:22:50,000
wybiłem z ciała, nie, takim, taki, tak,
tak, tak, tak to widzę, nie, tak to czuję.

417
00:22:50,000 --> 00:22:53,800
No, to też jest jedna z metod
wychodzenia z ciała uczona na kursach,

418
00:22:53,800 --> 00:22:57,600
chociażby przez Rafała Nieradzika
czy w Limon Room Institute,

419
00:22:57,600 --> 00:23:00,199
się, się człowiek budzi
i przez jakiś czas coś

420
00:23:00,211 --> 00:23:02,600
tam sobie robi, nie
wiem, na przykład czyta

421
00:23:02,600 --> 00:23:05,900
albo robi coś koło siebie
przez kilkanaście minut.

422
00:23:05,900 --> 00:23:09,258
A potem wraca do łóżka
i następuje taki stan,

423
00:23:09,270 --> 00:23:12,200
że umysł jest cały
czas jeszcze aktywny,

424
00:23:12,200 --> 00:23:15,400
ale ciało już zasypie i
wtedy podobno łatwiej wyjść.

425
00:23:15,400 --> 00:23:18,400
Tak, no, no właśnie chyba na
tej podstawie, no, właśnie tak,

426
00:23:18,400 --> 00:23:20,400
też mnie to spotkało, że tak powiem.

427
00:23:22,200 --> 00:23:26,900
Co do kolejnej relacji, nie jestem do końca
pewny, w jaki sposób ją zaklasyfikować.

428
00:23:26,900 --> 00:23:31,100
Czy jako sen proroczy, czy też jako
pozacielesną eksplorację miejsca,

429
00:23:31,100 --> 00:23:35,100
które mój rozmówca miał
sposobność odwiedzić również fizycznie.

430
00:23:35,100 --> 00:23:38,019
W relacjach z
eksterioryzacyjnych peregrynacji

431
00:23:38,031 --> 00:23:40,400
często przejawiają
się wzmianki o tym,

432
00:23:40,400 --> 00:23:43,630
że w OB dane miejsce
różniło się pod pewnymi

433
00:23:43,642 --> 00:23:47,100
względami wobec tego,
jak wygląda ono fizycznie.

434
00:23:47,100 --> 00:23:50,469
Przykładowo osoba
doświadczająca OB w swojej sypialni

435
00:23:50,481 --> 00:23:53,800
widzi w pomieszczeniu
przedmioty, których tam nie ma.

436
00:23:53,800 --> 00:23:57,246
Sami Państwo ocencie,
czym tak naprawdę było

437
00:23:57,258 --> 00:24:01,100
zdarzenie opisane przez
mojego kolejnego rozmówcę.

438
00:24:01,100 --> 00:24:05,000
Może to nie jest nic wielkiego
w skali świata, ale dla mnie,

439
00:24:05,000 --> 00:24:09,000
jest to bardzo takie ozdobliwe,
więc no dobra, ale do rzeczy.

440
00:24:09,000 --> 00:24:11,611
To miało miejsce tydzień
temu, nie przepraszam,

441
00:24:11,623 --> 00:24:14,300
dwa tygodnie temu, nie,
tydzień temu w niedzielę.

442
00:24:14,300 --> 00:24:16,625
Tak jak dzisiaj mamy
też niedzielę, więc w

443
00:24:16,637 --> 00:24:19,300
każdym razie byłem po
samochód w okolicach Wałcza

444
00:24:19,300 --> 00:24:22,800
i wracając do domu, bo jestem
z Bytowa, to jest na Pomorzu,

445
00:24:22,800 --> 00:24:25,196
nawigacja jakoś mnie
tak poprowadziła takim

446
00:24:25,208 --> 00:24:28,000
skrótem dziwnym, że
właśnie trafiłem do tej wioski.

447
00:24:28,000 --> 00:24:31,136
Przy czym najkrótsza trasa
była zupełnie inna, jak spojrzałem

448
00:24:31,148 --> 00:24:34,500
sobie w mapę, w gogle, ale
poprowadziła mnie to, a nie inną drogą.

449
00:24:35,000 --> 00:24:39,449
Więc, ale w każdym razie, wjeżdżam,
mijałem jedną wioskę, drugą, trzecią

450
00:24:39,461 --> 00:24:43,800
i droga była, nagle droga stała się
taka bardzo, bardzo, bardzo prosta.

451
00:24:43,800 --> 00:24:46,514
No i wjeżdżając, już widząc,
że zbliża się do wioski,

452
00:24:46,526 --> 00:24:49,000
widzę po prawej stronie
blok, taki popegeerowski,

453
00:24:49,000 --> 00:24:51,800
bodajże tam były trzy klatki chyba,
jak tak się przyjrzałem po tych mapach.

454
00:24:51,800 --> 00:24:54,888
No i w tym samym momencie
wjeżdżałem do tej wioski, takie mam

455
00:24:54,900 --> 00:24:58,400
przeczucie, że już wiem, co będzie,
gdzie będzie i gdzie będę skręcał.

456
00:24:58,400 --> 00:25:01,652
No i przypomniało mi się zanim do tej
wioski jeszcze wjechałem, no to miałem

457
00:25:01,664 --> 00:25:04,800
taki przebłysk od razu, że będzie
ten, że jest ten blok po prawej stronie,

458
00:25:05,000 --> 00:25:07,686
są barierki, będzie chodnik
przed tym blokiem, a po

459
00:25:07,698 --> 00:25:10,500
lewej stronie będzie takie
szczere, równe bardzo pole.

460
00:25:10,500 --> 00:25:13,660
Jak się zbliżałem do tego bloku
już, no to faktycznie, rozjeżdżałem się,

461
00:25:13,672 --> 00:25:16,800
po lewej stronie miałem pole, po
prawej stronie blok, barierki, chodnik,

462
00:25:16,800 --> 00:25:19,156
to co się okazało, później
nie było tego chodnika

463
00:25:19,168 --> 00:25:21,300
i tych barierek, ale
okazało się czymś innym.

464
00:25:21,300 --> 00:25:24,715
No i wjeżdżałem, mijając ten blok,
wiedziałem, że już będę skręcał w prawą,

465
00:25:24,727 --> 00:25:28,200
w prawą stronę, bo też tak prowadziła
droga, ta główna droga z pierwszeństwem

466
00:25:28,200 --> 00:25:31,809
i już zanim minąłem zakręt, dowiedziałem,
że po lewej stronie będą właśnie

467
00:25:31,821 --> 00:25:35,200
takie jakby szeregowe, szereg
takich bliźniaków, takiego starego typu,

468
00:25:35,200 --> 00:25:38,738
po prawej stronie też były, no i
tak też się stało, że wjeżdżając już,

469
00:25:38,750 --> 00:25:42,400
już skręcając w prawo, te domki
były po lewej, po prawej stronie, no i...

470
00:25:42,400 --> 00:25:45,513
A zanim, w momencie, kiedy
miałem ten blok, przypomniał mi się

471
00:25:45,525 --> 00:25:48,700
właśnie, właśnie sen, który
miałem pół roku, może albo rok temu.

472
00:25:48,700 --> 00:25:52,151
No i w każdym razie to wszystko,
ten przebłysk tego snu, który

473
00:25:52,163 --> 00:25:55,900
miałem, dokładnie odzwierciedlał
to miejsce, w którym się znalazłem.

474
00:25:55,900 --> 00:25:57,900
Leżę w tym śnie, z tego co pamiętam,

475
00:25:57,900 --> 00:26:01,593
wyjeżdżałem białym busem pomiędzy
tych, tych bliźniaków, tych domków

476
00:26:01,605 --> 00:26:05,900
bliźniaczych i właśnie skręcałem w prawo,
potem w lewo i jechałem do tego bloku,

477
00:26:05,900 --> 00:26:08,900
do tego którego, który, ten
blok, który widziałem na początku.

478
00:26:08,900 --> 00:26:13,139
No i po prostu było to dla mnie tak dziwne
i tak zaskakujące, że, że tym bardziej,

479
00:26:13,151 --> 00:26:17,300
że przypomniał mi się sen, który, który w
tym momencie, w którym się przypomniał,

480
00:26:17,300 --> 00:26:19,900
pamiętałem, żeby to było z
pół roku, a jeśli nie rok temu.

481
00:26:19,900 --> 00:26:23,646
No i co jeszcze ciekawego, jak spojrzałem,
spojrzałem sobie wczoraj w mapy Google

482
00:26:23,658 --> 00:26:25,730
Street View, no to ten,
tam te barierki przed

483
00:26:25,742 --> 00:26:27,600
tym blokiem pierwszym,
który zobaczyłem,

484
00:26:27,600 --> 00:26:30,614
to nie były barierkami, nie
było dochodnika, tylko obok tego

485
00:26:30,626 --> 00:26:33,900
bloku był domek jednorodzinny,
gdzie płot był na żółto pomalowany.

486
00:26:33,900 --> 00:26:37,337
Więc w tym śnie jakby ten,
ten płot był barierkami, których

487
00:26:37,349 --> 00:26:41,200
faktycznie nie było, a te szereg,
a te bliźniaki, bliźniacze domki,

488
00:26:41,200 --> 00:26:45,059
no to nie, to nie były takie typowo
domki jednorodzinne, bliźniacze, tylko

489
00:26:45,071 --> 00:26:46,690
takie właśnie małe, małe bloczki

490
00:26:46,702 --> 00:26:49,200
czteromieszkaniowe z
tego, z tego co, z tego co

491
00:26:49,200 --> 00:26:51,700
udało mi się na mapie wnioskować.

492
00:26:51,700 --> 00:26:53,500
Także, także no to w sumie,

493
00:26:53,500 --> 00:26:55,731
więc z tego powodu
postanowiłem, postanowiłem

494
00:26:55,743 --> 00:26:57,400
zadzwonić do was
i opowiedzieć to,

495
00:26:57,400 --> 00:27:00,843
przepraszam, że tak mówię
chaotycznie, ale to takie emocje

496
00:27:00,855 --> 00:27:03,900
we mnie, we mnie wzbudza,
że trudno mi zebrać myśli.

497
00:27:03,900 --> 00:27:07,323
No to tak wygląda jakby pan,
jakby pan jakby pozazmysłowo

498
00:27:07,335 --> 00:27:10,000
odebrał, że tak to ujmę,
wygląd tego miejsca,

499
00:27:10,000 --> 00:27:12,837
tylko nie miał pan w pamięci
zapisanego czegoś, co

500
00:27:12,849 --> 00:27:16,200
odpowiadałoby w stu procentach
wyglądowi tych obiektów, tak?

501
00:27:16,200 --> 00:27:19,439
Tego, tego schematu, no dokładnie,
bo tak, tak najbardziej to ten

502
00:27:19,451 --> 00:27:22,800
płot, bo jak, jak mi, jak wjeżdżałem
do tej wioski mijając ten blok,

503
00:27:22,800 --> 00:27:24,747
w sumie nie zwróciłem
uwagi, czy są tam barierki,

504
00:27:24,759 --> 00:27:26,600
czy płot, ale dopiero
wczoraj na mapach w ogóle

505
00:27:26,600 --> 00:27:27,300
faktycznie,

506
00:27:27,300 --> 00:27:31,011
no nie było tych barierek, ani
chodnika, tylko ścieżka odeptana, ale

507
00:27:31,023 --> 00:27:34,800
były, był obok zaraz jakby dalej
był płot na żółto pomalowany, więc...

508
00:27:34,800 --> 00:27:37,415
No świadomość przywołała
najbliższe skojarzenie

509
00:27:37,427 --> 00:27:40,000
z pamięci, jakie się
jakby tutaj nasunęło, tak?

510
00:27:40,000 --> 00:27:43,750
No właśnie, jeszcze ta kwestia też
tych, tych domków, tych bliźniaków,

511
00:27:43,762 --> 00:27:47,100
bo no mówię, były to, były to te
PGR-owskie takie bloczki małe,

512
00:27:47,100 --> 00:27:49,894
no ale też w formie bliźniaka,
tak, bo po, po jednej stronie były

513
00:27:49,906 --> 00:27:52,500
dwa mieszkania, obłopiętrowe
i po drugiej stronie jakby, nie?

514
00:27:52,500 --> 00:27:54,719
Więc, więc i dopiero
wczoraj tak jakby jeszcze

515
00:27:54,731 --> 00:27:57,200
bardziej się zastanowiłem,
że kojarzyłem to miejsce,

516
00:27:57,200 --> 00:28:01,608
że mniej więcej wszystko się, praktycznie
no się zgadzało, tylko faktycznie

517
00:28:01,620 --> 00:28:05,400
te domki były blokami takimi
małymi, więc, więc no to było takie,

518
00:28:05,400 --> 00:28:07,300
no pierwszy raz coś takiego
mi się w życiu zdarzyło.

519
00:28:07,300 --> 00:28:10,777
Podejrzewam, że jakby z kimś jechało,
to nie zwróciłbym na to uwagi, ale że

520
00:28:10,789 --> 00:28:14,600
jechałem sam akurat, to, to, to, to, to
może wiesz, taki byłem też zamyślony jakiś,

521
00:28:14,600 --> 00:28:18,488
gdzieś tam w obokach myśli miałem i
mówię, wjeżdżałem do tej wioski, no miałem

522
00:28:18,500 --> 00:28:22,400
taki przełomysły od razu, że wiedziałem
gdzie, gdzie jestem i co to za miejsce.

523
00:28:22,400 --> 00:28:25,400
Ale dodam jeszcze, że ta wieś się
nazywa Szczytno, to jest koło Czuchowa.

524
00:28:25,400 --> 00:28:27,100
Można to na różne, prawda, sposoby.

525
00:28:27,100 --> 00:28:30,734
Można to tłumaczyć bardziej przyziemnie,
bardziej racjonalnie, że to po prostu

526
00:28:30,746 --> 00:28:34,300
coś na zasadzie Dejavu, że naszemu
mózgowi się wydaje, że jest na to miejsce,

527
00:28:34,300 --> 00:28:39,760
a można też tłumaczyć bardziej
paranormalnie, takie bardziej paranormalne

528
00:28:39,772 --> 00:28:44,800
tłumaczenie wysnuć, że odbył pan
podróż poza ciałem jakiś czas temu,

529
00:28:44,800 --> 00:28:49,482
albo jakąś podróż, coś na zasadzie
podróży mentalnej i przypadkiem odebrał

530
00:28:49,494 --> 00:28:54,000
pan jakby jak to, jak to miejsce
wygląda, tak, jak to okolice wyglądały.

531
00:28:54,000 --> 00:28:54,900
Pan by powiedział, że tak.

532
00:28:54,900 --> 00:28:57,496
Tak, też myślałem o Dejavu,
ale tak jak też tam pewnie panu

533
00:28:57,508 --> 00:29:00,029
się nagrałem, wczoraj, nie
pamiętam, bo to miałem w życiu

534
00:29:00,041 --> 00:29:02,752
Dejavu, miewałem, ale jak
wszyscy wiemy, no to są takie ułamki

535
00:29:02,764 --> 00:29:05,400
sekund, prawda, gdzieś tylko
takie przeczucie to jest jakby,

536
00:29:05,400 --> 00:29:09,017
a tutaj, a tutaj to był cały plan, cały
schemat miejsca, więc myślę, że do

537
00:29:09,029 --> 00:29:12,900
Dejavu to, nie miałem tego poczucia właśnie
Dejavu, tylko to było zupełnie inne.

538
00:29:12,900 --> 00:29:16,900
Pan, pan jakby wiedział od początku,
gdzie, którędy pan będzie jechał, tak?

539
00:29:16,900 --> 00:29:18,100
Aha, no dokładnie.

540
00:29:18,100 --> 00:29:20,112
I co jeszcze pamiętam,
ta droga też, to dzisiaj

541
00:29:20,124 --> 00:29:22,486
sprawdziłem też, że ta droga
wjeżdżała się w tej wioski

542
00:29:22,498 --> 00:29:24,453
i potem ona, to była
droga z powierzchni, więc

543
00:29:24,465 --> 00:29:26,600
skręcała się w prawo, to
była ta główna asfaltowa,

544
00:29:26,600 --> 00:29:28,873
a jakby pojechał prosto, to
była polna droga, czego nie

545
00:29:28,885 --> 00:29:31,170
zakładowałem wtedy, jak
przejeżdżałem i dopiero dzisiaj

546
00:29:31,182 --> 00:29:33,359
spojrzałem na mapie, a
pamiętam z tego, że w prawo tą

547
00:29:33,371 --> 00:29:35,600
drogą to już była taka polna
po prostu tam taka dróżka

548
00:29:35,600 --> 00:29:37,891
i faktycznie na mapie, z
tego co widzę, to już jest

549
00:29:37,903 --> 00:29:40,294
taka właśnie droga polna,
więc kolejny taki szczegół,

550
00:29:40,306 --> 00:29:42,757
który jak już sobie tak to
przyjrzałem, przyjrzałem się

551
00:29:42,769 --> 00:29:45,100
temu miejscu na mapach,
to, to też się potwierdziło.

552
00:29:45,100 --> 00:29:48,865
A tak poza tym, no nie ma tam nic
w tym miejscu takiego jakiegoś tam

553
00:29:48,877 --> 00:29:52,600
wyjątkowego, więc że tak powiem,
wydłupię, więc zadłupię o tak może.

554
00:29:52,600 --> 00:29:53,600
Przeddłupię.

555
00:29:53,600 --> 00:29:59,100
Mówię skolokwialnie i nic takiego nie ma,
nie ma w tym miejscu, co mogłoby jakoś tam.

556
00:29:59,100 --> 00:30:02,389
No tak jak mówię, tutaj różnego
rodzaju tłumaczenia można

557
00:30:02,401 --> 00:30:05,474
jakby wysnuwać, bo to co
widzimy w snach, to też jest

558
00:30:05,486 --> 00:30:08,809
mocno przefiltrowywane przez
naszą świadomość, przez nasze

559
00:30:08,821 --> 00:30:12,100
postrzeganie, przez to co mamy
prawda w pamięci zapisane.

560
00:30:12,100 --> 00:30:15,100
No i w oparciu o jeden opis jakby,

561
00:30:15,100 --> 00:30:18,790
czy to jest jakby miejsce,
czy obiektu, można stworzyć

562
00:30:18,802 --> 00:30:22,100
nieskończoną liczbę jego
portretów tak wizualnie.

563
00:30:22,100 --> 00:30:23,100
No tak też można to tłumaczyć.

564
00:30:23,100 --> 00:30:26,694
Ale w każdym razie też w tym
śnie, z tego co pamiętam teraz, to też

565
00:30:26,706 --> 00:30:30,100
nic takiego się nie działo, po
prostu był sen jak jeden z wielu.

566
00:30:30,100 --> 00:30:34,000
Dużo rzeczy się tam działo,
pamiętam tylko, że tym busem jechałem,

567
00:30:34,012 --> 00:30:38,100
jakichś ludzi wiozłem i do tego, z
tych domków do tego bloku jechałem.

568
00:30:38,100 --> 00:30:41,100
A tak nie mogę sobie już więcej
przypomnieć, co tam się działo.

569
00:30:41,100 --> 00:30:42,618
Ale też pamiętam, że jak
sobie przypomniałem w tym

570
00:30:42,630 --> 00:30:44,100
momencie ten sen, to
nie był też taki zwykły sen,

571
00:30:44,100 --> 00:30:45,100
bo był taki, że...

572
00:30:45,100 --> 00:30:47,100
Bo jakiś też miał takie poczucie, że...

573
00:30:47,100 --> 00:30:50,190
Przypomniał mi się ten sen i
pamiętam, że o nim też myślałem

574
00:30:50,202 --> 00:30:53,100
długo, bo był taki bardzo
intensywny i wyrazisty, więc...

575
00:30:53,100 --> 00:30:56,100
I włączyła się ta jakby
taka mapa w głowie, tak?

576
00:30:56,100 --> 00:30:58,100
No dokładnie, no dokładnie.

577
00:30:58,100 --> 00:31:00,464
No i tym bardziej teraz,
że sobie spojrzałem na

578
00:31:00,476 --> 00:31:03,100
Google, porównałem sobie
to, co widziałem w tym śnie,

579
00:31:03,100 --> 00:31:07,100
to, co widziałem faktycznie przejeżdżając
i teraz na spokojnie na mapie po prostu.

580
00:31:07,100 --> 00:31:11,100
I to jest takie osobliwe,
o tak, że to nazwę.

581
00:31:11,100 --> 00:31:14,100
No i w sumie, no i chciałem się, w
sumie tym chciałem się podzielić.

582
00:31:14,100 --> 00:31:16,048
No i w sumie wczoraj
miałem taki zryw po prostu,

583
00:31:16,060 --> 00:31:18,100
jak już tak przeglądałem
tą mapę, mówię faktycznie,

584
00:31:18,100 --> 00:31:21,532
no to to jest takie bardzo,
bardzo osobliwe i może nie jakieś

585
00:31:21,544 --> 00:31:25,100
tam paranormalne, ale myślę,
że warto się tym podzielić, więc...

586
00:31:25,100 --> 00:31:27,100
No na pewno warto to jakoś zarejestrować.

587
00:31:27,100 --> 00:31:31,100
Myślę, że tutaj ta rozmowa troszeczkę
jakby naświetliła pewne kwestie.

588
00:31:31,100 --> 00:31:35,100
To pomogła zrozumieć, na
jakiej zasadzie to działa, tak?

589
00:31:35,100 --> 00:31:40,100
Bo niekoniecznie to, co widziałem w snach,
nie zawsze się pokrywa jakby z tym, co...

590
00:31:40,100 --> 00:31:43,100
Jak obiekty wyglądają w rzeczywistości.

591
00:31:43,100 --> 00:31:47,157
Ale jakby porównać sam opis
snu z tym, co później widzimy,

592
00:31:47,169 --> 00:31:51,100
to jakieś zbieżności rzeczywiście
się pojawiają niekiedy.

593
00:31:51,100 --> 00:31:52,835
No tu akurat, jak
dla mnie, no to były

594
00:31:52,847 --> 00:31:54,908
bardzo duże zbieżności,
tylko mówię, te kilka

595
00:31:54,920 --> 00:31:56,998
szczegółów jakby tam
nie zostało zdekodowanych

596
00:31:57,010 --> 00:31:59,100
w tym śnie z tego miejsca
faktycznego, więc...

597
00:31:59,100 --> 00:32:02,994
Ale tak poza tym, no to wszystko
się zgadzało, cały ten plan,

598
00:32:03,006 --> 00:32:07,100
tylko mówię, z tych szczegółów,
w kosmetyce, o tak może to nazwę.

599
00:32:07,100 --> 00:32:09,100
Ale te barierki, o tak
mi zastanawiałeś, bo...

600
00:32:09,100 --> 00:32:13,100
No, barierka, płot, jakieś
coś, coś koło domu stoi.

601
00:32:13,100 --> 00:32:15,100
Zabezpiecza tak w ten sposób.

602
00:32:15,100 --> 00:32:18,981
No, ale, ale w każdym razie chodzi o to,
że jakby, jak bardzo zostało to dopasowane,

603
00:32:18,993 --> 00:32:22,703
że nie było tych barierek, albo jednak
ten płot, który przypomina jakąś tą formę

604
00:32:22,715 --> 00:32:26,532
ptak, jest też barierą, tak, jest żółtej i
tylko to jest po prostu było przesunięte

605
00:32:26,544 --> 00:32:30,100
o parę metrów dalej, także to było
takie kuriozalne wręcz, także, no, wesołe.

606
00:32:30,100 --> 00:32:32,100
Wesoła, wesoła przygoda.

607
00:32:32,100 --> 00:32:33,100
Ciekawa rzecz, na pewno.

608
00:32:33,100 --> 00:32:35,712
Ale jaka po tym frajda,
jak się, jak się przypadkiem

609
00:32:35,724 --> 00:32:38,100
zweryfikuje to, co się
widziało właśnie, prawda?

610
00:32:38,100 --> 00:32:40,108
Dokładnie, ja to, ja to
dopiero mówię, na, na, na

611
00:32:40,120 --> 00:32:42,100
mapach w ogóle dopiero
wczoraj to zweryfikowałem.

612
00:32:42,100 --> 00:32:45,021
Jakoś miałem chwilę, bo też cały
tydzień byłem zabiegany, dopiero

613
00:32:45,033 --> 00:32:48,100
wczoraj miałem chwilę, żeby tam
spokojnie usiąść do tego i przejrzeć.

614
00:32:48,100 --> 00:32:51,100
To trochę tak jakby
weryfikacja znaków ze światów.

615
00:32:51,100 --> 00:32:53,100
Aha, no, można tak powiedzieć.

616
00:32:53,100 --> 00:32:55,008
To też jeszcze zastanawiałem
się, może ja tam, może

617
00:32:55,020 --> 00:32:57,088
byłem w tym miejscu, bo
gdzieś tam w okolicach pracuję,

618
00:32:57,100 --> 00:32:59,106
powiedzmy w Chojnicach,
to jest też niedaleko, ale nie

619
00:32:59,118 --> 00:33:01,100
ma możliwości, nie, tam
nie byłem nigdy w tej wiosce.

620
00:33:01,100 --> 00:33:04,356
Tak spojrzałem, mówię, bo zawodowo
może tam byłem, ale nie, nie, bo jeszcze

621
00:33:04,368 --> 00:33:07,593
pamiętam tego busa, że dziwni ludzie,
jacy dziwni ludzie, dziwne sytuacje,

622
00:33:07,605 --> 00:33:10,824
to wszystko było takie dziwne, że
absolutnie tam w rzeczywistości, bo tak,

623
00:33:10,836 --> 00:33:13,980
też miałem taki moment, że może ja
to, może tu byłem, nie pamiętam, bo w

624
00:33:13,992 --> 00:33:17,369
różnych miejscach bywam, ale jak tak
sobie, to nie, nie, nie byłem nigdy w tej

625
00:33:17,381 --> 00:33:20,685
wiosce, nie byłem nigdy w tej wsi,
więc, to jest taka mała wioseczka bardzo,

626
00:33:20,697 --> 00:33:23,994
więc taki tylko, mówię, zakręt, wieś w
formie zakrętu, takiego skrzyżowania,

627
00:33:24,006 --> 00:33:27,100
tylko po prostu zakręt i jest koniec
wsi, także, także ciekawe to było.

628
00:33:27,100 --> 00:33:29,100
Pomyślę jeszcze o tym, może
jeszcze jakieś wnioski wyciągam.

629
00:33:31,100 --> 00:33:36,271
Kolejna historia będzie wspomnieniem
OB z okresu dzieciństwa. Nasz słuchacz

630
00:33:36,283 --> 00:33:42,080
przekazał relację o spontanicznym wyjściu
z ciała w momencie tonięcia. Zaznaczam, że

631
00:33:42,092 --> 00:33:47,576
ten rozmówca prosił o zmianę barwy głosu.
Wysłuchamy teraz historii sprzed ponad

632
00:33:47,588 --> 00:33:52,880
60 lat. Jest to zatem zdarzenie, które
mój rozmówca zapamiętał na całe życie.

633
00:33:53,540 --> 00:34:00,420
Ja miałem 4 lata i topiłem się,
no znaczy, niby utopiłem się.

634
00:34:00,420 --> 00:34:00,880
To było...

635
00:34:01,100 --> 00:34:08,624
60. rok urodzony. To było około sierpnia
w Borkowie, na takiej wsi z moją mamą,

636
00:34:08,636 --> 00:34:16,078
bo tam mój tato się urodził. I wie pan,
tam taka rzeka Brodnica nazywa się, no

637
00:34:16,090 --> 00:34:23,573
teraz to tam chyba kałuża jest, ale
wcześniej to była taka nawet, nawet. I ja w

638
00:34:23,585 --> 00:34:31,080
64 roku miałem 4 lata. Nie wiem, czy
pan pamięta, jak pan miał 4, 3, czy 5 lat.

639
00:34:31,100 --> 00:34:37,203
Trzeczko, prawda? Ale powiem
panu, że ja ten moment pamiętam. My

640
00:34:37,215 --> 00:34:43,425
żeśmy byli tam na wsi, no bo
tato tam się urodził, przyjechaliśmy

641
00:34:43,437 --> 00:34:49,310
tam pomagać, znaczy, tato w
tych rzmiwach i tak dalej. I mama,

642
00:34:49,322 --> 00:34:55,020
i jeszcze tam ciotka, i jeszcze
ktoś wzięli nas na tą rzekę.

643
00:34:55,020 --> 00:35:01,020
No i tam była taka, jakby powiedzieć,
piaszczysty moment, krótko.

644
00:35:01,100 --> 00:35:06,254
I tam mój brat, kuzyni się
kąpali i takie te kwiaty, te

645
00:35:06,266 --> 00:35:11,524
lilie wodne, wie pan, żywali.
I ja pamiętam, że chciałem

646
00:35:11,536 --> 00:35:16,742
lilie taką wodą urwać. Ja to
pamiętam. I krok zrobiłem i

647
00:35:16,754 --> 00:35:21,880
nagle tam taki był dół, jakby
powiedzieć. I ja wpadłem.

648
00:35:21,880 --> 00:35:26,149
I proszę pana, ja wam
szczerze opowiadam, bo ja

649
00:35:26,161 --> 00:35:30,620
panu powiem tak. Ja
wpadłem w tą wodę i w ten dół.

650
00:35:31,100 --> 00:35:37,068
Pamiętam, że ja zobaczyłem siebie
z zewnątrz, ale tak w miarę blisko, nie

651
00:35:37,080 --> 00:35:42,980
jakoś tak, żeby tam, wie pan,
opowiadają ludzie, no, że tam z góry się...

652
00:35:42,980 --> 00:35:48,342
Ja tak się zobaczyłem, no powiedzmy z
pół metra. I pamiętam to jak dziś, dziecko

653
00:35:48,354 --> 00:35:53,860
czteroletnie. Ja pamiętam się, że te włosy
moje do góry, wie pan, ja tak bym spadł.

654
00:35:53,860 --> 00:35:57,421
I wtedy, jak już dorosłem
i tak dalej, pamiętam,

655
00:35:57,433 --> 00:36:00,860
no, nie za dużo ludziom,
nie wiem, raczej panu.

656
00:36:01,100 --> 00:36:05,735
Ja tam nikomu to nic, tego nie
opowiadałem. Ale sam się zastanowiłem,

657
00:36:05,747 --> 00:36:10,660
mówię, jak ja mogłem siebie zobaczyć
z zewnątrz, tak, bez lustra, wie pan.

658
00:36:10,660 --> 00:36:17,199
I to był moment, gdzie tam mama
mnie wyciągnęła, to już z opowieści. I ja

659
00:36:17,211 --> 00:36:23,940
był nieprzytomny. To był 64 rok, wioska,
wie pan, tam Borkowo, koło sierpca.

660
00:36:24,360 --> 00:36:30,660
I no oddycha, oddycha, oni mnie
tam położyli. I ja spałem 24 godziny.

661
00:36:31,100 --> 00:36:35,178
Bo ja pamiętam, że ja, to
było gdzieś koło południa,

662
00:36:35,190 --> 00:36:38,740
kiedy się tam, powiedzmy,
podtopiłem, czy jak.

663
00:36:38,980 --> 00:36:42,380
I dopiero na drugi dzień,
koło południa, ja się obudziłem.

664
00:36:42,700 --> 00:36:49,040
Wie pan, to samo to już 24 czy ile godzin,
jak ja byłem w takiej komie, czy coś.

665
00:36:49,040 --> 00:36:54,492
To było takie pierwsze moje
też spotkanie z tym, że, jak by

666
00:36:54,504 --> 00:37:00,060
to panu powiedzieć, no,
zobaczyłem, że jednak nie tyle ciało,

667
00:37:00,260 --> 00:37:01,040
ale jednak...

668
00:37:01,100 --> 00:37:04,500
Tak, coś jest poza tym, bo
ja naprawdę się biegałem.

669
00:37:04,800 --> 00:37:09,800
I powiem panu jeszcze, nie czułem
żadnego bólu, żadnego zachłysnięcia.

670
00:37:10,100 --> 00:37:13,552
Nie czułem, ja pamiętam,
że było mi, a nie powiem,

671
00:37:13,564 --> 00:37:16,960
było go, no było okej,
jakoś tak się, w ogóle nic.

672
00:37:17,400 --> 00:37:22,020
Zobaczyłem się z zewnątrz i dla
mnie to było okej. I później to się urwało.

673
00:37:22,200 --> 00:37:25,485
Tak, jakby pan doznał czegoś,
co przypominało pod pewnymi

674
00:37:25,497 --> 00:37:28,340
względami doświadczenie
z pogranicza śmierci, tak?

675
00:37:28,620 --> 00:37:30,960
No, można by to tak określić.

676
00:37:31,100 --> 00:37:34,080
Ale jeszcze raz powtarzam, nie widziałem.

677
00:37:34,340 --> 00:37:38,945
To było takie krótkie, takie
jakby 50 centymetrów, ale wie

678
00:37:38,957 --> 00:37:43,888
pan, co mnie zastanawia, że
na przykład, jakbym się topił tak,

679
00:37:43,900 --> 00:37:48,707
no teraz, dorosły, no to, wie
pan, jakieś takie zachłysnięcie

680
00:37:48,719 --> 00:37:53,460
w wodę, jakieś takie nieprzyjemne
uczucie, jakieś walczenie.

681
00:37:53,460 --> 00:37:54,700
A tam nie.

682
00:37:55,040 --> 00:38:00,460
Tam pamiętam, że ja nagle tam coś
tego i wpadam w tą wodę i nagle się...

683
00:38:01,100 --> 00:38:04,354
W ciągu, jeszcze dobrze
się, ale pamiętam te

684
00:38:04,366 --> 00:38:07,487
włosy moje, takie
troszeczkę, widziałem je

685
00:38:07,499 --> 00:38:10,434
w górze i dlatego
później jak patrzyłem,

686
00:38:10,446 --> 00:38:13,680
się zastanawiałem, jak
ja to mogłem widzieć.

687
00:38:14,000 --> 00:38:16,960
I no, to była ciekawa rzecz.

688
00:38:17,480 --> 00:38:22,209
Na koniec tego odcinka pozostawiłem
relację pod pewnymi względami,

689
00:38:22,221 --> 00:38:26,820
można powiedzieć, pasującą do
obchodzonego teraz w Polsce święta.

690
00:38:27,240 --> 00:38:31,080
Usłyszymy bowiem historię
nawiązania kontaktu z osobą zmarłą.

691
00:38:31,100 --> 00:38:32,320
Poprzez oba.

692
00:39:01,100 --> 00:39:05,880
Dokładnie to było miesiąc po
śmierci babci, miałem taką sytuację.

693
00:39:05,880 --> 00:39:10,040
Obudziłem się w nocy i
zobaczyłem, że w pokoju stoi babcia.

694
00:39:10,040 --> 00:39:12,635
Uśmiechnięta,
zadowolona, ogarnęło mnie

695
00:39:12,647 --> 00:39:15,840
zdziwienie, a babcia
mówi do mnie, ty nie żyjesz.

696
00:39:15,840 --> 00:39:17,600
Więc jeszcze bardziej zagłupiałem.

697
00:39:17,600 --> 00:39:19,973
Pierwsze pytanie, jakie mi
przyszło do głowy, znaczy

698
00:39:19,985 --> 00:39:22,100
jak nie żyję, to znaczy,
że jestem duchem, tak?

699
00:39:22,100 --> 00:39:24,800
A babcia z uśmiechem na twarzy mówi, tak.

700
00:39:24,800 --> 00:39:27,200
No to kolejne pytanie,
jakie mi przyszło do głowy.

701
00:39:27,200 --> 00:39:30,440
Skoro jestem duchem, to co
mogę przechodzić przez ściany, tak?

702
00:39:30,440 --> 00:39:34,840
Więc babcia cały czas mając
ten uśmiech na twarzy mówi, tak.

703
00:39:34,840 --> 00:39:38,189
Odwróciłem się do ściany,
przyłożyłem do niej rękę i w

704
00:39:38,201 --> 00:39:41,440
tym momencie ręka przeszła
mi na drugą stronę ściany.

705
00:39:41,440 --> 00:39:44,956
Przestraszyłem się, zabrałem tą
rękę z powrotem, popatrzyłem się na

706
00:39:44,968 --> 00:39:48,340
babcię i to na jej twarzy to już
nie był uśmiech, to była radość.

707
00:39:48,340 --> 00:39:51,556
Poczułem się jak takie
dziecko, które postawiło pierwsze

708
00:39:51,568 --> 00:39:54,740
kroki i właśnie taka radość
była okazana w tym momencie.

709
00:39:54,740 --> 00:39:59,440
Więc nie zastanawiając się długo, po
prostu przeszedłem cały przez tą ścianę.

710
00:39:59,440 --> 00:40:00,440
Znalazłem się w boku.

711
00:40:00,440 --> 00:40:04,137
W drugim pokoju, co ciekawe,
stojąc w drugim pokoju widziałem

712
00:40:04,149 --> 00:40:07,440
wszystko co dzieje się w
pokoju, z którego przyszedłem.

713
00:40:07,440 --> 00:40:10,440
Ściana jakby była, ale była przezroczysta.

714
00:40:10,440 --> 00:40:13,010
Ja nawet widziałem grubość tej
ściany, byłem w stanie określić

715
00:40:13,022 --> 00:40:15,440
jak gruba jest ściana, ale ona
była przezroczysta dla mnie.

716
00:40:15,440 --> 00:40:17,440
Ja widziałem co się dzieje w drugim pokoju.

717
00:40:17,440 --> 00:40:21,440
Więc wróciłem z powrotem do
pokoju, z którego wyszedłem.

718
00:40:21,440 --> 00:40:24,769
Patrzyłem się na babcię, a
babcia wtedy z taką poważną

719
00:40:24,781 --> 00:40:27,940
miną powiedziała do mnie,
teraz wiesz jaki jest Bóg.

720
00:40:27,940 --> 00:40:30,340
I w tym momencie poczułem...

721
00:40:30,440 --> 00:40:33,440
Z lewej strony takie natężenie światła.

722
00:40:33,440 --> 00:40:35,440
To światło się do mnie zbliżało.

723
00:40:35,440 --> 00:40:39,440
Tylko, że nie wiem dlaczego, nie
mogłem się obrócić w stronę tego światła.

724
00:40:39,440 --> 00:40:42,440
Poczułem taki paraliż, że nie mogę się
odwrócić, ale czułem, że ono się zbliża.

725
00:40:42,440 --> 00:40:45,440
Coraz bliżej to było takie
natężenie, tak jakby ciśnienie.

726
00:40:45,440 --> 00:40:50,440
Coraz jaśniej to światło we mnie
wjechało i cała sytuacja się zakończyła.

727
00:40:50,440 --> 00:40:54,894
Co ciekawe, w momencie kiedy
pierwszy raz przełożyłem rękę przez

728
00:40:54,906 --> 00:40:59,440
ścianę, to było niesamowicie
przyjemne uczucie na opuskach palców.

729
00:40:59,440 --> 00:41:02,001
Po prostu na każdym
opuszku palców to było takie

730
00:41:02,013 --> 00:41:04,481
przyjemne mrowienie,
że ja jeszcze potem przez

731
00:41:04,493 --> 00:41:06,928
kilka dni chodziłem i
dotykałem ścian tylko po

732
00:41:06,940 --> 00:41:09,440
to, żeby chociaż namiastkę
tego uczucia poczuć.

733
00:41:09,440 --> 00:41:12,682
Druga ciekawostka, na co
zwróciłem uwagę, to gdy się

734
00:41:12,694 --> 00:41:16,440
obudziłem, to ja spałem z moją
wtedy dziewczyną, obecną żoną.

735
00:41:16,440 --> 00:41:18,440
Ja spałem od ściany.

736
00:41:18,440 --> 00:41:23,440
Ale jak się obudziłem i stałem, to ja nie
stałem na łózku, tylko stałem na podłodze.

737
00:41:23,440 --> 00:41:27,440
Bo jak przechodziłem do drugiego
pokoju, to nie schodziłem z łóżka.

738
00:41:27,440 --> 00:41:28,440
I jak wracałem, to też
nie wchodziłem na łóżko.

739
00:41:28,440 --> 00:41:30,440
Cały czas byłem na poziomie podłogi.

740
00:41:30,440 --> 00:41:31,440
To z takich ciekawostek.

741
00:41:31,440 --> 00:41:34,199
W sumie historia nie
wiem, czy jest ciekawa,

742
00:41:34,211 --> 00:41:36,613
bo trafiłem jakiś
czas temu na audycję

743
00:41:36,625 --> 00:41:41,440
Mówią Świadkowie i powiem, że niektóre
historie to po prostu wywalają z butów.

744
00:41:41,440 --> 00:41:43,772
No moja nie jest aż
tak atrakcyjna, ale mimo

745
00:41:43,784 --> 00:41:46,440
wszystko postanowiłem
zadzwonić, podzielić się nią.

746
00:41:46,440 --> 00:41:49,112
Być może coś wniesie do
społeczności ludzi, którzy

747
00:41:49,124 --> 00:41:51,440
po prostu interesują
się tego typu rzeczami.

748
00:41:51,440 --> 00:41:53,948
Tutaj takie można odnieść
wrażenie, że babci się wydawało, że

749
00:41:53,960 --> 00:41:56,440
pan też rzeczywiście już
opuścił ten ziemski padł i dołączył.

750
00:41:56,440 --> 00:41:56,920
No tutaj takie można odnieść
wrażenie, że babci się wydawało,

751
00:41:56,932 --> 00:41:57,440
że pan też rzeczywiście już
opuścił ten ziemski padł i dołączył.

752
00:41:57,440 --> 00:41:58,412
No tutaj takie można odnieść
wrażenie, że babci się wydawało,

753
00:41:58,424 --> 00:41:59,440
że pan też rzeczywiście już
opuścił ten ziemski padł i dołączył.

754
00:41:59,440 --> 00:42:03,396
Chociaż też z drugiej strony
babcia mogła zauważyć po prostu,

755
00:42:03,408 --> 00:42:07,440
że pan jakby wyszedł z ciała
fizycznego, tak jak ona wcześniej.

756
00:42:07,440 --> 00:42:11,440
Bardziej myślę, że to babcia spowodowała,
ponieważ ja rozpaczałem bardzo.

757
00:42:11,440 --> 00:42:14,838
Ja podejrzewam, że ona
nawet mogła już po tamtej stronie

758
00:42:14,850 --> 00:42:18,440
mieć problemy, żeby odejść
dalej, bo to musiało ją utrzymać.

759
00:42:18,440 --> 00:42:22,017
Tak jak mówię, babcia wychowywała mnie
od małego, od niemowlaka w zasadzie, więc

760
00:42:22,029 --> 00:42:25,440
ja się z dziadkami wychowywałem jak
syn, po prostu wychowywali mnie jak syna.

761
00:42:25,440 --> 00:42:30,440
I w krótkim czasie po prostu
oboje się zabrali z tego świata.

762
00:42:30,440 --> 00:42:33,302
Dla mnie też wtedy spłynęło,
to ja miałem wtedy 22 lata,

763
00:42:33,314 --> 00:42:36,440
byłem młodym człowiekiem,
więc na starcie życia jakby dopiero.

764
00:42:36,440 --> 00:42:41,440
I powiem szczerze, że w tym momencie
miałem takie pretensje do całego świata.

765
00:42:41,440 --> 00:42:44,440
Wiadomo, po takiej stracie
człowiek zaczyna walczyć z Bogiem.

766
00:42:44,440 --> 00:42:48,095
I być może, tak ja sobie domniewam,
że babcia po prostu nie mogła

767
00:42:48,107 --> 00:42:51,440
spokojnie odejść, bo cały
czas gdzieś ja ją tutaj trzymałem.

768
00:42:51,440 --> 00:42:54,440
Więc musiała przyjść do mnie,
dać mi jakiś znak, jakąś nadzieję.

769
00:42:54,440 --> 00:42:55,440
Zdecydowanie.

770
00:42:55,440 --> 00:42:58,200
I we mnie wlać, żeby po
prostu ona mogła spokojnie

771
00:42:58,212 --> 00:43:00,440
odejść i żebym ja już
mógł spokojnie żyć.

772
00:43:00,440 --> 00:43:03,829
No nie bez powodu mówi się, że
zmarłem, ta nasza żałoba, szczególnie

773
00:43:03,841 --> 00:43:07,440
takie przedłużenie żałoby, jak to się
dzieje w przypadku niektórych osób,

774
00:43:07,440 --> 00:43:10,428
to jednak mnie w jakiś
sposób przeszkadza w

775
00:43:10,440 --> 00:43:13,440
tym życiu, w tym tak
zwanym lepszym świecie.

776
00:43:13,440 --> 00:43:16,440
Tak ja właśnie myślę, że tu
mogła mieć miejsce taka historia.

777
00:43:16,440 --> 00:43:18,851
Opowiadając to, wiadomo,
no takie przeżycie to

778
00:43:18,863 --> 00:43:21,440
się opowiada wszystkim,
znajomym, bliskim dookoła.

779
00:43:21,440 --> 00:43:23,440
Najczęściej argument, przyśniło ci się.

780
00:43:23,440 --> 00:43:24,440
Panie redaktorze.

781
00:43:24,440 --> 00:43:25,440
Tak, tak.

782
00:43:25,440 --> 00:43:27,440
Bo to sytuacja miała
miejsce już 20 lat temu.

783
00:43:27,440 --> 00:43:30,440
Ja od tamtej pory zwracam
uwagę na każdy sen.

784
00:43:30,440 --> 00:43:32,440
I co mogę stwierdzić?

785
00:43:32,440 --> 00:43:35,440
Nigdy nie ma takiego snu, w
którym wszystko jest na miejscu.

786
00:43:35,440 --> 00:43:36,440
Zawsze coś jest nie tak.

787
00:43:36,440 --> 00:43:40,440
Zawsze albo coś jest przestawione,
albo nie takie proporcje.

788
00:43:40,440 --> 00:43:44,440
Zawsze w każdym śnie coś jest dziwnego,
a tutaj wszystko stało na miejscu.

789
00:43:44,440 --> 00:43:46,440
Wszystko było poukładane.

790
00:43:46,440 --> 00:43:50,440
Nawet jak mówię, jak wstałem, żona,
naryzczona, leżała, spała spokojnie.

791
00:43:50,440 --> 00:43:52,440
Wyszedłem do drugiego pokoju.

792
00:43:52,440 --> 00:43:54,440
Wynajmowaliśmy dla studentki pokój.

793
00:43:54,440 --> 00:43:56,440
I ona też spała pod tym swoim kocem.

794
00:43:56,440 --> 00:43:57,440
Dokładnie to widziałem.

795
00:43:57,440 --> 00:43:58,440
Wszystko było na miejscu.

796
00:43:58,440 --> 00:43:59,440
Wszystko się zgadzało.

797
00:43:59,440 --> 00:44:02,440
Dlatego tutaj odbijam argument snu.

798
00:44:02,440 --> 00:44:07,440
Bo powiem szczerze, no interesuję się
troszkę takimi rzeczami spoza tego świata,

799
00:44:07,440 --> 00:44:10,440
widzialnego i opisanego naukowo.

800
00:44:10,440 --> 00:44:11,440
Na przykład po śmierci dziadka.

801
00:44:11,440 --> 00:44:15,440
Też myślę, że dziadek
był u mnie, ale to był sen.

802
00:44:15,440 --> 00:44:19,440
Wtedy to wiem, że był sen, bo mi się
śniła historia cała, przed się pożegnać.

803
00:44:19,440 --> 00:44:22,440
Tutaj w przypadku z babcią,
nie traktował mnie tego jako sen.

804
00:44:22,440 --> 00:44:24,440
Tym bardziej, że miałem fizyczne odczucia.

805
00:44:24,440 --> 00:44:27,440
Choćby przekładanie tej ręki przez
ścianę, to uczucie na opuszkach palców,

806
00:44:27,440 --> 00:44:30,440
które, mówię, jeszcze potem chodziłem
przez kilka dni, dotykałem ściany,

807
00:44:30,440 --> 00:44:34,440
żebym mógł chociaż troszkę to
poczuć, bo to było takie fizyczne.

808
00:44:34,440 --> 00:44:37,440
Coś to fizycznie poczułem,
jakby będąc poza tym ciałem.

809
00:44:37,440 --> 00:44:42,440
Tutaj ciekawym szczegółem jest
właśnie to dotykanie materii materialnej,

810
00:44:42,440 --> 00:44:47,440
że to tak ujmę, przez ciało,
które jakby nie jest fizyczne,

811
00:44:47,440 --> 00:44:49,440
to nasze ciało astralne.

812
00:44:49,440 --> 00:44:52,440
A tutaj też takim szczególnym elementem,

813
00:44:52,440 --> 00:44:55,440
jest to, że pan mocno
przeżywał tę żałobę, prawda?

814
00:44:55,440 --> 00:44:57,440
Po śmierci babci?

815
00:44:57,440 --> 00:45:00,440
To znaczy, no już głupio mówić,
ale to nawet do myśli samobójczych.

816
00:45:00,440 --> 00:45:02,440
W sensie się aż w ten sposób.

817
00:45:02,440 --> 00:45:04,440
Miałem wielki żal do Boga.

818
00:45:04,440 --> 00:45:07,440
Strasznie wtedy walczyłem właśnie z Bogiem.

819
00:45:07,440 --> 00:45:08,440
Wiadomo, pretensja.

820
00:45:08,440 --> 00:45:11,440
No to dla mnie wtedy młodego
człowieka, który w zasadzie...

821
00:45:11,440 --> 00:45:13,440
Ja rok wcześniej zdałem maturę.

822
00:45:13,440 --> 00:45:17,440
I wyprowadziłem się jakby
do mojej obecnej żony.

823
00:45:17,440 --> 00:45:20,440
Ale ta więź z dziadkami była
cały czas tak duża, jak z rodzicami.

824
00:45:20,440 --> 00:45:21,440
No bo dla mnie to byli ludzie.

825
00:45:21,440 --> 00:45:24,440
Dla mnie to byli ludzie, którzy
mnie całe życie wychowali.

826
00:45:24,440 --> 00:45:26,440
I to potem, wie pan, też w
życiu potem jest ciekawe,

827
00:45:26,440 --> 00:45:29,440
jak się człowiek dowiaduje,
są sytuacje spadkowe.

828
00:45:29,440 --> 00:45:32,440
I w tym momencie ja w domu, w
którym się wychowałem z dziadkami,

829
00:45:32,440 --> 00:45:35,440
gdzie z nimi zawsze żyłem, nagle
się okazuje, że mi się nic nie należy,

830
00:45:35,440 --> 00:45:38,440
bo oni mają przecież swoje
dzieci, więc wszystko idzie dla nich.

831
00:45:38,440 --> 00:45:41,440
I ja poczułem taką pustkę, takie
osamotnienie wtedy na świecie.

832
00:45:41,440 --> 00:45:44,440
Tym bardziej, że jestem też
jedynakiem, mam małą rodzinę.

833
00:45:44,440 --> 00:45:46,440
Nie czułem w niczym wsparcia.

834
00:45:46,440 --> 00:45:48,440
Miałem bardzo ciężki okres właśnie w życiu.

835
00:45:48,440 --> 00:45:51,440
Bardzo dużą pretensję
wylewałem wtedy właśnie

836
00:45:51,440 --> 00:45:54,440
walczyłem z Bogiem, do
Niego miałem te pretensje.

837
00:45:54,440 --> 00:45:57,440
I tak podejrzewam, że to po tamtej
stronie musiała babcia odczuwać.

838
00:45:57,440 --> 00:46:00,440
To jej nie dawało spokoju, żeby
mogła spokojnie w to światło dalej wejść

839
00:46:00,440 --> 00:46:02,440
i pójść w tą lepszą krainę.

840
00:46:02,440 --> 00:46:04,440
Tylko gdzieś ona też pewnie potrzebowała.

841
00:46:04,440 --> 00:46:06,440
Dziadkowie moi zmarli dosyć młodo.

842
00:46:06,440 --> 00:46:11,440
To babcia miała 64, dziadek 66 lat, więc
to jest jeszcze takie wielkie naubieranie.

843
00:46:11,440 --> 00:46:14,440
No to jeszcze nie jest pora,
żeby się wynosić z tego świata.

844
00:46:14,440 --> 00:46:17,440
Zgadza się. I tym bardziej, że
oboje, no nagle mogę powiedzieć,

845
00:46:17,440 --> 00:46:20,440
babcia dowiedziała się,
że jest chora w sierpniu,

846
00:46:20,440 --> 00:46:21,440
a w lutym nie.

847
00:46:21,440 --> 00:46:22,440
W lutym już zmarła, nie?

848
00:46:22,440 --> 00:46:26,440
Po dziadka nic nie było widać i nagle w
tym czasie jeszcze we wrześniu dziadek.

849
00:46:26,440 --> 00:46:29,440
Także to się tak kaskadowo wszystko
mi w życiu zawaliło w tym momencie.

850
00:46:29,440 --> 00:46:33,440
I nie wiem, powiem szczerze,
że nie wiem, co by się wydarzyło,

851
00:46:33,440 --> 00:46:37,440
gdyby nie ta chwila, ponieważ dlało
to we mnie niesamowitą nadzieję.

852
00:46:37,440 --> 00:46:41,440
W zasadzie, jak teraz to stwierdzam,
przestałem być osobą wierzącą,

853
00:46:41,440 --> 00:46:43,440
a zostałem osobą posiadającą wiedzę.

854
00:46:43,440 --> 00:46:46,440
Bo ja się teraz, ja nie wierzę w
to, że jest życie pozagrobowe,

855
00:46:46,440 --> 00:46:48,440
tylko ja to wiem, bo tam byłem.

856
00:46:48,440 --> 00:46:49,440
I w ten sposób to odczuwa mnie.

857
00:46:49,440 --> 00:46:50,440
Takie mam wrażenie, że też był cel babci,

858
00:46:50,440 --> 00:46:53,440
żeby wlać we mnie tą nadzieję
na resztę życia, na przyszłość,

859
00:46:53,440 --> 00:46:57,440
żebym po prostu wygrał
ten cel i sam się wyrzysił.

860
00:46:57,440 --> 00:46:59,440
No ja myślę, że wiele osób
by się tutaj mogło zgodzić.

861
00:46:59,440 --> 00:47:02,440
Chociażby ja na przykład też
mam pewne doświadczenie za sobą

862
00:47:02,440 --> 00:47:04,736
z osobami, które
przedwcześnie, zdecydowanie

863
00:47:04,748 --> 00:47:06,440
przedwcześnie
opuściły ten świat.

864
00:47:06,440 --> 00:47:09,440
Takie przekonanie we mnie się narodziło,

865
00:47:09,440 --> 00:47:13,440
że rzeczywiście coś tam, coś
jakoś, jakoś w jakiejś formie

866
00:47:13,440 --> 00:47:16,440
to życie kontynuujemy
po tej fizycznej śmierci.

867
00:47:16,440 --> 00:47:19,440
A miesiąc po śmierci bliskiej
osoby to jest jeszcze taki czas,

868
00:47:19,440 --> 00:47:20,440
gdy ta żałoba jest jeszcze taka,

869
00:47:20,440 --> 00:47:21,440
taka świeża.

870
00:47:21,440 --> 00:47:22,440
Dokładnie.

871
00:47:22,440 --> 00:47:26,440
Tak. No i chyba, chyba
to też wpływa na jakąś,

872
00:47:26,440 --> 00:47:29,440
jakby ułatwia w jakiś sposób
nawiązywanie kontaktów.

873
00:47:29,440 --> 00:47:33,440
Bo to jest, jeszcze dosyć
intensywnie myślimy o tej osobie.

874
00:47:33,440 --> 00:47:38,440
Na tyle intensywnie, że
jakby coś prowokuje spotkania

875
00:47:38,440 --> 00:47:41,440
w takiej tej sferze między
snem a jawą, prawda?

876
00:47:41,440 --> 00:47:43,440
Czy też w tej sferze poza fizycznej.

877
00:47:43,440 --> 00:47:47,440
Tym bardziej, że ta dusza jeszcze
po śmierci gdzieś tutaj między nami

878
00:47:47,440 --> 00:47:49,440
cały czas się przebywa gdzieś, gdzieś.

879
00:47:49,440 --> 00:47:50,440
Nie chodzi o dalsze rzeczy.

880
00:47:50,440 --> 00:47:52,440
Nie chodzi o to, że
znalazłeś się w tym razie.

881
00:47:52,440 --> 00:47:53,440
Tylko gdzieś tutaj jest.

882
00:47:53,440 --> 00:47:56,440
Więc, więc to, tym bardziej,
że właśnie ten pierwszy okres,

883
00:47:56,440 --> 00:47:59,440
jeśli jeszcze można tą, tą
połączenie jakieś nawiązać.

884
00:47:59,440 --> 00:48:03,440
No jest jeszcze też coś
takiego, że zmarli podobno z tego,

885
00:48:03,440 --> 00:48:07,440
co przynajmniej twierdzą osoby
zajmujące się jakby zawodowo tym tematem.

886
00:48:07,440 --> 00:48:11,440
Jak na przykład Ada Edelman, znana
też z kilku audycji w Radiu Paranormalium,

887
00:48:11,440 --> 00:48:15,440
bo kiedyś robiliśmy cały, cały
cykl takich audycji z jej udziałem.

888
00:48:15,440 --> 00:48:19,440
Ona w swojej książce Sny, czego
możemy się z nich dowiedzieć,

889
00:48:19,440 --> 00:48:22,440
stawia taką tezę, że zmarli
się pojawiają w naszym życiu.

890
00:48:22,440 --> 00:48:26,440
Zmarli nas odwiedzają tylko wtedy,
kiedy to jest absolutnie konieczne,

891
00:48:26,440 --> 00:48:30,440
bo to jest dla nich taki dosyć
duży jakby wydatek energetyczny.

892
00:48:30,440 --> 00:48:35,440
Dosyć dużo energii im to zabiera,
a także pojawiają się w sytuacjach

893
00:48:35,440 --> 00:48:38,440
tylko takich, kiedy jest
to absolutnie niezbędne.

894
00:48:38,440 --> 00:48:42,440
No tutaj taką sytuacją chyba
był z tego, co rozumiem,

895
00:48:42,440 --> 00:48:44,440
pana stan psychiczny w tamtym czasie.

896
00:48:44,440 --> 00:48:46,589
Ja tak się właśnie
domyślam, że, że, że babcia

897
00:48:46,601 --> 00:48:48,440
gdzieś to czuła, że
to może pójść w zło,

898
00:48:48,440 --> 00:48:51,440
że to może pójść w złą
stronę, że mi się coś może,

899
00:48:51,440 --> 00:48:54,440
sam sobie mogę coś zrobić, bo
mówię, no mi się wtedy zawalił cały świat.

900
00:48:54,440 --> 00:48:56,495
Więc tak jak pan
redaktor mówi, tutaj gdzieś,

901
00:48:56,507 --> 00:48:58,440
gdzieś mogła być
właśnie interwencja po to,

902
00:48:58,440 --> 00:49:02,440
żeby, żeby gdzieś tutaj mnie, mnie
naprostować, bo, bo gdzieś czuła to,

903
00:49:02,440 --> 00:49:05,440
będąc jeszcze gdzieś na tym
padole, się poruszając między nami,

904
00:49:05,440 --> 00:49:08,440
gdzieś czuła, że to po prostu
może być, może się źle skończyć.

905
00:49:08,440 --> 00:49:13,440
No tak się mówi, że zmarli przez jakiś
czas jeszcze bytują w tym naszym świecie

906
00:49:13,440 --> 00:49:15,440
po swojej śmierci fizycznej.

907
00:49:15,440 --> 00:49:21,440
No tylko, że co jeden jakby ezoterek,
że to tak powiem, to inna jakby opcja.

908
00:49:21,440 --> 00:49:24,440
Jedni mówią, że przez kilka
dni, inni, że jeszcze przez miesiąc.

909
00:49:24,440 --> 00:49:30,440
Można też brać pod uwagę opcję, że jakby
pan tak nieświadomie się tam przeniósł

910
00:49:30,440 --> 00:49:34,440
w odwiedzinę do babci i
tak się, tak się to potoczyło.

911
00:49:34,440 --> 00:49:37,440
Na pewno było to nieświadomie,
bo było to w trakcie snu.

912
00:49:37,440 --> 00:49:40,619
Ale tak jak pan mówi z
tymi ezoterekami, że każdy

913
00:49:40,631 --> 00:49:43,440
ma inną wersję i ja
tak myślę, że to właśnie

914
00:49:43,440 --> 00:49:45,956
o to chodzi, że żebyśmy
nie poznali do końca

915
00:49:45,968 --> 00:49:48,440
prawdy, jak to jest,
dostajemy gdzieś jakieś

916
00:49:48,440 --> 00:49:51,039
tylko szczątkowe
informacje i po prostu na ich

917
00:49:51,051 --> 00:49:53,440
podstawie próbujemy
sobie ułożyć ten świat,

918
00:49:53,440 --> 00:49:57,440
który jest później, gdzieś to odnaleźć.

919
00:49:57,440 --> 00:50:00,369
Także podejrzewam, że z
ezoterekami może być tak,

920
00:50:00,381 --> 00:50:03,440
że jeżeli miał kontakt z
osobami, które w ten sposób

921
00:50:03,440 --> 00:50:06,428
akurat, że była właśnie
osoba zmarła, była kilka

922
00:50:06,440 --> 00:50:09,440
dni, więc on będzie
uważał, że to jest kilka dni.

923
00:50:09,440 --> 00:50:13,440
Jeżeli inny ezoterek będzie miał kontakt
z osobą gdzieś tam, która była właśnie

924
00:50:13,440 --> 00:50:17,440
kilka miesięcy, to może być i on
może mieć takie zdanie na ten temat.

925
00:50:17,440 --> 00:50:20,034
My się tego nie dowiemy,
bo ta prawda jest przed

926
00:50:20,046 --> 00:50:22,440
nami zasłonięta, bo
specjalnie właśnie po to,

927
00:50:22,440 --> 00:50:25,254
jakbyśmy ją znali, to to
życie by było bezsensowne,

928
00:50:25,266 --> 00:50:27,440
jakby każdy wiedział,
co go potem czeka.

929
00:50:27,440 --> 00:50:30,796
No jest też coś takiego,
że jednym zmarłym łatwiej

930
00:50:30,808 --> 00:50:34,440
jest przejść na tamten
świat, a innym troszkę trudniej.

931
00:50:34,440 --> 00:50:38,013
A są przypadki, gdzie wydaje
się, że osoba, która już nie żyje

932
00:50:38,025 --> 00:50:41,440
fizycznie na tym świecie przez
całe miesiące czy przez lata,

933
00:50:41,440 --> 00:50:44,360
jest jakby przeklejona
do jednego miejsca,

934
00:50:44,372 --> 00:50:47,440
prawda? I daje jakby
znać o swojej obecności.

935
00:50:47,440 --> 00:50:50,440
Także no różnie z tym bardzo bywa.

936
00:50:50,440 --> 00:50:53,815
No temat jest na pewno ciekawy
i niezgłębiony jeszcze przez

937
00:50:53,827 --> 00:50:57,440
ludzkość, ale tym bardziej, że
doniesienia o tego typu rzeczach,

938
00:50:57,440 --> 00:50:58,782
to jest też odkąd,
jak jest historia

939
00:50:58,794 --> 00:51:00,440
ludzkości, tak są i
doniesienia na ten temat.

940
00:51:00,440 --> 00:51:04,440
Więc my jesteśmy za mali i za głupi
jeszcze, żeby zrozumieć pewne rzeczy.

941
00:51:04,440 --> 00:51:08,440
No i podejrzewam, że tego świata
nigdy nie zrozumiemy, będąc tutaj.

942
00:51:08,440 --> 00:51:10,440
To możemy ewentualnie się domyślać.

943
00:51:10,440 --> 00:51:12,440
Jakieś wyciągać wnioski, czy snuć teorie.

944
00:51:12,440 --> 00:51:16,440
Całej prawdy dowiemy się tylko w momencie,
kiedy już przejdziemy tam na tamtą stronę.

945
00:51:16,440 --> 00:51:18,982
Jeżeli dobrze rozumiem,
tutaj wracając jeszcze

946
00:51:18,994 --> 00:51:21,440
do pana historii, do
tego spotkania z babcią.

947
00:51:21,440 --> 00:51:26,440
A jeżeli dobrze pamiętam, pan przed
spotkaniem znajdował się w innej pozycji,

948
00:51:26,440 --> 00:51:29,129
a po tym, jak to spotkanie
się już zakończyło,

949
00:51:29,141 --> 00:51:31,440
znalazł się pan w
innej pozycji, prawda?

950
00:51:31,440 --> 00:51:34,440
To tak jakby ciało troszeczkę
żyło w tym czasie własnym życiem.

951
00:51:34,440 --> 00:51:37,440
Powiem szczerze, że co się
działo z ciałem, to nie mam pojęcia.

952
00:51:37,440 --> 00:51:39,440
Jak wstałem, obudziłem się.

953
00:51:39,440 --> 00:51:43,440
Widziałem żonę, jak leżała,
ale swojego ciała nie widziałem.

954
00:51:43,440 --> 00:51:45,440
Jakoś nie zwróciłem w ogóle uwagi.

955
00:51:45,440 --> 00:51:47,440
Nie przyszło mi nawet do
głowy, że może moje ciało leży.

956
00:51:47,440 --> 00:51:50,440
Zresztą na żonę też się nie patrzyłem,
tylko widziałem ją bardziej kątem oka.

957
00:51:50,440 --> 00:51:55,440
Skupiłem się bardziej na babci, bo to mnie
zdziwiło, że dopiero umarła, a tutaj stoi.

958
00:51:55,440 --> 00:51:59,440
Tym bardziej, że babcia miała
nowy otwór generalnie psywkiego.

959
00:51:59,440 --> 00:52:04,440
Organizm był cały zaatakowany i przed
samą śmiercią wyglądała nie za fajnie.

960
00:52:04,440 --> 00:52:08,440
A jak przyszła do mnie, to tak jak jeszcze
sprzed choroby, czyli tak jeszcze...

961
00:52:08,440 --> 00:52:11,900
No wiadomo, przed chemioterapią
to człowiek inaczej wygląda,

962
00:52:11,912 --> 00:52:15,440
więc i włosy całe, i ubrana
była tak, jak właśnie ona lubiała.

963
00:52:15,440 --> 00:52:18,440
Była po prostu jeszcze
jakby sprzed choroby.

964
00:52:18,440 --> 00:52:21,440
Tak mi się ukazała sprzed choroby,
tak w tej swojej ładnej postaci.

965
00:52:21,440 --> 00:52:24,928
Nie już jak była chora, jak już
wyglądała nie za fajnie, tylko

966
00:52:24,940 --> 00:52:28,440
jeszcze właśnie w tej postaci,
kiedy jeszcze była jakby zdrowa.

967
00:52:28,440 --> 00:52:32,686
To też jest taki element, który
się często przejawia w historiach

968
00:52:32,698 --> 00:52:36,440
o kontaktach ze zmarłymi, że
osoba już fizycznie nieżyjąca

969
00:52:36,440 --> 00:52:38,440
pojawia nam się w takiej...

970
00:52:38,440 --> 00:52:41,440
Wersji, w jakiej najlepiej się czuła, tak?

971
00:52:41,440 --> 00:52:46,440
W przypadku babci na przykład może
to być wersja jej sprzed tej choroby.

972
00:52:46,440 --> 00:52:50,440
I dokładnie tak było. I to jeszcze właśnie
w takich swoich ulubionych ubraniach była.

973
00:52:50,440 --> 00:52:53,440
Taką stylówkę miała, jak sobie
najbardziej lubiała wrzucać.

974
00:52:53,440 --> 00:52:55,975
To właśnie, to też jest
ciekawe, że jak właśnie

975
00:52:55,987 --> 00:52:58,534
w tym momencie, kiedy
ją widziałam, to ona była

976
00:52:58,546 --> 00:53:01,165
w takiej stylówce, a nie
właśnie w tych ostatnich

977
00:53:01,177 --> 00:53:03,440
dniach, kiedy już za
fajnie nie wyglądała.

978
00:53:03,440 --> 00:53:04,360
No a tutaj też mówi
się, że zmarli jakby

979
00:53:04,372 --> 00:53:05,440
tworzą sobie swój własny
tam świat w tamtych...

980
00:53:05,440 --> 00:53:05,894
No a tutaj też mówi
się, że zmarli jakby

981
00:53:05,906 --> 00:53:06,440
tworzą sobie swój własny
tam świat w tamtych...

982
00:53:06,440 --> 00:53:07,360
No a tutaj też mówi
się, że zmarli jakby

983
00:53:07,372 --> 00:53:08,440
tworzą sobie swój własny
tam świat w tamtych...

984
00:53:08,440 --> 00:53:19,440
Ch caminho zaświatach, tworzą
jakby myślami, swoje takie środowisko.

985
00:53:19,440 --> 00:53:20,440
No i tworzą też, jakby, w pewnym
sensie, tworzą również samych siebie.

986
00:53:20,440 --> 00:53:24,077
Tak jak będą się
przedstawiać swoim bliskim, jak

987
00:53:24,089 --> 00:53:27,440
będą wyglądać, jak
będą reagować i tak dalej.

988
00:53:27,440 --> 00:53:30,308
Także no, to znajduje
też potwierdzenie w wielu

989
00:53:30,320 --> 00:53:33,440
relacjach, choćby w tej,
którą pan tutaj przytoczył.

990
00:53:33,440 --> 00:53:35,440
A pan się interesował wcześniej tematami
typu obraz, szczyt pensji, pitches.

991
00:53:35,440 --> 00:53:37,140
tematami typu OBE, LD

992
00:53:37,140 --> 00:53:39,660
i tak dalej? Czy to jakby...

993
00:53:39,660 --> 00:53:41,220
Powiem szczerze, że w ogóle

994
00:53:41,220 --> 00:53:43,220
pojęcie OBE to usłyszałem dopiero

995
00:53:43,220 --> 00:53:45,380
jakieś półtorej roku temu, właśnie

996
00:53:45,380 --> 00:53:46,980
trafiając na Radio Paranormalium

997
00:53:46,980 --> 00:53:49,440
na YouTubie. I dopiero

998
00:53:49,440 --> 00:53:51,500
usłyszałem o tym pojęcie

999
00:53:51,500 --> 00:53:53,260
OBE, więc ogarnąłem, że chyba

1000
00:53:53,260 --> 00:53:55,320
mnie to spotkało właśnie. I troszkę

1001
00:53:55,320 --> 00:53:56,940
się zacząłem tym bardziej interesować.

1002
00:53:57,220 --> 00:53:59,360
Między innymi właśnie
dlatego zdecydowałem się

1003
00:53:59,360 --> 00:54:01,240
na kontakt, bo jak

1004
00:54:01,240 --> 00:54:02,380
zacząłem z audycji

1005
00:54:02,380 --> 00:54:04,980
mówić o Świadkowie Słuchać, to po prostu

1006
00:54:04,980 --> 00:54:07,260
niektóre historie mnie
zaczęły wywalać z butów.

1007
00:54:07,420 --> 00:54:09,180
I tak postanowiłem i ja mówię, zadzwonię,

1008
00:54:09,520 --> 00:54:11,300
może kogoś zainteresuje moja

1009
00:54:11,300 --> 00:54:13,300
historia. Czyli pan, krótko

1010
00:54:13,300 --> 00:54:14,900
mówiąc, trafił na to,

1011
00:54:15,080 --> 00:54:17,320
na te informacje, na treści związane

1012
00:54:17,320 --> 00:54:18,440
z OBE, próbując

1013
00:54:18,440 --> 00:54:20,620
aktywnie zrozumieć

1014
00:54:20,620 --> 00:54:23,100
własne doświadczenia, tak jak wielu

1015
00:54:23,100 --> 00:54:25,060
osobom się to już trafiło.
Dokładnie. Tak jest.

1016
00:54:25,140 --> 00:54:26,940
Szukając gdzieś właśnie
jakichś takich podobnych

1017
00:54:26,940 --> 00:54:30,920
relacji.

1018
00:54:31,640 --> 00:54:33,180
Spowiedzi paranormalnych, o.

1019
00:54:33,500 --> 00:54:34,920
Właśnie o to chodzi, bo mówię,

1020
00:54:34,980 --> 00:54:36,860
że ta sytuacja miała 20 lat temu

1021
00:54:36,860 --> 00:54:38,900
miejsce, więc jeszcze
internet to raczkował wtedy.

1022
00:54:39,220 --> 00:54:40,260
Więc generalnie nie było

1023
00:54:40,260 --> 00:54:42,520
możliwości weryfikowania tego na bieżąco.

1024
00:54:42,920 --> 00:54:44,920
No właśnie, no już prawie

1025
00:54:44,920 --> 00:54:46,800
dwa lata temu był u mnie dziadek

1026
00:54:46,800 --> 00:54:48,280
właśnie, tylko to był sen.

1027
00:54:48,640 --> 00:54:50,620
I od tamtej pory mam takie

1028
00:54:50,620 --> 00:54:52,900
ciąg wydarzeń, które mam wrażenie,

1029
00:54:53,020 --> 00:54:54,460
że dzieją się po coś. Wszystko się robi

1030
00:54:54,460 --> 00:54:56,480
systematycznie, wszystko się wydarza.

1031
00:54:56,880 --> 00:54:58,560
No aż się dziwię, że to się tak dzieje.

1032
00:54:58,680 --> 00:55:00,900
I między innymi rozmowa z panem Boniemarku

1033
00:55:00,900 --> 00:55:02,780
jest jednym z takich sytuacji,

1034
00:55:02,780 --> 00:55:04,360
które właśnie się zdarzyły, bo

1035
00:55:04,980 --> 00:55:06,800
jak trafiłem na Radio Paranormalium,

1036
00:55:06,860 --> 00:55:08,700
gdzieś tam zacząłem go słuchać audytni,

1037
00:55:09,000 --> 00:55:10,440
nigdy nie sądziłem na
przykład, że będę miał

1038
00:55:10,440 --> 00:55:12,600
możliwość osobiście z panem porozmawiać,

1039
00:55:12,660 --> 00:55:14,480
co jest dla mnie wielką przyjemnością.

1040
00:55:14,660 --> 00:55:16,840
I to jest właśnie taki w moim mniemaniu

1041
00:55:16,840 --> 00:55:18,960
kolejny przykład, że to gdzieś etapami

1042
00:55:18,960 --> 00:55:20,700
się wszystko, wszystko się dzieje po coś.

1043
00:55:20,980 --> 00:55:22,540
To, że właśnie dzisiaj
rozmawiamy, to jest jakby

1044
00:55:22,540 --> 00:55:24,900
w moim mniemaniu ten kolejny

1045
00:55:24,900 --> 00:55:26,640
etap w moim życiu, który dzieje się

1046
00:55:26,640 --> 00:55:28,660
po coś i chyba tą historię

1047
00:55:28,660 --> 00:55:30,760
właśnie po to się

1048
00:55:30,760 --> 00:55:32,880
dodzwoniłem, udało mi się dodzwonić

1049
00:55:32,880 --> 00:55:34,700
z panem porozmawiać,
żeby przedstawić właśnie,

1050
00:55:34,980 --> 00:55:37,200
ją na Radio Paranormalium,

1051
00:55:37,280 --> 00:55:38,600
żeby właśnie pan jako

1052
00:55:38,600 --> 00:55:41,380
specjalista od takich rzeczy
mógł też jej wysłuchać,

1053
00:55:41,400 --> 00:55:42,880
jako właśnie jednej

1054
00:55:42,880 --> 00:55:44,940
z historii, bo wiadomo,

1055
00:55:45,120 --> 00:55:47,020
to jest dla niektórych, którzy słuchają

1056
00:55:47,020 --> 00:55:48,880
opowieści ludzi, to są po prostu

1057
00:55:48,880 --> 00:55:51,180
historie, że ktoś tam sobie coś opowiadał,

1058
00:55:51,220 --> 00:55:53,300
a dla niektórych są to po prostu relacje

1059
00:55:53,300 --> 00:55:54,540
i są to jakby

1060
00:55:54,540 --> 00:55:56,660
dowody. Powiem panu, najbardziej

1061
00:55:56,660 --> 00:55:58,580
która audycja mi

1062
00:55:58,580 --> 00:56:00,600
utknęła w głowie i dlatego

1063
00:56:00,600 --> 00:56:02,760
właśnie zdecydowałem się zadzwonić,

1064
00:56:02,760 --> 00:56:04,300
to jest taka audycja

1065
00:56:04,980 --> 00:56:06,840
17 razy bodajże

1066
00:56:06,840 --> 00:56:09,460
o panu, chyba gdzieś
tam w Stanach i opowiadał

1067
00:56:09,460 --> 00:56:11,060
co się stało, jak

1068
00:56:11,060 --> 00:56:13,060
miał tam wypadek i jak go tam

1069
00:56:13,060 --> 00:56:14,740
wybudzali i tę jego historię

1070
00:56:14,740 --> 00:56:17,120
powiem panu, że jak tego słuchałem, to

1071
00:56:17,120 --> 00:56:19,120
ciarki przychodziły mi przez całe ciało,

1072
00:56:19,460 --> 00:56:20,940
mało mnie momentami z butów nie wywalało.

1073
00:56:21,240 --> 00:56:22,840
Jak naprawdę ludzie

1074
00:56:22,840 --> 00:56:24,940
przeżyli, jak jest historia,

1075
00:56:25,400 --> 00:56:27,420
że ta moja, która mi się wydawała

1076
00:56:27,420 --> 00:56:29,120
kiedyś naprawdę jakąś historią

1077
00:56:29,120 --> 00:56:30,720
wielką, opuszczenie ciała,

1078
00:56:31,040 --> 00:56:33,040
przechodzenie przez ściany
w ogóle, było to dla mnie

1079
00:56:33,040 --> 00:56:34,960
coś niesamowitego, to jak posłuchałem,

1080
00:56:34,980 --> 00:56:37,160
tego człowieka, to moja historia się wydaje

1081
00:56:37,160 --> 00:56:38,800
taka malutka po prostu przy tym.

1082
00:56:39,040 --> 00:56:41,020
No, w porównaniu z tymi innymi

1083
00:56:41,020 --> 00:56:42,860
historiami to rzeczywiście może się wydawać

1084
00:56:42,860 --> 00:56:44,540
malutkie, no ale dla

1085
00:56:44,540 --> 00:56:47,040
osoby, która sama
czegoś takiego doświadcza,

1086
00:56:47,100 --> 00:56:48,660
to jest jednak coś spektakularnego.

1087
00:56:48,860 --> 00:56:50,980
Ja pamiętam, co się ze mną

1088
00:56:50,980 --> 00:56:52,880
działo, jak doświadczałem,

1089
00:56:52,940 --> 00:56:54,840
jak kiedyś w 2016

1090
00:56:54,840 --> 00:56:56,680
roku w trakcie medytacji

1091
00:56:56,680 --> 00:56:58,700
odprowadziłem do światła przedwcześnie

1092
00:56:58,700 --> 00:57:00,860
zmarłą przyjaciółkę.
Dowiedziałem się w ogóle

1093
00:57:00,860 --> 00:57:02,800
pół roku po fakcie, coś takiego

1094
00:57:02,800 --> 00:57:04,860
było, że już w momencie, jak się

1095
00:57:04,980 --> 00:57:06,560
dowiedziałem o tym od

1096
00:57:06,560 --> 00:57:08,840
jednego z jej bliskich, dostałem

1097
00:57:08,840 --> 00:57:10,660
do głowy taką jakby informację

1098
00:57:10,660 --> 00:57:12,780
takiego jakby smsa do głowy,

1099
00:57:12,900 --> 00:57:15,020
że ona potrzebuje
pomocy, takie jakby wołanie,

1100
00:57:15,160 --> 00:57:16,740
że nie przeszła na drugą stronę tego

1101
00:57:16,740 --> 00:57:18,940
słynnego tunelu ze światełkiem i że

1102
00:57:18,940 --> 00:57:20,460
trzeba jej w tym pomóc. No więc

1103
00:57:20,460 --> 00:57:22,920
swoimi umiejętnościami tam pomogłem.

1104
00:57:23,260 --> 00:57:24,440
To jest w ogóle metoda,

1105
00:57:24,880 --> 00:57:26,100
taką metodę

1106
00:57:26,100 --> 00:57:28,640
zastosowałem opartą na tym,

1107
00:57:28,860 --> 00:57:30,880
czego uczył Bruce Moen

1108
00:57:30,880 --> 00:57:32,340
i czego uczy Paweł Byczuk,

1109
00:57:32,620 --> 00:57:34,120
jeden z uczniów Moena.

1110
00:57:34,980 --> 00:57:36,700
I no po tym nastąpiły

1111
00:57:36,700 --> 00:57:39,080
taki wysyp różnych znaków ze światów,

1112
00:57:39,580 --> 00:57:40,900
jakieś informacje, które

1113
00:57:40,900 --> 00:57:42,860
na temat przyjaciółki,

1114
00:57:42,960 --> 00:57:44,060
które się okazały

1115
00:57:44,060 --> 00:57:46,980
mieć bardzo dużo wspólnego

1116
00:57:46,980 --> 00:57:48,680
ze stanem faktycznym, na przykład

1117
00:57:48,680 --> 00:57:50,800
motyw z białym kotem. Się okazało, że

1118
00:57:50,800 --> 00:57:52,860
biały kot towarzyszył jej

1119
00:57:52,860 --> 00:57:54,380
przez jakiś czas w życiu.

1120
00:57:54,740 --> 00:57:56,740
Właściwie to chyba
nawet dwa koty, bo ostatnio

1121
00:57:56,740 --> 00:57:58,620
patrząc na jej starego fotobloga,

1122
00:57:58,700 --> 00:58:00,740
odkryłem jeszcze jednego
białego kota, także może

1123
00:58:00,740 --> 00:58:02,820
chodziło, nie wiem już o którego chodziło,

1124
00:58:02,960 --> 00:58:04,400
ale na pewno o któregoś z nich.

1125
00:58:04,980 --> 00:58:06,640
To było takich sytuacji,

1126
00:58:07,000 --> 00:58:09,260
gdzie mnie przestrzegała,
na przykład przed czymś,

1127
00:58:09,360 --> 00:58:11,380
co się miało wydarzyć

1128
00:58:11,380 --> 00:58:12,920
w niedalekiej przyszłości,

1129
00:58:13,200 --> 00:58:14,900
na przykład przed atakami hakerskimi

1130
00:58:14,900 --> 00:58:17,080
na radio Paranormalium
też coś takiego było.

1131
00:58:17,460 --> 00:58:19,120
Także no w porównaniu

1132
00:58:19,120 --> 00:58:20,960
z innymi historiami, ta moja historia

1133
00:58:20,960 --> 00:58:23,140
z przyjaciółką i jeszcze z paroma

1134
00:58:23,140 --> 00:58:25,260
innymi osobami, to też takie małe historie.

1135
00:58:25,640 --> 00:58:27,280
Nic spektakularnego, ale jednak

1136
00:58:27,280 --> 00:58:29,060
dla mnie osobiście to było

1137
00:58:29,060 --> 00:58:31,140
coś dużego.

1138
00:58:31,260 --> 00:58:33,100
Wiadomo, jak się samemu
coś przeżyje, to jednak

1139
00:58:33,100 --> 00:58:34,940
człowiek ma własne emocje i

1140
00:58:34,980 --> 00:58:37,160
wtedy reaguje własnymi emocjami,

1141
00:58:37,660 --> 00:58:39,460
jakby nie odbiera

1142
00:58:39,460 --> 00:58:41,260
emocji innych, to może

1143
00:58:41,260 --> 00:58:43,020
sam tego, no to jest zawsze tak,

1144
00:58:43,360 --> 00:58:45,420
jak się czegoś dotknie,
spróbuje, to się wtedy wie.

1145
00:58:45,760 --> 00:58:47,200
Kwestia jest tego, żeby, myślę,

1146
00:58:47,640 --> 00:58:49,460
w ogóle ludzie, żeby zrozumieli, że

1147
00:58:49,460 --> 00:58:51,160
jest ten świat, który

1148
00:58:51,160 --> 00:58:53,180
jest razem, istnieje

1149
00:58:53,180 --> 00:58:55,080
razem z naszym światem, tylko, że to

1150
00:58:55,080 --> 00:58:57,540
niestety nauka nie pozwala.

1151
00:58:57,760 --> 00:58:58,920
Jak to ktoś pięknie powiedział,

1152
00:58:59,000 --> 00:59:00,980
noble zostały rozdane, no i teraz

1153
00:59:00,980 --> 00:59:03,480
już się bawimy w tej piaskownicy,
którą sobie stworzyliśmy.

1154
00:59:03,860 --> 00:59:04,960
Ale myślę, że i tak,

1155
00:59:04,980 --> 00:59:07,300
to chyba głównie dzięki internetowi

1156
00:59:07,300 --> 00:59:09,020
idzie takie przebudzenie wśród ludzi

1157
00:59:09,020 --> 00:59:11,080
i jest coraz więcej informacji,

1158
00:59:11,200 --> 00:59:13,000
właśnie coraz więcej takich świadectw

1159
00:59:13,000 --> 00:59:15,040
ludzi, którzy opowiadają swoje historie

1160
00:59:15,040 --> 00:59:16,760
i to myślę, że za jakiś czas

1161
00:59:16,760 --> 00:59:18,940
stanie się naturalną rzeczą, że ludzie

1162
00:59:18,940 --> 00:59:20,960
będą w takich rzeczach opowiadać.

1163
00:59:21,040 --> 00:59:23,060
Też jest problem taki, że niektórzy ludzie

1164
00:59:23,060 --> 00:59:24,980
nawet, jeżeli im się przytrafi

1165
00:59:24,980 --> 00:59:27,120
jakaś taka sytuacja,
to ich mózg nie potrafi

1166
00:59:27,120 --> 00:59:28,860
tego pojąć i oni to wypierają

1167
00:59:28,860 --> 00:59:30,880
z siebie. To jest na
przykład przykład mojej żony,

1168
00:59:31,020 --> 00:59:32,980
która jest tego typu człowiekiem, która tak

1169
00:59:32,980 --> 00:59:34,420
wypiera. Ona kiedyś,

1170
00:59:34,980 --> 00:59:37,000
jak była mała, opowiadała, że widziała UFO.

1171
00:59:37,140 --> 00:59:39,060
Widziała obiekt, który wyleciał

1172
00:59:39,060 --> 00:59:41,040
z nas z todoły, zatrzymał
się, wysiał chwilę.

1173
00:59:41,360 --> 00:59:43,340
Ja cały czas próbuję, żeby
ona mi o tym opowiedziała,

1174
00:59:43,480 --> 00:59:45,160
ale ona mnie o tym nic nie pamiętam.

1175
00:59:45,280 --> 00:59:46,860
Dawno było takie ma odepchnięcie.

1176
00:59:46,960 --> 00:59:48,980
Czuję, że ona w ogóle nie chce
o tym rozmawiać, bo jej mózg

1177
00:59:48,980 --> 00:59:51,020
nie potrafi tego po prostu
sobie ułożyć w głowie

1178
00:59:51,020 --> 00:59:53,260
tym, co ona ma tam już zaplanowane.

1179
00:59:53,400 --> 00:59:54,940
I to jest właśnie ten problem

1180
00:59:54,940 --> 00:59:57,000
u sporej części, myślę, ludzi.

1181
00:59:57,400 --> 00:59:58,780
Gdy się te kraty

1182
00:59:58,780 --> 01:00:01,060
w wyobraźniach ludzi porozwalają,

1183
01:00:01,380 --> 01:00:02,680
to być może wtedy

1184
01:00:02,680 --> 01:00:04,500
będą mogli też dostrzegać

1185
01:00:04,980 --> 01:00:06,120
to ich otacza.

1186
01:00:34,980 --> 01:00:37,320
Obserwowane, doświadczone, przypisać.

1187
01:00:37,780 --> 01:00:39,120
Jeżeli ich pamięć,

1188
01:00:39,160 --> 01:00:41,140
jeżeli ten ich pamięć nie pozwala

1189
01:00:41,140 --> 01:00:42,920
na skategoryzowanie odpowiednie

1190
01:00:42,920 --> 01:00:44,780
zjawiska, czy też w ogóle na

1191
01:00:44,780 --> 01:00:46,800
zinterpretowanie tego, to

1192
01:00:46,800 --> 01:00:48,260
to zostaje ukryte.

1193
01:00:48,780 --> 01:00:50,920
Do momentu, gdy na
przykład taka osoba ogląda

1194
01:00:50,920 --> 01:00:52,440
sobie telewizję, czy tam

1195
01:00:52,440 --> 01:00:54,640
coś czyta i widzi na przykład

1196
01:00:54,640 --> 01:00:56,680
wizerunek szaraka, czy

1197
01:00:56,680 --> 01:00:58,880
wizerunek jakiejś innej istoty,

1198
01:00:59,040 --> 01:01:00,580
która ją odwiedziła,

1199
01:01:00,580 --> 01:01:02,260
czy też, nie wiem,

1200
01:01:02,440 --> 01:01:04,660
scenę przypominającą to, czego doświadczyła

1201
01:01:04,660 --> 01:01:04,900
wtedy.

1202
01:01:04,980 --> 01:01:06,620
Dopiero ta klapka w głowie

1203
01:01:06,620 --> 01:01:08,300
się otwiera i

1204
01:01:08,300 --> 01:01:10,440
jakoś tak to wspomnienie powraca.

1205
01:01:10,840 --> 01:01:12,280
Coś w tym jest, to jest na przykład,

1206
01:01:12,580 --> 01:01:14,540
też ma duży wpływ na to

1207
01:01:14,540 --> 01:01:16,440
religię mają. To jest, nie wiem, taki

1208
01:01:16,440 --> 01:01:18,440
można przykład objawień patimskich

1209
01:01:18,440 --> 01:01:20,480
podać, gdzie ewidentnie

1210
01:01:20,480 --> 01:01:22,740
Kościół zawłaszczył sobie te zjawisko,

1211
01:01:23,200 --> 01:01:24,660
bo dzieci nie opowiadały

1212
01:01:24,660 --> 01:01:26,640
o Matce Boskiej, tylko o pięknej

1213
01:01:26,640 --> 01:01:28,360
Pani. Dopiero Kościół sobie to

1214
01:01:28,360 --> 01:01:29,920
zinterpretował jako Matkę Boską

1215
01:01:29,920 --> 01:01:32,260
i całą tą sytuację jako cud

1216
01:01:32,260 --> 01:01:34,480
właśnie Matki Boskiej.
No ale w rzeczywistości

1217
01:01:34,480 --> 01:01:35,860
tam się zupełnie inne rzeczy działy.

1218
01:01:36,140 --> 01:01:37,900
No tak, można to tak powiedzieć.

1219
01:01:38,060 --> 01:01:40,280
W ogóle o tych objawieniach można długo

1220
01:01:40,280 --> 01:01:42,320
dyskutować całą praktycznie

1221
01:01:42,320 --> 01:01:44,360
noc, bo to jest dosyć szeroki

1222
01:01:44,360 --> 01:01:46,700
temat. Zresztą ilość materiałów,

1223
01:01:46,780 --> 01:01:47,920
jakie Piotr Cielebiaś

1224
01:01:47,920 --> 01:01:50,240
z Arturem Wójtowiczem na swojej

1225
01:01:50,240 --> 01:01:52,240
na kanale UFO Historie na ten temat

1226
01:01:52,240 --> 01:01:54,220
już opublikowali i świadczą lepiej o tym,

1227
01:01:54,300 --> 01:01:55,820
że to jest bardzo szeroki temat.

1228
01:01:56,280 --> 01:01:58,360
Także może go już dzisiaj...

1229
01:01:58,900 --> 01:02:00,220
Nie, tak, nie wchodźmy w to,

1230
01:02:00,300 --> 01:02:02,360
bo to jest po prostu...

1231
01:02:02,360 --> 01:02:03,280
...zląskie bardzo.

1232
01:02:03,640 --> 01:02:03,920
Tak.

1233
01:02:04,480 --> 01:02:06,520
No mówię, ja wiem co przeżyłem,

1234
01:02:06,580 --> 01:02:08,520
nie wstydzę się tego, więc wręcz jestem

1235
01:02:08,520 --> 01:02:10,320
dumny z tego co przeżyłem,

1236
01:02:10,440 --> 01:02:12,160
bo to jest dla mnie świadectwo tego,

1237
01:02:12,300 --> 01:02:14,520
że jest coś więcej niż
tylko ten świat tutaj.

1238
01:02:14,800 --> 01:02:16,960
Więc mówię, ja się nie wstydzę tego.

1239
01:02:19,640 --> 01:02:22,220
I to już wszystkie historie przygotowane

1240
01:02:22,220 --> 01:02:23,620
do dzisiejszego odcinka.

1241
01:02:24,100 --> 01:02:26,400
Przygotowuję jeszcze
do emisji jedną obszerną

1242
01:02:26,400 --> 01:02:28,640
rozmowę również poświęconą doświadczeniom

1243
01:02:28,640 --> 01:02:30,280
poza ciałem. Aczkolwiek

1244
01:02:30,280 --> 01:02:32,160
ze względu na to, że mój rozmówca

1245
01:02:32,160 --> 01:02:34,240
oprócz przytoczenia kliku historii

1246
01:02:34,480 --> 01:02:36,820
bardzo mocno położył
nacisk na podzielenie się

1247
01:02:36,820 --> 01:02:38,800
swoimi spostrzeżeniami dotyczącymi

1248
01:02:38,800 --> 01:02:40,620
OB i zwiedzania w tym stanie

1249
01:02:40,620 --> 01:02:42,820
innych światów, postanowiłem

1250
01:02:42,820 --> 01:02:44,800
opublikować to nagranie w ramach

1251
01:02:44,800 --> 01:02:46,660
cyklu Rozmowy poza ciałem.

1252
01:02:47,300 --> 01:02:48,760
Być może część z Państwa

1253
01:02:48,760 --> 01:02:50,880
pamięta ten niezwykle ciekawy podcast

1254
01:02:50,880 --> 01:02:52,880
prowadzony on dziś przez Zbyszka

1255
01:02:52,880 --> 01:02:54,580
Mrogały. Obecnie

1256
01:02:54,580 --> 01:02:56,700
co parę lat pojawiają się odcinki

1257
01:02:56,700 --> 01:02:58,200
przygotowywane przeze mnie.

1258
01:02:58,600 --> 01:03:00,500
Mam jednak nadzieję, że kiedyś jeszcze

1259
01:03:00,500 --> 01:03:02,600
Zbyszka usłyszymy. Nie wiem

1260
01:03:02,600 --> 01:03:04,360
na kiedy uda mi się ten nowy odcinek

1261
01:03:04,360 --> 01:03:06,200
przygotować. Śledźcie jednak

1262
01:03:06,200 --> 01:03:08,240
kanał Radia Paranormalium na YouTube

1263
01:03:08,240 --> 01:03:10,040
oraz archiwum MP3,

1264
01:03:10,500 --> 01:03:12,760
bowiem planuję to nagranie opublikować

1265
01:03:12,760 --> 01:03:15,060
jak najszybciej po jego zmontowaniu.

1266
01:03:15,560 --> 01:03:16,640
A tymczasem to już

1267
01:03:16,640 --> 01:03:18,900
wszystko w dzisiejszym odcinku podcastu

1268
01:03:18,900 --> 01:03:20,840
mówią świadkowie. Dajcie znać

1269
01:03:20,840 --> 01:03:23,220
w komentarzach, co
sądzicie o zaprezentowanych

1270
01:03:23,220 --> 01:03:24,840
dziś historiach, a jeśli

1271
01:03:24,840 --> 01:03:26,820
macie jakieś swoje zdarzenia, którymi

1272
01:03:26,820 --> 01:03:28,900
chcielibyście się podzielić, zapraszam

1273
01:03:28,900 --> 01:03:30,740
do kontaktu. Przypominam

1274
01:03:30,740 --> 01:03:32,820
również o najnowszym numerze czasopisma

1275
01:03:32,820 --> 01:03:34,320
Nieznany Świat oraz

1276
01:03:34,360 --> 01:03:36,360
o kanale tego miesięcznika na YouTube,

1277
01:03:36,780 --> 01:03:38,520
gdzie w ostatnim czasie pojawiły się

1278
01:03:38,520 --> 01:03:40,500
nagrania z nocy księgarni,

1279
01:03:40,560 --> 01:03:42,860
w tym niezwykle interesujące spotkanie

1280
01:03:42,860 --> 01:03:44,600
z Anną Ostrzycką-Rymuszko

1281
01:03:44,600 --> 01:03:46,880
i Tomaszem Agatonem Czarnawskim,

1282
01:03:47,140 --> 01:03:49,020
poświęcone głównie rozważaniom

1283
01:03:49,020 --> 01:03:50,320
Bernarda Jakobyego

1284
01:03:50,320 --> 01:03:52,540
i jego świeżo wydanej na naszym rynku

1285
01:03:52,540 --> 01:03:53,980
książce pod tytułem

1286
01:03:53,980 --> 01:03:55,680
Dlaczego Jesteśmy na Ziemi.

1287
01:03:56,060 --> 01:03:58,400
Zachęcam również do odwiedzania kanałów

1288
01:03:58,400 --> 01:04:00,440
Piotra Cielebiasia UFO Historie

1289
01:04:00,440 --> 01:04:02,100
oraz Marka Żelkowskiego

1290
01:04:02,100 --> 01:04:04,120
Wehikuł Wyobraźni, gdzie

1291
01:04:04,120 --> 01:04:06,820
znajdziecie dużo fascynujących materiałów,

1292
01:04:07,020 --> 01:04:08,700
również tych zahaczających

1293
01:04:08,700 --> 01:04:10,780
OOB oraz poświęconych

1294
01:04:10,780 --> 01:04:12,420
kontaktom ze zmarłymi.

1295
01:04:12,860 --> 01:04:14,580
Nie zapomnijcie również zajrzeć

1296
01:04:14,580 --> 01:04:16,300
na stronę Radia Paranormalium

1297
01:04:16,300 --> 01:04:18,240
www.paranormalium.pl,

1298
01:04:18,660 --> 01:04:20,640
gdzie oprócz artykułów i pełnego

1299
01:04:20,640 --> 01:04:22,560
archiwum podcastów znajdziecie

1300
01:04:22,560 --> 01:04:24,660
też czata i forum dyskusyjne,

1301
01:04:25,060 --> 01:04:26,720
na których bez skrępowania

1302
01:04:26,720 --> 01:04:28,400
można dyskutować z dala

1303
01:04:28,400 --> 01:04:29,820
od cenzorskich macek

1304
01:04:29,820 --> 01:04:31,920
wielkich sieci społecznościowych.

1305
01:04:32,480 --> 01:04:34,100
Mówił do Państwa Marek Sęk Ivellios.

1306
01:04:34,120 --> 01:04:36,280
Dziękuję za uwagę,

1307
01:04:36,640 --> 01:04:38,200
dobranoc i do usłyszenia

1308
01:04:38,200 --> 01:04:40,120
już niebawem w kolejnych audycjach

1309
01:04:40,800 --> 01:04:42,120
Radia Paranormalium.