Strona 2 z 5

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-05, 01:37
autor: |-_-|
Niezupełnie. Anneliese została opętana przez kilka duchów. Event z Matką Boską był dopiero po kilku latach od pierwszych objawów opętania. Tak było zarówno w książce, jak i filmie.

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-05, 16:16
autor: Arek
Reffus
co to jest takiego język egzorcystów?

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-05, 17:20
autor: Sothis
Język ojczysty danego egzorcysty. ;]

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-06, 18:14
autor: Reffus
Sothis udzielił za mnie odpowiedzi. A co do tego "event`u" z Matką Boską, widocznie pomyliło mi się, sorki. Nie wiem czemu, ale wydawało mi się że najpierw się zapytała. Ale to i tak nie zmienia faktu, że jednak się zapytała. (Heh, ale to dziwnie brzmi :P)

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-07, 16:15
autor: Arek
Znaczy,
Przypuśćmy
W przypadku Annelise, tam wszyscy mówiący po niemiecku, włącznie z egzorcystą. Jeżeli teraz na przykład niemiecki egzorcysta opuszcza pokój a do pokoju wchodzi jego polski kolega po fachu, znaczy byt przemawiający przez Annelisę zmienia język, zaczyna mówić po polsku?

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-08, 00:02
autor: Reffus
dokładnie tak jak mówisz

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-08, 10:07
autor: DanaS
Mało się znam na tych rzeczach, bo szczerze mówiąc jakoś nigdy nie zagłębiłam się w to na dłużej. Ale mam takie pytanie: czy egzorcyzmy nie powinny być aby odprawiane po łacinie?

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-08, 10:17
autor: Sothis
A jeśli tak to co? :>

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-08, 12:03
autor: DanaS
To nic Sothis :). Po prostu dziwne mi się wydaje prowadzenie egzorcyzmów w języku ojczystym. Kiedyś gdzieś o tym czytałam, ale dość dawno już, i coś mi tak po pamięci biega, że tam było, że to powinno być po łacinie prowadzone. Nie jestem pewna, nie wiem. Was pytam.

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-08, 15:56
autor: Arek
Z tego co wiem to prowadzone są w tym języku jakim mówi osoba opętana. Raczej jednak z powodu przyziemnych, takich jak nieumiejętność języków obcych , chociaż po łacinie każdy ksiądz potrafić powinien , no nie?.
Myślę że taki duch , demon może każdą mowę zrozumieć, ale ważniejsze jest żeby dotrzeć do psychiki osoby opętanej i wmówić jej żeby pomogła sama w pozbyciu się czorta :diabel2:

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-08, 18:48
autor: |-_-|
Najważniejszy jest sam sens słów, nie język którym się je przekazuje. Arek ma w tym wypadku całkowitą rację.

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-11, 04:00
autor: Arek
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją"-William Blake
Stuprocentowa racja w Twoim podpisie

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-11, 11:45
autor: |-_-|
:)

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-19, 17:33
autor: Marou
A mi coś w ogóle nie pasuje.
Po 1: Dlaczego to demon zapewnia o skuteczności kościoła.
Po 2: Hitler jako demon... no proooosze
Po 3: Lucyfer. Sam wielki 'Niosący Światło' opętał ciało jakiejś nic nie wartej ziemskiej dziewki?

Coś mi się wydaję ,że jej ciało opętał jeden z mniejszych demonów. Ale demon jak to demon i kłamie w żywe oczy(Czyżby jakiś niedowartościowany? ;b).

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-19, 18:15
autor: |-_-|
Po 1: Dlaczego to demon zapewnia o skuteczności kościoła.
Skuteczności w jakiej kwestii? Bo nie wiem do czego nawiązałeś.
Po 2: Hitler jako demon... no proooosze
Coś Cię dziwi? :P
Po 3: Lucyfer. Sam wielki 'Niosący Światło' opętał ciało jakiejś nic nie wartej ziemskiej dziewki?
A kogo innego miał opętać? Widocznie miał swoje powody, lub po prostu padło na nią.
Coś mi się wydaję ,że jej ciało opętał jeden z mniejszych demonów. Ale demon jak to demon i kłamie w żywe oczy.
Gdyby był to JEDEN z mniejszych demonów, nie byłoby takich problemów z wygnaniem go przy egzorcyzmach. Poza tym "mniejsze demony" nie ukazują tak wyniszczającej i niewiarygodnej siły. Pod każdym względem.

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-19, 18:39
autor: Darnok
Poza tym "mniejsze demony" nie ukazują tak wyniszczającej i niewiarygodnej siły. Pod każdym względem.
"Mniejsze demony", "większe demony", specjalne języki egzorcystów- gdzie Wy to w biblii macie?

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-19, 19:13
autor: Marou
"Mniejsze demony", "większe demony", specjalne języki egzorcystów- gdzie Wy to w biblii macie?
Tak na chłopski rozum. Większy demon to taki, który sprawuje jakąś swoją funkcję w piekle(chociażby jeden z demonów Goecji). A mniejszy to taki... chochlik ,że tak powiem.
Skuteczności w jakiej kwestii? Bo nie wiem do czego nawiązałeś.
Nawiązałem do treści nagrania, oczywiście. Opętana głosi ,że różaniec to potężna broń, że należy się spowiadać, nie przyjmować nic co jest sprzeczne z naukami kościoła. Coś mało demoniczny ten demon...
A kogo innego miał opętać? Widocznie miał swoje powody, lub po prostu padło na nią.
A bo coś mi się tak zdaję ,że gdyby sam Lucyfer kogoś opętał, było by to trochę bardziej... widowiskowe(Dzień Sądu, Koniec Świata czy cóś).

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-19, 22:14
autor: |-_-|
A bo coś mi się tak zdaję ,że gdyby sam Lucyfer kogoś opętał, było by to trochę bardziej... widowiskowe(Dzień Sądu, Koniec Świata czy cóś).
Możliwe. Ale w tym wypadku tak nie było. Zauważ - że Lucyfer to jeden z demonów, które jednak zasłużyły sobie na swój los, niewątpliwie zasłużyły(a i udało mu się zrobić z tego coś na większą skalę, bowiem do teraz sprawa Anneliese nie jest wyjaśniona... choć ja wierzę w oczywistą wersję z opętaniem)
Nawiązałem do treści nagrania, oczywiście. Opętana głosi ,że różaniec to potężna broń, że należy się spowiadać, nie przyjmować nic co jest sprzeczne z naukami kościoła. Coś mało demoniczny ten demon...
Duchy które ją opętały, opowiadały również o "piekle". O tym jak jest tam źle i strasznie, że to miejsce wypełnione jest nienawiścią(co w gruncie rzeczy powinno im pasować - raczej nie pasuje). Głupio to zabrzmi, ale demony może chciały ludzi ostrzec(co byłoby chyba niezgodne z ich naturą). Albo były do tego jakoś przymuszone? Nie wiem jak można to inaczej wytłumaczyć.
Tak na chłopski rozum. Większy demon to taki, który sprawuje jakąś swoją funkcję w piekle(chociażby jeden z demonów Goecji). A mniejszy to taki... chochlik ,że tak powiem.
Trafnie ujęte. Są demony potężniejsze, i te mniej potężne. To chyba logiczne. :)

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-20, 20:03
autor: Marou
Możliwe. Ale w tym wypadku tak nie było. Zauważ - że Lucyfer to jeden z demonów, które jednak zasłużyły sobie na swój los, niewątpliwie zasłużyły(a i udało mu się zrobić z tego coś na większą skalę, bowiem do teraz sprawa Anneliese nie jest wyjaśniona... choć ja wierzę w oczywistą wersję z opętaniem)
Zostaje pytanie czy Lucyfer to w ogóle jest demon. Lucyś jako główny sprawca zła na świecie jest raczej kim o wiele potężniejszym. Zawsze mi się wydawało, że demon to taki pachołek, przyboczny, żołnierz Diabła. A sprawa opętania jest już zamknięta. Sąd orzekł, że zmarła z wygłodzenia...

Tak czy inaczej sprawa z Annelise nie jest jedyną taką sytuacją. Kiedyś na Radiu Maryja był taki temat o opętanych i dzwoniło wiele starszych osób z podobnym problemem.

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

: 2009-10-20, 20:47
autor: Darnok
Lucyś jako główny sprawca zła na świecie jest raczej kim o wiele potężniejszym
Na chłopski rozum, tak? ;]
Przestańcie interpretować biblię po swojemu.