Do czego zdolny jest człowiek...

Czyli nagłe i niespodziewane zejścia z tematu. Rozmowy o wszystkim i o niczym
Sabaeth
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 79
Rejestracja: 2009-07-02, 18:59

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Sabaeth » 2009-08-27, 12:17

Cień pisze: Ja nie wierzę, żeby ktoś kto tak "bawi się ze zwierzakiem" nie był w stanie zrobić czegoś drugiemu człowiekowi.
Ja osobiście nie uznaję atakowania istot słabszych. Koty zazwyczaj do nich należą, chociaż znałam kotkę, która oślepiła człowieka.... i nadal biega na wolce =]. Walka np. dorosłego mężczyzny z innym jest czymś naturalnym! Nie rozumiem dlaczego ludzie uważają jakikolwiek przejaw agresji za patologię. Zamiast lękać się "on był w stanie zrobić czegoś drugiemu człowiekowi" należałoby się zastanowić dlaczego czujemy się tacy bezbronni i zacząć coś z tym robić. Człowiek może być naprawdę silną istotą ale tak napełniony strachem staję się płochliwą myszką.


|-_-|
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 427
Rejestracja: 2008-04-03, 22:48
Lokalizacja: Otchłań

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: |-_-| » 2009-08-27, 13:56

Zamiast lękać się "on był w stanie zrobić czegoś drugiemu człowiekowi" należałoby się zastanowić dlaczego czujemy się tacy bezbronni i zacząć coś z tym robić.
Sabaeth, to ja lecę pakować na siłownię, by móc takiemu przyłoić gdy nadarzy się okazja.
Koty zazwyczaj do nich należą, chociaż znałam kotkę, która oślepiła człowieka.... i nadal biega na wolce =].
A to przepraszam, co takiego ten człowiek jej robił, że go oślepiła? Z pewnością miała powód, albo była po prostu przestraszona.
Aaaaa, niedługo mam osiemnaście lat!
Bibka się szykuje? :grin: Czuję się zaproszona. :P
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...
Awatar użytkownika
Spooky Fox
Administrator
Administrator
Posty: 1976
Rejestracja: 2009-03-02, 02:05
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Spooky Fox » 2009-08-27, 13:57

Sabaeth pisze:Ja osobiście nie uznaję atakowania istot słabszych. Koty zazwyczaj do nich należą, chociaż znałam kotkę, która oślepiła człowieka.... i nadal biega na wolce =]. Walka np. dorosłego mężczyzny z innym jest czymś naturalnym! Nie rozumiem dlaczego ludzie uważają jakikolwiek przejaw agresji za patologię. Zamiast lękać się "on był w stanie zrobić czegoś drugiemu człowiekowi" należałoby się zastanowić dlaczego czujemy się tacy bezbronni i zacząć coś z tym robić. Człowiek może być naprawdę silną istotą ale tak napełniony strachem staję się płochliwą myszką.

Yyy...what the hell?! God damn it! O czym ty w ogóle gadasz? O kotce, która oślepiła kogoś i nadal biega na "wolce"? WTF? My tu gadu gadu o 6 kaflach, które jakieś debile wydają na to, żeby złapac jakiegoś gadzinę, który urwał kocie nóżki.
Zbadaliśmy kosmos i zbudowaliśmy laser, mamy siedem cudów świata i planetarny zasięg
Rozbiliśmy atom, mamy cyfrową jakość, znamy Kamasutre, czy choćby kalkulator
A nie umiemy cieszyć się życiem jak zagubieni w czasie, chciwość w ludzkim jadłospisie jak zazdrość i kradzież
Zabijamy się o Bliski Wschód i o ropę, wkrótcę zobaczę Chiński Mur w Europie
Sabaeth
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 79
Rejestracja: 2009-07-02, 18:59

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Sabaeth » 2009-08-27, 16:11

Voozie pisze:Nie widzisz różnicy pomiędzy agresją a okrucieństwem?
Przykład: rozumiem, że ktoś może komuś ukraść telefon. Skoro jego celem jest zabrać ten telefon, to na jaką cholerę ten ktoś jeszcze pobije nieszczęśnika, poskacze mu po głowie, czasem śmiertelnie zrani?
Okrucieństwo jest wtedy gdy zaatakowany ze względu na 'wrodzone' ograniczenia lub mimo wszelkich starań ma niższy poziom umiejętności i nie był w stanie się skutecznie bronić-atakować, a agresor to wykorzystał.
Voozie pisze:Jak chciał się poznęcać, to mógł sobie kupić pluszaka albo walić głową w ścianę...
Mógł, chociaż ja bym polecała prace nad sobą. Agresja wynikająca ze słabości to ciężkie przewinienie.

-- 2009-08-27, 15:19 --
|-_-| pisze: Sabaeth, to ja lecę pakować na siłownię, by móc takiemu przyłoić gdy nadarzy się okazja.
Według mnie pakowanie na siłowni powoduję pewną niepełnosprawność ale nie wtrącam się, każdy ma swój sposób. Według mnie technika i szybkość jest ważniejsza.


|-_-| pisze:A to przepraszam, co takiego ten człowiek jej robił, że go oślepiła? Z pewnością miała powód, albo była po prostu przestraszona.
Oczywiście, że miała powód : była tak szkolona. Nie tylko psy się szkoli w tym kierunku.

-- 2009-08-27, 15:26 --
Spooky Fox pisze: Yyy...what the hell?! God damn it! O czym ty w ogóle gadasz? O kotce, która oślepiła kogoś i nadal biega na "wolce"? WTF? My tu gadu gadu o 6 kaflach, które jakieś debile wydają na to, żeby złapac jakiegoś gadzinę, który urwał kocie nóżki.
Moja wypowiedź była komentarzem do tekstu współrozmówcy, którego przecież zacytowałam. Przykład kotki musiałam ująć gdyż inaczej moja wypowiedz nie byłaby zgodna z moja wiedzą, a kłamać nie lubię.

A co do głównej dyskusji to : a czy gdyby to samo zostało zrobione dziecku tez uznałbyś taką nagrodę za zawyżoną?
|-_-|
Bardzo wtajemniczony
Bardzo wtajemniczony
Posty: 427
Rejestracja: 2008-04-03, 22:48
Lokalizacja: Otchłań

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: |-_-| » 2009-08-27, 16:45

Według mnie pakowanie na siłowni powoduję pewną niepełnosprawność ale nie wtrącam się, każdy ma swój sposób. Według mnie technika i szybkość jest ważniejsza.
Coś w tym jest, ale mam inny sposób. Załatwię sobie M4, albo jakąś Berettę i po sprawie. :)
Oczywiście, że miała powód : była tak szkolona. Nie tylko psy się szkoli w tym kierunku.
Nie wiedziałam, że można wyszkolić kota, na zwierzątko obronne. Muszę nad tym pomyśleć... jakbym moje trzy gadzinki tak wyszkoliła, to już nawet M4 nie byłoby potrzebne. :D
Okrucieństwo jest wtedy gdy zaatakowany ze względu na 'wrodzone' ograniczenia lub mimo wszelkich starań ma niższy poziom umiejętności i nie był w stanie się skutecznie bronić-atakować, a agresor to wykorzystał.
Ale mówimy tutaj o przypadku kotka - tak, ona z pewnością miała niższy poziom umiejętności. :roll:
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...
Awatar użytkownika
Sothis
Dyskusjoholik
Dyskusjoholik
Posty: 789
Rejestracja: 2008-09-09, 22:39
Lokalizacja: Sheol
Kontakt:

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Sothis » 2009-08-27, 16:53

Sabaeth pisze: Okrucieństwo jest wtedy gdy zaatakowany ze względu na 'wrodzone' ograniczenia lub mimo wszelkich starań ma niższy poziom umiejętności i nie był w stanie się skutecznie bronić-atakować, a agresor to wykorzystał.
Nie, wtedy jest to wykorzystanie słabości adwersarza. ;]

Sprawdź słownikową definicję słowa "okrucieństwo". ;]
Ὅταν ὁ δαίμων ἀνδρὶ πορσύνῃ κακά, τὸν νοῦν ἔϐλαψε πρῶτον
Awatar użytkownika
Spooky Fox
Administrator
Administrator
Posty: 1976
Rejestracja: 2009-03-02, 02:05
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Spooky Fox » 2009-08-27, 17:36

Sabaeth pisze:czy gdyby to samo zostało zrobione dziecku tez uznałbyś taką nagrodę za zawyżoną?
Gdyby to zostało zrobione dziecku, to podchodzi już pod kodeks prawny, jako znęcanie się nad drugim człowiekiem.

Poza tym, oczywiście, przeraża mnie wizja, że ktokolwiek mógłby zrobic jakiemukolwie stworzeniu coś takiego, jak wyłupywanie oczu czy obcinanie kończyn (nie zaliczamy do tego owadów, bo do tej pory lubię wrednej muszce nogi pourywac)

Przeraża mnie głupota ludzi, którzy wyznaczyli samą nagrodę, za takie cóś. Pospolity debilizm i tyle. Inaczej tego nie nazwę. Przypominają mi się listy gończe sprzed kilkunastu lat, kiedy to za schwytanie bądź przyczynienie się do schwytania wielokrotnego mordercy wyznaczono nagrodę w wysokości 4.5 tysiąca złotych. Bodajże to było za któregoś członka podwarszawskich grup przestępczych, ale nie jestem do końca pewien.
Zbadaliśmy kosmos i zbudowaliśmy laser, mamy siedem cudów świata i planetarny zasięg
Rozbiliśmy atom, mamy cyfrową jakość, znamy Kamasutre, czy choćby kalkulator
A nie umiemy cieszyć się życiem jak zagubieni w czasie, chciwość w ludzkim jadłospisie jak zazdrość i kradzież
Zabijamy się o Bliski Wschód i o ropę, wkrótcę zobaczę Chiński Mur w Europie
Sabaeth
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 79
Rejestracja: 2009-07-02, 18:59

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Sabaeth » 2009-08-27, 18:39

|-_-| pisze:Ale mówimy tutaj o przypadku kotka - tak, ona z pewnością miała niższy poziom umiejętności. :roll:
Przecież z mojego zdania wynika, że z agresja wobec kota jest okrucieństwem- WŁAŚNIE TO napisałam. Kot zalicza się do dwóch kategorii , jakie podałam, względem których agresja jest bestialska.
Awatar użytkownika
Sothis
Dyskusjoholik
Dyskusjoholik
Posty: 789
Rejestracja: 2008-09-09, 22:39
Lokalizacja: Sheol
Kontakt:

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Sothis » 2009-08-27, 19:34

Spooky Fox pisze:
Sabaeth pisze:czy gdyby to samo zostało zrobione dziecku tez uznałbyś taką nagrodę za zawyżoną?
Gdyby to zostało zrobione dziecku, to podchodzi już pod kodeks prawny, jako znęcanie się nad drugim człowiekiem.
Okaleczenie kota również podchodzi pod paragraf. Znęcanie się nad zwierzętami jest przestępstwem. ;]
Ὅταν ὁ δαίμων ἀνδρὶ πορσύνῃ κακά, τὸν νοῦν ἔϐλαψε πρῶτον
Awatar użytkownika
Spooky Fox
Administrator
Administrator
Posty: 1976
Rejestracja: 2009-03-02, 02:05
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Spooky Fox » 2009-08-28, 01:46

No okej Sothis, niech będzie. Ale kary umowne raczej takie same nie są, prawda? Więc nie porównujmy kota do dziecka...a fe...
Zbadaliśmy kosmos i zbudowaliśmy laser, mamy siedem cudów świata i planetarny zasięg
Rozbiliśmy atom, mamy cyfrową jakość, znamy Kamasutre, czy choćby kalkulator
A nie umiemy cieszyć się życiem jak zagubieni w czasie, chciwość w ludzkim jadłospisie jak zazdrość i kradzież
Zabijamy się o Bliski Wschód i o ropę, wkrótcę zobaczę Chiński Mur w Europie
~Sir Nobody~
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 87
Rejestracja: 2009-08-21, 14:48
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: ~Sir Nobody~ » 2009-08-28, 16:10

A powinny być. Sabaeth mimo wszystko dobrze to ujęła - i kot, i dziecko, i człowiek dorosły - są to istoty żywe, czujące. Moim zdaniem sześć tysięcy nie jest bynajmniej przesadą.
"Nie skostnieć, ale nie sflaczeć, trwać na posterunku, ale nie stać w miejscu, być giętkim, lecz nieugiętym,
być lwem czy orłem, lecz nie zwierzęciem, nie być jednostronnym, ale nie mieć dwóch twarzy,
Trudna rzecz!"
- Stanisław Jerzy Lec
Awatar użytkownika
Spooky Fox
Administrator
Administrator
Posty: 1976
Rejestracja: 2009-03-02, 02:05
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Spooky Fox » 2009-08-31, 02:30

Żle mnie rozumiecie. Nie chodzi mi o to, żeby lekceważyc cierpienia zwierzęcia. Takze uważam, że wszystko, co nie ma ośmiu nóżek, przystawki ssącej i małych, przeźroczystych skrzydełek, ma prawo do życia i tak samo czuje. Piszecie tutaj, wszystkie te przekoksy, co by tylko biły, że jak byście dorwali tych typów, to byście ich zabili, powyrywali nogi z tyłka etc. Chciałbym zaznaczyc, że pisząc te słowa, również zniżacie się do ich poziomu, jeśli rzeczywiście bylibyście w stanie to zrobic. Na takich ludzi siłą fizyczna nie działa. Na nich działa strach psychologiczny. Niech ich zdjęcia pojawią się w tabloidach w całej Polsce. Niech oni i ich CAŁE rodziny zostaną wzięte na języki ludzi. Niech cierpią psychicznie. Nie fizycznie. To po pierwsze. Po drugie, wszystko rozchodzi się o tą groteskową nagrodę. Fakt ujęcia tych ludzi z marginesu nie powinien opierac się na takiej nagrodzie. Taki fakt powinien byc czymś normalnym. Sumieniem każdego człowieka, który mógłby się przyczynic do pokazania twarzy tych socjopatów. Ale tak jak napisałem wcześniej, nasz kraj i ludzie w nim mieszkający, tacy nie są. Ci, uważający się za Chrześcijan, ludzie, myślą tylko o sobie. To tak, jakby któreś z was zostało napadniętym na przystanku pełnym ludzi. Mówię tutaj o pospolitej "dziesionie", czyli podchodzi do was karczek i mówi że chce kase i komóreczkę. Dostajesz strzała na swoją śliczną twarz. Jakaś reakcja ludzi?
Zbadaliśmy kosmos i zbudowaliśmy laser, mamy siedem cudów świata i planetarny zasięg
Rozbiliśmy atom, mamy cyfrową jakość, znamy Kamasutre, czy choćby kalkulator
A nie umiemy cieszyć się życiem jak zagubieni w czasie, chciwość w ludzkim jadłospisie jak zazdrość i kradzież
Zabijamy się o Bliski Wschód i o ropę, wkrótcę zobaczę Chiński Mur w Europie
Awatar użytkownika
Spock
Administrator
Administrator
Posty: 1961
Rejestracja: 2007-02-19, 17:23
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier
Kontakt:

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Spock » 2009-08-31, 22:37

Długo na to czekałem, ale wreszcie muszę to powiedzieć: Spooky ma rację. Tak właśnie to wygląda.
Dodam tylko, że całe to poruszenie i nagroda wokół kota, jest w zasadzie słuszne. Zdarzenie podpada pod paragraf, więc służby muszą reagować. Ale obnaża to tylko niską kulturę naszego społeczeństwa, które przyzwala na męczenie zwierząt.
Ufać i kontrolować
~Sir Nobody~
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 87
Rejestracja: 2009-08-21, 14:48
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: ~Sir Nobody~ » 2009-09-09, 17:25

Spooky, tak! Ja również nie jestem za "kiblowanie", czy przemocą w stosunku do takich osób, ponieważ to nic nie pomoże. Jednak - czy wierzysz, by ktokolwiek w dzisiejszym świecie sam, dobrowolnie zgłosił nazwiska takich osób? Nie! Do tego trzeba odpowiedniej zachęty... a przecież nie ma lepszej nagrody dla ludzi - któż dzisiaj nie jest konsumpcyjnie nastawiony do świata? - od pieniędzy.
"Nie skostnieć, ale nie sflaczeć, trwać na posterunku, ale nie stać w miejscu, być giętkim, lecz nieugiętym,
być lwem czy orłem, lecz nie zwierzęciem, nie być jednostronnym, ale nie mieć dwóch twarzy,
Trudna rzecz!"
- Stanisław Jerzy Lec
Sabaeth
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 79
Rejestracja: 2009-07-02, 18:59

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Sabaeth » 2009-09-09, 20:47

~Sir Nobody~ pisze:Spooky, tak! Ja również nie jestem za "kiblowanie", czy przemocą w stosunku do takich osób, ponieważ to nic nie pomoże. Jednak - czy wierzysz, by ktokolwiek w dzisiejszym świecie sam, dobrowolnie zgłosił nazwiska takich osób? Nie! Do tego trzeba odpowiedniej zachęty... a przecież nie ma lepszej nagrody dla ludzi - któż dzisiaj nie jest konsumpcyjnie nastawiony do świata? - od pieniędzy.
Uogólniasz. Ja bym tego dobrowolnie nie zgłosiła - fakt, ale tylko dlatego ,iż nie uznaję milicji czy jak to się tam teraz nazywa. Zachęty żeby wymierzyć sprawiedliwość nie potrzebuję, tym bardziej w takiej formie.
Awatar użytkownika
Spooky Fox
Administrator
Administrator
Posty: 1976
Rejestracja: 2009-03-02, 02:05
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Do czego zdolny jest człowiek...

Post autor: Spooky Fox » 2009-09-09, 22:02

Sabaeth pisze:iż nie uznaję milicji czy jak to się tam teraz nazywa.
No ty se chyba jaja teraz stroisz...co ty, na Marsie żyjesz? :galy: Teraz to się nazywa policja. A praca? Cóż, nie zmieniła się od samego początku. Takie same obiboki. Większośc to ludzie, którzy...albo nie, bo się znowu nakręce. Po prostu, dla twojej informacji, nic się nie zmieniło, oprócz nazwy. POlicja... <wtf?>


~Sir Nobody~ pisze:Spooky, tak! Ja również nie jestem za "kiblowanie", czy przemocą w stosunku do takich osób, ponieważ to nic nie pomoże. Jednak - czy wierzysz, by ktokolwiek w dzisiejszym świecie sam, dobrowolnie zgłosił nazwiska takich osób? Nie! Do tego trzeba odpowiedniej zachęty... a przecież nie ma lepszej nagrody dla ludzi - któż dzisiaj nie jest konsumpcyjnie nastawiony do świata? - od pieniędzy.
Wiesz, ja z czymś takim spotkałem się tylko w Polsce. No, może jeszcze ogólnie cały blok wschodni...czyli tam, gdzie ludzie są zacofani, a jak ktoś im pokaże banknot 100 euro, to potrafią zrobic wszystko.

Dla mnie, ludzie, którzy wyznaczyli 6k nagrody, nadal pozostają niewydarzonymi głupkami.
Zbadaliśmy kosmos i zbudowaliśmy laser, mamy siedem cudów świata i planetarny zasięg
Rozbiliśmy atom, mamy cyfrową jakość, znamy Kamasutre, czy choćby kalkulator
A nie umiemy cieszyć się życiem jak zagubieni w czasie, chciwość w ludzkim jadłospisie jak zazdrość i kradzież
Zabijamy się o Bliski Wschód i o ropę, wkrótcę zobaczę Chiński Mur w Europie
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości