Piekło

Dział na wszelakiego typu tematy religijne, dotyczące wiary oraz zagrożeń związanych z działalnością sekt
FeiDei

Piekło

Post autor: FeiDei » 2005-11-16, 21:07

Czy sadzicie ze istnieje itp.

Moje zdanie - "Nie istnieje, bo Bog tak nas kocha ze niewyslalby nas na takie tortury, chyba ze psychiczne ale z tego co wiem to pisano tylko o tortury fizyczne. Wiec pieklo jest nastepna bajka chrzescijan." :klaun:


hanif
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-10-21, 07:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: hanif » 2005-11-16, 21:55

Hans Kung teolog bodajże niemiecki został pozbawiony prawa głosu przez JPII m.in. za tezę wyłozoną w książce "Życie wieczne?" gdzie podważa istnienie piekła, argumentując, że jest bluźnierczą myśl, że Bóg mgłby kogokolwiek skazać za skończoną winę na nieskończoną karę. Oczywiście przy presupozycjach że
1. Bóg istnieje i to on decyduje
2. Bóg jest dobry
3. Piekło=nieskończona kara

1. Wiele systemów doskonale odbywa się bez Wiekiego Śedziego i Ustawodawcy np. buddyzm
2. Gnostycy uważali stwórcę tego świata za złego demiurga co implikuje bardzo wiele ciekawych tez na temat czlowieka i wszechświata
3. W buddyźmie np. istnieje wile piekieł (tyle ile przebywających w nich istot) i wszystkie one trwają do czasu zużycia nagromadzonej karmy i są tak naprawdę tworem umysłu istoty- żyjąc tu, w cile również mozemy przebywać w piekle, czy to na skutek warunków fizycznych (np. wojna, głód) czy własnych emocji.
Lilith

Post autor: Lilith » 2005-11-18, 12:08

Uważam że piekło albo nie istnieje, a jeżeli istnieje to znaczy, że coś nie tak z tą religią...
W koncu jest powiedziane że mamy wolną wolę, a jeżeli straszy się ludzi piekłem, to ogranicza się ich wolność, traktuje jak miewolników. Poza tym jest wiele rzeczy, które nie są złe a uznawane są za grzech np magia czy stawianie tarota...Gdyby wierzyć w piekło, trzeba by tego wszystkiego zaprzestać, a przecież dla niektórych magia stanowi sens życia. To byloby okrutne, gdyby ktoś za stawianie tarota poszedł do piekła...Więc według mnie ono nie powinno istnieć lub być tylko dla tych, którzy zrobili cos naprawdę strasznego a nie np nie chodzili do kościoła i już - usmażyć ich! :)
Awatar użytkownika
Wedrowiec00
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-08-30, 21:27

Post autor: Wedrowiec00 » 2005-11-18, 19:16

Piekło nie istnieje , ale człowiek może je sobie stworzyć poprzez stan swojej duszy , która będzie go " paliła jak ogniem ".Piekło to stan wewnętrznej dysharmonii duszy, lęki , negatywne emocje ! Jednym słowem zaburzona energia w człowieku .Odwrotnie -spokój i łączność z boską energią - niech moc bedzie z tobą - to przebywanie blisko Boga ( chrześcijański raj , królestwo niebieskie obiecane przez Chrystusa ). Czyli na postawione pytanie - czy istnieje piekło i niebo , nalezy odpowiedzieć twierdząco , ale w nieco innym sensie niż się powszechnie przyjmuje ! Ale jak miał to Chrystus wytłumaczyć wiernym , na jakim prostym przykładzie ? I tak duzo powiedział , w powierzchownej warstwie religii , drugie dno jest dla bardziej wtajemniczonych, jak to bywa w każdej religii :?
Awatar użytkownika
Spock
Administrator
Administrator
Posty: 1961
Rejestracja: 2007-02-19, 17:23
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier
Kontakt:

Post autor: Spock » 2005-11-18, 20:55

Lilith pisze:Uważam że piekło albo nie istnieje, a jeżeli istnieje to znaczy, że coś nie tak z tą religią...
W koncu jest powiedziane że mamy wolną wolę, a jeżeli straszy się ludzi piekłem, to ogranicza się ich wolność, traktuje jak miewolników
Groźba mąk wiekuistych nie ogranicza w niczym wolnej woli, tyle że za niektóre rzeczy spotka cię kara a za inne nagroda. Ale wybór nadal należy do ciebie.

Wędrowiec - raj albo piekło na Ziemi to jedno, ale co z życiem pozagrobowym ? Czy chcesz powiedzieć że ono nie istnieje ?
Ufać i kontrolować
Awatar użytkownika
Wedrowiec00
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-08-30, 21:27

Post autor: Wedrowiec00 » 2005-11-19, 20:51

Spock - odpowiem tak samo , życie i śmierć to jedno , bo śmierci nie ma :P Masz więc odpowiedź na pytanie o " życie pozagrobowe ". Skoro śmierci nie ma , to jest tylko wieczne życie , a jak chcesz jego jeden etap nazwać pozagrobowym , to nie będę się spierał o terminologię :D
Kaamos
Tropiciel
Tropiciel
Posty: 47
Rejestracja: 2005-09-01, 22:37
Lokalizacja: z mroku...
Kontakt:

Post autor: Kaamos » 2005-12-03, 01:31

FeiDei pisze:ale z tego co wiem to pisano tylko o tortury fizyczne
Pisano... niekoniecznie jest to odpowiednio interpretowane. Ciezko jest wymierzyc kare fizyczna bytowi calkowicie afizycznemu. W zasadzie, to z Ciebie zostanie jedynie to, co zwane jest umyslem, a wiec jedynie psychiczna czesc Ciebie (nie, nie chodzi mi o to, ze jestes psychiczny ;) )
Sanningen med livet er doden
Ljuga allt annat for dig kan
Och I den djupaste noden
Du livsgnistan aldrig mer fann
Awatar użytkownika
Wedrowiec00
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-08-30, 21:27

Post autor: Wedrowiec00 » 2005-12-04, 18:09

Akceleratorem , akceleratorem można wymierzyć karę duchom , rozpraszając ich atomy na wszystkie strony wszechswiata :D . To jest pieeekłłło !!! :x
Kaamos
Tropiciel
Tropiciel
Posty: 47
Rejestracja: 2005-09-01, 22:37
Lokalizacja: z mroku...
Kontakt:

Post autor: Kaamos » 2005-12-06, 01:00

1) Skad wiesz, ze pieklo? Oberwalo ci się kiedys? :twisted:
2) Moze cos na poparcie tezy z tym akceleratorem (byle nie za dlugie)
3) No, wlasciwie to tyle
4) Pozdr.
5) :mrgreen:
Sanningen med livet er doden
Ljuga allt annat for dig kan
Och I den djupaste noden
Du livsgnistan aldrig mer fann
Awatar użytkownika
Wedrowiec00
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-08-30, 21:27

Post autor: Wedrowiec00 » 2005-12-08, 23:07

To było moje science fiction , jeśli przyjąłeś dosłownie , to przepraszam ... a może gdzieś tak jest rzeczywiście :?:
Kaamos
Tropiciel
Tropiciel
Posty: 47
Rejestracja: 2005-09-01, 22:37
Lokalizacja: z mroku...
Kontakt:

Post autor: Kaamos » 2005-12-08, 23:28

Gdzies na pewno... w filmie "Ghost Busters" :mrgreen:
Sanningen med livet er doden
Ljuga allt annat for dig kan
Och I den djupaste noden
Du livsgnistan aldrig mer fann
Awatar użytkownika
Wedrowiec00
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-08-30, 21:27

Post autor: Wedrowiec00 » 2005-12-09, 22:05

Piekło tworzymy sobie stanem naszej duszy ... jak nasza energia jest " boska " , nic nam nie grozi :?
Lilith

Post autor: Lilith » 2005-12-09, 22:13

hmmm... a jak poznać czy nasza energia jest boska? a jesli nie to jaka może być?
Awatar użytkownika
Wedrowiec00
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-08-30, 21:27

Post autor: Wedrowiec00 » 2005-12-10, 15:12

Boska energia to spokój , opanowanie , miłość do świata, zachwyt , skłonność do wybaczania , przyjaźń z wszystkimi istotami , radość , błogostan , nadzieja , dobre samopoczucie , wiara w przyszłość , cieszenie się życiem ...po tym poznasz boską energię , a ludzie ją posiadający promienieją , chcesz z nimi przebywać i ich słuchać :)
FeiDei

Post autor: FeiDei » 2005-12-10, 15:37

czyli pieklo nie istnieje ??
Mamba

Post autor: Mamba » 2005-12-12, 09:42

fei ludzie je sobie sami tworzą na ziemi...
Titania (usunela konto)
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 312
Rejestracja: 1970-01-01, 03:00

Post autor: Titania (usunela konto) » 2005-12-13, 14:48

@ Fei
Bog istnieje oczywiscie....bo skad bys my się wzieli? nie ma akcji bez reakcji....
Problem polega na tym, ze dal nam wolna wole. Ludzie decyduja sami co robia.

Tu przypomina mi się cytat z filmu "Constantine"
"Bog jest dzieckiem, ktore bawi się mrowiskiem. On nic nie planuje."
albo
" Nie wierze w diabla! Ooo ale powinienes bo o :twisted: n wierzy w Ciebie"
Awatar użytkownika
Wedrowiec00
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-08-30, 21:27

Post autor: Wedrowiec00 » 2005-12-15, 13:24

My ciągle rozumujemy z naszego poziomu myślenia. Jeżeli nie mieliśmy być Zombi , to wolna wola jest nieunikniona , a to z kolei powoduje nieprzewidywalność zdarzeń przyszłych . Tak więc " mrowisko " jeswt nieuniknione i konieczne ! To nie zabawa dziecka , ale zwykła logika . A Bóg jest logiczny , aż do bólu , jak logiczne i wymagające są " prawa moralne " ( inaczej boskie ) . One nie są dowolne ! :)
hanif
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-10-21, 07:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: hanif » 2005-12-15, 18:43

Wedrowiec00 pisze:A Bóg jest logiczny , aż do bólu , jak logiczne i wymagające są " prawa moralne " ( inaczej boskie ) . One nie są dowolne ! :)
A skąd to wiesz? Na jakiej podstawie uważasz że bóg jest logiczny? A jeżeli prawa moralne w różnych kulturach i na rżnych etapach historii są różne to jak mogą być wszystkie logiczne?
A co Twoim zdaniem sądzi ktoś umierający na raka na ten temat?
Awatar użytkownika
Wedrowiec00
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2005-08-30, 21:27

Post autor: Wedrowiec00 » 2005-12-15, 23:10

Napewno czuje strach i poczucie opuszczenia przez Boga . Logika to prawidłowy związek różnych twierdzeń , reguł logicznych (takich np jak : koniunkcja , dedukcja , itd ... ). Bóg ( Wszechrzecz , Wszechświat , itd ...są to określenia zamienne ), jako byt wszechwiedzący zna wszystkie te związki i ich wzajemne implikacje . Stąd mogę twierdzić , że jest logiczny . Inaczej nie byłby wszechwiedzący . Czy te zdania są prawdziwe ? To wie tylko Bóg :) Prawa moralne różnych kultur mogą się różnić , ale co to ma wspólnego z Bogiem ? Przecież nie Bóg je ustanawia , lecz ludzie . A ci są ułomni ( niedoskonali ) . Jak istota niedoskonała może tworzyć rzeczy doskonałe ? Chyba tylko w świecie techniki ( np : komputery ) . W prawach społecznych zawsze prowadziło to do katastrofy ( np : komunizm , faszyzm i wszystkie te ..." izmy " ) .Żaden ustrój stworzony przez człowieka nie jest doskonały ! Zawsze prowadził do wyzysku człowieka przez człowieka ! Pozdrawiam . :?
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość