Egzorcyzmy Anneliese Michel

Wszystko, co chcesz wiedzieć o demonach, i nie boisz się zapytać
|-_-|
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 427
Rejestracja: 2008-04-03, 22:48
Lokalizacja: Otchłań

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: |-_-| » 2009-10-05, 01:37

Niezupełnie. Anneliese została opętana przez kilka duchów. Event z Matką Boską był dopiero po kilku latach od pierwszych objawów opętania. Tak było zarówno w książce, jak i filmie.


"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...
Awatar użytkownika
Arek
Senior forum
Senior forum
Posty: 2378
Rejestracja: 2006-01-28, 01:59
Lokalizacja: Steinach / Niemcy

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Arek » 2009-10-05, 16:16

Reffus
co to jest takiego język egzorcystów?
"Jestem fanem nauki ale nie jej ślepym wyznawcą"
To nie moje powiedzenie ale lubię je jak najbardziej

https://www.facebook.com/arek.czaja
Awatar użytkownika
Sothis
Dyskusjoholik
Dyskusjoholik
Posty: 789
Rejestracja: 2008-09-09, 22:39
Lokalizacja: Sheol
Kontakt:

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Sothis » 2009-10-05, 17:20

Język ojczysty danego egzorcysty. ;]
Ὅταν ὁ δαίμων ἀνδρὶ πορσύνῃ κακά, τὸν νοῦν ἔϐλαψε πρῶτον
Reffus
Tropiciel
Tropiciel
Posty: 28
Rejestracja: 2009-05-30, 02:27
Lokalizacja: Prudnik

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Reffus » 2009-10-06, 18:14

Sothis udzielił za mnie odpowiedzi. A co do tego "event`u" z Matką Boską, widocznie pomyliło mi się, sorki. Nie wiem czemu, ale wydawało mi się że najpierw się zapytała. Ale to i tak nie zmienia faktu, że jednak się zapytała. (Heh, ale to dziwnie brzmi :P)
Awatar użytkownika
Arek
Senior forum
Senior forum
Posty: 2378
Rejestracja: 2006-01-28, 01:59
Lokalizacja: Steinach / Niemcy

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Arek » 2009-10-07, 16:15

Znaczy,
Przypuśćmy
W przypadku Annelise, tam wszyscy mówiący po niemiecku, włącznie z egzorcystą. Jeżeli teraz na przykład niemiecki egzorcysta opuszcza pokój a do pokoju wchodzi jego polski kolega po fachu, znaczy byt przemawiający przez Annelisę zmienia język, zaczyna mówić po polsku?
"Jestem fanem nauki ale nie jej ślepym wyznawcą"
To nie moje powiedzenie ale lubię je jak najbardziej

https://www.facebook.com/arek.czaja
Reffus
Tropiciel
Tropiciel
Posty: 28
Rejestracja: 2009-05-30, 02:27
Lokalizacja: Prudnik

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Reffus » 2009-10-08, 00:02

dokładnie tak jak mówisz
DanaS
Senior forum
Senior forum
Posty: 1009
Rejestracja: 2009-02-24, 13:49
Lokalizacja: Sopot

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: DanaS » 2009-10-08, 10:07

Mało się znam na tych rzeczach, bo szczerze mówiąc jakoś nigdy nie zagłębiłam się w to na dłużej. Ale mam takie pytanie: czy egzorcyzmy nie powinny być aby odprawiane po łacinie?
"Nie mógłbyś chociaż raz...tak po prostu, żeby zobaczyć jak to jest...przyjąć najprostsze
i najbardziej logiczne rozwiązanie, zamiast od razu myśleć o UFO, Wielkich Stopach i innych takich...?"
Awatar użytkownika
Sothis
Dyskusjoholik
Dyskusjoholik
Posty: 789
Rejestracja: 2008-09-09, 22:39
Lokalizacja: Sheol
Kontakt:

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Sothis » 2009-10-08, 10:17

A jeśli tak to co? :>
Ὅταν ὁ δαίμων ἀνδρὶ πορσύνῃ κακά, τὸν νοῦν ἔϐλαψε πρῶτον
DanaS
Senior forum
Senior forum
Posty: 1009
Rejestracja: 2009-02-24, 13:49
Lokalizacja: Sopot

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: DanaS » 2009-10-08, 12:03

To nic Sothis :). Po prostu dziwne mi się wydaje prowadzenie egzorcyzmów w języku ojczystym. Kiedyś gdzieś o tym czytałam, ale dość dawno już, i coś mi tak po pamięci biega, że tam było, że to powinno być po łacinie prowadzone. Nie jestem pewna, nie wiem. Was pytam.
"Nie mógłbyś chociaż raz...tak po prostu, żeby zobaczyć jak to jest...przyjąć najprostsze
i najbardziej logiczne rozwiązanie, zamiast od razu myśleć o UFO, Wielkich Stopach i innych takich...?"
Awatar użytkownika
Arek
Senior forum
Senior forum
Posty: 2378
Rejestracja: 2006-01-28, 01:59
Lokalizacja: Steinach / Niemcy

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Arek » 2009-10-08, 15:56

Z tego co wiem to prowadzone są w tym języku jakim mówi osoba opętana. Raczej jednak z powodu przyziemnych, takich jak nieumiejętność języków obcych , chociaż po łacinie każdy ksiądz potrafić powinien , no nie?.
Myślę że taki duch , demon może każdą mowę zrozumieć, ale ważniejsze jest żeby dotrzeć do psychiki osoby opętanej i wmówić jej żeby pomogła sama w pozbyciu się czorta :diabel2:
"Jestem fanem nauki ale nie jej ślepym wyznawcą"
To nie moje powiedzenie ale lubię je jak najbardziej

https://www.facebook.com/arek.czaja
|-_-|
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 427
Rejestracja: 2008-04-03, 22:48
Lokalizacja: Otchłań

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: |-_-| » 2009-10-08, 18:48

Najważniejszy jest sam sens słów, nie język którym się je przekazuje. Arek ma w tym wypadku całkowitą rację.
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...
Awatar użytkownika
Arek
Senior forum
Senior forum
Posty: 2378
Rejestracja: 2006-01-28, 01:59
Lokalizacja: Steinach / Niemcy

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Arek » 2009-10-11, 04:00

"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją"-William Blake
Stuprocentowa racja w Twoim podpisie
"Jestem fanem nauki ale nie jej ślepym wyznawcą"
To nie moje powiedzenie ale lubię je jak najbardziej

https://www.facebook.com/arek.czaja
|-_-|
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 427
Rejestracja: 2008-04-03, 22:48
Lokalizacja: Otchłań

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: |-_-| » 2009-10-11, 11:45

:)
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...
Marou
Nowa Krew
Nowa Krew
Posty: 6
Rejestracja: 2009-10-19, 17:22
Lokalizacja: Błękitna Planeta

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Marou » 2009-10-19, 17:33

A mi coś w ogóle nie pasuje.
Po 1: Dlaczego to demon zapewnia o skuteczności kościoła.
Po 2: Hitler jako demon... no proooosze
Po 3: Lucyfer. Sam wielki 'Niosący Światło' opętał ciało jakiejś nic nie wartej ziemskiej dziewki?

Coś mi się wydaję ,że jej ciało opętał jeden z mniejszych demonów. Ale demon jak to demon i kłamie w żywe oczy(Czyżby jakiś niedowartościowany? ;b).
Mary was an acrobat
But still she couldn’t seem to breathe
Mary was becoming everything she didn’t want to be
Mary would hallucinate
And see the sky upon the wall
Mary was the type of girl
She always liked to fly
|-_-|
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 427
Rejestracja: 2008-04-03, 22:48
Lokalizacja: Otchłań

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: |-_-| » 2009-10-19, 18:15

Po 1: Dlaczego to demon zapewnia o skuteczności kościoła.
Skuteczności w jakiej kwestii? Bo nie wiem do czego nawiązałeś.
Po 2: Hitler jako demon... no proooosze
Coś Cię dziwi? :P
Po 3: Lucyfer. Sam wielki 'Niosący Światło' opętał ciało jakiejś nic nie wartej ziemskiej dziewki?
A kogo innego miał opętać? Widocznie miał swoje powody, lub po prostu padło na nią.
Coś mi się wydaję ,że jej ciało opętał jeden z mniejszych demonów. Ale demon jak to demon i kłamie w żywe oczy.
Gdyby był to JEDEN z mniejszych demonów, nie byłoby takich problemów z wygnaniem go przy egzorcyzmach. Poza tym "mniejsze demony" nie ukazują tak wyniszczającej i niewiarygodnej siły. Pod każdym względem.
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...
Darnok
Senior forum
Senior forum
Posty: 3337
Rejestracja: 2004-12-29, 11:25
Lokalizacja: Krynica-Zdrój
Kontakt:

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Darnok » 2009-10-19, 18:39

Poza tym "mniejsze demony" nie ukazują tak wyniszczającej i niewiarygodnej siły. Pod każdym względem.
"Mniejsze demony", "większe demony", specjalne języki egzorcystów- gdzie Wy to w biblii macie?
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.
Marou
Nowa Krew
Nowa Krew
Posty: 6
Rejestracja: 2009-10-19, 17:22
Lokalizacja: Błękitna Planeta

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Marou » 2009-10-19, 19:13

"Mniejsze demony", "większe demony", specjalne języki egzorcystów- gdzie Wy to w biblii macie?
Tak na chłopski rozum. Większy demon to taki, który sprawuje jakąś swoją funkcję w piekle(chociażby jeden z demonów Goecji). A mniejszy to taki... chochlik ,że tak powiem.
Skuteczności w jakiej kwestii? Bo nie wiem do czego nawiązałeś.
Nawiązałem do treści nagrania, oczywiście. Opętana głosi ,że różaniec to potężna broń, że należy się spowiadać, nie przyjmować nic co jest sprzeczne z naukami kościoła. Coś mało demoniczny ten demon...
A kogo innego miał opętać? Widocznie miał swoje powody, lub po prostu padło na nią.
A bo coś mi się tak zdaję ,że gdyby sam Lucyfer kogoś opętał, było by to trochę bardziej... widowiskowe(Dzień Sądu, Koniec Świata czy cóś).
Mary was an acrobat
But still she couldn’t seem to breathe
Mary was becoming everything she didn’t want to be
Mary would hallucinate
And see the sky upon the wall
Mary was the type of girl
She always liked to fly
|-_-|
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 427
Rejestracja: 2008-04-03, 22:48
Lokalizacja: Otchłań

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: |-_-| » 2009-10-19, 22:14

A bo coś mi się tak zdaję ,że gdyby sam Lucyfer kogoś opętał, było by to trochę bardziej... widowiskowe(Dzień Sądu, Koniec Świata czy cóś).
Możliwe. Ale w tym wypadku tak nie było. Zauważ - że Lucyfer to jeden z demonów, które jednak zasłużyły sobie na swój los, niewątpliwie zasłużyły(a i udało mu się zrobić z tego coś na większą skalę, bowiem do teraz sprawa Anneliese nie jest wyjaśniona... choć ja wierzę w oczywistą wersję z opętaniem)
Nawiązałem do treści nagrania, oczywiście. Opętana głosi ,że różaniec to potężna broń, że należy się spowiadać, nie przyjmować nic co jest sprzeczne z naukami kościoła. Coś mało demoniczny ten demon...
Duchy które ją opętały, opowiadały również o "piekle". O tym jak jest tam źle i strasznie, że to miejsce wypełnione jest nienawiścią(co w gruncie rzeczy powinno im pasować - raczej nie pasuje). Głupio to zabrzmi, ale demony może chciały ludzi ostrzec(co byłoby chyba niezgodne z ich naturą). Albo były do tego jakoś przymuszone? Nie wiem jak można to inaczej wytłumaczyć.
Tak na chłopski rozum. Większy demon to taki, który sprawuje jakąś swoją funkcję w piekle(chociażby jeden z demonów Goecji). A mniejszy to taki... chochlik ,że tak powiem.
Trafnie ujęte. Są demony potężniejsze, i te mniej potężne. To chyba logiczne. :)
Ostatnio zmieniony 2009-10-19, 22:17 przez |-_-|, łącznie zmieniany 2 razy.
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...
Marou
Nowa Krew
Nowa Krew
Posty: 6
Rejestracja: 2009-10-19, 17:22
Lokalizacja: Błękitna Planeta

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Marou » 2009-10-20, 20:03

Możliwe. Ale w tym wypadku tak nie było. Zauważ - że Lucyfer to jeden z demonów, które jednak zasłużyły sobie na swój los, niewątpliwie zasłużyły(a i udało mu się zrobić z tego coś na większą skalę, bowiem do teraz sprawa Anneliese nie jest wyjaśniona... choć ja wierzę w oczywistą wersję z opętaniem)
Zostaje pytanie czy Lucyfer to w ogóle jest demon. Lucyś jako główny sprawca zła na świecie jest raczej kim o wiele potężniejszym. Zawsze mi się wydawało, że demon to taki pachołek, przyboczny, żołnierz Diabła. A sprawa opętania jest już zamknięta. Sąd orzekł, że zmarła z wygłodzenia...

Tak czy inaczej sprawa z Annelise nie jest jedyną taką sytuacją. Kiedyś na Radiu Maryja był taki temat o opętanych i dzwoniło wiele starszych osób z podobnym problemem.
Mary was an acrobat
But still she couldn’t seem to breathe
Mary was becoming everything she didn’t want to be
Mary would hallucinate
And see the sky upon the wall
Mary was the type of girl
She always liked to fly
Darnok
Senior forum
Senior forum
Posty: 3337
Rejestracja: 2004-12-29, 11:25
Lokalizacja: Krynica-Zdrój
Kontakt:

Re: Egzorcyzmy Anneliese Michel

Post autor: Darnok » 2009-10-20, 20:47

Lucyś jako główny sprawca zła na świecie jest raczej kim o wiele potężniejszym
Na chłopski rozum, tak? ;]
Przestańcie interpretować biblię po swojemu.
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość