Nauka a mitologia

Wszystko, co związane jest z nauką. Odkrycia, ciekawostki, teorie, doświadczenia, badania naukowe...
Awatar użytkownika
Azoth44
Tropiciel
Tropiciel
Posty: 30
Rejestracja: 2010-08-03, 12:48
Lokalizacja: Kraków

Nauka a mitologia

Post autor: Azoth44 » 2010-08-12, 01:00

Na czym polega wg was różnica miedzy tymi dwoma rzeczami?


Zabobonne są tylko istoty inteligentne.
H. Bergson
Awatar użytkownika
Spock
Administrator
Administrator
Posty: 1961
Rejestracja: 2007-02-19, 17:23
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Spock » 2010-08-12, 09:05

Jedno i drugie ma na celu wyjaśnienie świata.

Różnica jest taka, że w nauce stawia się hipotezy, które potem weryfikuje eksperyment.
W mitologii to nie obowiązuje.
Ufać i kontrolować
DanaS
Senior forum
Senior forum
Posty: 1009
Rejestracja: 2009-02-24, 13:49
Lokalizacja: Sopot

Re: Nauka a mitologia

Post autor: DanaS » 2010-08-13, 10:26

Mity (czy to greckie, egipskie czy rzymskie) były kiedyś religią, taką jak te religie, które dziś są na świecie. Może za X lat, kiedy nas już nie będzie, ludzie będą czytać Koran, Biblię czy żywoty świętych i też potraktują to jako mitologię.
"Nie mógłbyś chociaż raz...tak po prostu, żeby zobaczyć jak to jest...przyjąć najprostsze
i najbardziej logiczne rozwiązanie, zamiast od razu myśleć o UFO, Wielkich Stopach i innych takich...?"
Awatar użytkownika
Azoth44
Tropiciel
Tropiciel
Posty: 30
Rejestracja: 2010-08-03, 12:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Azoth44 » 2010-08-15, 18:45

Moim zdaniem nie ma różnicy. Nauka to po prostu współczesna mitologia, obiektami kultu zamiast bogów są tu cząstki elementarne, a rytuałami zamiast modlitw i ofiar w świątyniach są doświadczenia w laboratoriach.

Udowodnijcie mi, że się mylę.
Ostatnio zmieniony 2010-08-15, 19:43 przez Azoth44, łącznie zmieniany 3 razy.
Zabobonne są tylko istoty inteligentne.
H. Bergson
Awatar użytkownika
Spock
Administrator
Administrator
Posty: 1961
Rejestracja: 2007-02-19, 17:23
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Spock » 2010-08-15, 19:39

Tak właśnie myslałem, że do tego zmierzasz. I może nawet teoretycznie masz rację. Ale co z tego ? Bogów nie ma, ale atomy są. Tańcem i śpiewem nie sprowadzisz deszczu, ale jodkiem srebra - owszem.

Ale jak ktoś się nie zna, to zwykły test jodynowy będzie wyglądał jak czary.
Ufać i kontrolować
Darnok
Senior forum
Senior forum
Posty: 3337
Rejestracja: 2004-12-29, 11:25
Lokalizacja: Krynica-Zdrój
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Darnok » 2010-08-15, 20:25

Udowodnijcie mi, że się mylę.
My ci nic nie musimy udowadniać. Ciężar dostarczenia dowodów spoczywa w tym momencie na Tobie, bo chcesz jakąś bzdurę przepchać. Tak to działa, inaczej się nie da.
Jak już Spock powiedział- nawet, jeżeli traktujesz naukę jak magię, bo jej nie rozumiesz, albo religię (chociaż co kilkadziesiąt lat bardzo się zmienia), to i tak działa. Jako jedyna "religia" zresztą.
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.
Awatar użytkownika
Spock
Administrator
Administrator
Posty: 1961
Rejestracja: 2007-02-19, 17:23
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Spock » 2010-08-15, 21:03

Różnice kulturowe, owszem. Taki np. szaman ma swoje duchy, które go prowadzą i to mu wystarcza. Proszę bardzo, wcale nie mówię że to źle. Ale on będzie tylko patrzył w niebo, a my tam dolecimy i zdołamy jeszcze wrócić żeby opowiedzieć co widzieliśmy.
Ufać i kontrolować
DanaS
Senior forum
Senior forum
Posty: 1009
Rejestracja: 2009-02-24, 13:49
Lokalizacja: Sopot

Re: Nauka a mitologia

Post autor: DanaS » 2010-08-17, 09:39

Trafna uwaga Spock. To jest właśnie różnica między nauką a mitologią. Można wierzyć, że są bogowie (Ci starożytni, nie religie współczesne), nimfy, wróżki itp., ale jeśli w odniesieniu do nauki powie się, że w gniazdku elektrycznym jest prąd, wsadzi się palec i Cię kopnie, to jest udowodniony fakt. A nie wiara, że jeśli wejdziesz do morza bez spełnienia ofiary bogu wody, to coś Cię porwie.
"Nie mógłbyś chociaż raz...tak po prostu, żeby zobaczyć jak to jest...przyjąć najprostsze
i najbardziej logiczne rozwiązanie, zamiast od razu myśleć o UFO, Wielkich Stopach i innych takich...?"
Awatar użytkownika
FearTheReaper
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 80
Rejestracja: 2010-04-07, 19:01
Lokalizacja: Obywatel Wszechświata

Re: Nauka a mitologia

Post autor: FearTheReaper » 2010-08-17, 16:40

Nauka to zracjonalizowana, skomplikowana mitologia. Proste rozłożone na komplikację, co osłabia i spowalnia jej działanie, postęp. Mitologia zaś to skomplikowane złożone do prostego, co wzmacnia i przyspiesza jej działanie, postęp.

Ten przykład z szamanem jest akurat nieadekwatny, bo tacy ludzie nauki potrzebują lat i skomplikowanych technologii by tam dotrzeć (kosmos), a szaman w prosty sposób już tam bywał i widział dużo więcej niż rejestruje naukowy sprzęt.
Jeśli coś ma zaistnieć, to zaistnieje.
Awatar użytkownika
IteratorZX81
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 419
Rejestracja: 2008-09-05, 18:38

Re: Nauka a mitologia

Post autor: IteratorZX81 » 2010-09-16, 00:29

Myślę, Poeto, że właśnie pięknie rozróżniłeś Biblię od nauki. Był nawet demotywator o tym.

Tutaj jednak muszę się niechętnie z tobą zgodzić - mitologia ma doprawdy niewiele z nauką wspólnego, chociaż pewne aspekty mitów i legend mogą mieć podłoże w rzeczywistości (ci co wiedzą to wiedzą, ci co nie być może się niedługo dowiedzą ;)).
Niech się wali, niech się pali, niech świat spustoszeje...

Życie w kosmosie na pewno jest. A to czy są to szare/zielone/niebieskie ludziki, czy tylko roślinki i zwierzątka to inna sprawa. Obrazek

14 ciastek, a 9 dzieci. Kto to poleci? Jak on to skleci?
Awatar użytkownika
supolo
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 59
Rejestracja: 2010-04-01, 12:53

Re: Nauka a mitologia

Post autor: supolo » 2010-09-20, 21:54

Różnica polega na tym, że mitologia opiera się na przypuszczeniach, a nie doświadczeniach. Fakt że to podobne, ale w sumie tak nie jest. Mogę siłą woli wierzyć że jak złożę Posejdonowi ofiarę, to nic mi się nie stanie i stanie się tak bo ja tak sobie to wmawiam i to sprawiam siłą woli. Równie dobrze mogę za pomocą satelity sprawdzić położenie chmur i wyjdzie na jedno. Takie jest moje zdanie.
Miecz przeznaczenia ma dwa ostrza.
Darnok
Senior forum
Senior forum
Posty: 3337
Rejestracja: 2004-12-29, 11:25
Lokalizacja: Krynica-Zdrój
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Darnok » 2010-09-20, 22:08

No nie wyjdzie na jedno, bo tutaj masz pewność (satelity), a tutaj liczysz na przypadek.
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.
Awatar użytkownika
supolo
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 59
Rejestracja: 2010-04-01, 12:53

Re: Nauka a mitologia

Post autor: supolo » 2010-09-20, 22:10

Chodziło mi że wyjdzie podobnie, no bo jak 1000 ludzi będzie myśleć że nic się nie stanie to to się wywoła (wiem że właściwie nie realne, ale można tak wpływać na otoczenie).
Miecz przeznaczenia ma dwa ostrza.
Darnok
Senior forum
Senior forum
Posty: 3337
Rejestracja: 2004-12-29, 11:25
Lokalizacja: Krynica-Zdrój
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Darnok » 2010-09-20, 22:13

No nie może i nawet nie wpływa- bo wtedy codziennie byłoby słonecznie i ciepło.
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.
Awatar użytkownika
niebieskieucho
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 14
Rejestracja: 2009-09-14, 17:08
Lokalizacja: Folkestone
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: niebieskieucho » 2010-10-16, 19:12

Poeta2008 pisze:Moim zdaniem nauka w ogóle nie jest związana z mitologią. Mitologia to legendy i wierzenia religijne. Nauka natomiast to np. badanie czegoś, udowadnianie czy poznawanie. Myślę że są to dwie różne rzeczy.
Nauka nie powinna byc zwiazana z mitiologia, to oczywiste. Tymniemniej, mity w nauce wystepuja w calej krasie. Oto moja lista mitów naukowych:

1. Dylatacja czasu
2. Wzglednosc czasu
3. Wzglednosc przestrzeni
4. Podróz w czasie
5. Strzalka czasu
6. Czasoprzestrzeń
7. Czwarty, tzw. wmiar czasowy
8. Mozliwosc zakrzywiania przestrzeni
9. Stan osobliwosci wszechswiata
10. Ekspandujacy wszechswiat
Śniło mi się, że na moim podwórku wylądowało UFO, ale jak się obudziłem to już ich nie było
Darnok
Senior forum
Senior forum
Posty: 3337
Rejestracja: 2004-12-29, 11:25
Lokalizacja: Krynica-Zdrój
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Darnok » 2010-10-16, 19:41

1. Dylatacja czasu
2. Wzglednosc czasu
3. Wzglednosc przestrzeni
4. Podróz w czasie
5. Strzalka czasu
6. Czasoprzestrzeń
7. Czwarty, tzw. wmiar czasowy
8. Mozliwosc zakrzywiania przestrzeni
9. Stan osobliwosci wszechswiata
10. Ekspandujacy wszechswiat
To GPS, który opiera się na połowie tych mitów też jest zmyślony? no chyba, że mit rozumiemy jako dogmat, którego nikt nie rusza, ale istnieje i działa? bo nie zrozumiałem do końca idei.
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.
Awatar użytkownika
niebieskieucho
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 14
Rejestracja: 2009-09-14, 17:08
Lokalizacja: Folkestone
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: niebieskieucho » 2010-10-16, 20:03

Darnok pisze:
1. Dylatacja czasu
2. Wzglednosc czasu
3. Wzglednosc przestrzeni
4. Podróz w czasie
5. Strzalka czasu
6. Czasoprzestrzeń
7. Czwarty, tzw. wmiar czasowy
8. Mozliwosc zakrzywiania przestrzeni
9. Stan osobliwosci wszechswiata
10. Ekspandujacy wszechswiat
To GPS, który opiera się na połowie tych mitów też jest zmyślony? no chyba, że mit rozumiemy jako dogmat, którego nikt nie rusza, ale istnieje i działa? bo nie zrozumiałem do końca idei.
A wiesz jak dziala GPS? Dobrze jest to opisane na ponizszej stronie (niestety po angielsku):
http://www.physicsmyths.org.uk/gps.htm
Śniło mi się, że na moim podwórku wylądowało UFO, ale jak się obudziłem to już ich nie było
Darnok
Senior forum
Senior forum
Posty: 3337
Rejestracja: 2004-12-29, 11:25
Lokalizacja: Krynica-Zdrój
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: Darnok » 2010-10-16, 21:44

Zazwyczaj nie piszę "po pierwsze", bo uważam to za butne, ale:
Po pierwsze nie odpowiedziałeś na pytanie.
Po drugie, podałeś tą stronę licząc chyba, że nie znam angielskiego, a link miał być wystarczającym dowodem. Niestety tak nie jest.
Po trzecie, tutaj po Polsku:
http://baza.polsek.org.pl/faq/fiza_topic_1.html
Patrz na rozdział 1.5. "Jak biegnie czas w orbitujących satelitach Ziemi ?"
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.
Awatar użytkownika
niebieskieucho
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 14
Rejestracja: 2009-09-14, 17:08
Lokalizacja: Folkestone
Kontakt:

Re: Nauka a mitologia

Post autor: niebieskieucho » 2010-10-17, 11:41

Darnok pisze:Zazwyczaj nie piszę "po pierwsze", bo uważam to za butne,
Mnie to zupelnie nie razi
ale:
Po pierwsze nie odpowiedziałeś na pytanie.
Po drugie, podałeś tą stronę licząc chyba, że nie znam angielskiego, a link miał być wystarczającym dowodem. Niestety tak nie jest.
Zaraz przejde do odpowiedzi. Nie zgadles. Wlasnie mialem nadzieje, ze znasz angielski.
Po trzecie, tutaj po Polsku:
http://baza.polsek.org.pl/faq/fiza_topic_1.html
Patrz na rozdział 1.5. "Jak biegnie czas w orbitujących satelitach Ziemi ?"
No to ladnie zaserwowales! Czas nie "biegnie". Jest to oczywisty nonsens (pomjam rzecz jasna kolokwializm). Dylatacja czasu jest niedorzecznoscia. Jezeli ktos się o tym wypowiada, powinien miec jakies pojecie czym jest czas. Pomijam jego wieloznacznosci: jako miara; jako wartosc (zmierzony). Nie da się go opisac, nie odwolujac się do niego samego. Odpowiadam na pytanie: Czas jest to ruch czegokolwiek wobec czegokolwiek (rówiez dowolnej postaci materii wobec dowolnej postaci materii). Jezeli podtrzymujesz hipoteze, ze czas moze dylatowac, to powiedz mi czym on jest. Od tego fundamentalnego pytania nalezy zaczac. Konkretnie:
- ma on materialna postac?
- wystepuje autonomicznie?

--
Science cannot propagate nonsense
Because it is a human offence
Śniło mi się, że na moim podwórku wylądowało UFO, ale jak się obudziłem to już ich nie było
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość