1
00:01:08,610 --> 00:01:12,039
Witajcie bardzo gorąco i serdecznie w
Radiu Paranormalium.

2
00:01:12,040 --> 00:01:15,120
Rozpoczynamy przedostatnią w tym sezonie
debatę ufologiczną

3
00:01:15,120 --> 00:01:18,220
online, oznaczoną już numerkiem

4
00:01:18,220 --> 00:01:21,560
76. Ale to nie jest 76.

5
00:01:21,560 --> 00:01:24,680
debata tak naprawdę, bo licząc

6
00:01:24,680 --> 00:01:28,400
również z debatami z pytaniami
niezadanymi,

7
00:01:28,400 --> 00:01:31,920
debat już jest ponad 80. Tak więc jeżeli
ktoś

8
00:01:31,920 --> 00:01:35,420
dopiero dzisiaj pierwszy raz słucha
naszych

9
00:01:35,420 --> 00:01:38,840
debat ufologicznych, to będzie miał bardzo
dużo

10
00:01:38,840 --> 00:01:42,210
do nadrabiania. Dziś będziemy

11
00:01:42,210 --> 00:01:45,440
omawiać temat: kto się boi prawdy o UFO?

12
00:01:45,440 --> 00:01:47,680
Temat niezwykle gorący już od

13
00:01:47,680 --> 00:01:51,200
ponad

14
00:01:51,200 --> 00:01:54,740
70 lat. Przy mikrofonie Marek

15
00:01:54,740 --> 00:01:57,700
Sęk „Ivellios”. Dzisiaj po drugiej stronie
Google

16
00:01:57,700 --> 00:02:00,960
Hangouts są z nami współprowadzący nasze
debaty,

17
00:02:00,960 --> 00:02:04,020
współpracownik „Nieznanego Świata” Piotr
Cielebiaś. Dobry wieczór,

18
00:02:04,020 --> 00:02:07,500
Piotrze. Dobry wieczór, witam wszystkich.
Oraz

19
00:02:07,500 --> 00:02:10,900
nasz niestrudzony poszukiwacz prawdy Chris
Smekina,

20
00:02:10,900 --> 00:02:14,720
autor serwisu nowaatlantyda.com. Witaj,
Chrisie.

21
00:02:14,720 --> 00:02:17,880
Nie wiem dlaczego, ale za każdym razem
mnie to bardzo śmieszy, że jestem tym

22
00:02:17,880 --> 00:02:20,860
poszukiwaczem prawdy. Witam wszystkich.
Dobry wieczór.

23
00:02:22,340 --> 00:02:26,160
Zanim przejdziemy do tematu głównego
naszej audycji,

24
00:02:26,160 --> 00:02:29,660
tradycyjnie jak zawsze podam kontakty do
Radia Paranormalium,

25
00:02:29,660 --> 00:02:33,020
bowiem debatę realizujemy w całości na
żywo.

26
00:02:33,020 --> 00:02:35,920
Koło godziny 21:00 otwieramy linię

27
00:02:35,920 --> 00:02:39,200
telefoniczną dla słuchaczy, więc będzie
można dzwonić i dołączyć do

28
00:02:39,200 --> 00:02:42,740
dyskusji, ale dane kontaktowe do Radia

29
00:02:42,740 --> 00:02:46,040
Paranormalium myślę, warto sobie zapisać
już teraz. Numer

30
00:02:46,040 --> 00:02:47,640
stacjonarny 32

31
00:02:47,640 --> 00:02:49,829
746

32
00:02:49,829 --> 00:02:52,630
00

33
00:02:52,630 --> 00:02:55,120
08. Numer komórkowy

34
00:02:55,120 --> 00:02:57,000
530 620

35
00:02:57,000 --> 00:03:02,080
493.

36
00:03:02,080 --> 00:03:05,480
Oczywiście SMS-y również odbieramy. Można
także się

37
00:03:05,480 --> 00:03:09,020
kontaktować z nami poprzez Katogadu pod
numerem

38
00:03:09,020 --> 00:03:11,580
36 08 80 02.

39
00:03:11,580 --> 00:03:14,900
Jesteśmy także na

40
00:03:14,900 --> 00:03:18,400
czatach Radia Paranormalium, na
www.paranormalium.pl oraz

41
00:03:18,400 --> 00:03:21,700
na czacie towarzyszącym naszej transmisji
na YouTube.

42
00:03:21,700 --> 00:03:25,380
Można nas także znaleźć na Facebooku, na
kontach Radia Paranormalium

43
00:03:25,380 --> 00:03:28,710
i portalu Infra, na grupach Radia
Paranormalium i czytelników

44
00:03:28,710 --> 00:03:31,920
„Nieznanego Świata”. A jeżeli ktoś woli,
to może nam również

45
00:03:31,920 --> 00:03:35,080
wysyłać pytania, komentarze i oczywiście
relacje z

46
00:03:35,080 --> 00:03:37,640
obserwacji UFO na nasz adres e-mail

47
00:03:37,640 --> 00:03:40,340
radio@paranormalium.pl.

48
00:03:41,860 --> 00:03:45,420
Od prawie 70 lat trwa dyskusja, dlaczego

49
00:03:45,420 --> 00:03:47,980
na najwyższych szczeblach nie chce się
ujawnić

50
00:03:47,980 --> 00:03:51,220
informacji świadczących o istnieniu
obiektów

51
00:03:51,220 --> 00:03:54,620
UFO. Kto obawia się tych informacji? Czy

52
00:03:54,620 --> 00:03:57,860
naruszają one czyjeś interesy? A może
prawda na

53
00:03:57,860 --> 00:04:01,220
temat tego zjawiska mogłaby wywołać

54
00:04:01,220 --> 00:04:04,360
panikę w społeczeństwie? O tym właśnie

55
00:04:04,360 --> 00:04:07,860
dzisiaj pomówimy. Panowie, przekonanie, że

56
00:04:07,860 --> 00:04:11,200
rządy i armie ukrywają informacje o UFO
pojawiło

57
00:04:11,200 --> 00:04:14,980
się dość szybko, bo już w latach 50.

58
00:04:14,980 --> 00:04:18,060
Czy waszym zdaniem istnieją na świecie
ośrodki władzy lub

59
00:04:18,060 --> 00:04:21,540
decyzji posiadające w tej kwestii
konkretną wiedzę?

60
00:04:21,540 --> 00:04:24,940
Które rządy, służby i które armie mogą
znać

61
00:04:24,940 --> 00:04:28,440
prawdę na ten temat i czy w ogóle prawda o
UFO

62
00:04:28,500 --> 00:04:32,040
istnieje? Jak zawsze pierwszemu oddajmy

63
00:04:32,040 --> 00:04:35,500
głos Piotrowi Cielebiasiowi. Piotrze?
Dziękuję.

64
00:04:35,500 --> 00:04:38,820
Już od dawna mówimy o tym, jak ta prawda o
UFO wygląda. Wiele

65
00:04:38,820 --> 00:04:41,359
osób jest przekonanych, że

66
00:04:41,360 --> 00:04:45,320
najwyższe władze na świecie i tutaj

67
00:04:45,320 --> 00:04:48,820
szczególnie mówię najwyższe władze,

68
00:04:48,820 --> 00:04:51,680
dlatego, że nie jesteśmy w stanie moim
zdaniem powiedzieć, kto to jest,

69
00:04:52,760 --> 00:04:56,300
posiadają informacje o UFO. Ja tutaj

70
00:04:56,300 --> 00:04:58,830
nie raz wspominałem i Chris pewnie zaraz

71
00:04:58,830 --> 00:05:02,140
dołączy do tej mojej wypowiedzi,

72
00:05:02,140 --> 00:05:05,520
że nawet prezydent Stanów Zjednoczonych

73
00:05:05,520 --> 00:05:08,320
prawdopodobnie nie o wszystkim jest
informowany, jeżeli idzie

74
00:05:08,320 --> 00:05:11,740
o zjawisko UFO. Zapewne prawda na ten

75
00:05:11,740 --> 00:05:14,980
temat spoczywa gdzieś na pograniczu

76
00:05:14,980 --> 00:05:18,479
armii oraz służb specjalnych. I pytanie

77
00:05:18,480 --> 00:05:21,240
brzmiało, kto może tą wiedzę o UFO na
pewno posiadać?

78
00:05:22,540 --> 00:05:25,460
Moim zdaniem trzeba zacząć od tych, którzy
to zjawisko

79
00:05:25,460 --> 00:05:28,479
badali i którzy nie chcieli powiedzieć

80
00:05:28,480 --> 00:05:31,920
wszystkiego. Na pierwszy plan wysuwają się
dwie potężne

81
00:05:31,920 --> 00:05:34,780
instytucje. Pierwsza to Siły Powietrzne
Stanów

82
00:05:34,780 --> 00:05:38,140
Zjednoczonych oraz CIA, Centralna Agencja
Wywiadowcza.

83
00:05:38,140 --> 00:05:41,260
Myśmy już nie raz mówili, że oni od lat

84
00:05:41,260 --> 00:05:44,410
50. zbierali informacje o UFO, a potem je
analizowali.

85
00:05:44,410 --> 00:05:47,820
Wychodziły z tego bardzo różne efekty,

86
00:05:47,820 --> 00:05:51,600
różne raporty. W sumie oficjalna wersja
jest taka

87
00:05:51,600 --> 00:05:54,640
ze strony Sił Powietrznych Stanów
Zjednoczonych, że to

88
00:05:54,640 --> 00:05:58,180
zjawisko może istnieje, ale nie zagraża
nikomu, a ze

89
00:05:58,180 --> 00:06:01,620
strony CIA taka, że to była wszystko jakaś
euforia,

90
00:06:01,620 --> 00:06:03,880
histeria, w zasadzie zjawisko

91
00:06:03,880 --> 00:06:08,248
kulturowe.Drugim ośrodkiem,

92
00:06:08,248 --> 00:06:11,208
który zajmował się zjawiskiem UFO, były
służby

93
00:06:13,188 --> 00:06:16,428
radzieckie. Tutaj niestety nie możemy
powiedzieć na 100%, jak to

94
00:06:16,428 --> 00:06:19,748
wyglądało do lat 70. Kto się tam wtedy tym

95
00:06:19,748 --> 00:06:23,488
zajmował? Można zasugerować, że
analogicznie, tak jak w

96
00:06:23,488 --> 00:06:26,968
Stanach Zjednoczonych, wiedzę na ten temat
gromadziło lotnictwo,

97
00:06:26,968 --> 00:06:30,248
ale wiemy, że zajmowała się tym także
marynarka.

98
00:06:30,248 --> 00:06:33,548
Wiemy też, że zajmowało się tym być może

99
00:06:33,548 --> 00:06:35,998
KGB. Natomiast po latach 70.,

100
00:06:37,008 --> 00:06:38,928
kiedy powstał ten słynny program Sietka,

101
00:06:40,108 --> 00:06:42,988
włączono do tego kilka instytucji

102
00:06:42,988 --> 00:06:46,488
na bardzo różnym szczeblu, bo

103
00:06:46,488 --> 00:06:49,828
to były instytucje zarówno cywilne w

104
00:06:49,828 --> 00:06:52,808
postaci na przykład instytutów różnego
rodzaju,

105
00:06:52,808 --> 00:06:53,408
po

106
00:06:55,268 --> 00:06:58,388
wojsko, bo Sietka miała też swoją część

107
00:06:58,388 --> 00:07:02,088
wojskową. Ale tak jak w Stanach
Zjednoczonych

108
00:07:02,088 --> 00:07:05,787
i ZSRR, a później Rosji, interesowano się
tym zjawiskiem,

109
00:07:05,788 --> 00:07:09,188
tak zapewne w innych krajach, przynajmniej
tych najbardziej liczących się,

110
00:07:10,308 --> 00:07:13,508
analogiczne siły, czyli

111
00:07:13,508 --> 00:07:17,148
lotnictwo, wojsko oraz służby specjalne,
tutaj szeroko

112
00:07:17,148 --> 00:07:20,248
pojęte, nie chciały być gorsze. Wiemy na
pewno,

113
00:07:20,248 --> 00:07:23,628
że interesowano się tym zjawiskiem w

114
00:07:23,628 --> 00:07:27,368
Wielkiej Brytanii. Informacje zbierał RAF,
informacje zbierała

115
00:07:27,428 --> 00:07:31,408
specjalna jednostka, którą potem wcielono
do MI6.

116
00:07:31,408 --> 00:07:34,508
Wiemy, że plan badania UFO istniał we

117
00:07:34,508 --> 00:07:38,048
Francji, chociaż tam to wyglądało
troszeczkę inaczej. Wygląda w zasadzie, bo
ta

118
00:07:38,048 --> 00:07:41,588
instytucja, która się tym zajmuje,
istnieje nadal. Takie instytucje,

119
00:07:41,588 --> 00:07:45,108
które zajmują się de facto badaniem
niezidentyfikowanych obiektów, istnieją

120
00:07:45,108 --> 00:07:48,728
też w wielu krajach, w większości

121
00:07:48,728 --> 00:07:51,888
krajach

122
00:07:51,888 --> 00:07:55,208
położonych w Ameryce Południowej. Jaki z
tego

123
00:07:55,208 --> 00:07:58,828
wynika wniosek? Dla mnie jest to dość
niepokojące,

124
00:07:58,828 --> 00:08:02,268
bo wszyscy klepią od niepamiętnych lat tą
formułkę, że ktoś

125
00:08:02,268 --> 00:08:05,788
ukrywa te informacje o UFO. No dobra, ktoś
ukrywa

126
00:08:05,788 --> 00:08:09,188
te informacje, ale za tą magiczną formułą,
że rząd coś

127
00:08:09,188 --> 00:08:12,668
wie i to rząd nie tylko Stanów
Zjednoczonych, ale też może

128
00:08:12,668 --> 00:08:15,947
i nawet Polski. Za tą formułką

129
00:08:15,947 --> 00:08:18,968
kryje się drugie dno. Bo tak naprawdę,

130
00:08:20,308 --> 00:08:23,748
skoro rząd coś ukrywa, a z drugiej strony
przecież tyle o UFO

131
00:08:23,748 --> 00:08:27,368
wiadomo, tyle wiadomo, że my robimy o tym
chyba

132
00:08:27,368 --> 00:08:30,308
75. program i mamy jeszcze o czym mówić i
nie

133
00:08:30,308 --> 00:08:33,848
dotknęliśmy w zasadzie tego zjawiska tak
głęboko,

134
00:08:33,848 --> 00:08:37,388
to okazuje się, że coś tu jest nie tak.
Kiedy się przyjrzymy temu, jak działały

135
00:08:37,468 --> 00:08:40,908
służby specjalne, jak działają służby
specjalne i jak często manipuluje się

136
00:08:40,908 --> 00:08:44,448
informacjami, to można dojść do wniosku
dość niepokojącego, który mówi,

137
00:08:44,448 --> 00:08:47,628
że skoro o UFO wszystko w zasadzie

138
00:08:47,628 --> 00:08:51,088
wiadomo, że skoro jest tajemnicą
poliszynela, to przecież ktoś na tych

139
00:08:51,088 --> 00:08:54,628
najwyższych szczeblach w pewnym momencie
mógł zadbać o to,

140
00:08:54,628 --> 00:08:57,677
żeby spreparować pewien mit, a prawdę

141
00:08:57,677 --> 00:09:00,408
zostawić tylko dla siebie. Innymi słowy,

142
00:09:01,508 --> 00:09:04,268
to, co docierało do nas różnego rodzaju
kanałami,

143
00:09:05,348 --> 00:09:08,728
przypadki, w które zamieszane było wojsko,
przypadki, które

144
00:09:08,728 --> 00:09:12,008
jakoś cudownie wypływały, mogły być po

145
00:09:12,008 --> 00:09:15,548
części przynajmniej dobrymi
mistyfikacjami, tylko

146
00:09:15,548 --> 00:09:20,028
puszczanymi w świat po to, aby
ukierunkować ludzi na myślenie,

147
00:09:20,028 --> 00:09:24,248
że oto odwiedzają nas kosmici, ale
ponieważ

148
00:09:24,248 --> 00:09:27,528
wygląda na to, że są niegroźni, wojsko nie
reaguje. Być może

149
00:09:27,528 --> 00:09:29,608
nawet w ten sposób

150
00:09:29,608 --> 00:09:33,048
utwierdzono ludzi w tym przekonaniu,

151
00:09:33,048 --> 00:09:36,608
że UFO się nikt nie interesuje. Bo skoro
jeszcze

152
00:09:36,608 --> 00:09:39,508
całkiem niedawno pytano Obamę o to, co

153
00:09:41,428 --> 00:09:44,268
wie o UFO, to on powiedział, że nic, bo
jego to oficjalnie nie

154
00:09:44,268 --> 00:09:47,328
interesuje. Oni w Stanach Zjednoczonych od
40 lat

155
00:09:47,328 --> 00:09:50,707
powtarzają to jak mantrę, a okazuje się,
że prawda może być

156
00:09:50,708 --> 00:09:54,168
zupełnie inna. I tu się rodzi pytanie,
Chris, czy

157
00:09:54,168 --> 00:09:56,528
czasem to wszystko, co

158
00:09:57,608 --> 00:10:00,408
jest związane z UFO od tej strony

159
00:10:00,408 --> 00:10:03,908
rządowej, od tej strony związanej ze
służbami, czy

160
00:10:03,908 --> 00:10:07,828
to nie jest czasem jedna wielka
manipulacja? Bo my wiemy dobrze,

161
00:10:07,888 --> 00:10:11,128
że dla tych organów wojna psychologiczna i

162
00:10:11,128 --> 00:10:14,628
dezinformacja to jest chleb powszedni. I
teraz pytanie,

163
00:10:14,628 --> 00:10:18,048
czy oni czasami nie grają w pewną brudną
grę na tym polu?

164
00:10:18,048 --> 00:10:21,268
Bo tam od zawsze tworzy się bardzo

165
00:10:21,268 --> 00:10:24,608
dziwne hipotezy, bardzo

166
00:10:24,608 --> 00:10:28,028
dziwne stanowisko zajmują przede wszystkim

167
00:10:28,028 --> 00:10:31,428
Stany Zjednoczone mówiące, że to zjawisko
może jest, a może go

168
00:10:31,428 --> 00:10:34,808
nie ma, a nie jest groźne. I w

169
00:10:34,808 --> 00:10:38,268
sumie można dojść do wniosku, że ono
istnieje, a oni cały

170
00:10:38,268 --> 00:10:41,708
czas, brzydko mówiąc, rżną głupa. Czy nie
odnosisz

171
00:10:41,708 --> 00:10:45,028
też takiego wrażenia? Tak, dotknąłeś
bardzo

172
00:10:45,028 --> 00:10:48,148
interesującego i bardzo wrażliwego,
właściwie pięty achillesa całej

173
00:10:48,148 --> 00:10:51,328
ufologii. Bo być może, i ta

174
00:10:51,328 --> 00:10:54,568
dzisiejsza nasza audycja ma taką siłę, być
może

175
00:10:54,568 --> 00:10:57,968
praktycznie jesteśmy w stanie obalić cały
dorobek,

176
00:10:57,968 --> 00:11:01,358
niemalże cały albo 99% całego dorobku

177
00:11:01,358 --> 00:11:04,708
ufologii, która zbierała te swoje
informacje

178
00:11:04,708 --> 00:11:08,108
przez lata. Bo zauważmy, skąd biorą się te

179
00:11:08,108 --> 00:11:11,628
informacje na temat najrozmaitszych
wydarzeń, które miały miejsce

180
00:11:11,628 --> 00:11:14,918
od Roswell do czasów dzisiejszych. Za
każdym razem, gdzieś, w którymś

181
00:11:14,918 --> 00:11:17,947
momencie pojawia się wojsko i co jakiś
czas mamy do

182
00:11:17,948 --> 00:11:21,148
czynienia z dwoma typami świadków,

183
00:11:21,148 --> 00:11:24,728
powiedziałbym pośrednich, takiego
zdarzenia. Jeden

184
00:11:24,728 --> 00:11:28,888
to są ludzie, którzy sprawiają wrażenie,
że

185
00:11:28,948 --> 00:11:32,288
dokonują przecieków informacji na

186
00:11:32,288 --> 00:11:35,528
przykład z wojska. Są to tacy ludzie, jak
na przykład sławny

187
00:11:35,528 --> 00:11:39,068
pułkownik Corso czy sławny następny
pułkownik

188
00:11:39,068 --> 00:11:42,268
Alexander i wielu innych. Wszyscy oni są z

189
00:11:42,268 --> 00:11:46,028
organizacji wojskowej. Wszyscy oni są, z
Corso na czele,

190
00:11:46,028 --> 00:11:49,288
związani w jakiś sposób z wywiadem i
kontrwywiadem. To jest

191
00:11:49,288 --> 00:11:52,248
jedna grupa ludzi. Druga grupa ludzi to są
tak zwani

192
00:11:52,248 --> 00:11:55,708
whistleblowerzy gwizdkowcy, którzy
opowiadają

193
00:11:55,708 --> 00:11:59,068
niesamowite historie, których rzekomo
doświadczyli na własnej

194
00:11:59,068 --> 00:12:02,368
skórze. Problem jednak w tym, że w żaden
sposób nie można tego

195
00:12:02,368 --> 00:12:05,508
sprawdzić. I teraz stajemy w sytuacji:
albo im wierzymy we

196
00:12:05,508 --> 00:12:07,588
wszystko, albo nie wierzymy im w

197
00:12:07,588 --> 00:12:10,474
nic.I obserwując całą

198
00:12:10,474 --> 00:12:13,744
historię, jaka się rozgrywa w ufologii, a

199
00:12:13,744 --> 00:12:17,224
ostatnio coraz więcej, coraz częściej
zagłębiam się w historię

200
00:12:17,224 --> 00:12:20,944
ufologii, która nie jest tak stara, ale
jest bardzo żywiołowa, bardzo burzliwa.

201
00:12:20,944 --> 00:12:24,583
Pojawia się masa nazwisk, masa zjawisk.

202
00:12:24,584 --> 00:12:27,904
Wracam do tych różnych zjawisk i staram
się zrozumieć

203
00:12:27,904 --> 00:12:31,094
motywy tych ludzi, które popychały ich do
takiego, a nie innego działania. O

204
00:12:31,094 --> 00:12:34,444
wielu z nich już się zapomniało, że oni w
ogóle istnieli w

205
00:12:34,444 --> 00:12:38,144
ufologii, jak na przykład niejaki William
Moore. To była gwiazda ufologii

206
00:12:38,144 --> 00:12:41,664
w latach 80. I mam takie wrażenie, że dziś
kompletnie się

207
00:12:41,664 --> 00:12:44,704
o nim nie mówi. Natomiast w tamtych
czasach, w latach 80.

208
00:12:44,704 --> 00:12:48,404
praktycznie był na wszystkich
najważniejszych kongresach ufologicznych,

209
00:12:48,404 --> 00:12:51,644
pisał książki. Na przykład kiedy dziś
rozmawiamy o eksperymencie

210
00:12:51,644 --> 00:12:54,904
filadelfijskim i mówimy o tym okręcie

211
00:12:54,904 --> 00:12:57,794
Eldridge, że się przenosił w czasie, że
przenosił się w

212
00:12:57,794 --> 00:13:01,284
przestrzeni, że straszne rzeczy się działy
tam z ludźmi, to

213
00:13:01,284 --> 00:13:04,427
tak naprawdę jest to wszystko wymysł
Moore'a. My już o Moore nie pamiętamy,

214
00:13:04,427 --> 00:13:04,804
natomiast

215
00:13:04,804 --> 00:13:08,204
pamiętamy tą historię i bierzemy ją jako
prawdę, że ona się

216
00:13:08,204 --> 00:13:11,264
wydarzyła. Natomiast Moore praktycznie to
wszystko

217
00:13:11,264 --> 00:13:14,784
wymyślił. Nie ma ani jednego najmniejszego
strzępu dowodu na

218
00:13:14,784 --> 00:13:18,184
to, że tak rzeczywiście było. Cała
historia jest

219
00:13:18,184 --> 00:13:22,183
fabrykacją. Na tym on zbudował swoją
własną

220
00:13:22,184 --> 00:13:25,484
ufologiczną w cudzysłowie reputację, że
dotarł do

221
00:13:25,484 --> 00:13:28,724
jakichś archiwów, jakichś dokumentów, do
jakichś świadków i

222
00:13:28,724 --> 00:13:31,944
stworzył tą historię. I podobne historie
mają miejsce

223
00:13:31,944 --> 00:13:35,043
zaskakująco w każdej większej historii,
jaka wydarza się w

224
00:13:35,044 --> 00:13:38,564
ufologii, łącznie z tą najbardziej
legendarną, o której pewnie w tym

225
00:13:38,564 --> 00:13:42,084
roku będzie głośno, bo jest równa 70.
rocznica Roswell.

226
00:13:42,084 --> 00:13:44,864
Że ona praktycznie w całości być może
została

227
00:13:44,864 --> 00:13:48,184
sfabrykowana, a jeżeli nawet do niej
doszło, to wyglądała

228
00:13:48,184 --> 00:13:51,524
zupełnie inaczej, ale to zupełnie inaczej
niż

229
00:13:51,524 --> 00:13:54,964
to miało miejsce w tych wszystkich
przekazach, które

230
00:13:54,964 --> 00:13:57,004
gdzieś tam mamy. Manipulacja jest-

231
00:13:58,044 --> 00:14:01,684
Tutaj wiele osób może nas źle zrozumieć w
tym momencie

232
00:14:01,684 --> 00:14:05,204
i myślę, że powinniśmy powiedzieć to

233
00:14:05,204 --> 00:14:08,684
na samym początku, że my nie twierdzimy,
że to wszystko nie

234
00:14:08,684 --> 00:14:12,064
miało miejsca albo że to wszystko zostało
wymyślone, prawda? Tylko

235
00:14:12,064 --> 00:14:15,264
zauważmy, że wszyscy badacze, którzy

236
00:14:15,264 --> 00:14:18,524
odegrali bardzo ważną rolę w kształtowaniu

237
00:14:18,524 --> 00:14:21,704
obrazu zjawiska UFO, począwszy od Keyhoe
po

238
00:14:21,704 --> 00:14:24,863
Hyneka, a nawet po drugiej stronie

239
00:14:24,864 --> 00:14:28,384
kurtyny, przez w zasadzie większość
radzieckich ufologów, w

240
00:14:28,384 --> 00:14:31,904
tym Ziegela, to byli ludzie związani z
wojskiem, jakby nie patrzeć,

241
00:14:31,904 --> 00:14:35,284
albo z CIA, albo oczywiście po drugiej
stronie z

242
00:14:35,284 --> 00:14:38,524
innymi służbami. To jest dziwne. I nie
chodzi nam wcale o to,

243
00:14:38,524 --> 00:14:41,764
że to wszystko zostało wymyślone, tylko że
oni po prostu mogli

244
00:14:41,764 --> 00:14:45,264
sobie ukształtować myślenie społeczne o
zjawisku UFO,

245
00:14:45,264 --> 00:14:48,644
społeczny odbiór. To zjawisko może być
czymś zupełnie innym, tak?

246
00:14:48,644 --> 00:14:51,304
Tak, absolutnie. O tym właśnie mówię. Bo

247
00:14:52,824 --> 00:14:55,884
pamiętajmy też o tym, jeżeli mówimy o
historii ufologii,

248
00:14:55,884 --> 00:14:59,123
że to była zimna wojna, lata

249
00:14:59,124 --> 00:15:02,624
50., 60. Wtedy się eskalowało zjawisko

250
00:15:02,624 --> 00:15:06,084
UFO i tak naprawdę to podejście do niego

251
00:15:06,084 --> 00:15:09,484
też mogło wynikać z pewnych tutaj

252
00:15:09,484 --> 00:15:12,484
uzależnień natury politycznej. Innymi
słowy,

253
00:15:13,504 --> 00:15:17,044
w tamtych czasach może specjalnie czyniono

254
00:15:17,044 --> 00:15:18,744
takie podchody, robiono takie

255
00:15:20,404 --> 00:15:23,844
uniki, nie chciano powiedzieć niczego
wprost, bo myślano po prostu, że

256
00:15:23,844 --> 00:15:27,064
jakoś skorzystają na tym Rosjanie albo w
ogóle, jak w 50. latach

257
00:15:27,064 --> 00:15:30,564
myślano, że to w ogóle są Rosjanie w
Stanach Zjednoczonych.

258
00:15:30,564 --> 00:15:33,984
Po drugiej stronie było z kolei na odwrót.
W Związku Radzieckim przez

259
00:15:33,984 --> 00:15:37,384
jakiś czas przynajmniej na pewno myślano,
że część z tych dziwnych

260
00:15:37,384 --> 00:15:40,964
obiektów pochodzi najpierw ze Stanów
Zjednoczonych, a potem

261
00:15:40,964 --> 00:15:43,204
z krajów zachodnich. Także

262
00:15:44,504 --> 00:15:48,124
za tym, jak my odbieramy UFO,

263
00:15:48,124 --> 00:15:51,264
rzeczywiście może kiedyś stać paru
smutnych

264
00:15:51,264 --> 00:15:54,124
panów ze służb specjalnych. Czy twoim

265
00:15:54,124 --> 00:15:57,004
zdaniem prezydenci Stanów

266
00:15:57,004 --> 00:16:00,284
Zjednoczonych, powiedzmy od Kennedy'ego
wzwyż, bo

267
00:16:00,284 --> 00:16:03,804
Kennedy miał odegrać w tym jakąś
szczególną rolę. Czy oni

268
00:16:03,804 --> 00:16:07,204
są dopuszczani do tej pełnej wiedzy na ten
temat?

269
00:16:07,204 --> 00:16:10,863
Nie są dopuszczani. Zresztą

270
00:16:10,864 --> 00:16:14,244
powiedział o tym wprost Carter, który
kiedy

271
00:16:14,244 --> 00:16:17,884
startował do wyborów prezydenckich,
obiecywał w tej

272
00:16:17,884 --> 00:16:21,304
swojej kampanii wyborczej, że zobaczy,
przejrzy te akta

273
00:16:21,304 --> 00:16:24,664
UFO. I oczywiście narodowi o tym powie.
Okazało się, że jest on troszeczkę

274
00:16:24,664 --> 00:16:28,163
naiwnym romantykiem. Rzeczywiście został
prezydentem. Być może właśnie

275
00:16:28,164 --> 00:16:31,223
dlatego, że był naiwnym romantykiem i ci,

276
00:16:31,224 --> 00:16:34,664
którzy kontrolują amerykańską politykę,
uważali, że będą z łatwością

277
00:16:34,664 --> 00:16:37,644
go kontrolować, co rzeczywiście okazało
się prawdą. Pan

278
00:16:37,644 --> 00:16:40,204
Brzeziński w 100% kontrolował wszystkie
ruchy

279
00:16:40,204 --> 00:16:43,464
Cartera. No i kiedy Carter zapytał swojego

280
00:16:43,464 --> 00:16:46,964
szefa CIA, którym był wówczas ojciec
ostatniego

281
00:16:46,964 --> 00:16:50,444
prezydenta Busha, który również później
został prezydentem,

282
00:16:50,444 --> 00:16:53,984
a tamten mu powiedział, że nie może mu nic
pokazać,

283
00:16:53,984 --> 00:16:56,064
dlatego, że prezydent Stanów Zjednoczonych
nie ma

284
00:16:56,064 --> 00:16:59,924
wystarczającego clearance, czyli tego
dostępu do

285
00:16:59,924 --> 00:17:01,524
akt wysokiej tajności, aby móc

286
00:17:01,524 --> 00:17:05,124
się z nimi zapoznać.

287
00:17:05,124 --> 00:17:08,024
I nawet Cartera zatkało, a ten dalej

288
00:17:08,024 --> 00:17:11,244
kontynuował, że oczywiście on może zwrócić
się o

289
00:17:11,244 --> 00:17:14,164
takie pozwolenie, o przyznanie mu

290
00:17:14,164 --> 00:17:17,664
takiego dostępu do akt wysokiej tajności,

291
00:17:17,664 --> 00:17:21,464
ale to pozwolenie i tak nie zostanie
rozpatrzone pozytywnie.

292
00:17:21,464 --> 00:17:24,664
Prezydent jest prezydentem przez kilka
lat,

293
00:17:24,664 --> 00:17:28,144
maksymalnie osiem lat. Jedynym wyjątkiem
jest Roosevelt,

294
00:17:28,144 --> 00:17:32,024
który był znacznie dłużej.Ale to się
działo ze względu na wojnę.

295
00:17:32,024 --> 00:17:35,244
Później odchodzi, staje się cywilem,
natomiast instytucja

296
00:17:35,244 --> 00:17:38,374
ciągle pozostaje i działa. Ta instytucja
bez twarzy,

297
00:17:38,374 --> 00:17:41,874
jaką jest agencja wywiadowcza czy wszelkie
inne trzyliterowe

298
00:17:41,874 --> 00:17:45,204
agencje, które rzekomo stworzone są i
zbudowane do tego, żeby

299
00:17:45,204 --> 00:17:48,424
chronić kraj z zewnątrz, z wewnątrz i od
wszelkich innych

300
00:17:48,424 --> 00:17:51,863
zagrożeń. One mają to wszystko przetrwać.
One są strażnikami tych

301
00:17:51,864 --> 00:17:54,444
informacji i one nie dopuszczają do nich
nawet

302
00:17:54,444 --> 00:17:58,224
prezydentów. I tutaj jest wielki
podstawowy problem,

303
00:17:58,224 --> 00:18:02,123
bo nie wiemy, kto kontroluje te
informacje,

304
00:18:02,124 --> 00:18:04,164
kto nad nimi pracuje, w jaki sposób

305
00:18:05,484 --> 00:18:08,924
powstaje jakiś efekt tego typu informacji,
jak na przykład

306
00:18:08,924 --> 00:18:12,444
spotkanie z istotą pozaziemską czy
stwierdzenie istnienia

307
00:18:12,444 --> 00:18:16,004
obiektu, który na pewno nie ma ziemskiego
pochodzenia. Nie wiemy

308
00:18:16,004 --> 00:18:19,824
nic na ten temat. Natomiast to, co już
dziś widać, to

309
00:18:19,824 --> 00:18:23,164
olbrzymią dezinformację. I słowo
dezinformacja jest centralnym

310
00:18:23,164 --> 00:18:26,604
słowem w ufologii, dlatego że powoli

311
00:18:26,604 --> 00:18:29,784
zaczynam dochodzić do wniosku, do
przekonania, że większość

312
00:18:29,784 --> 00:18:33,304
historii, które znamy z ufologii, z tych

313
00:18:33,304 --> 00:18:36,944
wszystkich przypadków, które wydarzyły się
i miały mieć rzekomo związek

314
00:18:36,944 --> 00:18:40,464
z obcą cywilizacją, są taką dezinformacją.

315
00:18:40,464 --> 00:18:43,564
Są manipulacją informacjami w

316
00:18:43,564 --> 00:18:46,904
najrozmaitszych celach. Często są to
działania

317
00:18:46,904 --> 00:18:49,794
kontrwywiadu tylko po to, by znaleźć
wroga. W

318
00:18:49,794 --> 00:18:53,244
przypadku Stanów Zjednoczonych był to na
początku Związek Radziecki,

319
00:18:53,244 --> 00:18:56,444
potem Rosja, dzisiaj są jeszcze raz Chiny,
ale tamci nie pozostają

320
00:18:56,444 --> 00:18:59,964
dłużni, robią to samo. Wojsko, gdyby
przyznało

321
00:18:59,964 --> 00:19:03,244
się na przykład do tego, że ten obiekt,
który pojawił się na

322
00:19:03,244 --> 00:19:06,704
przykład nad moim domem, jest obiektem

323
00:19:06,704 --> 00:19:10,084
nierozpoznawalnym z Ziemi, nie wiemy, co
to jest. Jest to

324
00:19:10,084 --> 00:19:13,184
niezidentyfikowany obiekt latający. Byłoby
jednocześnie

325
00:19:13,184 --> 00:19:16,524
przyznaniem się do tego, że wojsko nie
tylko nie posiada

326
00:19:16,524 --> 00:19:20,044
wiedzy na ten temat, ale nie posiada
kontroli tego zjawiska. I teraz

327
00:19:20,044 --> 00:19:23,424
zachodzi bardzo prosta obawa. Co by się
stało, gdyby ten

328
00:19:23,424 --> 00:19:26,424
obiekt, który amerykańska armia uważa za

329
00:19:26,424 --> 00:19:29,864
niezidentyfikowany i być może ma
pozaziemskie pochodzenie, tak naprawdę

330
00:19:29,864 --> 00:19:33,084
wystartował gdzieś z Kamczatki albo z
prowincji

331
00:19:33,084 --> 00:19:36,684
Yunan. I tamci Chińczycy i Rosjanie po
prostu zaśmiewają

332
00:19:36,684 --> 00:19:39,844
się w kułak, widząc, że Amerykanie

333
00:19:39,844 --> 00:19:43,373
kompletnie nie wiedzą, o co chodzi i z
czym mają do czynienia.

334
00:19:43,373 --> 00:19:46,644
I okazałoby się, że tego typu taktyka
działa. Dlatego

335
00:19:46,644 --> 00:19:49,814
żadna armia świata nie przyzna, że ma do
czynienia z czymś

336
00:19:49,814 --> 00:19:53,604
natury pozaziemskiej. Za każdym razem
będzie to kluczenie,

337
00:19:53,604 --> 00:19:56,964
a jednocześnie dezinformacja. Nie tylko
dla ludzi, którzy

338
00:19:56,964 --> 00:20:00,444
zajmują się ufologią, dla pasjonatów
ufologii albo dla ludzi,

339
00:20:00,444 --> 00:20:03,664
którzy chcą po prostu dowiedzieć się, jak
jest naprawdę. Ale

340
00:20:03,664 --> 00:20:06,884
będzie to taka gra, która będzie miała na
celu zmylenie

341
00:20:06,884 --> 00:20:10,344
przeciwnika, bo a nuż nad nimi coś się
pojawi i oni będą myśleli,

342
00:20:10,344 --> 00:20:13,864
że to jest nasz obiekt tak naprawdę. I
jeżeli powiedzą, że jest

343
00:20:13,864 --> 00:20:17,224
to UFO, to my będziemy się wtedy bardzo
śmiać i cieszyć, że znaleźliśmy

344
00:20:17,224 --> 00:20:20,664
sposób, jak spenetrować ich linię obronną,

345
00:20:20,664 --> 00:20:24,084
wedrzeć się w głąb kraju i zbierać dane,
które są

346
00:20:24,084 --> 00:20:27,484
nam do czegoś takiego potrzebne. Dlatego
ta zabawa z

347
00:20:27,484 --> 00:20:30,724
wojskiem i opieranie się na

348
00:20:30,724 --> 00:20:34,264
różnych danych wojskowych jest zabawą
niebezpieczną, ponieważ w którymś

349
00:20:34,264 --> 00:20:37,624
momencie ona sprowadzi kompletnie temat na
manowce.

350
00:20:37,624 --> 00:20:41,024
Tak jest w przypadku Roswell, że w
zasadzie już kompletnie nie wiemy, o

351
00:20:41,024 --> 00:20:44,504
co chodzi. I tak jest w każdym innym

352
00:20:44,504 --> 00:20:47,884
przypadku, gdzie- Weźmy chociaż las

353
00:20:47,884 --> 00:20:50,724
Rendlesham, prawda? Tak, las Rendlesham.
Jakie tam

354
00:20:50,724 --> 00:20:54,164
chodzki się tam dzieją. Przecież ta
historia miała

355
00:20:54,164 --> 00:20:57,264
ogromny potencjał. Przepraszam, Chris, że
ci dzisiaj tak wchodzę w słowo, ale

356
00:20:57,264 --> 00:21:00,704
oczywiście z racji tego, że jest nas
dzisiaj

357
00:21:00,704 --> 00:21:05,084
dwójka, a miałoby być nas więcej, tylko
jak zwykle

358
00:21:05,084 --> 00:21:08,304
wypadki losowe przeszkodziły niektórym
uczestnikom w dotarciu,

359
00:21:09,524 --> 00:21:12,984
to dzisiaj sobie podyskutujemy luźniej
trochę, bez

360
00:21:12,984 --> 00:21:16,044
zachowania tej typowej kolejności. Bardzo
się

361
00:21:16,044 --> 00:21:19,524
cieszę. Przyjrzymy się temu przypadkowi z
lasu

362
00:21:19,524 --> 00:21:23,084
Rendlesham, który w zasadzie dzisiaj stał

363
00:21:23,084 --> 00:21:26,284
się jakimś strasznym pośmiewiskiem moim
zdaniem. Ci

364
00:21:26,284 --> 00:21:29,564
faceci się prześcigają w różnego rodzaju
rewelacjach.

365
00:21:29,564 --> 00:21:33,024
Średnio co miesiąc, dwa pojawia się nowa

366
00:21:33,024 --> 00:21:36,544
informacja. Brytyjscy ufolodzy wtedy
szaleją.

367
00:21:36,544 --> 00:21:40,004
Jest to troszeczkę dziwne

368
00:21:40,004 --> 00:21:43,384
i żałosne. Jeżeli przyjrzymy się innym

369
00:21:43,384 --> 00:21:46,704
historiom, to one może już nie budzą
takiego

370
00:21:46,704 --> 00:21:50,183
entuzjazmu. Weźmy na przykład Kecksburg,
prawda? Tam ten

371
00:21:50,183 --> 00:21:53,274
ślad wojskowy jest widoczny wyraźnie, ale
dzisiaj

372
00:21:53,274 --> 00:21:56,744
nikt o tym Kecksburgu nie mówi, mimo że
przecież pamiętamy,

373
00:21:56,744 --> 00:22:00,544
że kilka lat temu Leslie Kean, znana
dziennikarka

374
00:22:00,544 --> 00:22:04,324
amerykańska apelowała do NASA,

375
00:22:04,324 --> 00:22:07,624
żeby w tej sprawie ujawniła co nieco ze
swoich

376
00:22:07,624 --> 00:22:11,364
archiwów. Czy sądzisz, że

377
00:22:11,424 --> 00:22:14,804
jak tutaj nieraz mówiłem i jak podkreślał
w swoim pytaniu

378
00:22:14,804 --> 00:22:17,544
zadanym mailowo pan Michał Rab,

379
00:22:17,544 --> 00:22:20,354
czy wojsko do tego tak kluczy

380
00:22:22,424 --> 00:22:25,964
w kwestii UFO dlatego, że po prostu nie

381
00:22:25,964 --> 00:22:29,744
ma absolutnie nad nim kontroli? Bo to jest
druga zupełnie sprawa, tak?

382
00:22:29,744 --> 00:22:32,004
Oczywiście. Oni może po prostu zachowują
taką

383
00:22:33,404 --> 00:22:37,004
kamienną twarz tylko dlatego, żeby nas nie
niepokoić.

384
00:22:37,004 --> 00:22:40,424
Myślę, że nie tyle nas. Ja myślę, że są to
te argumenty, które

385
00:22:40,424 --> 00:22:43,884
użyłem wcześniej, że oświadczenie,

386
00:22:43,884 --> 00:22:47,323
że nie radzimy sobie z tym zjawiskiem,
jest przyznaniem

387
00:22:47,324 --> 00:22:50,824
się do słabości, które wykorzysta ktoś
inny. Dlatego do takiej słabości

388
00:22:50,824 --> 00:22:53,684
się przyznać nie można. I stąd jest to
całe kluczenie.

389
00:22:53,684 --> 00:22:57,184
Dlatego wojsko bierze bardzo aktywny
udział w

390
00:22:57,184 --> 00:23:00,444
dezinformacji, praktycznie spenetrowało
wszystkie

391
00:23:00,444 --> 00:23:04,004
ufologiczne organizacje. Mam nadzieję, że
do naszej nie udało im się

392
00:23:04,004 --> 00:23:07,284
dotrzeć, ale my wciąż

393
00:23:07,284 --> 00:23:11,044
operujemy informacjami, które

394
00:23:11,044 --> 00:23:14,664
często zostały spreparowane gdzieś właśnie
przez tych smutnych panów

395
00:23:14,664 --> 00:23:17,584
w ich zacisznych laboratoriach, które

396
00:23:17,584 --> 00:23:20,844
mają zmienić wydźwięk tego zjawiska. I
dlatego właśnie

397
00:23:20,844 --> 00:23:24,244
wspomniałem o tym Williamie Moore'rze,
który

398
00:23:24,244 --> 00:23:27,624
był ikoną światowej ufologii. Napisał
książkę o

399
00:23:27,624 --> 00:23:31,104
tym „Philadelphia Experiment”, o którym
mówiłem. Napisał książkę ze

400
00:23:31,104 --> 00:23:34,236
Stantonem FriedmanemNa temat Roswell była
to jedna z

401
00:23:34,236 --> 00:23:37,536
najpoważniejszych książek i nieoczekiwanie

402
00:23:37,536 --> 00:23:40,715
wydawca, który miał tę książkę wydać na

403
00:23:40,716 --> 00:23:43,936
rynku, powiedział, że Stanton

404
00:23:43,936 --> 00:23:47,756
Friedman jako autor nam się nie podoba. My
go nie chcemy,

405
00:23:47,756 --> 00:23:50,956
chcemy go zamienić Berlitzem, który był

406
00:23:50,956 --> 00:23:54,096
wówczas bardzo popularnym autorem i

407
00:23:54,096 --> 00:23:58,016
powiedzieli, że powód jest absolutnie
komercyjny, bo nazwisko Berlitza

408
00:23:58,016 --> 00:24:01,336
po prostu zwiększy zasięg tej książki. I
ponieważ te umowy były

409
00:24:01,336 --> 00:24:04,456
bardzo skomplikowane, okazało się, że tak

410
00:24:04,456 --> 00:24:08,276
naprawdę Moore nie miał za bardzo nic do
powiedzenia. I dziś ta książka

411
00:24:08,276 --> 00:24:11,216
o Roswell, „Incident in Roswell”, gdzie
jest

412
00:24:11,216 --> 00:24:15,656
wielkimi literami napisane autor Berlitz,
małymi Moore,

413
00:24:15,656 --> 00:24:18,936
okazała się kompletną fabryką. I okazało
się, że

414
00:24:18,936 --> 00:24:22,236
Moore, który przez lata miał

415
00:24:22,236 --> 00:24:25,676
różne dziwne kontakty z amerykańskim
wywiadem, między innymi

416
00:24:25,676 --> 00:24:29,196
był świetnym rusycystą, mówił płynnie po
rosyjsku. On ciągle

417
00:24:29,196 --> 00:24:32,396
żyje, mówi nadal płynnie po rosyjsku,
jednocześnie mówił płynnie po

418
00:24:32,396 --> 00:24:35,936
francusku. Nagle zainteresował się
ufologią,

419
00:24:35,936 --> 00:24:39,656
wniknął w nią jak w masło. Napisał te dwie
wielkie, kluczowe książki,

420
00:24:39,656 --> 00:24:42,096
by wreszcie gdzieś w

421
00:24:42,096 --> 00:24:45,596
1989 roku pojawić się na olbrzymiej,

422
00:24:45,596 --> 00:24:49,396
bardzo poważnej konferencji w Las Vegas,
którą prowadził John Lear.

423
00:24:49,396 --> 00:24:52,696
I wówczas powiedział wszystkim:
„Słuchajcie, ja pracowałem dla

424
00:24:52,696 --> 00:24:55,976
wywiadu. To, co opowiadałem, to są bzdury,
które

425
00:24:55,976 --> 00:24:58,956
kazali mi mówić, które preparowaliśmy na
użytek

426
00:24:58,956 --> 00:25:02,456
dezinformacji i na użytek zmylenia Rosjan
i

427
00:25:02,456 --> 00:25:05,916
kogo tam jeszcze, kto nam próbował zajrzeć
do amerykańskiej armii. Oni mi to

428
00:25:05,916 --> 00:25:10,176
wszystko kazali zrobić. Doszedłem do
wniosku, że

429
00:25:10,176 --> 00:25:14,196
jest to wszystko straszne i dziś wszystkim
mówię, przyznaję się, że te

430
00:25:14,196 --> 00:25:17,716
informacje były preparowane i nie zabijcie

431
00:25:17,716 --> 00:25:21,156
mnie tutaj na miejscu”. Zresztą bardzo się
tego

432
00:25:21,156 --> 00:25:24,096
obawiano, że coś takiego się wydarzy. I on
został

433
00:25:24,096 --> 00:25:27,576
wyprowadzony z sali tylnymi drzwiami. Stał
podstawiony samochód, który

434
00:25:27,576 --> 00:25:30,976
wywiózł go w jakieś bezpieczne miejsce.
Zrobił się straszliwy hałas i

435
00:25:30,976 --> 00:25:35,056
harmider na tej konferencji. I wtedy
właśnie okazało się,

436
00:25:35,056 --> 00:25:38,396
przy tej okazji między innymi wspomniał
Stantona Friedmana i tę historię,

437
00:25:38,396 --> 00:25:41,676
że Friedmana wyrzucili z książki, mimo że
był głównym autorem, a

438
00:25:41,676 --> 00:25:45,196
wstawili Berlitza po to tylko, żeby te
informacje weszły

439
00:25:45,196 --> 00:25:48,176
jak w masło w fascynatów ufologii, w

440
00:25:48,176 --> 00:25:51,376
poszukiwaczy tego, czym jest UFO i tak
dalej. I to się

441
00:25:51,376 --> 00:25:55,136
świetnie udało. Dziś Moore pracuje gdzieś
w

442
00:25:55,136 --> 00:25:58,216
szkole w Pensylwanii, jest woźnym.
Praktycznie

443
00:25:58,216 --> 00:26:00,816
zakończył swoją życiową karierę.

444
00:26:00,816 --> 00:26:04,676
Czasami wypowiada się na tematy
ufologiczne,

445
00:26:04,676 --> 00:26:08,156
ale myślę, że jest szczęściarzem, bo po
prostu nic mu się nie stało i ciągle

446
00:26:08,156 --> 00:26:11,295
nadal cieszy się życiem. Ale ta historia w
jej

447
00:26:11,296 --> 00:26:14,806
skali pokazuje, jak łatwo jest wpływać na
ufologię

448
00:26:14,806 --> 00:26:18,196
i jak bardzo zainteresowane tym wpływem na
ufologię jest

449
00:26:18,196 --> 00:26:21,316
wojsko i te wszystkie komórki wywiadu, na
które często się

450
00:26:21,316 --> 00:26:24,816
powołujemy. Popatrzmy na przykład, z kim
mamy do czynienia.

451
00:26:24,816 --> 00:26:28,456
Przypadki w Rendlesham Forest. Praktycznie
wszyscy ci, którzy mówią,

452
00:26:28,456 --> 00:26:31,636
oczywiście wydarzyło się to w bazie
wojskowej, ale te

453
00:26:31,636 --> 00:26:34,825
wszystkie informacje, jakie dostajemy,
wychodzą od wojska, czyli

454
00:26:34,825 --> 00:26:38,146
można założyć na podstawie tego, co
powiedziałem przed

455
00:26:38,146 --> 00:26:41,656
chwilą, że są one w jakiś sposób
manipulowane. Z drugiej

456
00:26:41,696 --> 00:26:45,416
strony mamy niesamowite książki spisane
przez Michaela Salle,

457
00:26:45,416 --> 00:26:48,596
który można śmiało powiedzieć, jest
gwiazdorem

458
00:26:48,596 --> 00:26:52,736
ufologii, wydaje dużo książek, wydaje
przynajmniej jedną książkę w roku,

459
00:26:52,736 --> 00:26:56,256
pojawia się w wielu programach, udziela
wielu wywiadów, opowiada

460
00:26:56,256 --> 00:26:59,996
niesamowite historie o ufologii. Główny
jego temat

461
00:26:59,996 --> 00:27:02,876
jest mniej więcej taki, że tak naprawdę

462
00:27:02,876 --> 00:27:06,456
rząd amerykański ma od dawna kontakty z
UFO.

463
00:27:06,456 --> 00:27:09,636
Podpisano porozumienia, istnieje
współpraca

464
00:27:09,636 --> 00:27:12,596
pomiędzy IKTI a

465
00:27:12,596 --> 00:27:15,756
amerykańskim rządem czy amerykańskimi
agencjami. Były

466
00:27:15,756 --> 00:27:18,996
przekazane jakieś technologie i robi to w
sposób niezwykle

467
00:27:18,996 --> 00:27:22,456
przekonujący. Co jakiś czas pokazuje
jakiegoś whistleblowera,

468
00:27:22,456 --> 00:27:25,936
który mówi: „Tak, ja byłem komandosem na
Marsie, byłem gdzieś jeszcze

469
00:27:26,996 --> 00:27:30,476
i dzieją się w ogóle rzeczy, o których w
tych ciasnych głowach

470
00:27:30,476 --> 00:27:33,416
ludzkich może się nie zmieścić. Ale tak
było. Ja jestem

471
00:27:33,416 --> 00:27:36,556
świadkiem”. I teraz, kiedy się czyta
Moore'a i analizuje jego

472
00:27:36,556 --> 00:27:40,736
przypadek, on sam mówił o tym, że takie
rzeczy jak na przykład

473
00:27:40,736 --> 00:27:43,996
rzekomy kontakt amerykańskiego prezydenta
Eisenhowera z

474
00:27:43,996 --> 00:27:47,515
UFO jest czystym, zwykłym wymysłem

475
00:27:47,516 --> 00:27:50,436
jednej z amerykańskich agencji
wywiadowczych do tego właśnie,

476
00:27:50,436 --> 00:27:54,116
żeby zwiększyć zamieszanie, jakie panuje
dookoła,

477
00:27:54,116 --> 00:27:57,296
nie tylko wśród ludzi takich jak my,
którzy interesują się tym

478
00:27:57,296 --> 00:28:00,655
problemem, ale głównie prawdopodobnie,
żeby zmylić

479
00:28:00,656 --> 00:28:03,796
Rosjan, bo nagle Rosjanie być może
wzięliby

480
00:28:03,796 --> 00:28:07,256
poważnie takie oświadczenie i doszli do
wniosku: „Wow, Amerykanie mają

481
00:28:07,256 --> 00:28:10,586
kontakty z UFO, my nie mamy, a oni już
jakieś układy mają. Zaraz

482
00:28:10,586 --> 00:28:13,916
to UFO da im taką bombę, że jak nas

483
00:28:13,916 --> 00:28:17,316
przywalą, to się nie pozbieramy”. Po to te
historie są właśnie

484
00:28:17,316 --> 00:28:21,396
tworzone i wiele z nich właśnie tego typu

485
00:28:21,456 --> 00:28:24,715
rzeczy dotyczy, jak przede wszystkim
zmylenie przeciwnika. I my

486
00:28:24,716 --> 00:28:27,656
jesteśmy tego niestety ofiarami. I takie
właśnie

487
00:28:28,996 --> 00:28:32,416
wnioski nasuwają mi się po lekturze wielu
historycznych

488
00:28:32,416 --> 00:28:35,655
książek. Zacząłem je kupować, bo dziś one

489
00:28:35,656 --> 00:28:39,076
są śmiesznie tanie. Przesyłka kosztuje
drożej

490
00:28:39,076 --> 00:28:42,116
niż sama książka. I

491
00:28:42,116 --> 00:28:45,156
zawsze mnie to interesowało, jak w latach

492
00:28:45,156 --> 00:28:48,656
80., 70. czy nawet 90. ludzie

493
00:28:48,656 --> 00:28:52,016
pojmowali to zjawisko i gdzie

494
00:28:52,016 --> 00:28:55,536
nastąpiła ta ewolucja, czyli co się dzieje
i w momencie, kiedy

495
00:28:55,536 --> 00:28:59,016
próbujemy dokonać takiej analizy i
spojrzeć z lotu ptaka czy wyjść z

496
00:28:59,016 --> 00:29:02,576
pudełka, tak jak ja bardzo lubię wyjść z
pudełka i popatrzeć na wszystko z boku,

497
00:29:02,576 --> 00:29:05,976
z innej perspektywy, nagle widać, że ta
ewolucja jest

498
00:29:05,976 --> 00:29:08,136
pewnym zjawiskiem sterowanym, że

499
00:29:09,296 --> 00:29:12,686
wypadki, wiele z nich zostało stworzonych
sztucznie

500
00:29:12,686 --> 00:29:16,035
i w którymś momencie zapadają tak mocno w
ludzką świadomość, że

501
00:29:16,036 --> 00:29:19,176
praktycznie o tym, czy one są

502
00:29:19,176 --> 00:29:22,686
prawdziwe, czy też nie, się już właściwie
nie dyskutuje. Tak jak się mówi

503
00:29:22,686 --> 00:29:26,116
o tym wspomnianym eksperymencie
filadelfijskim. Nie ma

504
00:29:26,116 --> 00:29:29,356
praktycznie żadnych dowodów na to, że ten
niszczyciel gdzieś zginął,

505
00:29:29,356 --> 00:29:32,872
zniknął, że ludzie pozatapiali się w
metaluNikt już

506
00:29:32,872 --> 00:29:36,332
o to nie pyta, bo utknęło to w świadomości
społecznej, że

507
00:29:36,332 --> 00:29:39,592
tak rzeczywiście było. Czy Roswell, że
rozbił się tam spodek i koniec,

508
00:29:39,592 --> 00:29:43,131
kropka. Niekoniecznie musiało tak właśnie
być. Po prostu staliśmy

509
00:29:43,132 --> 00:29:45,512
się ofiarami manipulacji. Spójrzmy, co się
dzieje w

510
00:29:45,512 --> 00:29:48,152
przypadku rozmów

511
00:29:48,152 --> 00:29:50,812
czy artykułów na temat tego,

512
00:29:50,812 --> 00:29:53,552
jaką tajemnicę kryje Antarktyda.

513
00:29:53,552 --> 00:29:56,312
Nieustannie powracają te wszystkie
historie

514
00:29:56,312 --> 00:29:59,492
z admirałem Byrdem, z tą jego bitwą,

515
00:29:59,492 --> 00:30:03,012
jaką stoczył z latającymi spodkami. I

516
00:30:03,012 --> 00:30:06,432
te historie angielskie, gdzie angielskie
komando

517
00:30:06,432 --> 00:30:09,632
miało wykurzyć jakichś niemieckich
eksperymentatorów, którzy

518
00:30:09,632 --> 00:30:12,941
tworzyli jakieś dziwaczne, włochate,
niebezpieczne hybrydy.

519
00:30:12,941 --> 00:30:16,572
Wszystkie te informacje również mają swoje
źródło w wojsku.

520
00:30:16,572 --> 00:30:19,932
Bazując na tym, co powiedziałem przed
chwilą, znów

521
00:30:19,932 --> 00:30:22,932
można śmiało założyć, że były one pewną

522
00:30:22,932 --> 00:30:25,992
fabrykacją, skoro wyszły na światło
dzienne.

523
00:30:25,992 --> 00:30:29,532
Zwłaszcza w świetle tego, co obserwujemy,
co dzieje się

524
00:30:29,532 --> 00:30:33,091
z ludźmi, którzy rzeczywiście dotykają
bardzo istotnych

525
00:30:33,092 --> 00:30:36,312
prawd, tajemnic rządowych, tajemnic
wojskowych. Spójrzmy na

526
00:30:36,312 --> 00:30:39,532
przykład, jak wygląda taka sytuacja ze
Snowdenem, którego

527
00:30:39,532 --> 00:30:41,832
chcą Amerykanie dopaść za wszelką cenę,

528
00:30:43,212 --> 00:30:46,672
a on nie mówi o rzeczach takich jak na
przykład kontakty z

529
00:30:46,672 --> 00:30:49,822
ET czy o jakichś tajnych programach.

530
00:30:49,822 --> 00:30:53,432
Najwięcej mówi o tym, że

531
00:30:53,432 --> 00:30:56,792
amerykańskie agencje kontrolują obywateli,
zbierają na ich temat

532
00:30:56,792 --> 00:31:00,232
informacje i tego typu rzeczy. I

533
00:31:00,232 --> 00:31:03,732
teraz chcą go dopaść za wszelką cenę. Nie
mogą go dopaść, bo

534
00:31:03,732 --> 00:31:07,252
pilnują go Rosjanie, którzy również
manipulują jego informacjami.

535
00:31:07,252 --> 00:31:10,372
A z drugiej strony mamy do czynienia z
ludźmi, którzy mówią o wiele

536
00:31:10,372 --> 00:31:13,972
poważniejszych tajemnicach, rzekomych
tajemnicach, na przykład

537
00:31:13,972 --> 00:31:17,032
armii amerykańskiej. I cieszą się nagle
dobrym zdrowiem.

538
00:31:17,032 --> 00:31:20,412
Nikt ich nie ściga, nikt ich nie zabija i
wszystko jest

539
00:31:20,412 --> 00:31:23,752
fajnie. Wszyscy mówią: taki niegroźny
sobie tam historie opowiada. Może

540
00:31:23,752 --> 00:31:26,812
prawda, może nieprawda. Tak to wygląda.

541
00:31:26,812 --> 00:31:30,372
Jest to temat ciekawy,

542
00:31:30,372 --> 00:31:33,512
skomplikowany i ma w sobie gdzieś tam

543
00:31:33,512 --> 00:31:36,952
zamontowaną bombę zegarową, bo może w
którymś momencie

544
00:31:36,952 --> 00:31:40,512
kompletnie rozwalić całą ufologię, łącznie
z jej dorobkiem, który

545
00:31:40,512 --> 00:31:44,052
do tej pory stworzono, a który pewnie
zmieściłby się w paru pociągach.

546
00:31:44,052 --> 00:31:47,532
Dziękuję. Chris, wyskoczyła mi z głowy
teraz

547
00:31:47,532 --> 00:31:51,032
nazwa takiego przypadku. Delfos. Pamiętasz
tą

548
00:31:51,032 --> 00:31:54,472
historię słynną, powtarzaną w niemal
każdej książce,

549
00:31:54,472 --> 00:31:55,971
gdzie wylądował

550
00:31:57,652 --> 00:32:01,172
rzekomo statek kosmiczny na polu w Kansas?
Chłopiec

551
00:32:01,172 --> 00:32:04,732
do tego podszedł, został oślepiony i potem
zostało takie kółko słynne,

552
00:32:04,732 --> 00:32:07,992
świecące. Na pewno o tym pamiętasz.

553
00:32:07,992 --> 00:32:11,441
Historia powtarzana w dziesiątkach
książek, dokumentów,

554
00:32:11,441 --> 00:32:14,251
artykułów. Okazuje się, że tak naprawdę
pojawiła się w dziwnych

555
00:32:14,252 --> 00:32:17,772
okolicznościach. Dlaczego o tym mówię?
Dlatego, że to pokazuje, w jaki sposób my

556
00:32:17,772 --> 00:32:21,652
też przyzwyczajamy się do pewnych legend.
Delfos

557
00:32:21,652 --> 00:32:24,712
pojawiło się jako odpowiedź na

558
00:32:24,712 --> 00:32:28,112
ogłoszony w gazecie konkurs na najlepszą
historię o UFO. I

559
00:32:28,112 --> 00:32:31,852
całkiem zupełnym przypadkiem, jak w
Danach, nagle

560
00:32:31,852 --> 00:32:34,652
na polu pewnego pana wylądowało UFO i on
te pieniądze wygrał.

561
00:32:35,672 --> 00:32:39,512
Po tylu latach nie jesteśmy w stanie
zweryfikować, czy to jest prawda, czy nie.

562
00:32:39,512 --> 00:32:42,652
Czy to była plotka, która została
puszczona przez

563
00:32:42,652 --> 00:32:45,432
służby, żeby tą historię

564
00:32:45,432 --> 00:32:48,892
zdyskredytować, czy może to była prawda,
która była tak

565
00:32:48,892 --> 00:32:52,092
niewygodna, że ukryli ją sami ufolodzy.

566
00:32:52,092 --> 00:32:55,492
Niestety tak to wygląda. Problem w tej

567
00:32:55,492 --> 00:32:57,912
całej sytuacji, ten podstawowy,

568
00:32:59,352 --> 00:33:02,852
wiąże się z tym, że jeżeli zgodzimy się,
że

569
00:33:02,852 --> 00:33:06,202
władze czy służby manipulują informacjami

570
00:33:06,202 --> 00:33:09,452
ufologicznymi, czy twoim zdaniem robią to
dlatego, że nie

571
00:33:09,452 --> 00:33:12,572
mogą sobie dać rady z tym zjawiskiem? Czy
może

572
00:33:12,572 --> 00:33:15,892
znają jakieś ziarenko prawdy, ale po

573
00:33:15,892 --> 00:33:19,092
prostu jest to tak trudne i tak,

574
00:33:19,092 --> 00:33:22,552
powiedziałbym, pesymistyczne zjawisko, a
może nawet drogie dla

575
00:33:22,552 --> 00:33:25,692
nas, że tylko po to, żeby nie zasiewać

576
00:33:25,692 --> 00:33:28,892
paniki, trzymają to w ryzach? To jest

577
00:33:28,892 --> 00:33:30,932
pytanie, które ma

578
00:33:32,532 --> 00:33:34,372
nie jedno dno, ma ich kilka.

579
00:33:36,072 --> 00:33:39,612
Chyba bardzo trudno jest w paru zdaniach
na to odpowiedzieć,

580
00:33:39,612 --> 00:33:42,892
bo przecież przez te 80 parę debat

581
00:33:42,892 --> 00:33:46,372
zgodziliśmy się z tym, że zjawisko UFO nie
jest zjawiskiem nowym.

582
00:33:46,372 --> 00:33:49,612
Od powiedzmy lat 40. ma ono swoje nowe

583
00:33:49,612 --> 00:33:53,052
wcielenie, natomiast istnieje od
niepamiętnych czasów i nagle

584
00:33:53,052 --> 00:33:55,812
ono przeradza się w taką formę bardziej

585
00:33:55,812 --> 00:33:58,612
fizyczną, jako latające spodki, latające

586
00:33:58,612 --> 00:34:01,812
trójkąty. Nagle są spotkania z tym UFO,

587
00:34:01,812 --> 00:34:05,172
pojawiają się szaraki, których tu i ówdzie
możemy

588
00:34:05,172 --> 00:34:08,992
wytropić w historii. Ale ostatnie 70 lat
ufologii

589
00:34:08,992 --> 00:34:11,372
to na ziemi wylądowały całe armie

590
00:34:11,372 --> 00:34:14,852
szaraków i one biegają. Jak

591
00:34:14,852 --> 00:34:18,232
będziemy widzieć to zachowanie armii?
Kiedyś o tym rozmawialiśmy, ale jeszcze
raz

592
00:34:18,232 --> 00:34:21,672
przypomnę, że Wernher von Braun, który
wiedział

593
00:34:21,672 --> 00:34:25,151
to i owo na temat przestrzeni kosmicznej,
wysłał ludzi na

594
00:34:25,152 --> 00:34:28,632
Księżyc. Był absolutnym gigantem, jeśli
chodzi

595
00:34:28,632 --> 00:34:31,891
o badania przestrzeni kosmicznej w tamtych
czasach.

596
00:34:31,892 --> 00:34:34,972
Dokonał czegoś absolutnie niezwykłego.
Oderwał ludzi od ziemi i

597
00:34:34,972 --> 00:34:38,532
wyprowadził ich na orbitę okołoziemską,
więc prawdopodobnie

598
00:34:38,532 --> 00:34:42,052
wiedział znacznie więcej niż przeciętny
śmiertelnik o tym, co

599
00:34:42,052 --> 00:34:45,652
tam można spotkać i z czym być może mamy
do czynienia. On

600
00:34:45,652 --> 00:34:49,151
sam nagle, pod koniec swojego życia, pod
koniec swojej kariery, a być

601
00:34:49,152 --> 00:34:53,312
może to, co się dowiedział, skończyło jego
karierę,

602
00:34:53,312 --> 00:34:56,271
było to, że nagle okazało się,

603
00:34:56,272 --> 00:34:59,672
że UFO, jego istnienie może być elementem

604
00:34:59,672 --> 00:35:03,172
manipulacji społeczeństwa. Jeśli wziąć
jego

605
00:35:03,172 --> 00:35:06,672
słowa poważnie, bo on kilka razy

606
00:35:06,672 --> 00:35:09,872
o tym mówił, rozmawialiśmy wcześniej, dał
kilka

607
00:35:09,872 --> 00:35:13,460
punktów, które okazuje się, że w
historiiOstatniej historii

608
00:35:13,460 --> 00:35:16,680
kilkudziesięciu lat idealnie się
potwierdzają, że są najrozmaitsze

609
00:35:16,680 --> 00:35:19,920
zagrożenia, łącznie z tym, że tym ostatnim
największym zagrożeniem

610
00:35:19,920 --> 00:35:23,950
będzie inwazja ze strony istot
pozaziemskich, inwazja Ziemi.

611
00:35:23,950 --> 00:35:27,300
I dlatego świat będzie się musiał
zjednoczyć, zglobalizować kompletnie po
to, żeby

612
00:35:27,300 --> 00:35:30,680
stawić czoła tego typu najeźdźcom. Być
może

613
00:35:30,680 --> 00:35:34,240
cały ten temat UFO, cała ta historia,
wszystko to, co tworzą tego typu

614
00:35:34,240 --> 00:35:37,420
agencje, są częścią

615
00:35:37,420 --> 00:35:40,699
olbrzymiego łańcucha zdarzeń, które mają
na

616
00:35:40,700 --> 00:35:44,080
celu stworzyć warunki do tego, żeby

617
00:35:44,080 --> 00:35:47,560
zjawisko UFO było przynajmniej w naszych
umysłach kontrolowane przez

618
00:35:47,560 --> 00:35:50,960
te agencje i żeby było

619
00:35:50,960 --> 00:35:54,400
to kolejnym elementem kontroli, która

620
00:35:54,400 --> 00:35:57,740
jest sprawowana nad nami. Bo zauważmy,
historia Ziemi,

621
00:35:57,740 --> 00:36:00,980
jaką znamy, jest historią kontroli.
Zastanawiamy się często,

622
00:36:00,980 --> 00:36:04,120
dlaczego nie wiemy nic o tym, co się
działo

623
00:36:04,120 --> 00:36:07,440
5000 lat temu, 6000, 12 000 lat temu. Jak
się

624
00:36:07,440 --> 00:36:10,840
odkopuje Göbekli Tepe, coś tam się działo,
a my nie wiemy, jaka historia się

625
00:36:10,840 --> 00:36:13,860
wydarzyła. Dlatego nie wiemy, że nikt tej
historii nie

626
00:36:13,860 --> 00:36:16,600
zapisywał. Dziś wydaje nam się to
nienaturalne. Historię trzeba

627
00:36:16,600 --> 00:36:19,960
zapisywać. Musimy tworzyć te informacje
dla potomności, dla

628
00:36:19,960 --> 00:36:23,190
nas samych jest to potrzebne. Ale taką

629
00:36:23,190 --> 00:36:26,360
informację wbija nam do głowy wychowanie
szkolne,

630
00:36:27,400 --> 00:36:30,740
kupujemy przeświadczenie o tym, że
historia jest konieczna i istotna i

631
00:36:30,740 --> 00:36:34,020
trzeba ją absolutnie tworzyć. Dlatego, że
w czasach, kiedy nie było

632
00:36:34,020 --> 00:36:37,420
historii, czyli w czasach
prehistorycznych, nawet jak żył człowiek,

633
00:36:37,420 --> 00:36:40,740
praktycznie nie było o czym mówić ani o
czym pisać. Dlatego niczego nie

634
00:36:40,740 --> 00:36:44,080
mamy z tamtych czasów. Ale jeśli przyjrzeć
się temu troszkę

635
00:36:44,080 --> 00:36:47,920
dokładniej, to okazuje się, że zapisywanie
historii jest niczym innym

636
00:36:47,920 --> 00:36:51,200
jak sposobem kontrolowania tego
społeczeństwa. Bo ktoś

637
00:36:51,200 --> 00:36:54,560
powie: „Ha! Tutaj jest zapisana
informacja, że myśmy tu

638
00:36:54,560 --> 00:36:58,460
już byli, zanim tamci byli, którzy
przegonili tych, którzy byli przed nimi”.

639
00:36:58,460 --> 00:37:02,180
I nagle okazuje się, że ma to pewne
konsekwencje, konsekwencje

640
00:37:02,360 --> 00:37:05,740
polityczne i konsekwencje kontroli
ludzkości. Być

641
00:37:05,740 --> 00:37:09,540
może UFO i sposób, w jaki

642
00:37:09,540 --> 00:37:12,700
informacje na jego temat i manipulacje
jakimi

643
00:37:12,700 --> 00:37:16,140
następuje, jest czymś dokładnie takim
samym. Spójrzmy na

644
00:37:16,140 --> 00:37:19,180
przykład na następny, bardzo
kontrowersyjny temat. Jak

645
00:37:19,180 --> 00:37:22,560
powstawała religia chrześcijańska?
Powstawała właśnie w ten sposób, że

646
00:37:22,560 --> 00:37:26,100
ona tworzyła instytucje i wszystko to, co
było na obrzeżach

647
00:37:26,100 --> 00:37:29,580
tej instytucji albo nie pasowało do tej
instytucji, było

648
00:37:29,580 --> 00:37:32,600
absolutnie amputowane z największym
okrucieństwem.

649
00:37:32,600 --> 00:37:35,740
Największy atak w

650
00:37:35,740 --> 00:37:39,240
chrześcijaństwie był zawsze na ludzi,
którzy myśleli niezależnie, czyli

651
00:37:39,240 --> 00:37:42,720
w tym momencie gnostyków, którzy wierząc w
tego samego

652
00:37:42,720 --> 00:37:45,780
Boga, w tą samą religię, generalnie się z
nią zgadzając, mówili, że my nie

653
00:37:45,780 --> 00:37:48,820
potrzebujemy instytucji, pośredników,
nikogo więcej. Nie

654
00:37:48,820 --> 00:37:52,360
potrzebujemy administracji do tego, bo
każdy ma dostęp i

655
00:37:52,360 --> 00:37:55,700
kontakt do wiekuistego w taki sposób, w

656
00:37:55,700 --> 00:37:59,320
jaki sam sobie on to stworzy. Podobnie
jest teraz z UFO.

657
00:37:59,320 --> 00:38:02,180
Nagle podobna sytuacja się tworzy, że

658
00:38:02,180 --> 00:38:04,920
jeśli popatrzeć na to, co wyprawiają te
agencje

659
00:38:06,080 --> 00:38:10,060
rządowe, trzyliterowe agencje, to okazuje
się, że

660
00:38:10,060 --> 00:38:13,520
tak sterują tym zjawiskiem, że niektóre
rzeczy odrzucamy, niektóre przyjmujemy,

661
00:38:13,520 --> 00:38:16,580
niektórych ludzi uważamy za wariatów i
niegroźnych szaleńców.

662
00:38:17,780 --> 00:38:21,220
Mam tutaj na myśli właśnie takiego
człowieka, który się nazywa James

663
00:38:21,220 --> 00:38:24,720
Gilliland. On jest właścicielem takiego
rancza. Nazywa

664
00:38:24,720 --> 00:38:28,160
się ECETI. Na tym ranczu dzieją się
niesamowite rzeczy.

665
00:38:28,160 --> 00:38:31,680
UFO praktycznie pojawia się każdego dnia i
to w olbrzymich ilościach.

666
00:38:31,680 --> 00:38:35,040
Na dodatek łatwo je sfilmować,
sfotografować. Jeśli

667
00:38:35,040 --> 00:38:38,580
ktoś sobie przejrzy, co się dzieje na
YouTubie, jest tam

668
00:38:38,580 --> 00:38:41,880
sporo filmików z ECETI. Przyjeżdżają tam
ludzie z NASA, przyjeżdżają

669
00:38:41,880 --> 00:38:45,080
naukowcy. Oczywiście przyjeżdżają również
agenci najrozmaitszych

670
00:38:45,080 --> 00:38:48,660
służb. Przyjeżdżają sceptycy i mimo to

671
00:38:48,660 --> 00:38:52,000
UFO ciągle się pojawia. I mimo że ono się
pojawia, wydawałoby się, że

672
00:38:52,000 --> 00:38:55,260
powinny być kamery, powinny mówić o tym

673
00:38:55,260 --> 00:38:58,780
telewizje. Gilliland powinien być we
wszystkich programach i

674
00:38:58,780 --> 00:39:02,260
powinien o tym opowiadać. Natomiast on
nieustannie jest spychany na

675
00:39:02,260 --> 00:39:05,800
margines. Jest uważany za kompletnego
wariata, który ma

676
00:39:05,800 --> 00:39:09,180
coś niedobrego z głową i za dużo pali
marihuany prawdopodobnie albo

677
00:39:09,180 --> 00:39:12,720
bierze jeszcze coś mocniejszego i że gada
niepoważne

678
00:39:12,720 --> 00:39:16,200
rzeczy. Tymczasem rzeczywistość mówi
zupełnie coś innego

679
00:39:16,200 --> 00:39:19,560
i poważni ludzie mówią, co widzieli,
pokazują zdjęcia, jakie tam

680
00:39:19,560 --> 00:39:23,060
zrobili. Na przykład tacy dziennikarze jak
Jay Leno

681
00:39:23,060 --> 00:39:26,100
nakręcili fantastyczne filmy z
fantastycznymi zbliżeniami

682
00:39:26,100 --> 00:39:29,500
najrozmaitszych zjawisk kompletnie
niewyjaśnionych. Ale

683
00:39:29,500 --> 00:39:33,000
ten facet jest spychany na kompletny
margines, dlatego że

684
00:39:33,000 --> 00:39:36,240
ma za dużo argumentów i nie ma jak nimi
manipulować.

685
00:39:36,240 --> 00:39:39,780
Dlatego właśnie nieustannie mówimy o
Roswell. Nieustannie mówimy o Rendlesham

686
00:39:39,780 --> 00:39:42,960
Forest, nieustannie mówimy o tych

687
00:39:42,960 --> 00:39:46,100
sytuacjach, gdzie najwyższym autorytetem i

688
00:39:46,100 --> 00:39:49,819
stąd niezłą są służby, jest wojsko, więc

689
00:39:49,820 --> 00:39:53,160
tym łatwiej im jest manipulować danymi,
tym łatwiej im

690
00:39:53,160 --> 00:39:56,640
jest tworzyć w cudzysłowie oryginalny
dokument,

691
00:39:56,640 --> 00:39:59,940
jak na przykład w przypadku Majestic 12
stworzono szereg

692
00:39:59,940 --> 00:40:03,280
dokumentów i dziś praktycznie z dużą dozą
prawdopodobieństwa

693
00:40:03,280 --> 00:40:06,780
możemy powiedzieć, że dokumenty zostały
spreparowane, że być może

694
00:40:06,780 --> 00:40:10,100
takiej organizacji nigdy nie było, a nawet
jeśli była, to

695
00:40:10,100 --> 00:40:13,140
działała na zupełnie innych zasadach i być
może nigdy o niej nie

696
00:40:13,140 --> 00:40:16,160
usłyszymy. Być może istnieje teraz.
Natomiast dokumentacja została

697
00:40:16,160 --> 00:40:19,580
spreparowana dlatego, że nie ma tego, co
się w

698
00:40:19,580 --> 00:40:23,000
archeologii, Piotrze się znasz na
historii, to się nazywa proweniencja

699
00:40:23,080 --> 00:40:26,100
czy coś takiego, że wiemy, skąd jest
źródło,

700
00:40:26,100 --> 00:40:29,680
że coś zostało stworzone w jakimś źródle i
jest to źródło

701
00:40:29,680 --> 00:40:33,120
udokumentowane, w związku z czym na tej
podstawie jesteśmy w stanie

702
00:40:33,120 --> 00:40:36,120
stwierdzić, że ten przedmiot czy ten
dokument nie został

703
00:40:36,120 --> 00:40:39,600
podrobiony, tylko ma swoją historię, gdzie
on powstał, co się

704
00:40:39,600 --> 00:40:43,080
potem z nim stało, kto go przechowywał i
dlaczego dziś jest w tym, a nie

705
00:40:43,080 --> 00:40:47,220
innym miejscu. W przypadku wielu
dokumentów ufologicznych

706
00:40:47,220 --> 00:40:50,540
takiej proweniencji kompletnie nie mamy.
Nie wiemy, skąd one się wzięły te

707
00:40:50,540 --> 00:40:53,400
dokumenty. Czasami pokazywane są

708
00:40:54,580 --> 00:40:57,860
takie dokumenty w bardzo popularnych
programach. Na przykład telewizja

709
00:40:57,860 --> 00:41:01,379
HBO zrobiła kiedyś program z Lindą

710
00:41:01,380 --> 00:41:04,540
Moulton Howe na temat UFO, gdzie

711
00:41:04,540 --> 00:41:07,759
pokazywano tego typu dokumenty, które
później okazały się być

712
00:41:07,760 --> 00:41:11,000
dokumentami spreparowanymi,
nieprawdziwymi.

713
00:41:11,000 --> 00:41:13,320
Natomiast jej autorytet, jej naiwność, jej

714
00:41:13,320 --> 00:41:16,556
chęćRzucenia się w wir, w sam środek tej
całej

715
00:41:16,556 --> 00:41:19,716
historii z UFO sprawił, że stała się

716
00:41:19,716 --> 00:41:23,196
ofiarą tej mistyfikacji, która została
stworzona tylko

717
00:41:23,196 --> 00:41:26,716
na użytek dezinformacji. Jeżeli

718
00:41:26,716 --> 00:41:27,956
spojrzymy na te dokumenty,

719
00:41:29,356 --> 00:41:32,596
nawet jeśli nie chodzi o

720
00:41:32,596 --> 00:41:35,956
Majestic, ale o inne brytyjskie dokumenty,

721
00:41:35,956 --> 00:41:39,716
dokumenty CIA, to zauważymy jedno: że one
są

722
00:41:39,716 --> 00:41:43,296
bardzo lapidarne. Tam w zasadzie nic nie
ma. Nic takiego, co by coś

723
00:41:43,296 --> 00:41:46,776
znało o tym wszystkim. Są oczywiście
jakieś kontrolowane przecieki,

724
00:41:46,776 --> 00:41:50,096
ale wielu naszych słuchaczy może odnieść
wrażenie, że

725
00:41:50,096 --> 00:41:53,096
oto cały ich ufologiczny świat legł w

726
00:41:53,096 --> 00:41:56,496
gruzach, bo może być tak, że wszystko, co
do tej

727
00:41:56,496 --> 00:41:57,816
pory powiedziano, że

728
00:41:57,816 --> 00:42:01,396
większość historii,

729
00:42:01,396 --> 00:42:04,796
większość najciekawszych wątków może mieć
tak

730
00:42:04,796 --> 00:42:08,336
naprawdę swoje propagandowe znaczenie i
drugie dno.

731
00:42:08,336 --> 00:42:11,696
Weźmy na przykład historię z

732
00:42:11,696 --> 00:42:15,356
Dalnegorska, kiedy UFO rozbiło się na

733
00:42:15,356 --> 00:42:18,456
radzieckim Dalekim Wschodzie. Sprawa też

734
00:42:18,456 --> 00:42:21,496
okrzyknięta rosyjskim

735
00:42:21,496 --> 00:42:24,196
Roswell. W rzeczywistości miała

736
00:42:24,236 --> 00:42:27,436
prawdopodobnie podłoże czysto wojskowe.
Oczywiście

737
00:42:27,436 --> 00:42:30,916
pojawiły się wątki mówiące, że ten obiekt
był

738
00:42:30,916 --> 00:42:34,216
wysoce anomalny, natomiast później starano
się

739
00:42:34,216 --> 00:42:37,736
dopisywać do tej historii kolejne wątki,
których prawdziwości

740
00:42:37,736 --> 00:42:41,816
w zasadzie nie możemy w jakikolwiek sposób
stwierdzić.

741
00:42:41,816 --> 00:42:45,076
Tutaj rodzi się pytanie, czy nie

742
00:42:45,076 --> 00:42:47,756
kopiemy sobie czasami sami pod sobą dołka.

743
00:42:49,276 --> 00:42:52,616
Mówiąc o tym, że te historie nie

744
00:42:52,616 --> 00:42:56,476
są prawdziwe, że w zasadzie rzucają cień
na całe zjawisko UFO.

745
00:42:56,476 --> 00:42:59,896
Natomiast jest jeszcze druga strona.
Jeżeli ktoś zajmuje się

746
00:42:59,896 --> 00:43:03,276
zjawiskiem UFO w sposób aktywny, to wie,
że jest

747
00:43:03,276 --> 00:43:06,676
ono realne, zupełnie realne. Tylko
pozostaje

748
00:43:06,676 --> 00:43:10,235
jeden problem podstawowy: jak je
interpretować? Bo my dobrze

749
00:43:10,236 --> 00:43:13,236
wiemy na podstawie wielu historii, nawet
tych, które

750
00:43:14,516 --> 00:43:18,036
napływają do Radia Paranormalium, że wielu
z

751
00:43:18,036 --> 00:43:22,016
państwa otarło się o to zjawisko. Wielu z
państwa

752
00:43:22,016 --> 00:43:25,475
miało jakieś dziwne przygody. Jest
pewność, że to zjawisko

753
00:43:25,476 --> 00:43:28,276
istnieje, natomiast nie ma pewności, czy
my

754
00:43:28,276 --> 00:43:31,756
możemy umiejscawiać incydenty takie

755
00:43:31,756 --> 00:43:34,436
jak na przykład bardzo ciekawa historia,
która do nas

756
00:43:34,436 --> 00:43:37,536
dotarła z Nysy ostatnio, którą chyba
dzisiaj

757
00:43:37,536 --> 00:43:41,256
zaprezentujemy na koniec w ramach bonusu.
Czy

758
00:43:41,256 --> 00:43:44,816
takie incydenty wysoce anomalne, bardzo
bliskie

759
00:43:44,816 --> 00:43:47,856
spotkania możemy stawiać w jednym szeregu
z tą

760
00:43:47,856 --> 00:43:51,336
historią, która mówi: „Kosmici przybywają,
czasami

761
00:43:51,336 --> 00:43:54,316
się rozbijają jak w Roswell i to wszystko
jest

762
00:43:54,316 --> 00:43:57,856
ukrywane”. Może prawda jest zupełnie inna.
Może prawda brzmi w

763
00:43:57,856 --> 00:44:01,056
ten sposób: jesteśmy pod kuratelą jakiejś

764
00:44:01,056 --> 00:44:04,476
inteligencji, być może nawet nie jednej,
może nawet nie do

765
00:44:04,476 --> 00:44:07,816
końca materialnej. A ponieważ jest ona
totalnie poza

766
00:44:07,816 --> 00:44:11,195
kontrolą, a my możemy żyć w ramach

767
00:44:11,196 --> 00:44:13,936
swoistego rezerwatu, lepiej jest pewne

768
00:44:13,936 --> 00:44:15,556
informacje ukrywać

769
00:44:17,396 --> 00:44:20,956
albo przynajmniej nie mówić o tym wprost.
Tutaj rodzi się kolejne pytanie,

770
00:44:20,956 --> 00:44:24,276
bardzo ważne. Chris na chwilę nas opuścił,
ale zaraz, mam

771
00:44:24,276 --> 00:44:28,196
nadzieję, wróci. Związane z tym,

772
00:44:28,196 --> 00:44:30,496
czy rzeczywiście jest tak, że

773
00:44:31,776 --> 00:44:33,236
ta prawda musi być

774
00:44:35,376 --> 00:44:38,616
ukrywana. Pominiemy na chwilę wątek

775
00:44:38,616 --> 00:44:41,956
związany z masową paniką. Do tego się za
chwilę odniesiemy. Czy

776
00:44:41,956 --> 00:44:45,496
rzeczywiście ujawnienie informacji o UFO
mogłoby wywołać

777
00:44:45,496 --> 00:44:48,896
masową panikę czy krach? Spójrzmy,

778
00:44:48,896 --> 00:44:52,276
Chris, na ten problem ze strony elit albo

779
00:44:52,276 --> 00:44:55,876
rządów. Bo tak naprawdę mówiąc o rządzie,
robimy

780
00:44:55,876 --> 00:44:59,316
wielki skrót myślowy. Bo kto by miał tym
rządem być?

781
00:44:59,316 --> 00:45:02,816
Jak sam przed chwilą wyjaśniłeś, prezydent

782
00:45:02,816 --> 00:45:06,476
Stanów Zjednoczonych może nie otrzymywać
wszystkich informacji.

783
00:45:06,476 --> 00:45:09,896
Podobnie może być w innych krajach.
Dysponentami

784
00:45:09,896 --> 00:45:13,336
tych naprawdę tajnych informacji mogą być
szefowie

785
00:45:13,336 --> 00:45:17,276
służb. I teraz pytanie: skoro

786
00:45:17,276 --> 00:45:21,076
rzeczywiście pewne ośrodki,

787
00:45:21,076 --> 00:45:24,516
które nazywa się bardzo skrótowo rządem,
dysponują

788
00:45:24,516 --> 00:45:28,036
jakimiś informacjami o UFO, to czego one
się tak naprawdę

789
00:45:28,036 --> 00:45:31,436
mogą obawiać? Czy one się obawiają utraty

790
00:45:31,476 --> 00:45:34,976
twarzy, czy one się obawiają tego,

791
00:45:34,976 --> 00:45:38,956
że ludzie przestaną im ufać? Bo przecież
może być też tak,

792
00:45:38,956 --> 00:45:42,536
jak tutaj już zauważyliśmy nieraz, że

793
00:45:42,536 --> 00:45:45,726
zarówno wojsko, jak i służby specjalne

794
00:45:45,726 --> 00:45:49,036
mogą tymi informacjami manipulować z tego

795
00:45:49,036 --> 00:45:52,236
powodu, że po pierwsze

796
00:45:52,236 --> 00:45:55,676
uznanie tego rodzaju zjawiska, jakim jest
UFO, za

797
00:45:55,676 --> 00:45:59,156
realne wymogłoby na nich konieczność

798
00:45:59,156 --> 00:46:02,056
reakcji na każde zgłoszenie. Gdybyśmy
nagle

799
00:46:02,056 --> 00:46:05,516
zaakceptowali odgórnie, że UFO istnieje,
są to

800
00:46:05,516 --> 00:46:07,836
obiekty będące poza zupełną kontrolą,

801
00:46:09,456 --> 00:46:12,836
to wychodziłoby na to, że ta infiltracja,
która

802
00:46:12,836 --> 00:46:15,496
tutaj zachodzi ze strony tej nieznanej

803
00:46:16,376 --> 00:46:19,256
jakiś szalony jechał na motorze, pewnie
było słychać. Ta

804
00:46:19,256 --> 00:46:22,636
infiltracja, która zachodzi ze strony,
powiedzmy,

805
00:46:22,636 --> 00:46:25,816
tej obcej siły, musi się spotkać z jakąś
naszą

806
00:46:25,816 --> 00:46:28,916
odpowiedzią. I teraz pytanie, czy twoim

807
00:46:28,916 --> 00:46:32,636
zdaniem, Chris, jakakolwiek instytucja na
Ziemi

808
00:46:32,636 --> 00:46:33,776
jest w stanie

809
00:46:35,696 --> 00:46:38,816
zareagować odpowiednio na

810
00:46:38,816 --> 00:46:42,256
problem UFO? To jest trudne pytanie,

811
00:46:42,256 --> 00:46:45,716
bo my przez lata zobaczyliśmy, poprzez
lata

812
00:46:45,716 --> 00:46:47,896
historii ufologii, że w

813
00:46:47,896 --> 00:46:51,196
rzeczywistości nawet

814
00:46:51,196 --> 00:46:54,556
Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych
dysponujące takimi

815
00:46:54,556 --> 00:46:57,376
zaawansowanymi maszynami i systemami

816
00:46:58,776 --> 00:47:02,576
radarowymi, dysponujące

817
00:47:02,576 --> 00:47:05,756
w dzisiejszych czasach oczywiście
zaawansowaną

818
00:47:05,756 --> 00:47:09,236
siatką satelitów, one mają problem z
odpowiedzią

819
00:47:09,236 --> 00:47:11,756
na pytanie, co to tak naprawdę jest.

820
00:47:13,456 --> 00:47:16,996
Naukowcy zupełnie, moim zdaniem, wypadają
poza orbitę. Oni

821
00:47:16,996 --> 00:47:20,215
starają się to wytłumaczyć w sposób
zdalny, to

822
00:47:20,216 --> 00:47:23,576
znaczy dopasowując do tego

823
00:47:23,576 --> 00:47:26,656
zjawiska teorie, które niekoniecznie do
tego

824
00:47:26,656 --> 00:47:30,076
pasują. I chyba nie będziemy tutaj
wchodzić w szczegóły. I tak w zasadzie

825
00:47:30,076 --> 00:47:33,260
nie zostaje nikt, kto mógłbyW odpowiedni

826
00:47:33,260 --> 00:47:36,780
sposób stawić czoła problemowi UFO. Bo po

827
00:47:36,780 --> 00:47:37,840
pierwsze ono jest

828
00:47:37,840 --> 00:47:42,000
nieuchwytne,

829
00:47:42,000 --> 00:47:45,460
nie da się go dogonić, nie da się

830
00:47:45,460 --> 00:47:48,739
go w żaden sposób pochwycić, a możliwe
jest

831
00:47:48,740 --> 00:47:52,280
nawet, że to nie jest zjawisko o jednym
źródle, że to jest zjawisko

832
00:47:52,280 --> 00:47:55,439
wynikające z kilku różnych, zupełnie
niezależnych od siebie

833
00:47:55,440 --> 00:47:59,000
czynników. Czy czasami ta obawa elit

834
00:47:59,000 --> 00:48:02,400
lub ośrodków rządzących nie wynika właśnie
z tego, że po

835
00:48:02,400 --> 00:48:05,340
prostu nikt nie wie, co to jest? Chris,
jak sądzisz?

836
00:48:06,680 --> 00:48:09,880
Oczywiście raz, że nikt nie wie, ale

837
00:48:09,880 --> 00:48:13,300
największym zagrożeniem dla rządu jest
właśnie brak kontroli nad tym zjawiskiem.

838
00:48:13,300 --> 00:48:16,840
Jakiejkolwiek kontroli, co oznacza, że

839
00:48:16,840 --> 00:48:19,980
zawsze się może pojawić ktoś, kto powie,
że taką kontrolę

840
00:48:19,980 --> 00:48:23,390
posiada. Ten ktoś, kto powie, że taką
kontrolę posiada bądź

841
00:48:23,390 --> 00:48:27,400
rozumie to zjawisko, bądź jest w stanie
skontaktować się z tym zjawiskiem,

842
00:48:27,400 --> 00:48:30,960
może się nawet okazać, w sposób radykalny
myśląc, bo jest to tylko

843
00:48:30,960 --> 00:48:33,940
przykład, że rzeczywiście

844
00:48:33,940 --> 00:48:37,520
ma taką możliwość, ma taką umiejętność.

845
00:48:37,520 --> 00:48:41,060
I w tym momencie on dyskredytuje wszystkie
rządy, które

846
00:48:41,060 --> 00:48:44,500
od tylu tysięcy lat pracują nad tym, żeby
kontrolować każde zjawisko,

847
00:48:44,500 --> 00:48:47,100
jakie się ma na Ziemi, a głównie nas, bo

848
00:48:47,100 --> 00:48:50,520
inaczej oni sami nie mieliby sensu

849
00:48:50,520 --> 00:48:53,760
życia czy istnienia. Jest to bardzo

850
00:48:53,760 --> 00:48:56,640
poważny problem dla nich. Jeszcze raz
wrócę do

851
00:48:56,640 --> 00:49:00,150
tego rancza ECETI. Tak w ogóle bardzo

852
00:49:00,150 --> 00:49:03,579
bym chciał pojechać na to ranczo i mogę
tam pojechać w czerwcu,

853
00:49:03,580 --> 00:49:07,540
niestety sporo rzeczy zmieniło w mojej
pracy. Mam strasznie dużo

854
00:49:07,540 --> 00:49:10,360
różnych robót i w związku z tym bardzo
ograniczony czas,

855
00:49:11,820 --> 00:49:15,240
ale będzie tam między innymi Michael
Tellinger, a ponieważ

856
00:49:15,240 --> 00:49:18,640
spotykam się z nim co roku, więc byłaby to
świetna okazja. I przy

857
00:49:18,640 --> 00:49:22,160
okazji, a może przede wszystkim, zobaczyć,
jak wygląda ta

858
00:49:22,160 --> 00:49:25,640
sytuacja z UFO na tym ranczu. Czy
rzeczywiście ono pojawia się w takich

859
00:49:25,640 --> 00:49:28,340
ilościach? Czy rzeczywiście jest to tak
zdumiewający i niezwykły

860
00:49:28,340 --> 00:49:31,780
fakt? Co w naszym przykładzie oznacza,

861
00:49:31,780 --> 00:49:35,260
że jeżeli Gil Lan, człowiek nikt, człowiek
bez żadnego

862
00:49:35,260 --> 00:49:38,560
tytułu, bez żadnej partii politycznej, bez
żadnego

863
00:49:38,560 --> 00:49:42,040
stopnia wojskowego, człowiek, który nie
funkcjonuje w

864
00:49:42,040 --> 00:49:45,700
żadnej administracyjnej strukturze, od
religijnych po

865
00:49:45,700 --> 00:49:48,940
wszelkie inne w Stanach Zjednoczonych.
Gdyby

866
00:49:48,940 --> 00:49:52,280
okazało się, że nagle on wypracował przez
te lata

867
00:49:52,280 --> 00:49:56,179
życia na tym ranczu jakiś sposób
przynajmniej kontaktu

868
00:49:56,180 --> 00:49:59,340
z tym zjawiskiem, dyskredytowałoby to

869
00:49:59,340 --> 00:50:02,839
wszelkie rządy, wszelkie administracje i
nagle

870
00:50:02,840 --> 00:50:06,220
okazaloby się, że

871
00:50:06,220 --> 00:50:09,720
ludzi jego słuchają i tacy ludzie jak on
decydowaliby

872
00:50:09,720 --> 00:50:13,020
o tym, co się wydarzy dalej. Dlatego
zagrożenie, że nie

873
00:50:13,020 --> 00:50:15,980
kontroluje się czegoś, sprawia, że tego
typu historie i

874
00:50:15,980 --> 00:50:19,320
rządy w nich uwikłane

875
00:50:19,320 --> 00:50:22,120
nerwowo reagują na tego typu fakty, tak
starają się szybko je

876
00:50:22,120 --> 00:50:25,620
zdyskredytować. Tak szybko starają się
pokazać, że ludzie,

877
00:50:25,620 --> 00:50:29,160
którzy wprost mówią o tym, że UFO
istnieje, że jest ET,

878
00:50:29,160 --> 00:50:33,040
że coś się wydarzyło w tym temacie, są
uznawani za lekkich i

879
00:50:33,040 --> 00:50:36,200
najczęściej niegroźnych szaleńców. Jest to
dobry temat na sezon

880
00:50:36,200 --> 00:50:39,580
ogórkowy i tak to należy zostawić. Dlatego

881
00:50:39,580 --> 00:50:43,740
problem jest bardzo poważny i jeśli

882
00:50:43,740 --> 00:50:46,980
spróbować posłuchać tego, jak

883
00:50:46,980 --> 00:50:50,720
reagują na to rządzący, to trzeba
posłuchać

884
00:50:50,760 --> 00:50:53,420
Paula Hellyera'a. Paul Hellyer jest byłym

885
00:50:54,520 --> 00:50:57,700
premierem Kanady, człowiekiem niezwykle
znanym i

886
00:50:57,700 --> 00:51:01,020
jednocześnie bardzo kontrowersyjnym. Był
to praktycznie pierwszy i

887
00:51:01,020 --> 00:51:04,679
jedyny człowiek z takiej wysokiej

888
00:51:04,680 --> 00:51:07,840
sfery władzy, z ludzi trzymających władzę,
który powiedział

889
00:51:07,840 --> 00:51:11,290
wprost: „UFO istnieje. Do wielu wypadków
doszło. Jesteśmy w jakimś

890
00:51:11,290 --> 00:51:14,520
kontakcie z obcą cywilizacją. Przynajmniej

891
00:51:14,520 --> 00:51:17,980
ona się z nami kontaktuje. My nie bardzo
wiemy, co z tym zrobić”.

892
00:51:17,980 --> 00:51:20,600
Na dodatek zaczął mówić o tym, że

893
00:51:21,740 --> 00:51:25,260
elity rządzące tak naprawdę kontrolują
wszystko, co jest na tej ziemi i

894
00:51:25,260 --> 00:51:28,720
w związku z czym między innymi prawda o
UFO nie jest w stanie

895
00:51:28,720 --> 00:51:32,380
się przedrzeć na powierzchnię i nie jest w
stanie być

896
00:51:32,380 --> 00:51:35,880
własnością wszystkich, bo jest ona
kontrolowana z tych powodów, o

897
00:51:35,880 --> 00:51:39,380
których powiedziałem wcześniej. Dlatego

898
00:51:39,380 --> 00:51:42,840
on sam jest przykładem

899
00:51:42,840 --> 00:51:46,260
tego, że elita rządząca będzie się zawsze
bała i obawiała

900
00:51:46,260 --> 00:51:49,990
UFO. I mówiąc elita rządząca, on sam
dokładnie to wymienia.

901
00:51:49,990 --> 00:51:52,940
Paul Hellyer mówi, że światem tak

902
00:51:52,940 --> 00:51:55,400
naprawdę rządzi kilkadziesiąt rodzin.

903
00:51:56,700 --> 00:52:00,120
Pół świata, pół wartości świata, czyli te
olbrzymie tryliony

904
00:52:00,120 --> 00:52:03,140
dolarów, miliardy hektarów ziemi,

905
00:52:03,140 --> 00:52:06,299
budynków, miast i wszystkiego, co ma jakąś

906
00:52:06,300 --> 00:52:09,520
wartość wymierną na naszym świecie. Połowa
tego

907
00:52:09,520 --> 00:52:13,020
jest w posiadaniu zaledwie 64 rodzin. I o
tym

908
00:52:13,020 --> 00:52:16,400
mówi były premier Kanady. Więc jest to
fakt niezwykły i

909
00:52:16,400 --> 00:52:19,800
myślę, że nie należy go ignorować. Wręcz
należy to raczej

910
00:52:19,840 --> 00:52:23,100
przyjąć, że ten człowiek wie, co mówi, bo
nie jest on szalony.

911
00:52:23,100 --> 00:52:26,200
Napisał kilka książek ekonomicznych,
często się

912
00:52:26,200 --> 00:52:29,640
wypowiada, przyjeżdża na różne spotkania,
różne kongresy i wcale nie

913
00:52:29,640 --> 00:52:32,700
sprawia wrażenia szaleńca. Wręcz
przeciwnie. Dlatego

914
00:52:32,700 --> 00:52:36,140
mówiąc o elicie, prawdopodobnie powinniśmy
mieć na myśli

915
00:52:36,140 --> 00:52:39,830
te kilkadziesiąt rodzin, te 64, które
posiadają pół świata.

916
00:52:39,830 --> 00:52:43,060
I na dodatek ta ilość tego

917
00:52:43,060 --> 00:52:46,510
światowego majątku ciągle i nieustannie
się zwiększa, bo on sam mówi:

918
00:52:46,510 --> 00:52:50,800
„Jeszcze trzy lata temu to było
osiemdziesiąt kilka rodzin”. W ciągu
trzech lat

919
00:52:50,800 --> 00:52:54,260
liczba rodzin, które posiada pół świata,
zredukowała się. Co nie znaczy, że inne

920
00:52:54,260 --> 00:52:57,500
zbiedniały, tylko te najważniejsze po
prostu stały się jeszcze

921
00:52:57,500 --> 00:53:01,040
bogatsze. Czyli cała reszta ile posiada?
2%?

922
00:53:01,040 --> 00:53:04,540
1%? My wszyscy razem na tej ziemi, poza
tymi kilkudziesięcioma

923
00:53:04,540 --> 00:53:07,700
rodzinami. I to właśnie one, niektóre
znane z

924
00:53:07,700 --> 00:53:11,220
nazwiska, niektóre nie, nie są
zainteresowane tym, żeby pojawiła się

925
00:53:11,220 --> 00:53:14,520
jakaś konkurencja, która by naruszyła ich
autorytet. A Chris, co

926
00:53:14,520 --> 00:53:18,000
sądzisz o tych doniesieniach sprzed

927
00:53:18,000 --> 00:53:21,000
jakiegoś czasu, które mówią, że najbogatsi

928
00:53:21,000 --> 00:53:24,780
Amerykanie, bo w zasadzie mowa tylko o
Amerykanach,

929
00:53:24,780 --> 00:53:27,800
szykują się na jakieś nadchodzące
wydarzenie, o którym tak

930
00:53:27,800 --> 00:53:31,320
mówią nie do końca chętnie, ale

931
00:53:31,320 --> 00:53:34,960
jak mówi Biblia, po czynach możemy ich
poznać. Chodzi o to, że

932
00:53:34,960 --> 00:53:36,340
wśród wielu

933
00:53:36,340 --> 00:53:39,932
osóbPanuje trend do budowania

934
00:53:39,932 --> 00:53:43,452
sobie schronów, do gromadzenia zapasów. Ja

935
00:53:43,452 --> 00:53:46,632
o tym ostatnio napisałem artykuł, który
był posiłkowany

936
00:53:46,632 --> 00:53:50,211
materiałami z The New Yorkera oraz CNN,
czyli

937
00:53:50,212 --> 00:53:53,772
źródeł, które trudno posądzić o

938
00:53:53,772 --> 00:53:56,452
to, żeby sobie coś wymyśliły. One dotarły
do

939
00:53:58,692 --> 00:54:02,232
kilku osób, może nie z najwyższej półki,

940
00:54:02,232 --> 00:54:05,752
może nawet nie z tych 80 rodzin, ale do
pewnej grupy

941
00:54:05,752 --> 00:54:08,972
milionerów z Doliny Krzemowej, którzy

942
00:54:08,972 --> 00:54:12,091
potwierdzają, że takie nastroje u nich
panują.

943
00:54:12,092 --> 00:54:15,692
Oczywiście rodzi się teoria spiskowa, czy
te

944
00:54:15,692 --> 00:54:18,872
elity, że tak powiem, czasami nie wiedzą

945
00:54:18,872 --> 00:54:22,772
czegoś o zbliżającym się
niebezpieczeństwie dla Ziemi.

946
00:54:22,772 --> 00:54:26,112
A może nie dla Ziemi, ale dla Stanów
Zjednoczonych, bo

947
00:54:26,112 --> 00:54:29,572
przecież San Andreas, że tak powiem,

948
00:54:29,572 --> 00:54:33,032
się napręża. Wiemy, że puchnie też

949
00:54:33,032 --> 00:54:35,712
od wielu lat superwulkan pod

950
00:54:35,712 --> 00:54:39,212
Yellowstone. Co się mówi za oceanem o
tych,

951
00:54:39,212 --> 00:54:42,712
jakże sensacyjnych z naszego punktu
widzenia doniesieniach?

952
00:54:42,712 --> 00:54:44,472
Czy mamy się bać? Czy mam

953
00:54:45,892 --> 00:54:49,292
już czwartego jechać zaopatrzyć się w
konserwy

954
00:54:49,292 --> 00:54:52,392
Pico w Lidlu? Kto wie,

955
00:54:52,392 --> 00:54:55,832
może dwa, trzy dni się na tym wytrzyma.
Ciekawy

956
00:54:55,832 --> 00:54:59,212
temat poruszyłeś. Myślę, że w swoim
artykule, jego nie czytałem, jeżeli

957
00:54:59,212 --> 00:55:02,592
oparłeś się na New Yorkerze i CNN, na
pewno znalazłeś wszystkie

958
00:55:02,592 --> 00:55:06,042
powody, o jakich się mówi oficjalnie. Ja
sam w

959
00:55:07,092 --> 00:55:10,352
mojej skromnej osobie również przyłożyłem
się troszeczkę do tego, żeby pomyśleć

960
00:55:10,352 --> 00:55:13,952
właściwie, co się dzieje. Bo w kilku
audycjach mówiliśmy o tym,

961
00:55:13,952 --> 00:55:17,492
że na przykład kopie się bazy podziemne,

962
00:55:17,492 --> 00:55:20,782
buduje się być może całe miasta. Chińczycy
budują takie miasta,

963
00:55:20,782 --> 00:55:24,052
Amerykanie budują takie miasta, wkopują
się na wiele mil pod ziemię,

964
00:55:25,372 --> 00:55:28,392
łączą te bazy ze sobą i są w stanie
pomieścić tam

965
00:55:28,392 --> 00:55:31,392
dziesiątki, jak nie setki tysięcy osób.
Oczywiście osób,

966
00:55:31,392 --> 00:55:34,792
które w jakiś sposób są dla nich
wartościowe. Ja na przykład się na

967
00:55:34,792 --> 00:55:37,472
pewno nie będę zaliczał do takich osób,
więc zostanę na

968
00:55:37,472 --> 00:55:40,832
powierzchni. I teraz oczywiście to
pytanie: czego się obawiają?

969
00:55:40,832 --> 00:55:44,272
Czego się boją? Myślę, że też po części

970
00:55:44,272 --> 00:55:47,772
poruszyliśmy już ten temat pośrednio i

971
00:55:47,772 --> 00:55:50,852
ja teraz do niego na chwilkę wrócę,
dlatego, że uważam, że ma tu zasadnicze

972
00:55:50,852 --> 00:55:55,032
znaczenie i być może wytłumaczy
kompletnie, co tak naprawdę się dzieje.

973
00:55:55,032 --> 00:55:58,372
Kiedy Hancock wydał swoją książkę „Magicy
bogów”,

974
00:55:58,372 --> 00:56:01,872
jednym z jego głównych ekspertów, z
których informacji korzystał,

975
00:56:01,872 --> 00:56:05,232
był Randall Carson. Randall Carson ma

976
00:56:05,232 --> 00:56:07,502
wiele zawodów, między innymi zajmuje się

977
00:56:07,502 --> 00:56:10,992
geologią i jest on takim

978
00:56:10,992 --> 00:56:14,532
frontmanem nowego, pewnego nurtu myślenia
o tym, w

979
00:56:14,532 --> 00:56:18,572
jaki sposób działa i funkcjonuje świat.
Nazywa się to neokatastrofizm,

980
00:56:18,572 --> 00:56:22,292
ponieważ w książce Hancocka czytaliśmy o
tym, że wielka

981
00:56:22,292 --> 00:56:25,572
kometa przywaliła gdzieś w Kanadzie,
rozpuściła lodowiec, zrobiła potop i

982
00:56:25,572 --> 00:56:29,072
straszliwe zamieszanie na Ziemi. Jedne
cywilizacje padły, na ich

983
00:56:29,072 --> 00:56:32,611
gruzach powstały nowe, zapomniały, co było
wcześniej, stworzyło się olbrzymie

984
00:56:32,612 --> 00:56:35,992
zamieszanie. I teraz Carson kontynuuje

985
00:56:35,992 --> 00:56:39,272
ten wątek. Obserwuje zmiany, jakie
zachodzą na

986
00:56:39,272 --> 00:56:42,861
Ziemi i obserwuje je w pewnej perspektywie
kosmicznej.

987
00:56:42,861 --> 00:56:45,912
I to, co on widzi, to to, że Ziemią

988
00:56:45,912 --> 00:56:49,452
wstrząsają w sposób regularny
najrozmaitsze

989
00:56:49,452 --> 00:56:52,592
katastrofy, że nie jest to jakaś łagodna

990
00:56:52,592 --> 00:56:56,032
ewolucja, że pojawia się coś strasznego,
co

991
00:56:56,032 --> 00:56:59,552
zmienia życie Ziemi raz na zawsze i
wygląda ona po tym,

992
00:56:59,552 --> 00:57:02,732
co się wydarzyło, zupełnie inaczej. I
teraz on mówi o tym,

993
00:57:02,732 --> 00:57:06,112
że jesteśmy w takim okresie naszego

994
00:57:06,112 --> 00:57:09,452
funkcjonowania na Ziemi, że zbliżamy się
do kolejnej

995
00:57:09,452 --> 00:57:12,692
katastrofy, która może nastąpić już za
chwilę, jutro, za

996
00:57:12,692 --> 00:57:16,562
miesiąc albo za następne 50 lat. Ale ona
nastąpi.

997
00:57:16,562 --> 00:57:20,092
I dlatego myślę, że to, że oni się tak
głęboko wkopują w ziemię i kupują

998
00:57:20,092 --> 00:57:23,572
te konserwy, Pico rzeczy, to przygotowują
się

999
00:57:23,572 --> 00:57:26,732
na coś właśnie takiego, że nagle coś
strzeli w przestrzeni

1000
00:57:26,732 --> 00:57:30,692
kosmicznej i znów wrócimy do

1001
00:57:30,692 --> 00:57:34,152
poważnej epoki lodowcowej. Bo jak się
okazuje, tych momentów

1002
00:57:34,152 --> 00:57:37,652
ocieplenia w ostatnim czasie jest tak
naprawdę niewiele. I

1003
00:57:37,652 --> 00:57:40,932
w ogóle jest absurdalne mówienie o
globalnym ociepleniu,

1004
00:57:40,932 --> 00:57:43,872
kiedy w zasadzie częściej mamy do
czynienia z bardzo

1005
00:57:43,872 --> 00:57:46,792
długotrwałym i wyniszczającym dla
człowieka globalnym

1006
00:57:46,792 --> 00:57:50,292
oziębieniem, które trwa często tysiącami
lat.

1007
00:57:50,292 --> 00:57:53,372
I dlatego po chwilowym ociepleniu, które
są ostatnie nasze

1008
00:57:53,372 --> 00:57:56,862
czasy od 12 tysięcy lat wstecz, kiedy

1009
00:57:56,862 --> 00:58:00,211
doszło do tego generalnego ocieplenia na
Ziemi przez

1010
00:58:00,211 --> 00:58:03,592
kometę, która uderzyła w lodowiec,
rozpuściła go i sprawiła,

1011
00:58:03,592 --> 00:58:06,992
że życie, jakie znamy dziś, stało się
możliwe. Kończy się

1012
00:58:06,992 --> 00:58:10,792
ta epoka, kończy się ta era i wchodzimy w
nową, gdzie znów

1013
00:58:10,792 --> 00:58:13,892
zacznie się bardzo poważne zlodowacenie.
Na tyle

1014
00:58:13,892 --> 00:58:17,892
poważne, że kompletnie zmieni naszą
cywilizację. Dlatego możni tego świata,

1015
00:58:17,892 --> 00:58:21,432
wkopując się na gigantyczną głębokość,
ustawiając tam

1016
00:58:21,432 --> 00:58:24,912
sobie olbrzymie reaktory atomowe, które
będą im przez

1017
00:58:24,912 --> 00:58:27,992
lata dostarczać energię, będą mogli
spokojnie

1018
00:58:27,992 --> 00:58:31,392
przeczekać to najgorsze. Będą może w
stanie nawet przeczekać

1019
00:58:31,392 --> 00:58:34,892
przez dziesiątki lat i żyć pod ziemią po
to, żeby poczekać, kiedy znowu zacznie

1020
00:58:34,892 --> 00:58:38,072
się ocieplać i wówczas wyjść na zewnątrz i
znowu

1021
00:58:38,072 --> 00:58:41,472
zacząć rządzić tą Ziemią, znowu
kontrolować tą Ziemię. Bo

1022
00:58:41,472 --> 00:58:44,152
tak naprawdę cała gra polega właśnie na
tym, żeby

1023
00:58:44,152 --> 00:58:47,612
kontrolować naszą planetę i

1024
00:58:47,612 --> 00:58:50,972
żeby móc to dalej robić, potrzebni są po
prostu ludzie,

1025
00:58:50,972 --> 00:58:54,272
którzy będą pamiętać, co wydarzyło się

1026
00:58:54,272 --> 00:58:57,652
wcześniej. Być może ten sam scenariusz już
raz zaszedł, bo

1027
00:58:57,652 --> 00:59:01,112
przecież ciągle mamy przypadki

1028
00:59:01,112 --> 00:59:02,171
tego, że

1029
00:59:04,472 --> 00:59:07,872
podejrzewamy, że cywilizacja Mezopotamii
czy

1030
00:59:07,872 --> 00:59:11,672
cywilizacja starożytnego Egiptu nie
została zbudowana na kamieniu,

1031
00:59:11,672 --> 00:59:15,052
że gdzieś skądś pojawili się jacyś nau- I
nam urwało

1032
00:59:15,052 --> 00:59:18,352
Chrisa. Chrisie, czy się słyszymy?

1033
00:59:18,352 --> 00:59:21,892
Tak, ja słyszę was. Urwało cię dosłownie
10 sekund

1034
00:59:21,892 --> 00:59:24,672
temu. O żesz, urwało mnie.

1035
00:59:25,812 --> 00:59:29,332
10 sekund? To niedawno. 10 sekund. Nic
ciekawego na pewno w ciągu

1036
00:59:29,332 --> 00:59:32,012
10 sekund nie zdołałem powiedzieć, więc
mała strata.

1037
00:59:33,432 --> 00:59:36,712
Mówiłem o tym, że być może właśnie już
taka sytuacja się na Ziemi

1038
00:59:36,712 --> 00:59:40,092
powtórzyła, kiedy nagle po kataklizmie

1039
00:59:40,092 --> 00:59:42,212
pojawili się właśnie ci nauczyciele,

1040
00:59:42,212 --> 00:59:45,436
którzyNagle zaczęli

1041
00:59:45,436 --> 00:59:49,135
kontrolować swoją cywilizację, stymulować
ją na tyle,

1042
00:59:49,136 --> 00:59:52,635
że znowu byli na wierzchu. Cała nasza
obecna cywilizacja

1043
00:59:52,636 --> 00:59:56,095
jest efektem tego, że ktoś w

1044
00:59:56,096 --> 00:59:59,676
tej nieznanej nam cywilizacji przetrwał i
odbudował

1045
00:59:59,676 --> 01:00:02,356
ją od nowa w momencie, kiedy Ziemia się
znów

1046
01:00:02,356 --> 01:00:05,806
ociepliła na ten sam obraz i podobieństwo,
i nie stracił nad

1047
01:00:05,806 --> 01:00:08,975
tym wszystkim kontroli. Te wszystkie bazy,
miasta

1048
01:00:08,976 --> 01:00:12,396
podziemne i historie o tym, że trzeba się
zaopatrzyć w

1049
01:00:12,396 --> 01:00:15,316
konserwy i czekać na coś, co się wydarzy,
być może

1050
01:00:15,316 --> 01:00:18,756
mają związek z tym, że przetrwają ci,
którzy

1051
01:00:18,756 --> 01:00:21,996
wkopią się najlepiej, przygotują się do
tego zjawiska, które ma

1052
01:00:21,996 --> 01:00:25,336
nastąpić, najbardziej doskonale i kiedy

1053
01:00:25,336 --> 01:00:28,476
wszystko się skończy, znów wyjdą na
powierzchnię ziemi, poszukają

1054
01:00:28,476 --> 01:00:31,776
niedobitków i pokierują ich w jedynym
właściwym

1055
01:00:31,776 --> 01:00:35,156
kierunku. Być może właśnie to do tego
zmierza. Co to może być?

1056
01:00:35,156 --> 01:00:38,676
Myślę, że najlepszą ilustracją jest to, co
wszyscy

1057
01:00:38,676 --> 01:00:41,656
widzieli, co się wydarzyło w Czelabińsku.
Było to coś absolutnie

1058
01:00:41,656 --> 01:00:44,876
niezwykłego. A przecież oglądaliśmy to
jako

1059
01:00:44,876 --> 01:00:48,396
niewielki kamyk. Dziś mamy koniec

1060
01:00:48,396 --> 01:00:51,156
kwietnia, początek maja i już kilka
sporych

1061
01:00:51,156 --> 01:00:54,876
kamyków przeleciało obok Ziemi. Te kamyki
nie były

1062
01:00:54,876 --> 01:00:57,316
w jakiś sposób oczekiwane.

1063
01:00:57,316 --> 01:01:00,476
Opowiedziano o nich zupełnie niedawno,

1064
01:01:00,476 --> 01:01:03,656
na kilka dni przed przelotem obok

1065
01:01:03,656 --> 01:01:07,016
Ziemi, co stwarza taką sytuację, że aż się
dostaje

1066
01:01:07,016 --> 01:01:10,576
gęsiej skórki, że gdzieś tam w przestrzeni
kosmicznej jest kamyk, który

1067
01:01:10,576 --> 01:01:14,076
leci prosto w nas. Może to nie będzie
jutro, ale kto

1068
01:01:14,076 --> 01:01:17,596
wie? Może to się wydarzyć w każdej chwili,
co oznacza, że znów nie

1069
01:01:17,596 --> 01:01:20,916
mamy wszystkich informacji na temat tego,
co tam się dzieje i NASA być

1070
01:01:20,916 --> 01:01:23,456
może celowo nas nie o wszystkim

1071
01:01:23,456 --> 01:01:26,696
informuje. Albo po prostu nie jesteśmy w
stanie mieć takiej

1072
01:01:26,696 --> 01:01:30,096
wiedzy, dlatego, że ciągle nie rozumiemy
procesów kosmicznych, jak wielu innych

1073
01:01:30,096 --> 01:01:33,456
procesów, jakie zachodzą na Ziemi. Myślę,
że to jest główna przyczyna

1074
01:01:33,456 --> 01:01:36,956
tego, że ci ludzie przygotowują się

1075
01:01:36,956 --> 01:01:40,516
na coś, że mają wiedzę, że do czegoś
dojdzie. Oczywiście

1076
01:01:40,516 --> 01:01:43,916
jeżeli taki kamień przywali w Ziemię, to
być może on

1077
01:01:43,916 --> 01:01:47,296
uruchomi łańcuch wypadków, który będzie
nie do powstrzymania. Zaczną

1078
01:01:47,296 --> 01:01:50,516
wybuchać wulkany, wybuchnie kaldera
Yellowstone,

1079
01:01:50,516 --> 01:01:54,376
wybuchnie kilka innych superwulkanów. Żeby
nie było wam tak

1080
01:01:54,376 --> 01:01:55,796
dobrze w Europie, to przecież

1081
01:01:57,216 --> 01:02:00,275
niedaleko od Wezuwiusza jest taka kaldera

1082
01:02:00,276 --> 01:02:03,516
zatopiona w morzu, która też tyka. Jest
jak

1083
01:02:03,516 --> 01:02:06,956
tykający zegar i czeka na moment, który
odpali

1084
01:02:06,956 --> 01:02:10,116
ten olbrzymi superwulkan, który jest na
miękkim

1085
01:02:10,116 --> 01:02:13,436
podbrzuszu Europy. Jest jeszcze ich kilka
dookoła

1086
01:02:13,436 --> 01:02:16,826
Ziemi. Jeżeli wybuchną jeszcze te
mniejsze, to nawet jeśli nie wydarzy się
już

1087
01:02:16,826 --> 01:02:19,995
nic więcej, to wystarczy, żeby zatrzymać
życie na Ziemi, bo pył

1088
01:02:19,996 --> 01:02:23,465
wulkaniczny przesłoni słońce i życie
będzie musiało w

1089
01:02:23,465 --> 01:02:27,176
większości wymrzeć, nie da rady przetrwać.

1090
01:02:27,176 --> 01:02:30,396
Tak wygląda to smutne przewidywanie

1091
01:02:30,396 --> 01:02:33,836
przyszłości, ale miejmy nadzieję, że
niekoniecznie wydarzy się to za

1092
01:02:33,836 --> 01:02:37,256
naszego życia. Kiedyś się wydarzy, bo
wydarzyło się tyle razy na Ziemi,

1093
01:02:37,256 --> 01:02:40,396
że nie ma powodu, żeby myśleć, że już
jesteśmy

1094
01:02:40,396 --> 01:02:43,616
bezpieczni. Nie ma też powodu myśleć, że
jesteśmy w stanie w jakiś sposób

1095
01:02:43,616 --> 01:02:47,556
kontrolować to zjawisko, choć te próby są
dokonywane.

1096
01:02:47,556 --> 01:02:50,636
Nauka nie zasypia gruszek w popiele i ma

1097
01:02:50,636 --> 01:02:53,916
różne pomysły na temat co zrobić. Na

1098
01:02:53,916 --> 01:02:57,276
dodatek nie wiemy wszystkiego o nauce, do
czego doszła i

1099
01:02:57,276 --> 01:03:00,556
jaką technologię posiada do dyspozycji.
Prawdopodobnie

1100
01:03:00,556 --> 01:03:03,936
łudzimy się, że posiadamy technologię,
która będzie technologią

1101
01:03:03,936 --> 01:03:06,556
kosmiczną na tyle, że uchroni nas przed
takim

1102
01:03:06,556 --> 01:03:09,696
kamieniem. Ale coś się dzieje w tym

1103
01:03:09,696 --> 01:03:12,956
temacie i kto wie, może przy doskonałym
zbiegu

1104
01:03:12,956 --> 01:03:16,076
okoliczności coś takiego uda się zrobić,
że zostanie

1105
01:03:16,076 --> 01:03:19,596
stworzona taka linia obrony. Nawet w
przypadku Czelabińska mówiło się o tym,

1106
01:03:19,596 --> 01:03:21,196
że Rosjanie zastosowali

1107
01:03:23,116 --> 01:03:26,606
swój najnowszy system obrony przed
meteorami.

1108
01:03:26,606 --> 01:03:29,916
I taki meteor został zastrzelony jeszcze w
powietrzu, zanim upadł na

1109
01:03:29,916 --> 01:03:33,476
ziemi i wyrządził szkody. Tu można tylko
wyłącznie

1110
01:03:33,476 --> 01:03:36,896
spekulować. Niemniej jednak prawdą jest
to, co mówisz, że

1111
01:03:36,896 --> 01:03:40,516
coraz więcej ludzi, zwłaszcza tych
bogatych, którzy mają na to pieniądze,

1112
01:03:40,516 --> 01:03:43,816
szukają sobie schronienia w oczekiwaniu,
że coś się

1113
01:03:43,816 --> 01:03:47,116
zbliża. I być może jest to właśnie to. Od
tych najbogatszych

1114
01:03:47,116 --> 01:03:50,756
prawdopodobnie tych informacji by się nie
wyłuskało, dlatego że

1115
01:03:50,756 --> 01:03:53,576
wątpię, żeby się do tego przyznali.
Przyznawali się w tych

1116
01:03:53,576 --> 01:03:57,136
relacjach ludzie z niższej

1117
01:03:57,136 --> 01:04:00,555
półki milionerskiej, jakaś kadra
menadżerska,

1118
01:04:00,556 --> 01:04:03,316
jacyś multimilionerzy,

1119
01:04:03,316 --> 01:04:06,816
milionerzy. Tak naprawdę nie wiemy, jak to
wygląda na przykład w przypadku

1120
01:04:06,816 --> 01:04:10,196
Billa Gatesa, gdzie twierdzi się, że on
pod każdą

1121
01:04:10,196 --> 01:04:14,056
swoją posiadłością posiada ponoć bunkier.

1122
01:04:14,056 --> 01:04:17,556
Zresztą ja chyba już mówiłem nie raz, że
ja też mam bunkier, chociaż

1123
01:04:17,556 --> 01:04:21,196
nie jestem milionerem jeszcze. Ja taki
bunkier posiadam,

1124
01:04:21,196 --> 01:04:24,936
tylko jeszcze jest zasypany i bardzo

1125
01:04:24,936 --> 01:04:28,356
nieładnie wygląda. Jeżeli ktoś by chciał
przeżyć ze mną

1126
01:04:28,356 --> 01:04:30,476
apokalipsę, to może mi pomóc go sprzątać.

1127
01:04:32,056 --> 01:04:35,396
Mówiliśmy o Ufitach,

1128
01:04:35,396 --> 01:04:37,916
mówiliśmy o tym, czego się boi rząd.

1129
01:04:37,916 --> 01:04:41,996
Oczywiście rząd, jak powtarzam,

1130
01:04:41,996 --> 01:04:45,396
to jest pewien skrót myślowy. Czego boją
się ośrodki rządzące? To jest

1131
01:04:45,396 --> 01:04:48,576
chyba lepsze sformułowanie. Czy one się
boją tego, że te

1132
01:04:48,576 --> 01:04:52,076
lejce wypadną im z rąk?

1133
01:04:52,076 --> 01:04:55,276
Czy oni się boją konfrontacji, bo może tak

1134
01:04:55,276 --> 01:04:58,696
naprawdę boją się konfrontacji z tą inną
inteligencją, która

1135
01:04:58,696 --> 01:05:01,176
stoi za zjawiskiem UFO. Chris, co byś
powiedział na taki

1136
01:05:02,516 --> 01:05:05,636
scenariusz, który może być prawdziwy, ale
nie musi.

1137
01:05:05,636 --> 01:05:08,936
Otóż wyobraźmy sobie, że te

1138
01:05:08,936 --> 01:05:12,376
ośrodki rządzące, i tutaj nie wskazuję
konkretnych, bo może

1139
01:05:12,376 --> 01:05:15,916
ich być tak naprawdę bardzo dużo, bo tak
naprawdę o UFO równie

1140
01:05:15,916 --> 01:05:19,136
dobrze może wiedzieć Chile co Stany

1141
01:05:19,136 --> 01:05:22,836
Zjednoczone. Ale załóżmy, że te ośrodki
rządzące

1142
01:05:22,836 --> 01:05:26,156
posiadają pewną wiedzę i one nie tyle

1143
01:05:26,156 --> 01:05:29,416
boją się samego zjawiska, co boją się

1144
01:05:29,416 --> 01:05:32,936
konsekwencji kontaktu. Oni wiedzą, że mają
do czynienia z

1145
01:05:32,936 --> 01:05:36,116
siłą lub inteligencją, która stoi

1146
01:05:36,116 --> 01:05:38,316
wysoko ponad nami i która nie do

1147
01:05:38,316 --> 01:05:41,680
końcaJest pozytywnego zdania

1148
01:05:41,680 --> 01:05:45,620
co do naszej cywilizacji, co do obrotu,
jaki

1149
01:05:45,620 --> 01:05:49,120
sprawy przyjmują. Zauważmy jedną dziwną
rzecz, która się

1150
01:05:49,120 --> 01:05:52,380
przejawia w całej ufologii, już tej

1151
01:05:52,380 --> 01:05:55,439
bliskokontaktowej.

1152
01:05:56,480 --> 01:05:59,970
Wyraża się ona w tym, że w większości
przekazów, w

1153
01:05:59,970 --> 01:06:03,160
większości objawień, które też mogły być
bliskimi

1154
01:06:03,160 --> 01:06:06,560
kontaktami, mamy do czynienia z sytuacją,
kiedy ta inteligencja nas

1155
01:06:06,560 --> 01:06:10,050
ostrzega, kiedy ta inteligencja mówi:
„Robicie coś

1156
01:06:10,050 --> 01:06:13,540
źle. Wasza cywilizacja idzie w złym
kierunku”.

1157
01:06:13,540 --> 01:06:17,040
Może tak naprawdę rządy obawiają się tego,
że przy

1158
01:06:17,040 --> 01:06:20,420
otwartym kontakcie, którego oni już nie
będą w stanie kontrolować w

1159
01:06:20,420 --> 01:06:22,620
ogóle, dojdzie do takiej sytuacji,

1160
01:06:23,880 --> 01:06:26,820
że ci obcy hipotetyczni

1161
01:06:26,820 --> 01:06:29,780
wylądują i powiedzą wprost, publicznie,
już przed

1162
01:06:29,780 --> 01:06:33,420
kamerami: „To, gdzie prowadzicie ludzkość
wy,

1163
01:06:33,420 --> 01:06:36,960
elity, to tak naprawdę oznacza zagładę dla

1164
01:06:36,960 --> 01:06:39,760
tej planety. Trzeba tutaj jakichś
radykalnych

1165
01:06:39,760 --> 01:06:43,180
rozwiązań”. Może rządy i ośrodki decyzyjne
boją się tak

1166
01:06:43,180 --> 01:06:46,440
naprawdę tego, że kosmici nie kontaktują

1167
01:06:46,440 --> 01:06:49,920
się dlatego, że pod sterami

1168
01:06:49,920 --> 01:06:53,259
tychże ośrodków nasza planeta zmierza w
stronę

1169
01:06:53,260 --> 01:06:56,560
autodestrukcji i wielkiego wyzysku. Jak
sądzisz?

1170
01:06:56,560 --> 01:06:59,480
Może, ale w moim pojęciu jest to zbytnie

1171
01:06:59,480 --> 01:07:02,660
antropomorfizowanie tych kosmitów, że

1172
01:07:02,660 --> 01:07:05,390
oni jakoby żyli naszym życiem, naszymi
sprawami.

1173
01:07:06,960 --> 01:07:10,280
W zasadzie oni są się do dobrych
kosmicznych braci, których potępiasz. Ale

1174
01:07:10,280 --> 01:07:12,820
pójdźmy na chwilę w wodze fantazji, że

1175
01:07:14,640 --> 01:07:18,060
jakaś inteligencja mimo

1176
01:07:18,060 --> 01:07:21,460
wszystko, mimo że w kosmosie jest wiele
planet podobnych

1177
01:07:21,460 --> 01:07:24,640
do naszej, może mieć nad nami pieczę.

1178
01:07:24,640 --> 01:07:27,840
Nadal ciągle uważam troszeczkę to za

1179
01:07:27,840 --> 01:07:31,240
pobożne życzenie. Ono może jedynie
funkcjonować w tym

1180
01:07:31,240 --> 01:07:34,660
wymiarze religijnym, bo jeżeli przyjrzymy
się każdej religii, ale

1181
01:07:34,660 --> 01:07:37,820
to każdej religii, ma ona swój wymiar
kosmiczny, zawsze

1182
01:07:37,820 --> 01:07:40,900
sięga do kogoś nie z tego świata. I gdyby
nie

1183
01:07:40,900 --> 01:07:44,360
administracja ta religijna, to być może
rzeczywiście

1184
01:07:44,360 --> 01:07:47,520
kontakt zostałby już nawiązany dawno i
wcale by się to religią nie nazywało.

1185
01:07:48,640 --> 01:07:52,100
W tym sensie być może tak, można
rzeczywiście

1186
01:07:52,100 --> 01:07:54,860
wyciągnąć z tego jakąś naukę czy jakieś
wnioski.

1187
01:07:54,860 --> 01:07:57,960
Natomiast w każdym innym jest to

1188
01:07:57,960 --> 01:08:01,500
trochę trudno wyobrażalne, bo z jednej
strony mamy dobrych kosmitów,

1189
01:08:01,500 --> 01:08:03,880
którzy ostrzegają nas przed czymś,

1190
01:08:05,020 --> 01:08:08,640
w czymś nam usiłują dopomóc, gdzieś

1191
01:08:08,640 --> 01:08:12,100
są takimi strażnikami naszego życia, a z
drugiej

1192
01:08:12,100 --> 01:08:14,920
strony mamy kosmitów, którzy porywają,
którzy robią

1193
01:08:14,920 --> 01:08:18,380
doświadczenia, którzy zabijają te biedne
krowy czy tam jeszcze

1194
01:08:18,380 --> 01:08:21,900
inne zwierzaki i wiele innych strasznych,
paskudnych rzeczy wyprawiają

1195
01:08:21,900 --> 01:08:25,360
z ludźmi. Przede wszystkim

1196
01:08:25,360 --> 01:08:28,420
to pokazuje, że zjawisko nie jest
jednorodne

1197
01:08:28,420 --> 01:08:31,860
i dlatego z takim sceptycyzmem ja również
odnoszę

1198
01:08:31,860 --> 01:08:33,100
się do tego, że byliby

1199
01:08:33,100 --> 01:08:36,560
rzekomo dobrzy kosmici,

1200
01:08:36,560 --> 01:08:39,720
którzy życzą nam w jakiś sposób dobrze.

1201
01:08:39,720 --> 01:08:42,840
Mamy kłopot ze zrozumieniem tego
wszystkiego. Dlatego

1202
01:08:42,840 --> 01:08:46,260
ostatnio troszkę pisałem na moim blogu o
tej ostatniej książce de

1203
01:08:46,260 --> 01:08:49,480
Longa, którą napisał razem z Lawendą. I ja

1204
01:08:49,480 --> 01:08:52,579
mam olbrzymie oczekiwania po tej całej
serii książek, które się

1205
01:08:52,580 --> 01:08:56,180
nazywają „Secret Machine”, że one, jeżeli

1206
01:08:56,180 --> 01:08:59,360
nie dadzą wyjaśnienia, a podejrzewam, że
nie dadzą, to przynajmniej

1207
01:08:59,360 --> 01:09:02,640
naświetlą to zjawisko z tak wielu stron,
że

1208
01:09:02,640 --> 01:09:06,000
będzie ono lepiej odczytywalne i będzie

1209
01:09:06,000 --> 01:09:09,140
być może łatwiejsze do zrozumienia. Sam
fakt, że

1210
01:09:09,140 --> 01:09:12,420
zaczynają od bogów. My rozmawialiśmy o
bogach, którzy przybyli z

1211
01:09:12,420 --> 01:09:15,800
kosmosu od dawna, ale Lawenda i de

1212
01:09:15,800 --> 01:09:19,120
Long mówią o tym nie w przeszłości, tylko
o tym, że

1213
01:09:19,120 --> 01:09:22,560
dzieje się to cały czas, tylko zmienia
swoją twarz. Czyli to pokazuje,

1214
01:09:22,560 --> 01:09:26,920
że istnieje jakaś siła pozaziemska, która
usiłuje

1215
01:09:26,920 --> 01:09:30,280
nie tyle stworzyć nad nami kontrolę, co
usiłuje

1216
01:09:30,340 --> 01:09:33,680
stworzyć to, żebyśmy my kontrolowali
samych siebie, po to,

1217
01:09:33,680 --> 01:09:36,880
żebyśmy nie doprowadzili do jakiegoś
straszliwego kataklizmu i

1218
01:09:36,880 --> 01:09:39,860
nie zniszczyli samej naszej

1219
01:09:39,860 --> 01:09:42,920
cywilizacji własnymi rękami. Ale z drugiej

1220
01:09:42,920 --> 01:09:46,600
strony ta nasza cywilizacja to jest
zaledwie parę tysięcy lat. To jest

1221
01:09:46,600 --> 01:09:49,640
nawet nie kropla w morzu czasu, jakim

1222
01:09:49,640 --> 01:09:53,060
obmywany jest cały wszechświat. Właściwie
czas jest

1223
01:09:53,060 --> 01:09:56,600
tutaj nawet pojęciem sztucznym, kiedy
patrzymy na wszechświat czy

1224
01:09:56,600 --> 01:10:00,160
na wiele wszechświatów, czy w ogóle na
całe to zjawisko

1225
01:10:00,160 --> 01:10:03,220
kosmiczne, które nas otacza, łącznie z tą
obcą

1226
01:10:03,220 --> 01:10:06,400
cywilizacją. Więc tym bardziej nie

1227
01:10:06,400 --> 01:10:09,470
przykładałbym do tego aż tak wielkiej
wagi, że istnieją kosmici,

1228
01:10:09,470 --> 01:10:12,040
którym strasznie zależy na jednym

1229
01:10:12,040 --> 01:10:16,060
maleńkim ziarnku piasku gdzieś tam w kącie
galaktyki,

1230
01:10:16,060 --> 01:10:17,870
żeby ci, co tam na nim żyją,

1231
01:10:17,870 --> 01:10:21,340
uważali i nie rozwalili swojej

1232
01:10:21,340 --> 01:10:24,840
planety przez swoją głupotę. Zwłaszcza że
jeszcze przed chwileczką

1233
01:10:24,840 --> 01:10:28,040
mówiliśmy o tym, że ta Ziemia,

1234
01:10:28,040 --> 01:10:31,540
cokolwiek my nie zrobimy, podlega o wiele
silniejszym prawom i

1235
01:10:32,860 --> 01:10:35,980
skutkom różnych działań niż te, które my
sami jesteśmy w stanie

1236
01:10:35,980 --> 01:10:39,360
stworzyć. My tak naprawdę, nawet jeśli
jesteśmy w

1237
01:10:39,360 --> 01:10:42,580
stanie naruszyć jakąś równowagę, to w
porównaniu do

1238
01:10:42,580 --> 01:10:45,960
tego, co może stworzyć jakakolwiek
ingerencja kosmiczna, jak na

1239
01:10:45,960 --> 01:10:49,320
przykład kosmiczny kamyk czy wielki wybuch
na

1240
01:10:49,360 --> 01:10:52,160
Słońcu, jest znacznie poważniejszym
zagrożeniem

1241
01:10:52,160 --> 01:10:55,500
niż my potrafimy sami stworzyć na Ziemi.
Nawet

1242
01:10:55,500 --> 01:10:58,879
kiedy zaczniemy się okładać bombami
atomowymi, to ciągle

1243
01:10:58,880 --> 01:11:02,640
takie EMP ze Słońca czy duży

1244
01:11:02,640 --> 01:11:05,980
meteoryt, który by huknął w dowolne
miejsce na Ziemi, jest w stanie

1245
01:11:05,980 --> 01:11:09,380
wszystko skończyć raz na zawsze. Dlatego
właśnie z tej perspektywy

1246
01:11:09,380 --> 01:11:12,880
nie bardzo poważnie patrzę na to
przestrzeganie

1247
01:11:12,880 --> 01:11:16,340
nas, żebyśmy kochali zwierzęta, ratowali
przyrodę, kochali siebie

1248
01:11:16,340 --> 01:11:19,840
nawzajem i w ogóle, bo inaczej możemy coś
zrobić. Ten nacisk

1249
01:11:19,840 --> 01:11:23,500
zostaje zwykle położony na przetrwanie
jednak.

1250
01:11:23,500 --> 01:11:26,939
To też jest moim zdaniem znamienne. Z
drugiej

1251
01:11:26,940 --> 01:11:30,000
strony, jeżeli popatrzymy na to z takiej

1252
01:11:30,000 --> 01:11:33,280
perspektywy całościowej, jeżeli będziemy
chcieli przeanalizować

1253
01:11:33,280 --> 01:11:36,500
zjawisko UFO pod względem jego zachowań,
to też się okaże, że w

1254
01:11:36,500 --> 01:11:40,160
zasadzie nie ma podstaw do tego, żeby
przypuszczać, że

1255
01:11:40,160 --> 01:11:43,560
te obiekty są nami zainteresowane,

1256
01:11:43,560 --> 01:11:46,819
naszym przeżyciem czy nawet naszym
badaniem, bo one się

1257
01:11:46,820 --> 01:11:50,284
zachowują w sposób absurdalny.O tym
mówiliśmy nie raz.

1258
01:11:50,284 --> 01:11:53,284
To może być też tak, jak mówił doktor
Waller, że

1259
01:11:55,504 --> 01:11:58,964
UFO jest mechanizmem buforowym. My

1260
01:11:58,964 --> 01:12:02,324
żyjemy na planecie, która jest żywiołowa,
która

1261
01:12:02,324 --> 01:12:05,784
cały czas stwarza pewne niebezpieczeństwa.
W

1262
01:12:05,784 --> 01:12:09,564
naszym krótkim życiu nie widzimy tego,

1263
01:12:09,564 --> 01:12:13,004
jak ta planeta pracuje. Mało kto dzisiaj
mówi o zagrożeniu,

1264
01:12:13,004 --> 01:12:16,204
jakie niesie wybuch superwulkanu, jakie
niesie

1265
01:12:16,204 --> 01:12:19,604
uderzenie jakiegoś obiektu z kosmosu,
podczas gdy tak naprawdę

1266
01:12:19,604 --> 01:12:22,044
taki incydent prędzej czy później się może
wydarzyć.

1267
01:12:23,184 --> 01:12:26,384
I pytanie, czy ci bogowie,

1268
01:12:26,384 --> 01:12:29,804
którzy ingerowali na samym początku, nie

1269
01:12:29,804 --> 01:12:33,124
chcieli czasami tylko

1270
01:12:33,124 --> 01:12:35,724
tego, żeby ludzie mogli się

1271
01:12:35,724 --> 01:12:38,524
samozorganizować i żeby mogli

1272
01:12:38,524 --> 01:12:41,724
przeżyć na planecie, która od czasu do
czasu

1273
01:12:41,724 --> 01:12:45,164
funduje swoim dzieciom apokalipsę. I czy
czasami nie

1274
01:12:45,164 --> 01:12:48,484
jest też teraz podobnie, że to

1275
01:12:48,484 --> 01:12:51,764
takie ponaglanie ze strony zjawiska UFO,
żebyśmy

1276
01:12:51,764 --> 01:12:55,204
patrzyli trochę wyżej w kierunku kosmosu?

1277
01:12:55,204 --> 01:12:59,364
Czy ono czasem nie zmienia naszej
świadomości w

1278
01:12:59,364 --> 01:13:02,644
ten sposób, żebyśmy otwierali swoje umysły

1279
01:13:02,644 --> 01:13:05,484
jako ludzkość na problemy, które

1280
01:13:06,644 --> 01:13:10,164
czasami nam umykają w tej pogoni za
codziennym chlebem?

1281
01:13:10,164 --> 01:13:13,624
Oczywiście to jest pójście może

1282
01:13:13,624 --> 01:13:16,004
troszeczkę na łatwiznę, ale to jest takie

1283
01:13:16,004 --> 01:13:17,544
wyciągnięcie

1284
01:13:18,804 --> 01:13:22,344
sensu ze zjawiska UFO. Tak, ale gdyby

1285
01:13:22,344 --> 01:13:24,992
im na tym rzeczywiście, przepraszam, teraz
ja ci wejdę w słowo, gdyby im

1286
01:13:24,992 --> 01:13:25,544
rzeczywiście na

1287
01:13:25,544 --> 01:13:28,944
tym tak bardzo zależało, to raz, że ten
przekaz

1288
01:13:28,944 --> 01:13:31,724
byłby o wiele bardziej wyraźny. Dwa,

1289
01:13:31,724 --> 01:13:35,004
żeby był słyszalny i widzialny, zrobiliby
to

1290
01:13:35,004 --> 01:13:37,944
lądując na trawniku przed Białym Domem i
wówczas taki

1291
01:13:39,004 --> 01:13:42,584
szarak, czy jakiś może inny stwór
powiedziałby i

1292
01:13:42,584 --> 01:13:45,604
cały świat by go zobaczył i te słowa
miałyby wagę. I

1293
01:13:45,604 --> 01:13:49,184
ludzkość, jestem przekonany, znakomita
część tej ludzkości,

1294
01:13:49,184 --> 01:13:52,424
słysząc takie ostrzeżenie, niezwłocznie
przystąpiłaby do

1295
01:13:52,424 --> 01:13:55,504
ratowania naszej planety. Tymczasem UFO w
sposób

1296
01:13:55,504 --> 01:13:58,644
enigmatyczny, to IT w sposób enigmatyczny
przekazuje nam

1297
01:13:58,644 --> 01:14:02,104
jakieś informacje. Nie bardzo wiemy,

1298
01:14:02,104 --> 01:14:05,424
skąd one idą, jakimi kanałami idą, czy
możemy je brać

1299
01:14:05,424 --> 01:14:08,844
serio, czy też nie. A przecież jest bardzo
prosty sposób, żeby to

1300
01:14:08,844 --> 01:14:12,324
zrobić, żeby każdy człowiek na tej
planecie to zrozumiał i

1301
01:14:12,324 --> 01:14:15,684
zrobił to, czego to UFO od nas w jakiś
sposób oczekuje, czy

1302
01:14:15,684 --> 01:14:19,044
przed czym nas przestrzega, skoro nas tak
bardzo

1303
01:14:19,044 --> 01:14:22,403
kocha. Jeżeli do tego nie dochodzi, to w
takim razie stawia to

1304
01:14:22,404 --> 01:14:26,264
nieco, tego typu podejście pod znakiem
zapytania.

1305
01:14:26,264 --> 01:14:29,824
Stawia pod znakiem zapytania, jeżeli my
uwierzymy, że

1306
01:14:29,824 --> 01:14:34,084
to są kosmici z krwi i kości. Natomiast
zauważył to też

1307
01:14:34,084 --> 01:14:37,364
Waller i wielu innych, sugerując, że tak

1308
01:14:37,364 --> 01:14:40,784
naprawdę ten mechanizm nie musi

1309
01:14:40,784 --> 01:14:44,324
pochodzić z zewnątrz. On może pochodzić z
jakiejś nie do końca

1310
01:14:44,324 --> 01:14:47,843
określonej sfery, w której my bytujemy. Ja

1311
01:14:47,844 --> 01:14:50,744
nawet nie wiem, jak to nazwać. Jung mówił
o tym jako zbiorowa

1312
01:14:50,744 --> 01:14:54,134
nieświadomość. My żyjemy sobie tutaj,
nasze

1313
01:14:54,134 --> 01:14:57,284
„ja” żyje sobie w rzeczywistości.
Natomiast w jakiejś części naszej

1314
01:14:57,284 --> 01:15:00,524
świadomości żyją sobie niezależnie
zupełnie od nas,

1315
01:15:02,424 --> 01:15:05,924
poza tą sferą, czasami kolektywnie tocząc
sobie taki sen

1316
01:15:05,924 --> 01:15:09,324
na jawie i w ten sens się przejawia. Jako
archetypy,

1317
01:15:09,324 --> 01:15:12,744
jako to, co badał Rupert

1318
01:15:12,744 --> 01:15:16,084
Sheldrake, czym się

1319
01:15:16,084 --> 01:15:19,044
zajmował Jung i tak dalej. I tutaj pod tym

1320
01:15:19,044 --> 01:15:21,244
względem wygląda to ciekawie. Natomiast

1321
01:15:21,244 --> 01:15:24,343
rzeczywiście, jeżeli pomyślimy, że za tym
stoją

1322
01:15:24,344 --> 01:15:27,644
kosmici, oczywiście ta hipoteza ma swoje
minusy, chyba

1323
01:15:27,644 --> 01:15:30,844
że oni są na

1324
01:15:30,844 --> 01:15:34,364
tyle świadomi procesów dziejących się na

1325
01:15:34,364 --> 01:15:38,184
naszej planecie, że po prostu wybierają
drogę

1326
01:15:38,244 --> 01:15:40,524
najmniejszej inwazji, że

1327
01:15:42,504 --> 01:15:46,184
chcąc przeprowadzić operację na
cywilizacji

1328
01:15:46,184 --> 01:15:49,123
ludzkiej, robią to w sposób najmniej

1329
01:15:49,124 --> 01:15:52,284
inwazyjny, wtykając taki laparoskop w

1330
01:15:52,284 --> 01:15:55,344
otwór pacjenta, którym jest homo

1331
01:15:55,344 --> 01:15:58,764
sapiens, jednocześnie nie robiąc nacięcia,
puszczając

1332
01:15:58,764 --> 01:16:02,364
jakiegoś bakcyla, który zmienia nasze
myślenie.

1333
01:16:02,364 --> 01:16:05,244
Ale też nie

1334
01:16:05,244 --> 01:16:08,864
powoduje tego, że my wszyscy nagle

1335
01:16:08,864 --> 01:16:12,164
zmieniamy radykalnie swoje

1336
01:16:12,164 --> 01:16:15,643
myślenie. Gdyby ci kosmici

1337
01:16:15,644 --> 01:16:19,124
wylądowali nagle i o tym będzie następne
pytanie, to

1338
01:16:19,124 --> 01:16:22,544
przecież wstrząs jednak jakiś mógłby być.
A ten

1339
01:16:22,544 --> 01:16:26,083
proces jest bardzo powolny, wręcz zachodzi
w ślimaczym tempie.

1340
01:16:26,084 --> 01:16:29,584
I to też stawia moim zdaniem pod znakiem
zapytania jego

1341
01:16:29,624 --> 01:16:33,124
sens, gdyż ta zmiana świadomości, jeżeli
następuje, to

1342
01:16:33,124 --> 01:16:36,624
też następuje wyjątkowo powoli. Co
sądzisz? Jeszcze do

1343
01:16:36,624 --> 01:16:40,064
tego dochodzi ten element inny, taki
właśnie tej selekcji,

1344
01:16:40,064 --> 01:16:43,264
że jeśli założymy sobie, że ciągle

1345
01:16:43,264 --> 01:16:46,524
jesteśmy pewnym obiektem jakiegoś
eksperymentu i

1346
01:16:46,524 --> 01:16:49,524
musi ten eksperyment być odnawiany i

1347
01:16:49,524 --> 01:16:52,984
jego nieudane części wyrzucone. Jest to

1348
01:16:52,984 --> 01:16:56,524
taka sytuacja, jak na przykład Noe,
historia

1349
01:16:56,524 --> 01:16:59,984
Noego, gdzie on ma nagle kontakt z czymś,

1350
01:16:59,984 --> 01:17:03,284
co jest nie z tej ziemi, czy z kimś, kto
jest nie z tej ziemi. I on mu

1351
01:17:03,284 --> 01:17:06,244
mówi, że teraz zrobimy tutaj porządek i

1352
01:17:06,244 --> 01:17:09,830
wyeliminujemy wszystko, co jest dookoła
ciebie, ale ty przetrwasz, ty i twoja

1353
01:17:09,830 --> 01:17:10,203
rodzina.

1354
01:17:10,204 --> 01:17:13,604
I oni mają te informacje, cała reszta nie
ma. Może to też w

1355
01:17:13,604 --> 01:17:16,784
taki sposób właśnie zachodzi, że te
informacje są

1356
01:17:16,784 --> 01:17:20,224
przekazywane, są selekcjonowane tylko do
nielicznych, tylko

1357
01:17:20,224 --> 01:17:24,064
do wybranych i tylko na podstawie
warunków, które

1358
01:17:24,064 --> 01:17:27,464
wyznacza to zjawisko, że temu zjawisku to

1359
01:17:27,464 --> 01:17:30,884
odpowiada i to się podoba, natomiast
wszystko inne

1360
01:17:30,884 --> 01:17:34,204
zostaje odrzucane, co pokazuje nas
troszeczkę

1361
01:17:34,204 --> 01:17:37,664
jako takie naczynie Petri, gdzie

1362
01:17:37,664 --> 01:17:41,184
jest uprawiana kultura bakterii i
obserwuje się ją

1363
01:17:41,184 --> 01:17:44,424
wnikliwie i albo się ją wyrzuca i
zastępuje nową, albo się

1364
01:17:44,424 --> 01:17:47,744
stymuluje jej wzrost powodując
najrozmaitsze

1365
01:17:47,744 --> 01:17:51,244
warunki po to, żeby zobaczyć, co z tego
wyniknie. Natomiast całym faktem jest to,
że

1366
01:17:51,244 --> 01:17:54,564
w tym naczyniu Petriego ciągle rozgrywa
się jakieś

1367
01:17:54,564 --> 01:17:58,024
życie, jakiś straszliwy dramat stymulowany
właśnie z zewnątrz. Dlatego

1368
01:17:58,024 --> 01:18:01,444
właśnie z tego powodu kosmici nie wylądują
i nie powiedzą

1369
01:18:01,444 --> 01:18:04,544
to wszystkim, tylko selekcjonują wyłącznie
tych,

1370
01:18:05,824 --> 01:18:09,304
o których myślą, że oni są zadowalającym

1371
01:18:09,304 --> 01:18:12,804
efektem tego eksperymentu, są jego
wartościową częścią. Natomiast

1372
01:18:12,804 --> 01:18:16,044
cała reszta może pójść na przemiał.
Słuchają

1373
01:18:16,044 --> 01:18:19,784
państwo 76. debaty ufologicznej online.
Dziś

1374
01:18:19,784 --> 01:18:23,044
w przedostatniej debacie w tym sezonie

1375
01:18:23,044 --> 01:18:26,524
dyskutujemy na temat tego, kto się boi
prawdy

1376
01:18:26,524 --> 01:18:30,032
o UFO.Koło godziny 21:00 będziemy

1377
01:18:30,032 --> 01:18:33,431
otwierać naszą linię telefoniczną dla
słuchaczy, ale numery

1378
01:18:33,432 --> 01:18:36,852
telefonów Radia Paranormalium warto sobie
zapisać

1379
01:18:36,852 --> 01:18:39,892
już teraz. Numer stacjonarny 32

1380
01:18:39,892 --> 01:18:42,952
746 00 08.

1381
01:18:47,552 --> 01:18:50,332
Komórkowy 530 620

1382
01:18:50,332 --> 01:18:51,472
493.

1383
01:18:55,392 --> 01:18:58,832
Oczywiście SMS-y również odbieramy. Można

1384
01:18:58,832 --> 01:19:00,772
także komunikować się z nami na Skypie

1385
01:19:00,772 --> 01:19:04,031
radio.paranormalium.pl, Gadu-Gadu

1386
01:19:04,032 --> 01:19:07,272
36 08 80 02.

1387
01:19:07,272 --> 01:19:10,452
Jesteśmy także na czatach Radia
Paranormalium, na

1388
01:19:10,452 --> 01:19:13,732
www.paranormalium.pl oraz na naszej
transmisji na YouTube.

1389
01:19:15,212 --> 01:19:18,472
Można nas również znaleźć na Facebooku, na
kontach Radia

1390
01:19:18,472 --> 01:19:21,512
Paranormalium i portalu Infra, na grupach
Radia

1391
01:19:21,512 --> 01:19:24,982
Paranormalium i czytelników Nieznanego
Świata.

1392
01:19:24,982 --> 01:19:28,612
A jeżeli ktoś woli, to może nam również
wysyłać pytania, komentarze

1393
01:19:28,612 --> 01:19:32,172
i naturalnie relacje z obserwacji UFO na
nasz adres

1394
01:19:32,172 --> 01:19:35,332
e-mail radio@paranormalium.pl.

1395
01:19:36,832 --> 01:19:39,852
Kolejny czynnik, kolejny ośrodek

1396
01:19:39,852 --> 01:19:43,222
władzy, można powiedzieć: Kościół
katolicki i

1397
01:19:43,222 --> 01:19:45,712
inne religie. Czy waszym zdaniem istnieje

1398
01:19:45,712 --> 01:19:49,152
obawa, że ogłoszenie istnienia obcych
wywróci

1399
01:19:49,152 --> 01:19:52,032
do góry nogami religię i spowoduje upadek

1400
01:19:52,032 --> 01:19:55,132
wartości? Jak sądzisz, Piotrze?

1401
01:19:56,212 --> 01:19:59,532
„Na każdą rzecz można patrzeć z dwóch

1402
01:19:59,532 --> 01:20:02,972
stron” mówił reżyser w filmie „Miś”.

1403
01:20:02,972 --> 01:20:06,412
Jest prawda czasu i prawda

1404
01:20:06,412 --> 01:20:09,772
ekranu. To jest bardzo trudny temat mimo
wszystko

1405
01:20:09,772 --> 01:20:13,072
dlatego, że religia to nie jest coś, co
powstało

1406
01:20:13,072 --> 01:20:16,532
30, 40 lat temu i co się może zawalić,
jeżeli

1407
01:20:16,532 --> 01:20:19,511
nagle ludzie się dowiedzą, że coś w tym
wszystkim jest nie tak. Jeżeli

1408
01:20:19,512 --> 01:20:22,791
przeanalizujemy sobie historię
chrześcijaństwa, zobaczymy, że ona już

1409
01:20:22,792 --> 01:20:26,212
przechodziła nie takie burze. W zasadzie
wieloma

1410
01:20:26,212 --> 01:20:29,632
sprawami nikt się nie interesował oprócz
teologów,

1411
01:20:29,632 --> 01:20:33,092
oprócz kapłanów. Myślę tak naprawdę,

1412
01:20:33,092 --> 01:20:36,432
że odkrycie obcych nie byłoby większym

1413
01:20:36,432 --> 01:20:40,472
problemem, a pewnie byłoby dużo mniejszym
niż chociażby

1414
01:20:40,472 --> 01:20:43,972
reformacja. Ale czy my w ogóle

1415
01:20:43,972 --> 01:20:47,372
możemy mówić o czymś takim, że nagle

1416
01:20:47,372 --> 01:20:50,732
przylatują kosmici i wszyscy ludzie

1417
01:20:50,732 --> 01:20:54,332
na Ziemi zmieniają swoje podejście w
stosunku

1418
01:20:54,332 --> 01:20:57,532
do Kościoła i do Boga? O

1419
01:20:59,192 --> 01:21:03,112
kurde, Chris przyszedł i ma nawet polskie
piwo ze sobą.

1420
01:21:03,112 --> 01:21:06,512
Chris, a w ogóle u was co 1 maja się
obchodzi? Nie, nie

1421
01:21:06,512 --> 01:21:09,252
obchodzi się. Święto Pracy jest chyba w
innym dniu, nie?

1422
01:21:11,452 --> 01:21:14,652
Tak, Święto Pracy

1423
01:21:14,652 --> 01:21:18,192
jest we wrześniu. W pierwszy weekend
września jest Labor

1424
01:21:18,192 --> 01:21:21,072
Day, czyli jak mówimy tutaj spolszczoną

1425
01:21:21,072 --> 01:21:23,332
angielszczyzną: Dzień Laboranta.

1426
01:21:25,572 --> 01:21:29,652
Dzień Laboranta. To jest ważny

1427
01:21:29,652 --> 01:21:32,752
dzień. Ostatni fajny weekend roku. Poza
tym

1428
01:21:32,752 --> 01:21:36,132
mamy fajny zlot jachtowy i dzieje

1429
01:21:36,132 --> 01:21:39,592
się tam niesamowicie. Ścigamy się trochę,
ale robimy też różne

1430
01:21:39,592 --> 01:21:42,892
inne rzeczy. Fikołki na wodzie. Fikołki na

1431
01:21:42,892 --> 01:21:46,572
wodzie. Są fajne zespoły, śpiewa się
trochę szanty i

1432
01:21:46,572 --> 01:21:49,572
fantastycznie spędzony czas za każdym
razem.

1433
01:21:49,572 --> 01:21:53,092
Wracając do tego tematu, jakim jest

1434
01:21:53,092 --> 01:21:55,012
religia w konfrontacji z

1435
01:21:56,052 --> 01:22:00,132
odkryciem obcych i ujawnieniem prawdy o
UFO,

1436
01:22:00,132 --> 01:22:01,862
głównym problemem pozostaje człowiek.

1437
01:22:01,862 --> 01:22:04,972
Tutaj nawiązałem do

1438
01:22:04,972 --> 01:22:08,212
tego 1 maja nie bez powodu. My nauczyliśmy
się

1439
01:22:08,212 --> 01:22:10,872
mierzyć ludzkość jedną miarą. Wszyscy są

1440
01:22:12,032 --> 01:22:15,432
równi i wszyscy myślą tak samo. W
rzeczywistości jest zupełnie inaczej

1441
01:22:16,472 --> 01:22:20,052
i my nie zdajemy sobie sprawy

1442
01:22:20,052 --> 01:22:23,052
z tego, jak by się to w ogóle potoczyło.
Moim

1443
01:22:23,052 --> 01:22:27,312
zdaniem z tego powodu, że większość ludzi
jednak,

1444
01:22:27,312 --> 01:22:30,792
żeby nikogo nie urazić, jak to powiedzieć,
że większość ludzi miałaby

1445
01:22:30,792 --> 01:22:34,412
to po prostu w nosie. Może obiłoby im

1446
01:22:34,412 --> 01:22:37,912
się o uszy, może zmieniłoby coś trochę w
ich myśleniu.

1447
01:22:37,912 --> 01:22:41,252
Natomiast nie oszukujmy się, nie

1448
01:22:41,252 --> 01:22:44,672
wszyscy ludzie są na równym poziomie.

1449
01:22:44,672 --> 01:22:48,052
Powiem dyplomatycznie: nie wszyscy ludzie
analizują

1450
01:22:48,052 --> 01:22:51,112
rzeczy w odpowiedni sposób. Ludzie mają
ukierunkowane

1451
01:22:51,152 --> 01:22:54,472
swoje postrzeganie na bardzo różne
aspekty. Jednego

1452
01:22:54,472 --> 01:22:57,792
interesuje kuchnia, drugiego interesuje
coś

1453
01:22:57,792 --> 01:23:00,972
zupełnie innego. Trzeci zajmuje się
sprzedażą

1454
01:23:00,972 --> 01:23:04,752
gumolitu, a czwarty zajmuje się UFO i

1455
01:23:04,752 --> 01:23:08,252
skupia tam swoją uwagę. O ile

1456
01:23:08,252 --> 01:23:11,772
odkrycie nowego rodzaju gumolitu pewnie
nie wywołałoby rewolucji

1457
01:23:11,772 --> 01:23:15,272
na świecie, o tyle ujawnienie istnienia
obcych formalnie

1458
01:23:15,272 --> 01:23:18,432
mogłoby do takiej sytuacji doprowadzić. My

1459
01:23:18,432 --> 01:23:22,132
wszyscy tutaj wychowani na literaturze
ufologicznej

1460
01:23:22,132 --> 01:23:25,992
przywykliśmy do powtarzania pewnego
argumentu

1461
01:23:25,992 --> 01:23:29,472
związanego z „Wojną światów”, że wtedy, w

1462
01:23:29,472 --> 01:23:33,012
latach 30. po audycji Wellsa

1463
01:23:33,012 --> 01:23:36,452
w Stanach Zjednoczonych wybuchła panika. A
to nie była prawda, Chris,

1464
01:23:36,452 --> 01:23:39,852
prawda? To nie była prawda. Było

1465
01:23:39,852 --> 01:23:43,372
inaczej. Było inaczej. Ale co ciekawe,

1466
01:23:43,372 --> 01:23:46,752
myślę, że to jest dobra okazja, żeby
spojrzeć na ten aspekt. Mamy „Wojnę

1467
01:23:46,752 --> 01:23:50,012
światów”, mamy tutaj wszystkie
eksperymenty i co się stało chwilę
później?

1468
01:23:50,132 --> 01:23:53,492
Wybuchła prawdziwa krwawa wojna. Jeżeli
przeanalizujemy

1469
01:23:53,492 --> 01:23:56,732
wszystko to, co wydarzyło się przed nią,
było to

1470
01:23:56,732 --> 01:24:00,012
nieustanne przygotowywanie ludzi do tego,
że po prostu oni

1471
01:24:00,012 --> 01:24:03,312
podeszli do tego jako do faktu, który
musiał nastąpić w

1472
01:24:03,312 --> 01:24:06,752
końcu. Mówienie nieustanne o tym, że do
wojny musi

1473
01:24:06,752 --> 01:24:10,072
dojść, sprawia, że ludzie, kiedy dochodzi
do wojny, mówią: „Po prostu

1474
01:24:10,072 --> 01:24:13,532
musiało do niej dojść i nie ma innego
wyjścia”. Nie ma

1475
01:24:13,532 --> 01:24:16,892
czegoś takiego, takiego instynktu
samoobrony, że wcale do niej nie musi

1476
01:24:16,892 --> 01:24:20,372
dojść. Takim przykładem jest pierwsza
wojna światowa, która tak

1477
01:24:20,372 --> 01:24:24,112
naprawdę wybuchła nie wiadomo dlaczego.
Realnych powodów nie było,

1478
01:24:24,112 --> 01:24:27,272
ale ludzie byli bombardowani informacją,
że do wojny dojść

1479
01:24:27,272 --> 01:24:30,620
musi.W związku z tym musimy się bić. Nie
wiadomo

1480
01:24:30,620 --> 01:24:33,619
właściwie o co, ale musimy się bić ze
sobą. Takim

1481
01:24:33,620 --> 01:24:37,260
fantastycznym przykładem na to zjawisko
jest

1482
01:24:37,260 --> 01:24:41,080
wojna secesyjna w Stanach. Wojna domowa,
która dziś,

1483
01:24:41,080 --> 01:24:44,160
jeśli zadać pytanie historykom, jaki był
tak

1484
01:24:44,160 --> 01:24:47,650
naprawdę powód tej wojny, nikt nie potrafi
sensownie

1485
01:24:47,650 --> 01:24:50,940
odpowiedzieć. A już kiedy się zapyta
dzieci w szkole, po co była ta

1486
01:24:50,940 --> 01:24:53,720
wojna i czemu ona służyła, one są zupełnie
zdezorientowane.

1487
01:24:55,140 --> 01:24:58,180
Wynika to z tego, że jest to

1488
01:24:58,180 --> 01:25:01,440
koronny przykład na to, że manipulacja

1489
01:25:01,440 --> 01:25:04,820
następuje, że tak się niestety dzieje.
Dziś trąbi się dużo o

1490
01:25:04,820 --> 01:25:08,020
wojnie, że do wojny musi dojść, bo
Rosjanie wejdą,

1491
01:25:08,020 --> 01:25:11,520
bo my się będziemy bronić, bo my sobie
sprowadzimy tutaj

1492
01:25:11,520 --> 01:25:14,980
takie wojska, a oni tam już coś pod
granicę podciągają.

1493
01:25:14,980 --> 01:25:18,190
Jest to tłuczenie w te wojenne bębenki,
tworzenie

1494
01:25:18,190 --> 01:25:21,380
mantry „wojna, wojna, wojna, wojna” i w
końcu rzeczywiście do niej

1495
01:25:21,380 --> 01:25:24,900
dojdzie. Jeżeli ludzie przestaliby w to
wierzyć i po prostu wyśmiali

1496
01:25:24,900 --> 01:25:28,170
tych polityków, którzy mówią: „Jaka wojna?
Przecież my z tymi Ruskimi handlujemy

1497
01:25:28,170 --> 01:25:31,460
wódką, papierosami, czym się da.
Kolegujemy się z

1498
01:25:31,460 --> 01:25:34,900
nimi i nie są naszymi żadnymi wrogami”.
Być może by wcale do

1499
01:25:34,900 --> 01:25:38,020
tego nie doszło, ale jeśli zmanipuluje się
umysł, w końcu

1500
01:25:38,020 --> 01:25:40,040
dochodzi do tego, do czego chcą, żeby

1501
01:25:40,040 --> 01:25:43,200
doprowadzili manipulatorzy. I dlatego
właśnie z tej

1502
01:25:43,200 --> 01:25:46,340
sytuacji, z tym UFO w New Jersey, ja w
ogóle mam ochotę wielką

1503
01:25:46,340 --> 01:25:49,919
nakręcić taki malutki filmik o tym
miejscu,

1504
01:25:49,920 --> 01:25:53,140
do którego mam zaledwie 20 minut drogi i
gdzie rzekomo

1505
01:25:53,140 --> 01:25:56,560
to UFO, o którym czytał w książce Orson

1506
01:25:56,560 --> 01:26:00,180
Welles, właśnie to miejsce jest. Także
chciałbym

1507
01:26:00,180 --> 01:26:03,700
je pokazać i parę innych ciekawych miejsc,
które znajdują się

1508
01:26:03,700 --> 01:26:07,200
w mojej okolicy i mają jakiś związek, jak
nie z ufologią, to

1509
01:26:07,200 --> 01:26:10,180
z teorią konspiracji, a czasami z głęboką

1510
01:26:10,180 --> 01:26:13,720
prehistorią, która również miała miejsce
na terenie Stanów. To

1511
01:26:13,720 --> 01:26:16,780
może tyle, bo tak wszedłem w te werble

1512
01:26:16,780 --> 01:26:20,200
wojenne i manipulacje. Ale jak się okazało

1513
01:26:20,200 --> 01:26:23,780
na początku naszej rozmowy, manipulacją
jest większość informacji

1514
01:26:23,780 --> 01:26:26,040
o UFO i musimy to zawsze brać pod uwagę.

1515
01:26:27,220 --> 01:26:30,760
Teraz pytanie, czy rzeczywiście ludzkość
zareagowałaby w taki

1516
01:26:30,760 --> 01:26:32,920
sposób na odkrycie

1517
01:26:34,640 --> 01:26:37,880
obcych. O tym będziemy mówić za chwilę. Na
razie skupmy się na

1518
01:26:37,880 --> 01:26:40,740
religii. Moim zdaniem

1519
01:26:40,740 --> 01:26:44,140
jest to instytucja,

1520
01:26:45,400 --> 01:26:47,880
może troszkę złe określenie, ale

1521
01:26:49,400 --> 01:26:52,840
sfera na tyle trwała i konserwatywna, że
tam w zasadzie niewiele

1522
01:26:52,840 --> 01:26:56,440
się może zmienić z tego powodu, że religia
to jest coś,

1523
01:26:56,440 --> 01:26:58,180
co ma

1524
01:26:58,180 --> 01:27:00,720
głębokie

1525
01:27:01,840 --> 01:27:05,140
ukorzenienie w psychice ludzkiej. Nie bez

1526
01:27:05,140 --> 01:27:07,000
przyczyny Lenin nazywał to opium

1527
01:27:07,000 --> 01:27:10,280
ludu. Dlatego, że

1528
01:27:11,320 --> 01:27:14,720
służąc różnym celom, religia zaspokaja też
potrzeby

1529
01:27:14,720 --> 01:27:18,180
psychiczne. I tu już nie ma miejsca na
racjonalizm. Tu się

1530
01:27:18,180 --> 01:27:21,179
przekonujemy o tym nie raz, słuchając, ja
nie chcę być

1531
01:27:21,180 --> 01:27:24,560
kontrowersyjny, nie chcę tutaj podawać
przykładów,

1532
01:27:24,560 --> 01:27:27,780
żebym nie wyszedł na jakiegoś wielkiego
antyklerykała, ale

1533
01:27:27,780 --> 01:27:31,120
religia jest irracjonalna z samej

1534
01:27:31,120 --> 01:27:34,540
natury, a czasami jest też po prostu
bzdurna i skłania

1535
01:27:34,540 --> 01:27:38,220
ludzi do bzdurnych zachowań. I

1536
01:27:38,220 --> 01:27:41,440
jakakolwiek zmiana, czy to w islamie, czy
w katolicyzmie,

1537
01:27:43,540 --> 01:27:47,080
musi naprawdę wiązać się z ogromnym
trzęsieniem

1538
01:27:47,080 --> 01:27:50,460
ziemi, żeby wstrząsnęło to umysłami
wiernych.

1539
01:27:50,460 --> 01:27:53,740
Spójrzmy chociażby na tego biednego
papieża Franciszka, jak on ma

1540
01:27:53,740 --> 01:27:56,929
wszędzie pod górę. Czy on tak naprawdę
odmienił oblicze

1541
01:27:56,929 --> 01:28:00,400
chrześcijaństwa en masse, czyli w sposób
masowy?

1542
01:28:00,400 --> 01:28:04,060
Wydaje mi się, że jest za wcześnie, by o
tym mówić. Ale powracając do meritum.

1543
01:28:04,060 --> 01:28:07,600
Skoro pewnego dnia, załóżmy, ale już o tym
mówiłem

1544
01:28:07,600 --> 01:28:11,500
tydzień temu, naukowcy ogłoszą istnienie
obcych, to przecież jest

1545
01:28:11,500 --> 01:28:14,920
mnóstwo możliwości. Jeżeli to będą
mikroby, to Kościół

1546
01:28:14,920 --> 01:28:18,220
powie: „No cóż, dzieło Boże”. Jeżeli to
będzie sygnał z

1547
01:28:18,220 --> 01:28:21,620
obcej planety, który szedł do nas
dziesiątki

1548
01:28:21,620 --> 01:28:25,179
lat, to tak naprawdę Kościół będzie miał
tych lat wiele,

1549
01:28:25,180 --> 01:28:28,280
żeby się przygotować, jak odpowiedzieć
wiernym.

1550
01:28:28,280 --> 01:28:31,400
Problemem w skali katolicyzmu

1551
01:28:31,400 --> 01:28:33,240
przynajmniej samego pozostaje to,

1552
01:28:34,680 --> 01:28:38,040
kim byłby Jezus dla potencjalnych obcych.
I tutaj

1553
01:28:38,040 --> 01:28:41,560
rzeczywiście byłby największy problem. Ale
jak powiedziałem, oni

1554
01:28:41,560 --> 01:28:43,460
przeżyli Lutra, Kalwina,

1555
01:28:45,200 --> 01:28:47,959
przeżyli komunizm, przeżyli

1556
01:28:49,339 --> 01:28:52,680
wszystko, chyba rewolucję seksualną,
przeżyli

1557
01:28:52,680 --> 01:28:56,260
zamach z Akcentu, także przeżyją i to moim

1558
01:28:56,260 --> 01:28:59,860
zdaniem, a nawet powiem więcej, oni sobie
zainkorporują tych

1559
01:28:59,860 --> 01:29:03,040
obcych do swoich wierzeń. Jestem tego
pewien,

1560
01:29:03,040 --> 01:29:06,520
przynajmniej w kwestii katolicyzmu. Co do
buddyzmu się nie wypowiadam tutaj za

1561
01:29:06,520 --> 01:29:09,620
bardzo, gdyż nie mam pojęcia, jak buddyzm
mógłby na to

1562
01:29:09,620 --> 01:29:13,120
zareagować. Prawdopodobnie nie miałoby to
większego wpływu

1563
01:29:13,120 --> 01:29:15,860
na to dlatego, że buddyzm jest tak

1564
01:29:15,860 --> 01:29:18,480
rozbudowaną religią i w

1565
01:29:18,480 --> 01:29:21,470
zasadzie niehierarchiczną w żaden sposób,

1566
01:29:21,470 --> 01:29:24,940
spersonalizowaną, że nie mam pojęcia,

1567
01:29:24,940 --> 01:29:28,140
jak by to wpłynęło na wyznawców buddyzmu.
Każdy by się musiał chyba

1568
01:29:28,140 --> 01:29:31,220
wypowiedzieć. Natomiast w kwestii innych
religii mówiliśmy,

1569
01:29:31,220 --> 01:29:34,420
prawdopodobnie islam nie miałby większego
problemu, pod warunkiem,

1570
01:29:34,420 --> 01:29:37,599
żeby obcy wyznawali jakąś

1571
01:29:37,600 --> 01:29:40,940
formę religii. I to nie jest problem

1572
01:29:40,940 --> 01:29:44,340
według ciebie. Znowu nie chcę być

1573
01:29:44,340 --> 01:29:47,690
kontrowersyjny. Troszkę boisz. W

1574
01:29:47,690 --> 01:29:51,080
wielu państwach arabskich, tam, gdzie
islam jest religią

1575
01:29:51,080 --> 01:29:54,000
dominującą, jeżeli rozmawiamy

1576
01:29:54,000 --> 01:29:58,000
z przedstawicielem takiego kręgu
cywilizacyjnego, to czasami

1577
01:29:58,000 --> 01:30:01,320
jego nie obchodzi to, kim jesteśmy i jakim

1578
01:30:01,320 --> 01:30:04,360
człowiekiem jesteśmy, tylko czy wierzymy w
Boga, tak?

1579
01:30:05,600 --> 01:30:08,940
Ale nie ma Boga nadalacha. Tak. I to

1580
01:30:08,940 --> 01:30:12,700
już w drugim zdaniu zaczynają się problemy
i schody.

1581
01:30:12,700 --> 01:30:16,160
Jeżeli wierzymy w jakiegoś tam, to jest
fajnie. Jeżeli nie, to

1582
01:30:16,200 --> 01:30:19,670
jest trochę krzywo. A jeżeli przyjadą
kosmici i oni powiedzą:

1583
01:30:19,670 --> 01:30:23,200
„No wieszcie, my niby tak nie wierzymy w

1584
01:30:23,200 --> 01:30:25,919
Boga takiego jak wy, tylko wierzymy na
przykład w

1585
01:30:25,960 --> 01:30:28,260
jakieś tam

1586
01:30:29,840 --> 01:30:33,220
neutrina, które uderzają w nasze mózgi i

1587
01:30:33,220 --> 01:30:36,440
wywołują jakieś tam stany

1588
01:30:36,440 --> 01:30:39,750
ekscytacji”.To będzie problem dla islamu

1589
01:30:39,750 --> 01:30:43,230
moim zdaniem. Mimo wszystko ten
najbardziej postępowy islam w

1590
01:30:43,230 --> 01:30:46,310
postaci na przykład ruchu Ahmadiyya, który

1591
01:30:46,310 --> 01:30:49,870
w oczach większości muzułmanów stanowi

1592
01:30:49,870 --> 01:30:53,209
odszczepienie, nie będzie miał z tym
problemu.

1593
01:30:53,210 --> 01:30:56,669
Żydzi będą mieli, będą mieli katolicy na

1594
01:30:56,670 --> 01:30:59,989
pewno w jakiś sposób. Chodzi mi oczywiście
o to, jak oni sobie to

1595
01:30:59,990 --> 01:31:03,450
wytłumaczą doktrynalnie, bo taki
przeciętny katolik, przeciętna pani

1596
01:31:03,450 --> 01:31:06,830
Krysia czy Teresa z Kalisza chodząca na

1597
01:31:06,830 --> 01:31:10,349
mszę będzie potrafiła zainkorporować
obcych

1598
01:31:10,349 --> 01:31:13,750
do swojego systemu wierzeń. Nie chcę tutaj
oczywiście nikomu

1599
01:31:13,750 --> 01:31:17,510
ubliżać, bo dopóki nikt nie przychodzi mi
do domu

1600
01:31:17,510 --> 01:31:20,770
i nie namawia mnie do swojego systemu
wierzeń, to ja również

1601
01:31:20,770 --> 01:31:24,230
mieszkając pod Częstochową, gdzie

1602
01:31:24,230 --> 01:31:27,430
odwiedzają mnie rokrocznie pielgrzymi,
pozostaję wielce

1603
01:31:27,430 --> 01:31:30,990
tolerancyjną osobą. Natomiast wydaje mi
się, że

1604
01:31:30,990 --> 01:31:34,430
problem tkwi gdzie indziej, bo jeżeli
kontakt się odbędzie na odległość z

1605
01:31:34,430 --> 01:31:37,930
kosmitami, to jest wszystko fajnie.
Natomiast jeżeli ci kosmici przylecą,

1606
01:31:37,930 --> 01:31:41,870
to będzie przekichane tak naprawdę, bo

1607
01:31:41,870 --> 01:31:45,390
obcy jako istoty, które wyewoluowały w
zupełnie odmiennym

1608
01:31:45,390 --> 01:31:48,810
środowisku, mogą mieć zupełnie inne
podejście do

1609
01:31:48,810 --> 01:31:52,330
kwestii mistycznych czy do Boga.
Zakładając, że

1610
01:31:52,330 --> 01:31:55,730
na tych wysokich stopniach zaawansowania
oni

1611
01:31:55,730 --> 01:31:58,990
już pewnie wierzą w coś zupełnie innego,
to jeżeli

1612
01:31:58,990 --> 01:32:02,350
byśmy mieli to nieszczęście i zetknęli się
z istotami, które są na

1613
01:32:02,350 --> 01:32:05,490
poziomie podobnym do naszego i które, nie
daj Boże, chcą nas

1614
01:32:05,490 --> 01:32:08,990
nawracać, wywiązałaby się prawdziwa
tragedia. Wyobraźmy

1615
01:32:08,990 --> 01:32:12,550
sobie taką sytuację, że odwiedza nas rasa

1616
01:32:12,550 --> 01:32:15,910
istot, która wyewoluowała

1617
01:32:15,910 --> 01:32:19,310
sobie w środowisku, w którym ukształtowały
się zupełnie

1618
01:32:19,310 --> 01:32:22,510
inaczej ich zmysły. Powiedzmy, że mają
bardziej rozwinięty

1619
01:32:22,510 --> 01:32:25,890
zmysł powonienia nad zmysły,

1620
01:32:25,890 --> 01:32:29,550
które posiadamy my. I wtedy co się dzieje?
Oni przecież

1621
01:32:29,550 --> 01:32:32,590
swojego Boga będą sobie wyobrażać. To
będzie bóg

1622
01:32:32,590 --> 01:32:36,250
wąchaczy, bóg, który pachnie. Kiedy taki
wąchacz

1623
01:32:36,250 --> 01:32:39,730
kosmita wejdzie do kościoła na mszę, to on
w ogóle się poczuje

1624
01:32:39,730 --> 01:32:43,270
obco. Na niego może zadziałać kadzidło,
ale już na przykład nie

1625
01:32:43,270 --> 01:32:46,589
chorał gregoriański. Chris, jak

1626
01:32:46,590 --> 01:32:49,930
myślisz, czym by było piekło dla takiego
kosmity wąchacza? Ja

1627
01:32:49,930 --> 01:32:52,589
sobie umiem wyobrazić na przykład.

1628
01:32:53,330 --> 01:32:56,750
Jakby dostał robotę gdzieś w stacji
oczyszczalni ścieków. Chociaż nie,

1629
01:32:56,750 --> 01:33:00,080
może to radosne byłoby dla niego. To
zależy z jakiego odłamu. Dla

1630
01:33:01,830 --> 01:33:05,890
satanisty. To jest temat tak skomplikowany
i tak

1631
01:33:05,890 --> 01:33:09,250
głęboko sięgający science fiction, że
szkoda, że nie ma dzisiaj z nami Marka

1632
01:33:09,250 --> 01:33:12,150
Żelkowskiego, bo tak szybko odpadł od
naszej audycji dzisiejszej

1633
01:33:13,910 --> 01:33:17,529
z powodów zawodowych. Do kościoła poszedł.

1634
01:33:17,530 --> 01:33:20,790
Tak. Religioznawca i pisarz w

1635
01:33:20,790 --> 01:33:24,270
jednym miałby tutaj na pewno wiele do
powiedzenia. Wydaje

1636
01:33:24,270 --> 01:33:27,770
mi się, że mimo wszystko kwestia tego, jak
religia

1637
01:33:27,770 --> 01:33:31,190
zareaguje na zjawisko UFO.

1638
01:33:31,190 --> 01:33:34,450
Może nie na zjawisko UFO, na obcych, bo o
tym, jak

1639
01:33:34,450 --> 01:33:37,930
religia reaguje na UFO, za chwilę powiemy.
Ale jak religia zareaguje na

1640
01:33:37,930 --> 01:33:41,270
obcych, to nie możemy powiedzieć wiele,
dopóki się to nie

1641
01:33:41,270 --> 01:33:44,510
stanie tak naprawdę. Ale możemy coś

1642
01:33:44,510 --> 01:33:47,950
powiedzieć. Dlatego oddaję ci głos teraz.
Możemy coś

1643
01:33:47,950 --> 01:33:51,490
powiedzieć, dlatego że mamy troszeczkę tej
historii naszej

1644
01:33:51,490 --> 01:33:54,690
cywilizacji za sobą i już widzieliśmy w
tej

1645
01:33:54,690 --> 01:33:57,930
historii całej naszej parę zmian. Na

1646
01:33:57,930 --> 01:34:01,210
przykład mamy czasy, kiedy dominowały

1647
01:34:01,210 --> 01:34:04,890
całe mitologie i zastępy bogów, kiedy

1648
01:34:04,890 --> 01:34:07,710
cały świat praktycznie był podporządkowany
takim

1649
01:34:07,710 --> 01:34:10,990
politeistycznym religiom. Powstały
gigantycznie, świetnie

1650
01:34:10,990 --> 01:34:14,210
zorganizowane cywilizacje jak Egipt,

1651
01:34:14,210 --> 01:34:17,470
wszystkie te cywilizacje sumeryjskie i
czego

1652
01:34:17,470 --> 01:34:21,010
najwyższym chyba stopniem i wyrazem była
cywilizacja grecka, a za nią

1653
01:34:21,010 --> 01:34:24,410
zaraz rzymska. I teraz nagle, kiedy
patrzymy na tą

1654
01:34:24,410 --> 01:34:27,710
cywilizację rzymską, widzimy tą wielką
przemianę,

1655
01:34:27,710 --> 01:34:31,210
olbrzymią przemianę, kiedy nagle z tego
politeizmu wszystko zmienia się w
monoteizm

1656
01:34:31,210 --> 01:34:34,450
i w ciągu kilkuset lat mamy
chrześcijaństwo, później zaraz

1657
01:34:34,450 --> 01:34:37,850
wyrasta islam i tak jakby już nie chce nam
się pamiętać, że kiedyś

1658
01:34:37,850 --> 01:34:41,250
byli ludzie, którzy wierzyli w Ozyrysa,
wierzyli w

1659
01:34:41,250 --> 01:34:44,290
Zeusa i w zastępy innych bogów. Że to
wszystko w ogóle

1660
01:34:44,290 --> 01:34:47,470
wyglądało inaczej. Dynamika społeczna i
pojmowanie

1661
01:34:47,470 --> 01:34:50,950
religii było zupełnie inne. I to nam
właśnie podpowiada

1662
01:34:50,950 --> 01:34:54,490
ta przemiana, ten moment tej przemiany.
Podpowiada nam, co się może wydarzyć,
kiedy

1663
01:34:54,490 --> 01:34:58,129
nagle do gry religijnej wejdą kosmici.
Wówczas

1664
01:34:58,129 --> 01:35:01,590
znów będzie tego typu przemiana. Jak ona
się ukształtuje, będzie zależało od

1665
01:35:01,590 --> 01:35:03,910
tego, jak będzie wyglądała ta propozycja,

1666
01:35:03,910 --> 01:35:07,470
jakie warunki powstaną czy co

1667
01:35:07,470 --> 01:35:11,170
się ludziom objawi, czy w jaki sposób
przejawi się

1668
01:35:11,170 --> 01:35:14,710
ten świat spirytualny, że będzie on miał
na tyle siły,

1669
01:35:14,710 --> 01:35:18,050
by móc dokonać takiej zmiany. Okazuje się,
że religia

1670
01:35:18,050 --> 01:35:21,550
nie jest niczym, co jest wypisane w
kamieniu, wbrew temu,

1671
01:35:21,550 --> 01:35:23,790
że Mojżesz napisał te 10 przykazań w
kamieniu,

1672
01:35:25,270 --> 01:35:28,770
że ona jest też dynamiczna. Ona też się
zmienia nieustannie, aż

1673
01:35:28,770 --> 01:35:32,250
w którymś momencie, kiedy jej rola się
spełnia do końca, jest

1674
01:35:32,250 --> 01:35:35,810
po prostu wymieniana na coś innego. Coś,
co funkcjonuje lepiej.

1675
01:35:35,810 --> 01:35:39,070
Ponieważ wszyscy jesteśmy zanurzeni w
czasie, zauważamy, że

1676
01:35:39,070 --> 01:35:42,130
religia po paru tysiącach lat po prostu
już nie

1677
01:35:42,130 --> 01:35:45,590
nadąża za tym, co się dzieje we
współczesnym życiu. Ona próbuje

1678
01:35:45,590 --> 01:35:49,510
się w jakiś sposób reformować, przechodzi
swoje wstrząsy

1679
01:35:49,510 --> 01:35:52,750
wewnętrzne, oddzielają się od niej
rozmaite grupy, ale w którymś

1680
01:35:52,750 --> 01:35:56,190
momencie dochodzi do takiej sytuacji, że
nie

1681
01:35:56,190 --> 01:35:59,710
ma już gdzie pójść dalej i wtedy zastępuje
się czymś

1682
01:35:59,710 --> 01:36:03,170
nowym, czymś innym, co jednocześnie
udowadnia, że religia jest

1683
01:36:03,170 --> 01:36:06,270
niczym innym, tylko systemem kontroli
ludzi.

1684
01:36:06,270 --> 01:36:09,750
Jakkolwiek by na to nie patrzeć. Bo
przecież nie możemy założyć, że

1685
01:36:09,750 --> 01:36:13,070
wszyscy ci nieszczęśnicy, którzy wyznawali
Ozyrysa i

1686
01:36:13,070 --> 01:36:16,570
bogów sumeryjskich i starożytni Grecy,
przecież to są miliardy

1687
01:36:16,570 --> 01:36:19,710
ludzi, że oni wszyscy się smażą w piekle,
bo nie wierzyli w jednego

1688
01:36:19,710 --> 01:36:23,110
jedynego prawdziwego, ale to
najprawdziwszego Boga. Tak że coś w tym
musi

1689
01:36:23,110 --> 01:36:26,210
być nie tak, co pokazuje właśnie,
udowadnia, że

1690
01:36:26,210 --> 01:36:29,490
zorganizowana religia jest niczym innym
jak właśnie systemem kontroli

1691
01:36:29,490 --> 01:36:32,850
społecznej. A z pewnością w nowych
warunkach powstanie

1692
01:36:32,850 --> 01:36:36,370
coś zupełnie nowego, co odmieni świat
spirytualny

1693
01:36:36,370 --> 01:36:39,850
i pojmowanie tego absolutu,

1694
01:36:39,850 --> 01:36:43,370
który nas otacza. I być może właśnie
spowoduje to powstanie nowej

1695
01:36:43,370 --> 01:36:46,730
religii. Bo nawet jeżeli popatrzymy na
chrześcijaństwo, tak naprawdę, jeśli

1696
01:36:46,730 --> 01:36:50,610
przyjrzeć się chrześcijaństwu na tle na
przykład religii

1697
01:36:50,610 --> 01:36:53,770
starożytnego Egiptu i Sumerów, to widać

1698
01:36:53,770 --> 01:36:57,010
wyraźnie, że ktoś wielkimi garściami
czerpał z jednego i z

1699
01:36:57,010 --> 01:36:59,630
drugiego po to, żeby stworzyć całą tą, jej
tu

1700
01:36:59,630 --> 01:37:03,170
podpadnę, kiedy nazwę to mitologią
chrześcijańską. Z tym wszystkim

1701
01:37:03,170 --> 01:37:06,290
żyjemy przez ostatnie 2000 lat. Wszyscy
się z tym zgadzają,

1702
01:37:06,290 --> 01:37:09,810
ale powoli okazuje się, że to, co mówiono
2000 lat temu,

1703
01:37:09,810 --> 01:37:12,970
to nie mieli pojęcia ani o internecie, ani
o lotach

1704
01:37:12,970 --> 01:37:16,470
kosmicznych, ani nie mówią też o innych
rzeczach. Więc w jakiś sposób ta religia
nie

1705
01:37:16,470 --> 01:37:19,950
nadąża, więc musi się dokonać
transformacja. I dlatego ten Franciszek ma

1706
01:37:19,950 --> 01:37:23,110
tak pod górę, bo kombinuje, jak to zrobić.
Chce czcić

1707
01:37:23,110 --> 01:37:26,654
kosmitówChcę znaleźć nowe wyjście,
rozwiązanie tej całej

1708
01:37:26,654 --> 01:37:30,134
sytuacji i z pewnością w którymś momencie
do tego dojdzie. Nie będzie to

1709
01:37:30,134 --> 01:37:33,614
proces błyskawiczny z dnia na dzień, ale w
ciągu kilkuset

1710
01:37:33,654 --> 01:37:37,133
lat jest to możliwe do zrobienia i
oglądaliśmy to w historii w sposób

1711
01:37:37,134 --> 01:37:40,454
szczegółowy, dzień za dniem. Jak to się
stało, że

1712
01:37:40,454 --> 01:37:43,544
rzymscy bogowie, którzy żyli w każdym
domu, którzy byli

1713
01:37:43,544 --> 01:37:46,634
wyznawani od pokoleń, ni stąd, ni zowąd
oddali pola tylko

1714
01:37:46,634 --> 01:37:49,894
jednemu bogu i nagle zdominowało to
wszystko

1715
01:37:49,894 --> 01:37:53,334
chrześcijaństwo. Wiele czynników ma na to
wpływ. Są to czynniki

1716
01:37:53,334 --> 01:37:57,314
ekonomiczne i jeszcze inne. Moim zdaniem

1717
01:37:57,314 --> 01:38:00,474
kluczowe dla chrześcijaństwa było to, że
ono

1718
01:38:00,474 --> 01:38:03,994
trafiło w bardzo dobry moment w historii,
kiedy

1719
01:38:03,994 --> 01:38:07,134
zawaliły się poprzednie struktury

1720
01:38:07,134 --> 01:38:10,434
państwowe i chrześcijaństwo nagle stało

1721
01:38:10,434 --> 01:38:14,274
się zamiennikiem państwa. Ono zaczęło

1722
01:38:14,474 --> 01:38:18,274
funkcjonować de facto na zasadzie gmin,
które regulowały

1723
01:38:18,274 --> 01:38:21,874
podstawowe sprawy

1724
01:38:21,874 --> 01:38:24,474
swoich członków i czyniły to w sposób na
tyle

1725
01:38:25,714 --> 01:38:29,174
atrakcyjny, że wiele osób przyłączało się
na tej zasadzie

1726
01:38:29,174 --> 01:38:32,254
do gmin, przejmując

1727
01:38:32,254 --> 01:38:35,853
te wierzenia i wnosząc coś do siebie.
Pamiętajmy przecież

1728
01:38:35,854 --> 01:38:39,474
o takiej absurdalnej sytuacji, o której
się nie mówi do dzisiaj zupełnie, że

1729
01:38:39,474 --> 01:38:42,794
gdzieś w średniowieczu istniała grupa
ludzi, którzy dołączali

1730
01:38:42,794 --> 01:38:45,254
się do gmin żydowskich, żeby

1731
01:38:46,854 --> 01:38:49,713
funkcjonować w ich ramach jako pewnej

1732
01:38:49,714 --> 01:38:52,814
zorganizowanej społeczności. Oczywiście
oni nie byli Żydami, ale

1733
01:38:52,814 --> 01:38:54,614
byli członkami gminy.

1734
01:38:56,474 --> 01:38:59,674
Dlaczego judaizmowi nie udało się to, a
udało się to

1735
01:38:59,674 --> 01:39:03,974
chrześcijaństwu? Prosta sprawa. Ono było
bardziej uniwersalistyczne.

1736
01:39:03,974 --> 01:39:07,454
Żeby zostać Żydem, trzeba mieć odpowiednie

1737
01:39:07,454 --> 01:39:10,954
pochodzenie. Dlatego jest to patent

1738
01:39:10,954 --> 01:39:14,653
na przetrwanie tej religii. Dlatego ona
funkcjonuje przez 5000 lat

1739
01:39:14,654 --> 01:39:18,054
w praktycznie niezmienionej formie.
Natomiast każda inna religia

1740
01:39:18,054 --> 01:39:21,554
będzie podlegała dynamicznym zmianom.
Przez to, że judaizm

1741
01:39:21,554 --> 01:39:25,034
jest jedyną religią, która nie jest
ekspansywna, nie nawraca na swoją

1742
01:39:25,094 --> 01:39:28,464
wiarę. Bardzo trudno jest być Judajczykiem
z krwi i kości,

1743
01:39:28,464 --> 01:39:31,573
jeśli się nie jest z urodzenia. To
pokazuje,

1744
01:39:31,574 --> 01:39:35,054
że być może na judaizm niekoniecznie
musimy

1745
01:39:35,054 --> 01:39:38,734
patrzeć jako na religię. Jeżeli porównamy
go do innych religii,

1746
01:39:38,734 --> 01:39:42,364
wówczas powstanie cała masa kłopotów.
Chrześcijaninem może być każdy.

1747
01:39:42,364 --> 01:39:45,533
Musimy też powiedzieć, że

1748
01:39:45,534 --> 01:39:46,874
istnieją pewne grupy,

1749
01:39:46,874 --> 01:39:49,874
są to na przykład

1750
01:39:49,874 --> 01:39:53,994
afrykańscy Żydzi, którzy twierdzą, że

1751
01:39:53,994 --> 01:39:57,554
są Żydami, są potomkami jednego z
zaginionych plemion

1752
01:39:57,554 --> 01:40:01,434
i oni się przyznają do swojego statusu

1753
01:40:01,434 --> 01:40:04,994
i niby go otrzymują, ale jeżeli popatrzymy
na

1754
01:40:04,994 --> 01:40:07,754
to, jak oni są traktowani w samym Izraelu-
Oczywiście.

1755
01:40:09,114 --> 01:40:12,614
Wręcz wygląda tak, że po prostu
zlikwidowano konkurencyjne

1756
01:40:12,614 --> 01:40:16,114
patrzenie na judaizm poprzez to, że
sprowadzono ich do

1757
01:40:16,114 --> 01:40:19,454
Izraela i trzyma się ich pod kontrolą.
Kontroluje się to, co oni

1758
01:40:19,454 --> 01:40:22,874
mówią. Tak. Z drugiej strony ten judaizm
może mieć poważny

1759
01:40:22,874 --> 01:40:26,854
problem również, kiedy się okaże, że
przybędą kosmici,

1760
01:40:26,854 --> 01:40:30,693
bo to będzie coś, co

1761
01:40:30,694 --> 01:40:34,094
trochę wykracza poza granice tej religii.
Ale też musimy

1762
01:40:34,094 --> 01:40:36,894
powiedzieć, że judaizm to nie jest religia

1763
01:40:36,954 --> 01:40:40,254
monolityczna. Ona ma mnóstwo odłamów
związanych

1764
01:40:40,254 --> 01:40:41,614
często z konkretnymi

1765
01:40:43,314 --> 01:40:46,114
nauczycielami. Tutaj to też może zostać
bardzo szybko rozwiązane.

1766
01:40:47,614 --> 01:40:50,364
Ale to jest siła tej religii. Członek

1767
01:40:50,364 --> 01:40:53,674
warszawskiej żydowskiej rady

1768
01:40:53,674 --> 01:40:56,974
Żydów i na pewno o tym wszystkim dobrze
wiesz.

1769
01:40:56,974 --> 01:41:00,154
Czekam na kilka komentarzy z twojej

1770
01:41:00,154 --> 01:41:03,674
strony. Akurat w tym, o czym powiedziałeś

1771
01:41:03,674 --> 01:41:07,094
przed chwilą, że ma wiele odłamów, tkwi
siła tej religii

1772
01:41:07,094 --> 01:41:10,594
tak naprawdę, bo w tej religii jest wręcz
obowiązkiem

1773
01:41:10,594 --> 01:41:13,894
dyskutowanie Pisma, rozmawianie na ten
temat,

1774
01:41:13,894 --> 01:41:17,434
tworzenie interpretacji. W momencie, kiedy
każdy inny

1775
01:41:17,434 --> 01:41:21,414
odłam, który wyrasta z pnia judajskiego
jak chrześcijaństwo i islam,

1776
01:41:21,414 --> 01:41:24,794
staje się fundamentalistyczny i nie można
tam w pewnym momencie

1777
01:41:24,794 --> 01:41:28,204
nic zmienić. Nie ma tam żadnej dyskusji,
żadnej rozmowy. Jest

1778
01:41:28,204 --> 01:41:31,634
dogmat, koniec, kropka. I to właśnie
powoduje, że te

1779
01:41:31,634 --> 01:41:34,634
religie z czasem po prostu się zużywają.
Nie

1780
01:41:34,634 --> 01:41:38,054
nadążają za zmianami, jakie zachodzą w
świecie, z

1781
01:41:38,054 --> 01:41:41,394
jakimi człowiek się boryka na co dzień.
Dlatego

1782
01:41:41,394 --> 01:41:43,794
dochodzi do takiej wymiany, jak doszło już

1783
01:41:43,794 --> 01:41:47,213
wielokrotnie w historii świata na różny

1784
01:41:47,214 --> 01:41:50,494
sposób. Czasami dochodzi do sposób
dobrowolny, innym

1785
01:41:50,494 --> 01:41:54,014
sposobem jest na siłę. Nie zapominajmy, że

1786
01:41:54,014 --> 01:41:57,384
tak chrześcijaństwo, jak i islam to są
religie agresywne,

1787
01:41:57,384 --> 01:42:00,713
które najpierw mówią: „Przejdźcie na naszą
religię”,

1788
01:42:00,714 --> 01:42:03,634
a później mówią: „Albo chcesz żyć, albo
przejdź na naszą

1789
01:42:03,634 --> 01:42:07,254
religię” i koniec. Będą nawracać na siłę

1790
01:42:07,254 --> 01:42:10,734
i ogniem, i mieczem. I tak to się dzieje,
ponieważ

1791
01:42:10,734 --> 01:42:13,654
obie te religie zakładają duży stopień
kontroli, więc

1792
01:42:13,654 --> 01:42:17,014
administracyjnie tworzący się świat, gdzie

1793
01:42:17,014 --> 01:42:20,534
wszystko musiało zostać w jakiś sposób
podzielone, gdzie nikt się

1794
01:42:20,534 --> 01:42:22,994
nikomu nie mógł worać na trzy palce w jego
ziemię,

1795
01:42:24,194 --> 01:42:27,814
sprzyjała tego typu podziałowi i przede
wszystkim posiadaniu.

1796
01:42:27,814 --> 01:42:31,114
Te religie dlatego wyparły z taką
łatwością te

1797
01:42:31,114 --> 01:42:34,273
politeistyczne, gdzie u jednego w domu
stał jeden bożek, u

1798
01:42:34,274 --> 01:42:38,594
innego inny, w zależności jaka rodzina
jakiego bożka lubiła.

1799
01:42:38,594 --> 01:42:41,734
Czy to był bożek z fetyszem czy bez?

1800
01:42:42,794 --> 01:42:45,854
Był z fetyszem? Co ciekawe, to

1801
01:42:45,854 --> 01:42:49,154
posiadanie tych bożków jest tak silne, że
zobaczmy, w chrześcijaństwie

1802
01:42:49,154 --> 01:42:52,714
praktycznie mamy do czynienia z tym samym
politeizmem. Tu święty Antoni, tam

1803
01:42:52,714 --> 01:42:56,054
święty Piotr, tu święty Michał, a tam
święty

1804
01:42:56,054 --> 01:42:58,974
Iweios na przykład sobie stoi gdzieś tam w

1805
01:42:58,974 --> 01:43:02,294
obrazku pięknie oprawiony i z palemką czy
z

1806
01:43:02,294 --> 01:43:05,734
jakimiś innymi gadżetami dookoła. Tutaj

1807
01:43:05,734 --> 01:43:08,894
święty Krzysztof z Miekinowa. Tak jest.

1808
01:43:08,894 --> 01:43:12,314
Nie taki święty. Ja mam przechlapane u
wiekuistego,

1809
01:43:12,314 --> 01:43:15,714
więc za dużo nie liczę. Jaki był atrybut

1810
01:43:15,714 --> 01:43:18,244
świętego Iweiosa? Jestem ciekaw.

1811
01:43:19,854 --> 01:43:24,174
Na pewno ma jakieś atrybuty. Mikrofon
oczywiście. Jaki mikrofon?

1812
01:43:24,174 --> 01:43:26,474
Z mikrofonem i drągiem węgla pod pachą.

1813
01:43:28,986 --> 01:43:32,426
Na pewno Ale wiesz, jak tę pachę tak mocno

1814
01:43:32,426 --> 01:43:35,886
zaciśniesz z tą bryłką, to się może
przerodzić w diament. To wtedy będzie

1815
01:43:35,886 --> 01:43:40,026
cud. Cisnienie jest duże. Właśnie. Ale
Chris,

1816
01:43:40,026 --> 01:43:43,486
my mówimy o obcych. Jeżeli chodzi o UFO,
to religie już

1817
01:43:43,486 --> 01:43:47,226
są bardziej powściągliwe, wręcz

1818
01:43:47,226 --> 01:43:50,046
konserwatywne i nie mówią praktycznie nic.

1819
01:43:50,046 --> 01:43:53,526
Jeżeli ktoś się ustosunkowuje

1820
01:43:53,526 --> 01:43:57,006
w jakiejś konkretnej religii do tematu
UFO, to

1821
01:43:57,006 --> 01:44:00,286
zwykle są jednostki. W katolicyzmie jest
tak, że

1822
01:44:00,286 --> 01:44:03,586
zwykle podejmowana dyskusja na ten

1823
01:44:03,586 --> 01:44:06,226
temat, mówiąc, że UFO jest

1824
01:44:06,226 --> 01:44:08,556
wysłannikiem złych sił. W

1825
01:44:09,986 --> 01:44:13,386
debatach z Arkiem Miazgą mówiliśmy między
innymi o tym, że

1826
01:44:13,386 --> 01:44:17,146
istnieje rzeczywiście szereg podobieństw
między tym, jak

1827
01:44:17,146 --> 01:44:20,506
się zachowywały istoty demoniczne, czasami
z

1828
01:44:20,506 --> 01:44:23,926
demonologii ludowej, a jak się zachowuje
UFO. Pytanie,

1829
01:44:23,926 --> 01:44:27,546
czy religie w ogóle kiedykolwiek podejmą
temat

1830
01:44:27,546 --> 01:44:30,286
zjawiska UFO? Chodzi mi o religie
najbardziej

1831
01:44:30,346 --> 01:44:33,886
zinstytucjonalizowane, bo do tej pory z
tego, co

1832
01:44:34,166 --> 01:44:37,486
mi wiadomo, to raczej nikt takiego

1833
01:44:37,486 --> 01:44:40,966
tematu otwarcie nie podjął. W tym
konkretnym

1834
01:44:40,966 --> 01:44:44,366
wypadku kapłani zachowują się dosłownie
jak rasowi

1835
01:44:44,366 --> 01:44:47,366
astronomowie. Przepraszam.

1836
01:44:48,666 --> 01:44:51,766
Chris, halo? Nie wiem, coś mnie tutaj

1837
01:44:51,766 --> 01:44:55,306
ucięło. Czy twoim

1838
01:44:55,306 --> 01:44:56,626
zdaniem w

1839
01:44:58,286 --> 01:45:02,086
religiach tych najbardziej

1840
01:45:02,086 --> 01:45:06,005
zinstytucjonalizowanych, praktykowanych

1841
01:45:06,006 --> 01:45:09,346
jest miejsce dla tematu UFO? Czy to zawsze
się będzie kojarzyło

1842
01:45:09,346 --> 01:45:12,666
ludziom, UFO, nie obcych, ale UFO, czy to
zawsze się będzie

1843
01:45:12,666 --> 01:45:16,586
ludziom kojarzyło tylko i wyłącznie z
demonami?

1844
01:45:16,586 --> 01:45:19,186
I tak, i nie. Dlatego, że nawet

1845
01:45:19,186 --> 01:45:22,066
jeżeli spojrzymy na chrześcijaństwo, to

1846
01:45:22,066 --> 01:45:25,306
mamy go na bardzo wielu płaszczyznach. Tak
jak powiedziałem

1847
01:45:25,306 --> 01:45:29,186
wcześniej, przede wszystkim jest to aparat
kontroli, ale z drugiej strony

1848
01:45:29,186 --> 01:45:31,866
widzimy na przykład olbrzymie
zainteresowanie

1849
01:45:32,426 --> 01:45:35,606
religii chrześcijańskiej nauką,
astronomią.

1850
01:45:35,606 --> 01:45:38,786
Coś obserwują na Mount Graham,

1851
01:45:38,786 --> 01:45:41,846
na coś czekają. Widzimy na przykład

1852
01:45:41,846 --> 01:45:45,146
jezuitów, którzy na przestrzeni setek lat
udawali się w

1853
01:45:45,146 --> 01:45:48,346
najodleglejsze zakątki Ziemi pod
pretekstem

1854
01:45:48,346 --> 01:45:51,826
krzewienia wiary, a tak naprawdę
poszukiwali czegoś, co

1855
01:45:51,826 --> 01:45:54,886
chcieli zobaczyć, co chcieli odnaleźć albo
coś chcieli

1856
01:45:54,886 --> 01:45:56,966
sprawdzić. Widzimy, że

1857
01:45:58,446 --> 01:46:01,926
nie można tego wszystkiego wrzucić do
jednego worka, że

1858
01:46:01,926 --> 01:46:05,486
zainteresowanie zjawiskiem pozaziemskim

1859
01:46:05,486 --> 01:46:09,006
absolutnie istnieje. Siłą rzeczy, bo jest
to

1860
01:46:09,006 --> 01:46:11,786
jakaś konkurencja. Bóg chrześcijan czy Bóg

1861
01:46:13,006 --> 01:46:16,446
islamistów jest też nie z tego świata.
Jeżeli ktoś inny przybywa nie z

1862
01:46:16,446 --> 01:46:19,906
tego świata, to coś tam wie, co się w tym
naszym świecie

1863
01:46:19,906 --> 01:46:23,406
dzieje i może stanowić bardzo
niebezpieczną konkurencję. Dlatego trzeba
to w

1864
01:46:23,406 --> 01:46:27,065
jakiś sposób kontrolować na różnych
płaszczyznach, także i

1865
01:46:27,066 --> 01:46:30,086
na płaszczyźnie naukowej. Trudno jest
patrzeć na

1866
01:46:30,086 --> 01:46:33,626
to jednorodnie, ale już widać takie
elementy, w jaki

1867
01:46:33,626 --> 01:46:37,026
sposób to przystosować. Kiedy papież nagle
ni

1868
01:46:37,026 --> 01:46:39,946
stąd, ni zowąd mówi o tym, że by chętnie
ochrzcił tych

1869
01:46:39,946 --> 01:46:43,246
przybyszy z innej planety, ewentualnie jak
się pojawią. Mówi to

1870
01:46:43,246 --> 01:46:46,266
żartem, ale papież niczego nie mówi

1871
01:46:46,266 --> 01:46:49,806
przypadkowo. Wszystko ma jakiś głębszy
sens. I sam fakt,

1872
01:46:49,806 --> 01:46:53,306
że przynajmniej w tej wersji

1873
01:46:53,306 --> 01:46:56,386
katolickiej chrześcijaństwo jest tak mocno

1874
01:46:56,386 --> 01:46:59,766
zainteresowane tym, co się dzieje w
kosmosie i tak dużo

1875
01:46:59,766 --> 01:47:03,125
inwestuje w ten kosmos. Mówi się o tym, że
nawet istnieje satelita,

1876
01:47:03,126 --> 01:47:06,546
która należy do Watykanu i coś tam sobie
sprawdza, bo sobie po

1877
01:47:06,546 --> 01:47:10,066
prostu wynajęli jedną z satelit po to,
żeby ona dokonywała

1878
01:47:10,066 --> 01:47:13,206
pewnych badań w przestrzeni kosmicznej,
które interesują

1879
01:47:13,206 --> 01:47:16,646
naukowców chrześcijańskich czy katolickich

1880
01:47:16,646 --> 01:47:17,046
raczej.

1881
01:47:19,826 --> 01:47:23,266
Coś w tym jest. Jest przygotowanie

1882
01:47:23,266 --> 01:47:26,486
na to, że może się pojawić coś takiego

1883
01:47:26,486 --> 01:47:29,546
jak istoty nie z tego świata, bądź kontakt
z inną

1884
01:47:29,546 --> 01:47:32,916
cywilizacją, bądź stwierdzenie, że życie
nie jest

1885
01:47:32,916 --> 01:47:36,346
wyłączne dla Ziemi. Na to każda religia
musi być przygotowana, jeżeli

1886
01:47:36,346 --> 01:47:39,926
chce przetrwać. Dlatego jest to być albo
nie być religii. Dlatego

1887
01:47:39,926 --> 01:47:43,466
z drugiej strony nie powinno dziwić, że
chrześcijaństwo

1888
01:47:43,466 --> 01:47:47,066
jest tym zainteresowane i

1889
01:47:47,066 --> 01:47:50,026
zobaczy, co z tego wyniknie. Na razie nie
ma żadnej konkurencji. Z drugiej

1890
01:47:50,026 --> 01:47:53,246
strony popatrzmy na to pod tym

1891
01:47:53,246 --> 01:47:54,646
kątem: mieszkasz w kraju, gdzie

1892
01:47:56,206 --> 01:47:59,466
chrześcijaństwo jest może nawet trochę

1893
01:47:59,466 --> 01:48:02,046
bardziej ortodoksyjne i momentami

1894
01:48:02,086 --> 01:48:05,906
fanatyczne. Bardziej fanatyczne niż w
przypadku Polski.

1895
01:48:05,906 --> 01:48:09,206
Niektórzy mówią, że to nawet nie jest
chrześcijaństwo, że to jest

1896
01:48:09,206 --> 01:48:11,596
mylnie interpretowane chrześcijaństwo.

1897
01:48:12,606 --> 01:48:15,826
Tutaj jest podobnie. Zdarzają się osoby,
które są świętsze od

1898
01:48:15,826 --> 01:48:18,866
papieża, które wiedzą od niego więcej.

1899
01:48:18,866 --> 01:48:21,526
Osobiście mogę to mówić z perspektywy
osoby trzeciej,

1900
01:48:23,346 --> 01:48:26,466
ale wydaje mi się, że jest kilka

1901
01:48:26,466 --> 01:48:29,365
kościołów w Polsce, kilka

1902
01:48:29,366 --> 01:48:32,786
twarzy Kościoła. Każda z

1903
01:48:32,786 --> 01:48:35,666
nich jest inna. I muszę

1904
01:48:35,666 --> 01:48:38,726
powiedzieć, że ta najbardziej mobilna,

1905
01:48:38,726 --> 01:48:42,026
najliczniejsza, najbardziej wojownicza,
związana z

1906
01:48:42,026 --> 01:48:45,166
Maryjką, związana z telewizją TV Trwam,

1907
01:48:45,166 --> 01:48:48,286
prawdopodobnie w ogóle nie odczułaby
istnienia albo

1908
01:48:48,286 --> 01:48:51,626
odkrycia obcych czy jakiegoś ogłoszenia
prawdy o

1909
01:48:51,626 --> 01:48:55,326
UFO, dlatego, że dla nich to byłoby nic
wartościowego. Przecież

1910
01:48:55,326 --> 01:48:58,606
parę tygodni temu Terlikowski

1911
01:48:58,606 --> 01:49:01,946
powiedział w rozmowie w telewizji
Republika, że jego

1912
01:49:01,946 --> 01:49:05,046
tak w zasadzie nie obchodzi to, co mają do
powiedzenia o życiu w kosmosie

1913
01:49:05,046 --> 01:49:08,516
naukowcy, bo co oni tam mogą wiedzieć, co
nie? Jego

1914
01:49:08,516 --> 01:49:11,866
obchodzą jakieś tam kwestie duchowe, które
on sobie sam napisze,

1915
01:49:11,866 --> 01:49:15,406
i których on będzie autorem. Inni mogą się
nie zgadzać. To

1916
01:49:15,406 --> 01:49:16,566
mnie trochę przeraża.

1917
01:49:18,986 --> 01:49:22,486
Chyba najgorszym scenariuszem byłoby to,
scenariusz na szczęście

1918
01:49:22,486 --> 01:49:25,966
jest absolutnie nierealny, ale najgorszym
scenariuszem byłoby to,

1919
01:49:25,966 --> 01:49:29,326
gdyby na Ziemię po prostu przybyli drudzy
ludzie, równie

1920
01:49:29,326 --> 01:49:32,446
upierdliwi, równie zaślepieni swoją

1921
01:49:32,446 --> 01:49:34,926
religią i zaczęliby nas nawracać nagle.

1922
01:49:36,166 --> 01:49:39,546
To by się skończyło tragicznie, ale myślę,
że religia tak czy

1923
01:49:39,546 --> 01:49:42,978
owak wyjdzie jakoś obronną ręką z tej...

1924
01:49:42,978 --> 01:49:45,898
sytuacji i dla wielu

1925
01:49:45,898 --> 01:49:49,378
katolików będzie to po prostu formalność,

1926
01:49:49,378 --> 01:49:52,658
że Watykan ogłosi istnienie obcych. Nie
będzie to miało większego

1927
01:49:52,658 --> 01:49:54,658
znaczenia, będą sobie żyć tak, jak żyją.

1928
01:49:55,818 --> 01:49:58,577
Religia to jest twór żywy,

1929
01:49:58,577 --> 01:50:02,098
zmieniający się. Sam katolicyzm

1930
01:50:02,098 --> 01:50:05,578
po tysiącu lat wygląda inaczej dziś niż
wtedy,

1931
01:50:06,678 --> 01:50:10,218
gdy był budowany przez apostołów. Znając
wielu ortodoksyjnych katolików, muszę

1932
01:50:10,218 --> 01:50:13,418
powiedzieć, że odkrycie obcych nie będzie
miało

1933
01:50:13,418 --> 01:50:16,878
żadnego wpływu na ich postawę życiową, na

1934
01:50:16,878 --> 01:50:20,218
ich życie. Nawet jeżeli przybędą kosmici,
którzy

1935
01:50:20,218 --> 01:50:22,598
przywiozą swój zestaw wartości,

1936
01:50:23,658 --> 01:50:26,398
ci ludzie i tak się nie zmienią. Ale ich
dzieci i wnuki tak.

1937
01:50:27,858 --> 01:50:31,078
Jeżeli pojawi się ktoś, kto przedstawi

1938
01:50:31,078 --> 01:50:34,138
atrakcyjne perspektywy życia
pozaziemskiego,

1939
01:50:34,138 --> 01:50:37,178
wiecznego i przedstawi nową,
atrakcyjniejszą

1940
01:50:37,178 --> 01:50:40,558
ewangelię, wówczas wszystko to się zmieni.
To już raz obserwowaliśmy w

1941
01:50:40,558 --> 01:50:43,958
historii. Cały czas mówimy o takiej

1942
01:50:43,958 --> 01:50:47,418
sytuacji, kiedy ta religia jest czymś
niezbędnym

1943
01:50:47,418 --> 01:50:51,458
dla człowieka i to

1944
01:50:51,458 --> 01:50:54,738
trochę niepokojące, bo wydaje mi się, że

1945
01:50:54,738 --> 01:50:58,218
przecież człowiek poradziłby sobie
zupełnie bez

1946
01:50:58,218 --> 01:51:01,498
tej sfery, bo mylenie duchowości z religią
jest

1947
01:51:01,498 --> 01:51:04,938
rzeczą nagminną. To

1948
01:51:04,938 --> 01:51:08,438
jest trudny temat. Religia i duchowość to
są obszary, w których

1949
01:51:08,438 --> 01:51:12,117
dokonywane są bardzo duże nadużycia. To są
obszary

1950
01:51:12,118 --> 01:51:14,378
ogólnodostępne dla szarlatanów, dla
kłamstwa,

1951
01:51:15,578 --> 01:51:18,898
dla manipulacji ludźmi. Ale wydaje mi się,
że cały

1952
01:51:18,898 --> 01:51:22,298
czas krąży nad homo sapiens taka

1953
01:51:22,298 --> 01:51:25,758
klątwa związana z tym, że my potrzebujemy
cały czas

1954
01:51:25,758 --> 01:51:29,178
nad sobą bata siły stwórczej. Może takiej
siły w ogóle

1955
01:51:29,178 --> 01:51:31,858
nie być i co wtedy? Co jeżeli się okaże,
że my po

1956
01:51:31,858 --> 01:51:35,378
prostu odpowiadamy przed samymi sobą i
przed kosmosem,

1957
01:51:35,378 --> 01:51:38,638
tylko że nie ma żadnego Boga, Allaha,
Jahwe czy jak

1958
01:51:38,638 --> 01:51:41,858
go sobie tam nazwiemy, Manitu, Świętowit,

1959
01:51:41,858 --> 01:51:44,878
Kris na przykład. I co

1960
01:51:46,518 --> 01:51:49,698
wtedy? Co wtedy? Nie wiemy co wtedy.
Najgorsze w tym

1961
01:51:49,698 --> 01:51:53,198
wszystkim jest to, że jeżeli przybędą
tutaj obcy, to przecież

1962
01:51:53,198 --> 01:51:56,157
jest duża szansa na to, że jakaś grupa

1963
01:51:56,158 --> 01:51:59,678
ludzi wykorzysta ich, tak jak powiedziałeś

1964
01:51:59,678 --> 01:52:03,118
przed chwilą, do tworzenia własnej
religii, do tworzenia

1965
01:52:03,118 --> 01:52:05,638
własnego systemu wartości.

1966
01:52:06,838 --> 01:52:09,698
Czy naprawdę potrzebujemy tak

1967
01:52:09,698 --> 01:52:12,998
bardzo tej zwierzchniej siły? Czy nie

1968
01:52:12,998 --> 01:52:16,758
możemy wypracować sobie uniwersalnych
wartości? Tego zupełnie nie rozumiem.

1969
01:52:16,758 --> 01:52:20,258
Ja rozumiem to pod tym względem, że każdy
z nas potrzebuje

1970
01:52:20,258 --> 01:52:23,438
wiedzieć, że życie nie kończy się w ciągu
tych

1971
01:52:23,438 --> 01:52:27,698
kilkudziesięciu lat, jakie mamy do
przeżycia, że coś jeszcze jest poza nim

1972
01:52:27,698 --> 01:52:31,178
i jak ktoś się będzie starał, to będzie

1973
01:52:31,178 --> 01:52:34,458
żył w pięknych warunkach gdzieś tam w raju
i tak dalej, bo sobie

1974
01:52:34,458 --> 01:52:37,738
zasłuży na bilet do raju. To jest jedna
rzecz, ale to, co

1975
01:52:37,738 --> 01:52:41,318
zauważyłem, w jaki sposób zmiany dokonują
się, co

1976
01:52:41,318 --> 01:52:45,078
jakiś czas wracam do tego momentu, kiedy
ni stąd, ni zowąd

1977
01:52:45,078 --> 01:52:48,478
ta religia, ten politeizm rzymski
przerodził się

1978
01:52:48,478 --> 01:52:51,998
nagle w monoteizm chrześcijański i
jednocześnie

1979
01:52:51,998 --> 01:52:55,378
się to wiąże z upadkiem w ogóle Imperium
Rzymskiego. Patrzymy na to jako na

1980
01:52:55,378 --> 01:52:58,138
pewnego rodzaju katastrofę, czy czasami
niektórzy mówią

1981
01:52:58,138 --> 01:53:00,938
ewolucję. Tutaj chciałbym jeszcze nawiązać
do

1982
01:53:02,738 --> 01:53:06,158
Randalla Carsona, o którym wspominałem na
początku dzisiejszej audycji.

1983
01:53:06,158 --> 01:53:09,258
Bo co ciekawe, moment, w którym następuje

1984
01:53:09,258 --> 01:53:12,538
transformacja pomiędzy Cesarstwem Rzymskim

1985
01:53:12,538 --> 01:53:15,538
a Świętym Cesarstwem Rzymskim, które
wyznaje

1986
01:53:15,538 --> 01:53:18,758
chrześcijaństwo, pomiędzy czasami, kiedy z
cesarza

1987
01:53:18,758 --> 01:53:21,998
rzymskiego tworzy się papież, pomiędzy

1988
01:53:21,998 --> 01:53:25,318
czasami, kiedy idzie w rozsypkę wspaniale

1989
01:53:26,598 --> 01:53:30,278
rozbudowane, przede wszystkim
technologicznie Cesarstwo Rzymskie i

1990
01:53:30,278 --> 01:53:33,558
nastają wieki średnie, są nazywane

1991
01:53:33,558 --> 01:53:36,198
mrocznymi wiekami. Tutaj ukryta jest

1992
01:53:36,198 --> 01:53:39,558
pewna rzecz, na którą nie wszyscy zwracają
uwagę.

1993
01:53:39,558 --> 01:53:43,218
Mówi się na to mroczne średniowiecze. To
wszystko, co się działo od roku

1994
01:53:43,218 --> 01:53:46,358
400 do roku 1000 czy nawet do roku 1100,

1995
01:53:47,478 --> 01:53:51,678
to jest wszystko mroczne średniowiecze i
zazwyczaj

1996
01:53:51,678 --> 01:53:55,158
patrzy się na to jako na pewną taką
przenośnię, że ludzie byli

1997
01:53:55,158 --> 01:53:58,318
zasafani, niezbyt mądrzy i w ogóle

1998
01:53:58,318 --> 01:54:02,358
okrutni. Cywilizacja cofnęła się w swoim
rozwoju bardzo

1999
01:54:02,418 --> 01:54:05,558
poważnie. I gdy zastanowić się nad tym

2000
01:54:05,558 --> 01:54:09,318
zjawiskiem, dlaczego do tego doszło, jak
to się stało, że do tego doszło?

2001
01:54:09,318 --> 01:54:12,968
Jak to się stało, że trwająca kilkaset lat
cywilizacja rzymska,

2002
01:54:12,968 --> 01:54:16,338
która naprawdę miała świetne osiągnięcia,
pozwoliła na to,

2003
01:54:16,338 --> 01:54:19,778
żeby rozsypać się w płuk i pył i
praktycznie przez 1500

2004
01:54:19,778 --> 01:54:23,098
lat odbudowywać swoją świetność. Stało się
to między innymi

2005
01:54:23,098 --> 01:54:26,578
właśnie dlatego, dlatego przywołałem
Randalla Carsona,

2006
01:54:26,578 --> 01:54:30,038
że wydarzyło się coś bardzo poważnego z
klimatem.

2007
01:54:30,038 --> 01:54:33,378
Nastąpiło lokalne globalne ochłodzenie.

2008
01:54:33,378 --> 01:54:36,898
Globalne ochłodzenie ma olbrzymi wpływ na
ludzką cywilizację z wielu

2009
01:54:36,898 --> 01:54:39,457
względów. Dlatego, że kurczy się czas,
kiedy

2010
01:54:39,458 --> 01:54:42,718
mogą być uprawiane plony, a

2011
01:54:42,718 --> 01:54:45,918
także kurczy się obszar, bo wiele plonów
nie może być

2012
01:54:45,918 --> 01:54:49,338
uprawianych w górach. To mroczne

2013
01:54:49,338 --> 01:54:52,638
średniowiecze między innymi jest kojarzone
z tym ochłodzeniem, że coś się

2014
01:54:52,638 --> 01:54:56,238
wydarzyło. Być może wybuchły jakieś
wulkany, nawet wskazuje się które,

2015
01:54:56,238 --> 01:54:59,658
które doprowadziły do tego, że penetracja
słońca była mniejsza,

2016
01:54:59,658 --> 01:55:02,998
że przez bardzo długi czas było chłodniej
w Europie. I

2017
01:55:02,998 --> 01:55:06,398
był to świetny moment, żeby właśnie z
kwitnącego,

2018
01:55:06,398 --> 01:55:09,838
rozbuchanego, frywolnego politeizmu
przejść w

2019
01:55:09,838 --> 01:55:13,278
mroczne, ponure i bardzo cierpiętnicze

2020
01:55:13,278 --> 01:55:16,858
chrześcijaństwo. Także to też być może
jest uwarunkowanie

2021
01:55:16,858 --> 01:55:20,218
i w momencie, kiedy dojdzie do tego, że na

2022
01:55:20,218 --> 01:55:23,898
przykład coś wydarzy się z naszym
klimatem, dlatego się wszyscy wkopują

2023
01:55:23,898 --> 01:55:27,038
w ziemię, ale w tym samym czasie pojawi
się ktoś z innej

2024
01:55:27,038 --> 01:55:30,558
planety, wówczas doprowadzi to do
kompletnej transformacji

2025
01:55:30,558 --> 01:55:34,598
religii wobec i ze względu na warunki, w
jakich żyjemy.

2026
01:55:34,598 --> 01:55:37,678
Nie wiem, czy mnie słychać, bo mam takie
wrażenie, że mnie coś wyłączyło.

2027
01:55:37,678 --> 01:55:41,402
Słychać.Więcej tyle chciałem

2028
01:55:41,402 --> 01:55:44,962
powiedzieć, że niekoniecznie transformacja
dokonuje się

2029
01:55:44,962 --> 01:55:48,322
ze względu na fakt pojawienia się czegoś.
Na przykład fakt

2030
01:55:48,322 --> 01:55:51,842
pojawienia się chrześcijaństwa był tak
wspaniały i cudowny, że ludzie

2031
01:55:51,842 --> 01:55:55,362
po prostu nie mieli problemu, żeby to
wszystko zmienić. Nie, było to

2032
01:55:55,362 --> 01:55:58,882
spowodowane tym, że radykalnie zmieniły
się warunki życia, między

2033
01:55:58,882 --> 01:56:02,362
innymi tego bezpośredniego. Klimat się po
prostu zmienił. Mroczne

2034
01:56:02,362 --> 01:56:05,762
średniowiecze było dlatego mroczne, bo po
prostu było ciemnawo, nie za

2035
01:56:05,762 --> 01:56:09,222
wiele słońca przedzierało się. Oczywiście
nie mówię, że było

2036
01:56:09,222 --> 01:56:12,201
ciemno. Po prostu było chłodno,

2037
01:56:12,201 --> 01:56:15,422
nieprzyjemnie, ponuro i dlatego między
innymi

2038
01:56:15,422 --> 01:56:18,382
świetnie pasowała ta religia do warunków i
tak świetnie się

2039
01:56:18,382 --> 01:56:22,322
przystosowała i zdominowała cały ówczesny
świat.

2040
01:56:22,322 --> 01:56:25,282
Moim zdaniem jest tak, że żadna

2041
01:56:25,282 --> 01:56:28,702
cywilizacja w 100% nie ginie. Ona zawsze
zostawia po

2042
01:56:28,702 --> 01:56:31,282
sobie jakiś ślad, jeżeli to jest
cywilizacja, która wypracowywała

2043
01:56:31,282 --> 01:56:33,522
wartości duchowe,

2044
01:56:34,902 --> 01:56:37,842
ponadczasowe. Zauważmy, ile elementów

2045
01:56:37,842 --> 01:56:41,282
wierzeń staroegipskich przetrwało do
dzisiejszych

2046
01:56:41,282 --> 01:56:44,362
czasów. Ale z Göbekli Tepe nic nie
przetrwało.

2047
01:56:45,922 --> 01:56:49,382
Nie wiadomo. My nic nie wiemy. Nic nie

2048
01:56:49,382 --> 01:56:52,842
zostawili, żadnego skrawka zapisu. Nie
wiemy, o co tam

2049
01:56:52,842 --> 01:56:55,582
chodziło. Nie zostawili skrawka zapisu,
ale mowa jest o zostawili tradycję oralną,

2050
01:56:56,822 --> 01:57:00,341
której najstarsze ślady zachowały

2051
01:57:00,342 --> 01:57:03,442
się, jak już mówiłem kiedyś, nawet nie w
mitach, a w

2052
01:57:03,442 --> 01:57:06,462
bajkach. Ja się z tym

2053
01:57:06,462 --> 01:57:08,662
zgadzam. Niemniej jednak nie ma

2054
01:57:10,162 --> 01:57:14,042
tej ciągłości. Nic nie może wskazać, jak
jest bez

2055
01:57:14,042 --> 01:57:16,842
ciągłości. Nie ma ciągłości w kulturze

2056
01:57:16,842 --> 01:57:20,402
materialnej. Natomiast taką ciągłość
duchową, ciągłość

2057
01:57:20,402 --> 01:57:23,422
ideologiczną, możemy zachowywać do dziś.
Ale daj mi

2058
01:57:23,422 --> 01:57:26,262
przykład, jaka jest ciągłość duchowa

2059
01:57:26,302 --> 01:57:29,572
czegokolwiek. Chociażby mity.

2060
01:57:29,572 --> 01:57:33,062
Starożytny Rzym cały czas jest

2061
01:57:33,062 --> 01:57:36,322
obecny w naszym życiu. Oczywiście, bo
ciągle widzimy

2062
01:57:36,322 --> 01:57:39,762
akwedukty, widzimy Koloseum. Nawet nie to.

2063
01:57:39,762 --> 01:57:42,742
Tu chodzi o taką ideę uniwersalizmu
europejskiego, że

2064
01:57:43,962 --> 01:57:47,862
my się czujemy pewną odrębną cywilizacją.
To

2065
01:57:47,862 --> 01:57:51,142
sprawił Rzym. Na gruzach Rzymu zbudowano

2066
01:57:51,142 --> 01:57:54,582
chrześcijaństwo. Chrześcijaństwo przejęło
pewne wartości, oczywiście

2067
01:57:54,582 --> 01:57:57,222
roszcząc sobie do tego prawo. Potem
mieliśmy przecież

2068
01:57:58,302 --> 01:58:00,442
Cesarstwo Rzymskie odbudowane.

2069
01:58:02,082 --> 01:58:04,722
Cały czas oscylujemy w granicach pewnych

2070
01:58:04,722 --> 01:58:08,182
światopoglądowych tamtego okresu. Cały
czas mówimy

2071
01:58:08,182 --> 01:58:11,362
o cywilizacji greckiej, oczywiście w tym
wymiarze

2072
01:58:11,362 --> 01:58:13,562
duchowym, ale już na przykład

2073
01:58:15,522 --> 01:58:18,602
mniej mówi się o innych cywilizacjach,
które tutaj

2074
01:58:18,602 --> 01:58:21,942
kwitły w naszym rejonie. Dlatego,

2075
01:58:21,942 --> 01:58:23,882
że chrześcijaństwo, które

2076
01:58:25,322 --> 01:58:28,632
przejęło bardzo wiele elementów, łączy w
sobie zarówno

2077
01:58:28,632 --> 01:58:31,982
tradycję żydowską, trochę tradycji

2078
01:58:31,982 --> 01:58:34,942
egipskiej, jak i nawet elementy znacznie

2079
01:58:34,942 --> 01:58:38,241
wcześniejsze, które właśnie wtopiły się w
Księgę

2080
01:58:38,242 --> 01:58:41,482
Rodzaju i tak dalej. To chyba nie jest
sprawa na dzisiaj.

2081
01:58:41,482 --> 01:58:43,642
Igeliosie, co tam mamy jeszcze na

2082
01:58:44,822 --> 01:58:48,122
linii dzisiaj? Czy możemy już

2083
01:58:48,122 --> 01:58:51,562
otworzyć przestrzeń Radia Paranormalium
dla naszych

2084
01:58:51,562 --> 01:58:54,762
słuchaczy? Myślę, że nawet powinniśmy.

2085
01:58:54,762 --> 01:58:58,342
Minęła już godzina 21:00, nawet

2086
01:58:58,342 --> 01:59:01,462
z dużym kawałkiem. A więc teraz

2087
01:59:01,462 --> 01:59:04,802
otwieramy już oficjalnie naszą linię
telefoniczną.

2088
01:59:04,802 --> 01:59:07,542
Muszę przełączyć naszego radiowego
smartfona, który

2089
01:59:07,542 --> 01:59:09,551
obsługuje numer komórkowy.

2090
01:59:09,551 --> 01:59:12,582
Słuchaj,

2091
01:59:12,582 --> 01:59:14,622
Marku, Igeliosie, Sławku.

2092
01:59:16,222 --> 01:59:19,162
Dostaliśmy świetną relację z Nisy. To są

2093
01:59:19,162 --> 01:59:22,602
okolice, które od jakiegoś czasu stanowią

2094
01:59:22,602 --> 01:59:25,902
przedmiot naszego zainteresowania,
dlatego, że tam dochodzi do bardzo wielu

2095
01:59:25,902 --> 01:59:30,242
incydentów dość grubego kalibru. Teraz
dostaliśmy

2096
01:59:30,242 --> 01:59:33,582
dwie historie, w zasadzie, które są
niezwykle ciekawe.

2097
01:59:33,582 --> 01:59:36,252
Pochodzą od naszego słuchacza, którego
pozdrawiamy.

2098
01:59:36,252 --> 01:59:39,782
Masz na myśli tą historię z tym Alien Big
Dog, czy

2099
01:59:39,782 --> 01:59:43,242
tą wcześniejszą? Obie, bo to

2100
01:59:43,242 --> 01:59:46,702
są dwie historie. Jedna odnosi się do
takiej typowej obserwacji UFO, druga

2101
01:59:46,702 --> 01:59:50,242
odnosi się do incydentu, który balansuje
na krawędzi zjawiska

2102
01:59:50,242 --> 01:59:53,682
paranormalnego. Właśnie dodzwonił się do
nas słuchacz

2103
01:59:53,682 --> 01:59:56,502
telefoniczny, więc może najpierw wpuśćmy
tego słuchacza

2104
01:59:56,502 --> 02:00:00,042
telefonicznego. Halo? Radio Paranormalium.
Jesteśmy już na

2105
02:00:00,042 --> 02:00:03,322
antenie. Witam, Michał Rad z tej strony
się kłania

2106
02:00:03,322 --> 02:00:06,762
wszystkim. Panowie, ja

2107
02:00:06,762 --> 02:00:10,242
nie chcę się wdawać za bardzo w tę część
religijną,

2108
02:00:10,242 --> 02:00:13,582
bo tutaj bardzo łatwo napotykuję się na
miny. Natomiast

2109
02:00:13,582 --> 02:00:16,342
chciałbym się odnieść do tej pierwszej
części, w której

2110
02:00:16,342 --> 02:00:19,342
mówiliście o tym, kto

2111
02:00:19,342 --> 02:00:22,022
konkretnie obawia się ujawnienia prawdy

2112
02:00:22,022 --> 02:00:25,362
UFO. Ja się tak zastanawiam, czy ta prawda
w

2113
02:00:25,362 --> 02:00:28,702
ogóle byłaby dla kogokolwiek, poza takimi

2114
02:00:28,702 --> 02:00:32,182
niegroźnymi wariatami jak wy i my
słuchający

2115
02:00:32,182 --> 02:00:35,782
was. Panie Michale,

2116
02:00:35,782 --> 02:00:38,802
ja bardzo dziękuję za tego maila, którego
pan do nas

2117
02:00:38,802 --> 02:00:42,542
napisał. Ja bym go chciał przytoczyć na
antenie,

2118
02:00:42,542 --> 02:00:45,902
ale kiedy pan już jest, to bardzo chętnie
byśmy posłuchali, jak

2119
02:00:45,902 --> 02:00:49,462
pan ocenia w ogóle to zjawisko ze swojego
punktu widzenia.

2120
02:00:49,462 --> 02:00:53,022
Bo myśli, które są warte

2121
02:00:53,022 --> 02:00:57,342
przekazania, dlatego, że mogą pokazywać,

2122
02:00:57,342 --> 02:01:00,862
jak to jest naprawdę. Bo my tutaj mówimy

2123
02:01:00,862 --> 02:01:03,562
o wielu punktach zaczepienia, a tak
naprawdę

2124
02:01:03,562 --> 02:01:07,142
wszystkim sterują względy praktyczne i

2125
02:01:07,142 --> 02:01:10,642
pan tam nakreślił takie względy
praktyczne. Czy mógłby pan streścić ten

2126
02:01:10,642 --> 02:01:14,122
swój punkt widzenia na to, dlaczego tą
prawdę się ukrywa?

2127
02:01:15,822 --> 02:01:19,322
Panowie, poruszaliście część tego, co ja
tam napisałem.

2128
02:01:19,322 --> 02:01:22,102
To znaczy, czy dla rządu, czy dla

2129
02:01:22,102 --> 02:01:25,622
Kościołów wszelkiej maści ta

2130
02:01:25,622 --> 02:01:29,262
prawda z różnych przyczyn jest niewygodna,
bo

2131
02:01:29,262 --> 02:01:32,662
po ujawnieniu jakiejkolwiek prawdy,
jakakolwiek by

2132
02:01:32,662 --> 02:01:36,022
ona nie była, oni tracą część

2133
02:01:36,022 --> 02:01:39,522
kontroli automatycznie. Bo muszą się
przyznać do tego, że

2134
02:01:39,522 --> 02:01:43,022
istnieje coś, czego oni nie są w stanie
kontrolować.

2135
02:01:43,022 --> 02:01:46,342
Nie są w stanie powiedzieć dokładnie, o co
w tym

2136
02:01:46,342 --> 02:01:49,862
chodzi. Nie są w stanie przedstawić żadnej
procedury, która

2137
02:01:49,862 --> 02:01:52,702
by mogła w jakikolwiek sposób

2138
02:01:52,702 --> 02:01:56,122
ochronić tych, którymiRządzą nami,

2139
02:01:56,122 --> 02:01:59,722
sprawują pieczę czy prawną,

2140
02:01:59,722 --> 02:02:03,342
czy duchową. Nie są w stanie tych

2141
02:02:03,342 --> 02:02:06,762
owieczek ochronić przed zjawiskiem, które
występuje, i które

2142
02:02:06,762 --> 02:02:10,022
czasami bywa groźne, jak wiemy z
przeszłości, dla

2143
02:02:10,022 --> 02:02:13,301
pojedynczych osób. Zdarzały się takie
wypadki

2144
02:02:13,302 --> 02:02:17,562
również. Myślę, że

2145
02:02:17,562 --> 02:02:20,402
to zjawisko, którego my nie znamy, nie
rozumiemy, rodzi

2146
02:02:20,402 --> 02:02:22,961
lęk wśród wszystkich nas.

2147
02:02:24,602 --> 02:02:28,142
My wszyscy boimy się tego,

2148
02:02:28,142 --> 02:02:29,342
co jest przed nami ukryte.

2149
02:02:30,482 --> 02:02:33,842
Jeżeli nagle by ta prawda wyszła na

2150
02:02:33,842 --> 02:02:36,282
jaw, jakakolwiek ona by nie była,

2151
02:02:36,282 --> 02:02:39,362
mogłaby się okazać bardzo

2152
02:02:39,362 --> 02:02:43,281
groźna. Nagle stanęlibyśmy nadzy przed

2153
02:02:43,282 --> 02:02:46,502
bardzo groźnym zjawiskiem, wobec którego
nie mamy

2154
02:02:46,502 --> 02:02:48,362
właściwie żadnego instrumentu ochrony.

2155
02:02:49,802 --> 02:02:53,561
Dlatego nikomu tak naprawdę, poza

2156
02:02:53,562 --> 02:02:56,722
osobami bardzo dociekliwymi,

2157
02:02:56,722 --> 02:03:00,502
nie jest to potrzebne. Ja na

2158
02:03:00,502 --> 02:03:04,002
początku interesowania się

2159
02:03:04,002 --> 02:03:07,542
problemami UFO chciałem bardzo wierzyć w
to, co na

2160
02:03:07,542 --> 02:03:10,162
przykład Edward Meyer

2161
02:03:10,162 --> 02:03:13,702
proponował. Czyli taka

2162
02:03:13,702 --> 02:03:17,042
bardzo przyjemna wizja: przystojni
Plejadianie,

2163
02:03:17,042 --> 02:03:20,522
piękne kobiety, piękna Semjale, która

2164
02:03:20,522 --> 02:03:23,502
przylatuje tutaj i mówi nam, że ona nam

2165
02:03:23,502 --> 02:03:27,002
pomoże i że będzie

2166
02:03:27,002 --> 02:03:30,682
dobrze, że to są nasi przyjaciele. A
tymczasem

2167
02:03:30,682 --> 02:03:34,482
im więcej się dowiadywałem i myślę, że w
ogóle

2168
02:03:34,482 --> 02:03:37,642
my wszyscy z biegiem lat, im więcej się
dowiadujemy o tym

2169
02:03:37,642 --> 02:03:41,102
zjawisku, to tym mniej sympatyczne

2170
02:03:41,102 --> 02:03:44,622
ono się wydaje. I tym więcej dowiadujemy
się rzeczy,

2171
02:03:44,622 --> 02:03:48,102
które mogą się nam nie za

2172
02:03:48,102 --> 02:03:50,582
bardzo podobać i wolimy to

2173
02:03:53,222 --> 02:03:56,262
gdzieś odłożyć, zabić to śmiechem. „

2174
02:03:56,262 --> 02:03:58,542
Haha zielone ludziki, haha”.

2175
02:03:59,702 --> 02:04:03,061
Historyjka, jak panowie mówiliście,
świetna na sezon

2176
02:04:03,061 --> 02:04:07,022
ogórkowy. Jesteśmy odprężeni, wyluzowani.

2177
02:04:07,022 --> 02:04:11,002
Natomiast gdyby

2178
02:04:11,002 --> 02:04:14,542
tak naprawdę wyszło na jaw, że ktoś tu

2179
02:04:14,542 --> 02:04:17,802
przylatuje i na przykład porywa ludzi po
to, żeby ich

2180
02:04:17,802 --> 02:04:21,221
zeżreć, za przeproszeniem, i

2181
02:04:21,222 --> 02:04:24,282
nikt z tym nie może niczego zrobić, to w
tym

2182
02:04:24,282 --> 02:04:27,282
momencie mogłyby

2183
02:04:27,282 --> 02:04:30,322
narobić wielu szkód i rządom, i

2184
02:04:30,322 --> 02:04:33,522
Kościołom, i zwykłym obywatelom. Wyobraźmy
sobie,

2185
02:04:33,522 --> 02:04:36,802
że wszyscy nagle zaczynamy sobie zdawać
sprawę, że jest takie

2186
02:04:36,802 --> 02:04:40,102
zagrożenie. Co by mogło być?

2187
02:04:40,102 --> 02:04:43,922
Nagle przestalibyśmy wyjeżdżać do lasu
wieczorem.

2188
02:04:44,062 --> 02:04:47,282
Różne takie śmieszne rzeczy mogłyby się
zacząć wydarzać, a

2189
02:04:47,282 --> 02:04:50,582
jednocześnie ogół społeczeństwa mógłby
zażądać od

2190
02:04:50,582 --> 02:04:54,242
rządzących, żeby podjęli jakieś kroki. A
jakby się okazało, że te kroki

2191
02:04:54,242 --> 02:04:57,522
nie są skuteczne, bo oni są bezradni, to w
tym momencie mamy

2192
02:04:57,522 --> 02:05:00,982
bardzo duży problem. Ja nie wiem
oczywiście, jak jest, bo może

2193
02:05:00,982 --> 02:05:03,422
jest zupełnie inaczej. Może jest tak, jak

2194
02:05:04,842 --> 02:05:08,022
opowiada Meyer. Ja bym się bardzo cieszył,
jakby tak było, ale

2195
02:05:08,022 --> 02:05:11,252
niestety wydaje mi się, że to nie jest to.
Chyba wszyscy byśmy się cieszyli,

2196
02:05:11,252 --> 02:05:14,482
gdyby tak było. Ale tak jak mówiliśmy z
Chrisem, że

2197
02:05:14,482 --> 02:05:17,842
chyba największą tragedią byłoby to, gdyby
się

2198
02:05:17,842 --> 02:05:21,402
okazało, że po prostu nikt o nas nie dba i

2199
02:05:21,402 --> 02:05:24,882
nie ma tego łącznika, albo inaczej, że nie

2200
02:05:24,882 --> 02:05:28,142
ma po prostu bóstwa żadnego, że nie
odpowiadamy przed Bogiem,

2201
02:05:28,142 --> 02:05:31,602
odpowiadamy przed sami sobą,

2202
02:05:31,602 --> 02:05:34,782
przed nami po prostu i przed
wszechświatem. Bardzo ciekawie

2203
02:05:34,782 --> 02:05:37,762
tutaj przedstawił pan swoją koncepcję.

2204
02:05:38,882 --> 02:05:42,182
Intrygujące jest to, że nami,

2205
02:05:42,182 --> 02:05:45,462
naszą cywilizacją może kierować przede
wszystkim strach przed

2206
02:05:45,462 --> 02:05:48,941
nieznanym. I tak to wygląda. Chris co

2207
02:05:48,942 --> 02:05:52,162
ty na to? Tak mi się zdaje, że religia
jest też odpowiedzią na ten

2208
02:05:52,162 --> 02:05:55,562
strach. Że my sobie porządkujemy przy
pomocy religii to

2209
02:05:55,562 --> 02:05:58,182
wszystko i tłumaczymy sobie różne

2210
02:05:58,182 --> 02:06:01,382
anomalne sytuacje w historii i

2211
02:06:01,382 --> 02:06:04,462
obecnie. Bardzo łatwo możemy

2212
02:06:04,462 --> 02:06:07,682
znaleźć drogę ucieczki. Pomodlimy się i
nam przechodzi.

2213
02:06:08,982 --> 02:06:12,662
Myślę, że tak zawsze było. Niestety

2214
02:06:12,662 --> 02:06:15,962
chyba tak nie jest. Coraz częściej
dochodzę do wniosku, że to smutny

2215
02:06:15,962 --> 02:06:19,242
wniosek. Wolałbym może, żeby było inaczej,
ale

2216
02:06:19,242 --> 02:06:22,502
chyba niestety tak nie jest. Niestety
panowie mi w tym pomagacie

2217
02:06:22,502 --> 02:06:26,262
coraz skuteczniej. Niestety wgłębiają mnie

2218
02:06:26,262 --> 02:06:29,602
w tę dyskusję coraz bardziej. Ludzkość
jest jak kamień.

2219
02:06:29,602 --> 02:06:33,182
Ludzkość jest nie tak łatwo zmienić. Mimo
wszystko

2220
02:06:33,182 --> 02:06:35,442
istnieją pewne awangardy, które

2221
02:06:37,782 --> 02:06:41,202
kształtują myśl, ale tak naprawdę, Chris,
jeżeli się

2222
02:06:41,202 --> 02:06:44,022
przyjrzymy, to trzon ludzkości

2223
02:06:45,062 --> 02:06:48,262
myśli od wielu dekad tak samo, jeżeli nie
od wielu

2224
02:06:48,262 --> 02:06:51,702
setek lat. Tak, ale też i za długo

2225
02:06:51,702 --> 02:06:55,542
nie jesteśmy na tym świecie. To w zasadzie
jest takie mgnienie oka.

2226
02:06:55,542 --> 02:06:59,102
Nie wiadomo, w którą stronę to pójdzie.
Akurat dla nas wydaje się to masa czasu

2227
02:06:59,102 --> 02:07:02,422
i budowana rzeczywiście jest w tej masie
czasu ta tradycja. Ale

2228
02:07:02,422 --> 02:07:05,482
przecież nie tak dawno rozmawialiśmy o
tym, że

2229
02:07:05,482 --> 02:07:08,862
Neandertalczycy, którzy w jakiś sposób nas
poprzedzali i

2230
02:07:08,862 --> 02:07:12,282
przez jakiś czas żyli równolegle, żyli
znacznie dłużej niż

2231
02:07:12,282 --> 02:07:15,802
my i praktycznie kompletnie nie wiemy, w
jaki sposób oni

2232
02:07:15,802 --> 02:07:19,102
patrzyli na to zjawisko. A mówimy tutaj o
ludziach. Jest

2233
02:07:19,102 --> 02:07:22,642
to jakiś tam rodzaj ludzki. Przy okazji
dowiadujemy się, że były jeszcze

2234
02:07:22,642 --> 02:07:26,081
inne, że była denisowa, że był człowiek z
Flores. Coś

2235
02:07:26,082 --> 02:07:29,461
sobie tworzyli, że dziś stoimy na

2236
02:07:29,462 --> 02:07:33,082
punkcie, gdzie lada chwila okaże się, że
te wszystkie

2237
02:07:33,082 --> 02:07:36,282
wydłużone czaszki to jest jakaś osobna
rasa, dlatego, że genetycznie

2238
02:07:36,282 --> 02:07:39,682
okazuje się być różna od nas. Czyli to
oznacza,

2239
02:07:39,682 --> 02:07:43,021
że na Ziemi działy się niesamowite rzeczy,
o których

2240
02:07:43,022 --> 02:07:46,422
my wciąż jeszcze nie mamy pojęcia do
końca. Nie znamy ich

2241
02:07:46,422 --> 02:07:49,742
podejścia do tego, w jaki sposób my
postrzegamy

2242
02:07:49,742 --> 02:07:52,902
naszą interakcję z tymi wszystkimi
kosmicznymi siłami, które nas

2243
02:07:52,902 --> 02:07:56,462
otaczają. Tutaj pan, który

2244
02:07:56,462 --> 02:07:59,942
zadzwonił, mówił o tym, że człowiek stara
się w

2245
02:07:59,942 --> 02:08:03,422
jakiś sposób uciec w religię ze względu na
to, że obawia

2246
02:08:03,422 --> 02:08:06,382
się tych różnych zjawisk, których nie
potrafi sobie wyjaśnić,

2247
02:08:06,382 --> 02:08:09,982
wytłumaczyć. Ale przecież przez długi
czas, przez tysiące lat,

2248
02:08:09,982 --> 02:08:13,202
zanim doszło do zorganizowanej
cywilizacji, religia była

2249
02:08:13,202 --> 02:08:15,902
niezorganizowana, była bardzo lokalna.

2250
02:08:15,902 --> 02:08:19,838
ByłaWłaściwie wynikała z potrzeb jednostki

2251
02:08:19,838 --> 02:08:22,998
i łącznikiem między tym człowiekiem a

2252
02:08:22,998 --> 02:08:26,258
ewentualnym absolutem był szaman, którym
mógł zostać

2253
02:08:26,258 --> 02:08:29,678
każdy. Szaman nie tworzył hierarchii
instytucji. Było to

2254
02:08:29,678 --> 02:08:33,178
wszystko bardzo bezpośrednie. Dopiero w
momencie, kiedy

2255
02:08:33,178 --> 02:08:36,678
nagle grupy ludzkie zaczęły zostawać w
jednym miejscu, było

2256
02:08:36,678 --> 02:08:40,188
coraz więcej ludzi, którzy żyli w jednym
miejscu, potrzebowali

2257
02:08:40,188 --> 02:08:42,808
jakichś regulacji. Religia stała się wręcz

2258
02:08:42,808 --> 02:08:46,168
potrzebą. Zorganizowana religia, żeby

2259
02:08:46,168 --> 02:08:49,657
móc kontrolować życie tych ludzi. Dlatego
pojawiła się hierarchia

2260
02:08:49,658 --> 02:08:53,058
i mamy tutaj do czynienia zupełnie z inną
religijnością, która

2261
02:08:54,398 --> 02:08:57,658
istnieje w szamanizmie. Szamanizm do dziś
pozostał w

2262
02:08:57,658 --> 02:09:01,338
niektórych częściach świata, gdzieś na
obrzeżach naszej cywilizacji,

2263
02:09:01,338 --> 02:09:04,398
ale szamanizm zawsze był bardzo okrutnie

2264
02:09:04,398 --> 02:09:07,878
zwalczany przez każdą zorganizowaną
religię,

2265
02:09:07,878 --> 02:09:11,418
co pokazuje, że religia tak naprawdę
została stworzona w celach

2266
02:09:11,418 --> 02:09:15,178
administracyjnych, że kontakt z absolutem,
wyjaśnienie

2267
02:09:15,178 --> 02:09:18,658
nieznanego jest czymś drugorzędnym.
Pierwszorzędnym jest to,

2268
02:09:18,658 --> 02:09:21,818
żeby wszyscy chodzili jak w zegareczku i
robili to, co się od nich

2269
02:09:21,818 --> 02:09:25,458
oczekuje i wymaga i czymś można ich
przestraszyć.

2270
02:09:25,458 --> 02:09:27,258
Piotrze, zauważyłeś na samym początku, że

2271
02:09:28,958 --> 02:09:32,278
my mówimy „dla dobra ludzkości”, ale
ludzkość jest czymś szalenie

2272
02:09:32,278 --> 02:09:35,538
niejednorodnym. Każdy z nas jest w jakiś
sposób inny.

2273
02:09:35,538 --> 02:09:38,378
Każdy z nas dąży do czegoś innego, szuka
czegoś innego i

2274
02:09:38,378 --> 02:09:41,758
czasami pojawiają się jednostki, które są

2275
02:09:41,758 --> 02:09:45,198
dziś nazywane aspołecznymi, które działają
wbrew temu,

2276
02:09:45,198 --> 02:09:48,498
do czego dąży cywilizacja. To pokazuje, że
nie możemy

2277
02:09:48,498 --> 02:09:51,698
wszystkiego wrzucać do jednego garnka.
Dlatego jakaś

2278
02:09:51,698 --> 02:09:55,218
kontrola w tym momencie zaczyna być czymś
naturalnym,

2279
02:09:55,218 --> 02:09:58,598
istnieje potrzeba stworzenia tego typu
kontroli. Dlatego powstaje właśnie

2280
02:09:58,598 --> 02:10:01,498
religia, która ma mnóstwo reguł,

2281
02:10:01,498 --> 02:10:04,818
praw i sposobów na to, w jaki sposób
trzymać tą

2282
02:10:04,818 --> 02:10:08,318
jednostkę w ryzach i w jaki sposób
wyeliminować każdą inną, która będzie

2283
02:10:08,318 --> 02:10:11,678
mówiła inaczej. Dlatego tu jest taki
problem, bo z jednej strony mamy do

2284
02:10:11,678 --> 02:10:15,798
czynienia z substancją duchową i często
jest to coś,

2285
02:10:15,798 --> 02:10:19,178
co jest niesamowicie głębokie w każdym
człowieku.

2286
02:10:19,178 --> 02:10:22,078
Bo ja mówiąc o tym, że religia

2287
02:10:22,078 --> 02:10:25,498
zorganizowana jest tylko instytucją,
niczym więcej, że jest pewnym rodzajem

2288
02:10:25,498 --> 02:10:28,738
oszustwa, nie mam zamiaru umniejszać

2289
02:10:28,738 --> 02:10:31,778
podejścia do religii ludzi, którzy głęboko
wierzą, że mają do

2290
02:10:31,778 --> 02:10:35,257
czynienia z jakimś wyższym bytem, mają do
czynienia z absolutem,

2291
02:10:35,258 --> 02:10:38,698
z kimś, kto decyduje czy odgrywa ogromną
rolę w ich

2292
02:10:38,698 --> 02:10:42,138
życiu. To są dwie różne rzeczy. Głęboka
wiara, że coś

2293
02:10:42,138 --> 02:10:45,418
istnieje jeszcze obok nas i ma na nas
jakiś wpływ,

2294
02:10:45,418 --> 02:10:48,778
a zorganizowana firma pod dowolną

2295
02:10:48,778 --> 02:10:52,258
nazwą, która tworzy swoją kadrę na różnych
szczeblach

2296
02:10:52,258 --> 02:10:55,758
po to, żeby wszyscy robili to samo i nikt
się nie wychylał

2297
02:10:55,758 --> 02:10:59,078
z tego stada owieczek, które pędzą gdzieś
w jednym określonym

2298
02:10:59,078 --> 02:11:02,438
celu. To są dla mnie dwie absolutnie różne
rzeczy, niepokrywające się ze

2299
02:11:02,438 --> 02:11:05,618
sobą. Najsmutniejsze jest tylko to, że te
reguły

2300
02:11:05,618 --> 02:11:08,838
tworzą swego rodzaju fundamentalizm, który

2301
02:11:08,838 --> 02:11:12,197
okazuje się być siłą, z którą ścieramy się
w

2302
02:11:12,198 --> 02:11:15,638
historii naszej cywilizacji co jakiś czas.
Niesie ona ze

2303
02:11:15,638 --> 02:11:18,858
sobą zniszczenie i pożogę. Jest to kolejny
kataklizm

2304
02:11:18,858 --> 02:11:22,338
oprócz tych naturalnych, które trapią
naszą planetę. Właśnie kataklizm,

2305
02:11:22,338 --> 02:11:25,518
który tworzy człowiek sam dla innych
ludzi, dlatego, że

2306
02:11:25,518 --> 02:11:29,058
zmusza ich do tego, żeby byli tacy jak on.
Dlatego zmusza ich, żeby byli

2307
02:11:29,058 --> 02:11:31,938
na przykład w jednym organizmie państwowym
jak Unia

2308
02:11:31,938 --> 02:11:34,838
Europejska, czy stali się globalistami,

2309
02:11:34,838 --> 02:11:38,678
czy zbudowali

2310
02:11:38,678 --> 02:11:42,178
toaletę dla trzeciej płci. Nagle w
międzyczasie okazuje się,

2311
02:11:42,178 --> 02:11:45,578
że jest jeszcze 46 innych płci, ale
wówczas

2312
02:11:45,578 --> 02:11:48,018
szkoły należałoby zmienić w takie punkty.

2313
02:11:49,158 --> 02:11:52,358
O takiej fanaberii jak toaleta dla
trzeciej płci to jeszcze nie

2314
02:11:52,358 --> 02:11:55,158
słyszałem. Przynajmniej u siebie na wsi.

2315
02:11:55,158 --> 02:11:58,378
To, co

2316
02:11:58,378 --> 02:12:00,618
zostawił po sobie nasz ostatni prezydent,
bo

2317
02:12:00,618 --> 02:12:03,718
często starano się, ci, którzy go

2318
02:12:03,718 --> 02:12:06,278
uwielbiali, starali się porównywać do
Kennedy'ego.

2319
02:12:07,598 --> 02:12:11,118
To porównanie skończyło się na tym, że
Kennedy sprawił, że

2320
02:12:11,118 --> 02:12:14,168
pierwszy człowiek postawił stopę na innej
planecie niż

2321
02:12:14,168 --> 02:12:17,318
Ziemia. A nasz prezydent, ten ostatni,
który już

2322
02:12:17,318 --> 02:12:20,718
odszedł w historię, sprawił, że nagle
okazało się, że

2323
02:12:20,718 --> 02:12:24,098
istnieją toalety dla trzeciej płci i w
wielu

2324
02:12:24,098 --> 02:12:27,618
miejscach takie toalety są. Nie wiadomo,
nie dla mężczyzn, nie

2325
02:12:27,618 --> 02:12:30,898
dla kobiet, dla takich mniej więcej
pośrodku.

2326
02:12:30,898 --> 02:12:34,398
Nagle okazało się, że to jest
najważniejszym problemem świata i trzeba
się

2327
02:12:34,398 --> 02:12:37,498
z tym problemem zmierzyć. Ale w
międzyczasie pojawia się wiele innych,

2328
02:12:37,498 --> 02:12:40,618
które również mają wymiar religijny, jak
na

2329
02:12:40,618 --> 02:12:43,858
przykład globalne ocieplenie, w którym
jest wiele różnego

2330
02:12:43,858 --> 02:12:46,958
zamieszania. O którym pisałeś na Nowej

2331
02:12:46,958 --> 02:12:50,418
Atlantydzie ostatnio. Na Nowej Atlantydzie
napisałem ostatnio artykuł na ten

2332
02:12:50,418 --> 02:12:54,278
temat, żeby poruszać ten temat, dlatego,
że zobaczyłem, że ma on wiele

2333
02:12:54,278 --> 02:12:58,038
różnych odnośników

2334
02:12:58,038 --> 02:13:01,219
w najrozmaitsze dziedziny życia, nie tylko
naszego codziennego, ale jednocześnie

2335
02:13:01,219 --> 02:13:01,378
jest

2336
02:13:01,378 --> 02:13:05,098
częścią pewnej określonej polityki, którą
się realizuje.

2337
02:13:05,098 --> 02:13:08,598
Jest to zjawisko z pozoru wydawałoby się
skomplikowane, ale

2338
02:13:08,598 --> 02:13:12,138
jednocześnie na tyle spójne, że pokazuje,
że jest

2339
02:13:12,138 --> 02:13:15,918
gdzieś za tym jakiś określony cel i do
czegoś to prowadzi.

2340
02:13:15,918 --> 02:13:19,198
Prowadzi niekoniecznie do tego, że my
ratujemy naszą

2341
02:13:19,198 --> 02:13:22,958
własną planetę przed nami samymi, ale
tylko dlatego, że

2342
02:13:23,018 --> 02:13:26,298
tworzy się nowy rodzaj religii. Ja kilka
razy powtarzałem tutaj w

2343
02:13:26,298 --> 02:13:29,618
audycjach, że uważam, że obecna nauka w
obecnej

2344
02:13:29,618 --> 02:13:32,478
swojej formie jest właśnie transformacją

2345
02:13:32,478 --> 02:13:35,930
religii.Dlatego, że wielu ludzi przyjmuje
te rzeczy na wiarę. Zresztą

2346
02:13:35,930 --> 02:13:39,310
sama nauka się tego nawet nie wstydzi, bo
mówi teoria Darwina

2347
02:13:39,310 --> 02:13:42,530
i wszyscy uczą się w szkole o teorii
Darwina,

2348
02:13:42,730 --> 02:13:46,150
zapominając, że teoria jest tylko pewnym
punktem widzenia, że nie jest

2349
02:13:46,150 --> 02:13:49,610
czymś, co zostało sprawdzone do końca i
nie ma co do tego

2350
02:13:49,610 --> 02:13:53,150
wątpliwości. Jest to tylko teoria. I
podobnie jest z wieloma innymi

2351
02:13:53,150 --> 02:13:56,690
elementami, co tworzy dosłownie kanon
religijny, kanon

2352
02:13:56,690 --> 02:13:59,590
dogmatów, z którymi nijak nie sposób się

2353
02:13:59,590 --> 02:14:02,840
zmierzyć, bądź każdy, kto próbuje się im

2354
02:14:02,840 --> 02:14:06,080
przeciwstawić, jest po prostu miażdżony
przez tą olbrzymią maszynę.

2355
02:14:06,080 --> 02:14:09,290
Myślę, że kiedy

2356
02:14:09,290 --> 02:14:12,770
mówimy o tym, że religia się zmienia,
jedną z tych zmian, jakie

2357
02:14:12,770 --> 02:14:15,970
powstają, to się tworzy religia oparta

2358
02:14:15,970 --> 02:14:19,470
o katedry uniwersyteckie i kler

2359
02:14:19,470 --> 02:14:22,430
naukowy, który wmawia najrozmaitsze rzeczy

2360
02:14:22,430 --> 02:14:25,370
ludziom. Niekoniecznie są to rzeczy, które
rzeczywiście

2361
02:14:25,370 --> 02:14:28,690
opisują rzeczywistość, ale ludzie po
prostu w to

2362
02:14:28,690 --> 02:14:32,050
wierzą, biorą to na wiarę. I dlatego w tym
artykule, jest to

2363
02:14:32,050 --> 02:14:35,430
niewielki artykuł, mam nadzieję to
kontynuować i pokazać to jeszcze z

2364
02:14:35,430 --> 02:14:38,940
kilku innych stron, pokazane jest, że
nawet sami naukowcy wpadają

2365
02:14:38,940 --> 02:14:42,410
w tę pułapkę, popierając coś, co później,

2366
02:14:42,410 --> 02:14:46,070
gdy sami to sprawdzą, okazuje się być
tylko pewną propagandą,

2367
02:14:46,070 --> 02:14:49,330
ideologią, która świetnie wkomponowuje się
w dzisiejsze

2368
02:14:49,330 --> 02:14:53,430
czasy. I wielu ludzi bierze to,

2369
02:14:53,430 --> 02:14:56,190
jak mówią tutaj w moim kraju in the face
value i

2370
02:14:57,690 --> 02:15:00,570
po prostu nie ma krytycznego podejścia do
tego,

2371
02:15:00,570 --> 02:15:04,350
że wspierana jest tylko jedna strona tego

2372
02:15:04,350 --> 02:15:07,750
problemu, a ma to do czegoś doprowadzić. I
podobnie jest ze

2373
02:15:07,750 --> 02:15:10,990
wszystkim innym. Kris, jeżeli mówimy o
nauce, to

2374
02:15:10,990 --> 02:15:13,470
przejdźmy do kolejnego pytania.

2375
02:15:14,690 --> 02:15:18,210
Istnieje coś takiego jak nauka głównego
nurtu i to jest

2376
02:15:18,210 --> 02:15:21,630
termin, który też jest do końca
niesprecyzowany,

2377
02:15:21,630 --> 02:15:25,110
ale mniej więcej jest on tym samym, czym
muzyka

2378
02:15:25,110 --> 02:15:28,930
głównego nurtu. Czyli piosenki, które lecą
w radiu,

2379
02:15:28,930 --> 02:15:32,170
wytyczają zdaniem kogoś

2380
02:15:32,170 --> 02:15:35,570
ogólny muzyczny gust ludzkości. Tym samym
jest mniej

2381
02:15:35,570 --> 02:15:38,810
więcej nauka głównego nurtu. Nikt nie
potrafi tego sprecyzować, czym

2382
02:15:38,810 --> 02:15:42,309
jest. Jest to przyjęte myślenie, bo tak

2383
02:15:42,309 --> 02:15:44,590
ktoś zadecydował. I teraz pytanie.

2384
02:15:46,170 --> 02:15:49,750
Może zanim to pytanie padnie, to wpuśćmy
na antenę pana

2385
02:15:49,750 --> 02:15:53,190
Edka, który właśnie teraz się dodzwonił.
Dobry wieczór, panie Edku. Jesteśmy już na

2386
02:15:53,190 --> 02:15:56,150
antenie. Dobry wieczór. Kłaniam się.

2387
02:15:57,590 --> 02:16:00,030
Miło panów powitać

2388
02:16:01,190 --> 02:16:04,750
w takim dobrym składzie. Jeśli panowie
pozwolą, to

2389
02:16:04,750 --> 02:16:07,970
chwileczkę o radiu. Pan Kris na

2390
02:16:07,970 --> 02:16:11,510
początku uśmiechnął się, że jest

2391
02:16:11,510 --> 02:16:14,810
niestrudzonym poszukiwaczem prawdy. Cóż,

2392
02:16:14,810 --> 02:16:18,150
szanowni panowie, w mojej ocenie radio
wasze

2393
02:16:18,150 --> 02:16:21,510
na potężnym filarze w

2394
02:16:21,510 --> 02:16:23,810
postaci pana Marka i Veliosa

2395
02:16:25,150 --> 02:16:28,670
jest pan, którego wystarczy słuchać i
zobaczy co się

2396
02:16:28,670 --> 02:16:32,090
sam. A pan Piotr to jest taka kropla
drążąca kamień. To jest

2397
02:16:32,090 --> 02:16:35,550
fascynująca konsekwencja. Po prostu to
jest coś nieprawdopodobnego.

2398
02:16:35,550 --> 02:16:38,810
Jest niewiele osób, które znam o

2399
02:16:38,810 --> 02:16:42,270
takiej konsekwencji, jak właśnie z tą
kroplą

2400
02:16:42,270 --> 02:16:45,750
drążącą kamień. Natomiast w temacie
debaty,

2401
02:16:45,750 --> 02:16:48,409
jeśli pozwolicie panowie, chciałbym, żeby

2402
02:16:48,410 --> 02:16:50,510
nie rozmieniać na drobne,

2403
02:16:51,750 --> 02:16:54,870
jest prawie 80

2404
02:16:54,870 --> 02:16:56,170
debat, które

2405
02:16:57,310 --> 02:17:00,950
świadczą o tym,

2406
02:17:00,950 --> 02:17:04,140
co byłoby, gdyby doszło. Inaczej, w ciągu

2407
02:17:04,140 --> 02:17:07,469
80 debat powstało tyle pytań, na które
ktoś

2408
02:17:07,470 --> 02:17:11,210
musiałby udzielić odpowiedzi, gdyby doszło
do

2409
02:17:11,210 --> 02:17:14,370
jakiegoś ujawnienia czy czegokolwiek w tym

2410
02:17:14,370 --> 02:17:17,790
stylu. Bo to jest poważne

2411
02:17:17,790 --> 02:17:20,970
zagrożenie. To, że religie czy

2412
02:17:20,970 --> 02:17:24,530
rządy to jest rzecz wtórna,

2413
02:17:24,530 --> 02:17:27,990
bo w przypadku, gdyby doszło do ujawnienia

2414
02:17:27,990 --> 02:17:31,370
i okazałoby się, że ci inni, obcy, jak
zwał, tak

2415
02:17:31,370 --> 02:17:34,750
zwał, powiedzieliby, że w

2416
02:17:34,750 --> 02:17:37,830
zasadzie jest jakieś uniwersum

2417
02:17:37,830 --> 02:17:41,010
stwórcze, o którym oni również nie mają
pojęcia, to

2418
02:17:41,010 --> 02:17:44,430
wszystkie te religie, jak i to wszystko,
wywraca się do

2419
02:17:44,430 --> 02:17:48,550
góry kołami. Natomiast wtedy byłyby takie
środowiska

2420
02:17:48,550 --> 02:17:51,990
jak wasze i nas słuchaczy, które

2421
02:17:51,990 --> 02:17:55,390
by zadawało pytania i oczekiwałoby
odpowiedzi. Kto wie, czy

2422
02:17:55,390 --> 02:17:58,870
nie bylibyśmy wszyscy internowani. Jakby
jakaś taka sytuacja czy

2423
02:17:58,870 --> 02:18:02,230
coś, to zapraszam do siebie, mam co pojeść
i herbaty dużo, także

2424
02:18:02,230 --> 02:18:05,620
jakoś byśmy dali radę. Uważam, że pytania
byłyby

2425
02:18:05,620 --> 02:18:08,830
problemem na wiele różnych kwestii, bo

2426
02:18:08,830 --> 02:18:12,350
chcielibyśmy wiedzieć, czy przypadkiem nie
jesteśmy rezerwą białkową,

2427
02:18:12,350 --> 02:18:15,830
tak jak to wcześniejszy słuchacz słusznie
zauważył, bo

2428
02:18:15,830 --> 02:18:19,730
nie można tego wykluczyć. I to jest
problem.

2429
02:18:19,730 --> 02:18:23,250
Natomiast dlaczego

2430
02:18:23,250 --> 02:18:26,490
jest to ukrywane? Myślę sobie, że tak

2431
02:18:26,490 --> 02:18:30,010
naprawdę na tych szczytach władzy,

2432
02:18:30,010 --> 02:18:33,310
tam niewiele osób, jeśli w ogóle cokolwiek

2433
02:18:33,310 --> 02:18:36,770
wie, bo świadomość to jedno, a wiedza to
drugie. Więc

2434
02:18:36,770 --> 02:18:40,250
myślę sobie, że oni również nie do

2435
02:18:40,250 --> 02:18:43,630
końca zdają sobie z tego sprawę. A

2436
02:18:43,630 --> 02:18:47,150
kwestia sukcesu chrześcijaństwa

2437
02:18:47,150 --> 02:18:50,590
to jest prostota przekazu i metafory. To
jest

2438
02:18:50,590 --> 02:18:53,730
stara metoda socjologiczna. Jak chce się
do kogoś dotrzeć, to używać

2439
02:18:53,730 --> 02:18:57,410
metafor i prostego języka.

2440
02:18:57,410 --> 02:19:00,630
I to sukces murowany. Tu jest

2441
02:19:00,630 --> 02:19:04,170
tego typu kwestia. To tyle.

2442
02:19:04,170 --> 02:19:07,570
Szanowni panowie, słucham z
zainteresowaniem i tak jak mówię, jakby
coś się

2443
02:19:07,570 --> 02:19:11,550
działo, panowie, to jest co pojeść i
herbata również.

2444
02:19:11,550 --> 02:19:14,790
Do usłyszenia. Pozdrawiam. Kłaniam się.
Dziękujemy, do usłyszenia.

2445
02:19:14,790 --> 02:19:18,590
Panowie. Trzymamy za słowo. Nigdy nie
wiadomo.

2446
02:19:18,590 --> 02:19:22,110
Może przejdźmy do kwestii nauki.

2447
02:19:22,110 --> 02:19:24,790
Nauka głównego nurtu. Co blokuje postępy w

2448
02:19:24,790 --> 02:19:28,430
poznaniu fenomenu UFO przez

2449
02:19:28,430 --> 02:19:31,930
naukę mainstreamową? Jego nieuchwytność,
czy też

2450
02:19:31,930 --> 02:19:33,610
może strach naukowców przed

2451
02:19:33,610 --> 02:19:36,670
konfrontacją z nieznanym?

2452
02:19:39,274 --> 02:19:42,694
Może Piotr? Musimy spojrzeć na

2453
02:19:42,694 --> 02:19:46,214
to z perspektywy tych 70 lat

2454
02:19:46,214 --> 02:19:49,694
doświadczeń nauki ze zjawiskiem UFO. Tak
naprawdę

2455
02:19:49,694 --> 02:19:52,154
nauka nie może sprostać

2456
02:19:53,694 --> 02:19:57,254
wymaganiom, jakie wszyscy jej stawiamy

2457
02:19:57,254 --> 02:20:01,214
w stylu określenia, czym jest zjawisko
UFO, gdyż nie potrafimy sobie go

2458
02:20:01,214 --> 02:20:03,854
podporządkować. Nie potrafimy go

2459
02:20:05,314 --> 02:20:08,833
zmusić do tego, by na przykład
zademonstrowało nam swoje

2460
02:20:08,834 --> 02:20:12,364
właściwości. Tutaj rodzi się ogromny
problem związany z tym,

2461
02:20:12,364 --> 02:20:15,854
o czym mówił między innymi doktor Condon.
Chociaż to brzmi

2462
02:20:15,854 --> 02:20:18,714
tak może trochę nawet Mało

2463
02:20:18,714 --> 02:20:22,163
ufologicznie. Tak. Który

2464
02:20:22,163 --> 02:20:24,834
mówił, że i na którym wieszane są psy

2465
02:20:25,894 --> 02:20:29,454
przez wiele, wiele osób. On twierdził, że
nauka i tak

2466
02:20:29,454 --> 02:20:33,514
nie da sobie rady z tym zjawiskiem. Może
nauka przyszłości.

2467
02:20:33,514 --> 02:20:37,014
Jedyne, co zostanie, to w zasadzie
statystyki. Ewentualnie badanie śladów,

2468
02:20:37,014 --> 02:20:40,334
które są pozostawione przez UFO. To jest
rzadkie. To jest bardzo

2469
02:20:40,374 --> 02:20:43,794
rzadkie. Teraz pytanie, co nauka głównego

2470
02:20:43,794 --> 02:20:47,034
nurtu może zaoferować w kwestii badania
UFO? Może zaoferować

2471
02:20:47,034 --> 02:20:50,454
garść hipotez mówiących między innymi, że
mamy do

2472
02:20:50,454 --> 02:20:53,534
czynienia ze zjawiskami

2473
02:20:53,534 --> 02:20:56,834
naturalnymi, ze źle rozpoznanym

2474
02:20:58,814 --> 02:21:01,934
czymś w rodzaju ziemskich świateł,
piorunów

2475
02:21:01,934 --> 02:21:05,414
kulistych i tak dalej. Wszystko wydaje mi
się,

2476
02:21:05,414 --> 02:21:08,654
że naukowcy w dużej idą na

2477
02:21:08,654 --> 02:21:12,094
łatwiznę w kwestii badania UFO. Dlatego,
że od

2478
02:21:12,094 --> 02:21:15,434
lat 70. pojawiło się mnóstwo, a 70.,

2479
02:21:15,434 --> 02:21:18,814
80., kiedy poczyniono największe,
powiedzmy

2480
02:21:20,474 --> 02:21:23,654
postępy w kwestii przynajmniej

2481
02:21:23,654 --> 02:21:26,954
tych rzadko spotykanych próbek materiału z

2482
02:21:26,954 --> 02:21:29,674
miejsc, gdzie to UFO się pojawiało. Od
tego

2483
02:21:29,674 --> 02:21:32,554
czasu doszło do pewnego

2484
02:21:32,614 --> 02:21:35,874
regresu. To znaczy ludzie z jednej strony

2485
02:21:35,874 --> 02:21:39,113
wciąż boją się mówić o zjawisku UFO, wciąż

2486
02:21:39,114 --> 02:21:42,834
wstydzą się przyznać, że coś było
widziane.

2487
02:21:43,034 --> 02:21:46,514
I w rzeczywistości nie ma

2488
02:21:46,514 --> 02:21:49,474
jednego ośrodka, który by zagwarantował

2489
02:21:49,474 --> 02:21:52,434
obiektywność w badaniach ufologicznych. To
znaczy

2490
02:21:53,854 --> 02:21:57,304
mówiąc o nauce, Kris, to my mówimy tak
naprawdę o kilku ośrodkach,

2491
02:21:57,304 --> 02:22:00,274
kilku, kilkudziesięciu nawet ośrodkach
naukowych,

2492
02:22:00,274 --> 02:22:04,024
prestiżowych, które wydając jakiś wyrok w
tej sprawie,

2493
02:22:04,024 --> 02:22:07,373
zyskałyby międzynarodowy rozgłos.
Natomiast badania przeprowadzone

2494
02:22:07,374 --> 02:22:10,314
przez, i to nawet badania laboratoryjne,

2495
02:22:10,314 --> 02:22:13,634
przeprowadzone przez ośrodki takie jak
MUFON, one

2496
02:22:13,634 --> 02:22:17,134
niekoniecznie zyskują aprobatę naukowców.
I tutaj jest cały

2497
02:22:17,134 --> 02:22:19,914
problem związany z tym, jak nauka działa,
którą

2498
02:22:19,914 --> 02:22:22,884
nazywałeś przed chwilą współczesną

2499
02:22:22,884 --> 02:22:26,314
religią. I wydaje mi się, że szereg
patologii,

2500
02:22:26,314 --> 02:22:29,594
którymi jest toczona dzisiejsza nauka, że
będziemy mieli z nią

2501
02:22:29,594 --> 02:22:33,084
ogromny problem. To znaczy wiele osób

2502
02:22:33,084 --> 02:22:36,534
żywi błędne zupełnie przekonanie, że nauka
jest po to,

2503
02:22:36,534 --> 02:22:39,754
żeby ludziom pomagać, a tak naprawdę nauka
nie robi nigdy nic za

2504
02:22:39,754 --> 02:22:43,934
darmo. Nie wiem, czy się zgadzasz tutaj z
moim wnioskiem.

2505
02:22:43,934 --> 02:22:47,433
Absolutnie się zgadzam. Jest dokładnie
tak, jak powiedziałeś. Nauka w

2506
02:22:47,434 --> 02:22:50,814
taki sposób działa. Zresztą mamy z nią do
czynienia od najmłodszych lat,

2507
02:22:50,814 --> 02:22:54,354
kiedy metodą naukową informacje na

2508
02:22:54,354 --> 02:22:57,864
temat świata wpajane są nam w szkole, w
przedszkolu już nawet.

2509
02:22:57,864 --> 02:23:01,314
Widzenie świata jest to widzenie naukowe.
Wiele informacji, które

2510
02:23:01,314 --> 02:23:04,654
zostaje w naszej głowie, poglądów,
pierwszych skojarzeń, kiedy mamy do

2511
02:23:04,654 --> 02:23:08,074
czynienia ze zjawiskiem, wynika właśnie z
tej indoktrynacji,

2512
02:23:08,074 --> 02:23:11,454
jaką przeszliśmy dzięki metodom naukowym i
wpajaniu pewnych

2513
02:23:11,454 --> 02:23:14,954
teorii naukowych właśnie w szkole. Dlatego
właśnie

2514
02:23:14,954 --> 02:23:17,214
jest ciągle wiele nieporozumień i

2515
02:23:18,454 --> 02:23:21,754
w momencie, kiedy stoimy na takim
pograniczu

2516
02:23:21,754 --> 02:23:25,334
zrozumienia nowych zjawisk, przede
wszystkim kosmicznych zjawisk, gdzie
okazuje się,

2517
02:23:25,334 --> 02:23:28,734
że fizyka działa inaczej, burzy to gmach
nauki, która

2518
02:23:28,734 --> 02:23:32,274
jest zbudowana tak pieczołowicie i tak
długo na

2519
02:23:32,274 --> 02:23:35,674
Ziemi, kiedy okazuje się, że prędkość
światła, której

2520
02:23:35,674 --> 02:23:39,054
tak ucieszyliśmy się, że mamy wreszcie
jakąś stałą, która

2521
02:23:39,054 --> 02:23:42,554
wyznacza jakąś granicę czegokolwiek w tym
wszechświecie, okazuje się

2522
02:23:42,554 --> 02:23:45,534
być nieprawdą. Okazuje się, że nawet
prędkość światła można

2523
02:23:45,534 --> 02:23:48,934
zamrozić i zatrzymać w miejscu i ciągle
będzie prędkością

2524
02:23:48,934 --> 02:23:52,214
światła. Poza tym może ona zależeć od
wielu

2525
02:23:52,214 --> 02:23:55,314
względów i warunków, w jakich to

2526
02:23:55,314 --> 02:23:58,934
światło rusza się, więc nigdy nie będzie
to

2527
02:23:58,934 --> 02:24:02,494
stała prędkość, jak by chciał Einstein.
Okazało się, że znów

2528
02:24:02,494 --> 02:24:06,274
mamy z tym wielki, poważny problem. Mamy
problem ze względu,

2529
02:24:06,274 --> 02:24:09,494
w przypadku nauki, mamy problem z życiem
pozaziemskim. To

2530
02:24:09,494 --> 02:24:12,233
też burzy wszelkie teorie, łącznie z
teorią

2531
02:24:12,234 --> 02:24:15,534
ewolucji. Więc zepchnięcie, popchnięcie

2532
02:24:15,534 --> 02:24:19,034
jednego kawałka tego domina

2533
02:24:19,034 --> 02:24:22,434
może doprowadzić, że cały gmach nauki
runie. Sami

2534
02:24:22,434 --> 02:24:25,694
widzimy, co się dzieje w mikroskali, na
przykład w egiptologii, gdzie wciąż

2535
02:24:25,694 --> 02:24:29,214
wyznaje się stare autorytety historyczne

2536
02:24:29,214 --> 02:24:32,674
z lat 30. i wcześniej, i

2537
02:24:32,674 --> 02:24:35,894
ich wnioski w dzisiejszych warunkach,
kiedy patrzymy na to, jak

2538
02:24:35,894 --> 02:24:39,534
Egipt powstawał, jak budowano te ich
budowle niesamowite, jak tworzyła się

2539
02:24:39,814 --> 02:24:43,314
i funkcjonowała ta cywilizacja, są
absurdalne. Jednak mimo to

2540
02:24:43,314 --> 02:24:46,814
wciąż pojawiają się w podręcznikach
szkolnych i wciąż

2541
02:24:46,814 --> 02:24:50,166
uczymy się o tym, czy nasze dzieci uczą
się o tym, żeTysiące

2542
02:24:50,166 --> 02:24:53,606
Egipcjan nie miało nic innego więcej do
roboty, tylko małymi młoteczkami

2543
02:24:53,606 --> 02:24:56,846
wykuwało te kamienie, a potem ciągało je
przez pustynię na

2544
02:24:56,846 --> 02:25:00,126
przestrzeni dziesiątek kilometrów. I tak
dalej. Mamy

2545
02:25:00,126 --> 02:25:03,326
kłopoty z tym, że nagle stajemy w obliczu
tego,

2546
02:25:03,326 --> 02:25:06,926
że świat wcale nie jest trójwymiarowy, tak
jak my

2547
02:25:06,926 --> 02:25:10,006
na niego patrzymy, że można

2548
02:25:10,006 --> 02:25:13,526
dopuścić znacznie więcej wymiarów.
Ponieważ my jesteśmy

2549
02:25:13,526 --> 02:25:16,646
zamknięci w trzech wymiarach, bardzo
trudno jest poruszyć

2550
02:25:16,646 --> 02:25:19,876
wyobraźnię na tyle, aby móc wyobrazić
sobie choćby jeden więcej.

2551
02:25:19,876 --> 02:25:22,426
Tych problemów jest cała masa.

2552
02:25:23,746 --> 02:25:27,306
Pojawienie się UFO i

2553
02:25:27,306 --> 02:25:30,786
wskazanie, że ono istnieje, te kłopoty

2554
02:25:30,786 --> 02:25:34,286
sprowadza na podwórko nauki, która staje
się wobec nich bezradna.

2555
02:25:34,286 --> 02:25:37,826
Bo jak wytłumaczyć, że coś przyleciało do
nas z

2556
02:25:37,826 --> 02:25:41,136
odległej galaktyki, do której jest milion
lat świetlnych?

2557
02:25:42,166 --> 02:25:44,946
Jaki oni napęd używają? Jak pokonali
barierę

2558
02:25:44,946 --> 02:25:48,496
czasoprzestrzenną? I mnóstwo innych
rzeczy. Nawet

2559
02:25:48,496 --> 02:25:51,046
taki prosty problem naukowy jak

2560
02:25:52,066 --> 02:25:55,206
proces starzenia się, który może
następować na jednych

2561
02:25:55,206 --> 02:25:58,746
planetach szybciej, na innych wolniej.
Jest to związane z wieloma

2562
02:25:58,746 --> 02:26:01,746
warunkami, których nasza fizyka nie bierze
pod uwagę. Nasza

2563
02:26:01,746 --> 02:26:05,106
nauka jest tak ściśle związana naszym
ziemskim

2564
02:26:05,106 --> 02:26:08,546
grajdołkiem, że wszelka działalność
kosmiczna

2565
02:26:08,546 --> 02:26:12,366
praktycznie rujnuje ją. A zrujnowanie tej
nauki

2566
02:26:12,366 --> 02:26:15,746
mówi o tym, że zrobi co? Spowoduje to, że
wszelkie

2567
02:26:15,746 --> 02:26:18,806
autorytety upadną i wówczas powstanie
bardzo

2568
02:26:18,806 --> 02:26:21,946
niebezpieczny moment, który kilkakrotnie
przydarzył się w

2569
02:26:21,946 --> 02:26:24,866
historii ludzkości, że pojawi się nagle
ktoś,

2570
02:26:24,866 --> 02:26:28,466
kto obalając

2571
02:26:28,466 --> 02:26:31,866
bądź próbując obalić różne

2572
02:26:31,866 --> 02:26:35,146
widzenie świata czy wszechświata poprzez

2573
02:26:35,146 --> 02:26:38,586
pewną perspektywę, obali też

2574
02:26:38,646 --> 02:26:42,046
wszystko to, co go wspiera. Tak byłoby na
przykład z globalnym

2575
02:26:42,046 --> 02:26:45,146
ociepleniem. Tą samą historię przeżywał
Galileusz i

2576
02:26:45,146 --> 02:26:48,746
Kopernik, kiedy nagle powiedzieli, że
Ziemia wcale nie jest płaska.

2577
02:26:48,746 --> 02:26:52,226
I tak dalej. To są bardzo poważne
historie, które mają

2578
02:26:52,226 --> 02:26:55,806
swoje olbrzymie konsekwencje. Dlatego w
przypadku, gdy

2579
02:26:55,806 --> 02:26:59,166
mamy do czynienia z UFO i z ogłoszeniem,
że ono rzeczywiście jest

2580
02:26:59,166 --> 02:27:02,686
i nauka usiłuje go zbadać, wówczas nauka
stąpa po

2581
02:27:02,686 --> 02:27:06,026
niepewnym i grząskim gruncie i może się w
niego bardzo głęboko

2582
02:27:06,026 --> 02:27:09,486
zapaść, utracić swój autorytet i zostać
wymieniona

2583
02:27:09,486 --> 02:27:12,966
przez coś innego. Nie wiadomo, co to
będzie, ale będzie to coś zupełnie

2584
02:27:12,966 --> 02:27:16,306
innego, z zupełnie innym zestawem
kontroli.

2585
02:27:16,506 --> 02:27:20,286
Cały czas powtarzam, że wszystko to, co
stworzyliśmy na Ziemi,

2586
02:27:20,286 --> 02:27:23,726
co my nazywamy cywilizacją. W tym właśnie

2587
02:27:23,726 --> 02:27:27,006
momencie Chrisa nam urwało. Chris nas nie
słyszy,

2588
02:27:27,006 --> 02:27:30,446
zniknął z Hangouta. Mamy nadzieję, że to

2589
02:27:30,446 --> 02:27:33,925
tylko chwilowy problem techniczny. Piotra

2590
02:27:33,926 --> 02:27:37,466
też nie ma. Zostałem sam, proszę państwa,
na antenie

2591
02:27:37,466 --> 02:27:40,546
Radia Paranormalium. Wykorzystam tę chwilę

2592
02:27:41,566 --> 02:27:44,446
przerwy, aby powtórzyć kontakty do Radia

2593
02:27:44,446 --> 02:27:47,316
Paranormalium, bowiem dzisiejszą debatę

2594
02:27:47,316 --> 02:27:50,246
ufologiczną, tak jak prawie zawsze,

2595
02:27:50,246 --> 02:27:53,726
organizujemy w całości na żywo. Można do
nas

2596
02:27:53,726 --> 02:27:57,146
dzwonić. Mamy numer stacjonarny i
komórkowy, mamy

2597
02:27:57,146 --> 02:28:00,346
Skype'a, mamy mnóstwo innych kontaktów.
Można dzwonić i

2598
02:28:00,346 --> 02:28:03,326
pisać. Numer telefonu 32

2599
02:28:03,326 --> 02:28:05,566
746 00 08.

2600
02:28:06,866 --> 02:28:10,386
Numer komórkowy

2601
02:28:10,386 --> 02:28:13,406
530 620 493.

2602
02:28:13,406 --> 02:28:17,986
Przyjmujemy

2603
02:28:17,986 --> 02:28:19,886
oczywiście również SMS-y. Skype

2604
02:28:19,886 --> 02:28:23,365
radio.paranormalium.pl. Można również

2605
02:28:23,366 --> 02:28:26,986
do nas pisać na Gadu-Gadu pod numerem 36
08 80

2606
02:28:26,986 --> 02:28:27,946
02.

2607
02:28:30,686 --> 02:28:33,206
Jesteśmy także na czatach Radia
Paranormalium na

2608
02:28:33,206 --> 02:28:36,466
www.paranormalium.pl oraz na czacie

2609
02:28:36,466 --> 02:28:39,726
towarzyszącym transmisji na YouTube.

2610
02:28:39,726 --> 02:28:42,266
Jeżeli ktoś woli, to może nam również
wysyłać pytania,

2611
02:28:42,266 --> 02:28:45,266
komentarze i oczywiście relacje z
obserwacji

2612
02:28:46,906 --> 02:28:48,726
UFO na nasz adres e-mail

2613
02:28:48,726 --> 02:28:52,166
radio@paranormalium.pl. Co to

2614
02:28:52,166 --> 02:28:55,706
się stało? Chrisa w dalszym ciągu nie
widać. Nie wiem, co się

2615
02:28:55,706 --> 02:28:59,186
stało, szczerze mówiąc. Już jestem. Już

2616
02:28:59,186 --> 02:29:02,486
jesteś. Halo? Już się słyszymy. Właśnie
wywaliło i

2617
02:29:02,486 --> 02:29:06,126
pokazało mi informację, że browser już nie
chce

2618
02:29:06,126 --> 02:29:09,806
więcej mnie słuchać, w związku z czym
wyłącza mnie na jakiś czas.

2619
02:29:09,806 --> 02:29:13,285
Jak zmieni zdanie, to mnie przywróci.
Zmienił zdanie, więc jestem

2620
02:29:13,286 --> 02:29:16,566
z powrotem. Tak cię jakoś wywaliło dwie

2621
02:29:16,566 --> 02:29:19,486
minuty temu. W zasadzie

2622
02:29:19,486 --> 02:29:23,026
próbowałem podsumować tę całą historię,

2623
02:29:23,026 --> 02:29:26,285
mówiąc o tym, że tak nauka, tak religia,
tak

2624
02:29:26,286 --> 02:29:29,866
wszystkie instytucje, wśród których żyjemy
i które są

2625
02:29:29,866 --> 02:29:33,406
dla nas bardzo ważne, które bardzo cenimy,

2626
02:29:33,406 --> 02:29:36,665
nie wyobrażamy sobie bez nich życia, są

2627
02:29:36,666 --> 02:29:40,165
niestety wynikiem tego, że ktoś
zdecydował, że nasza cywilizacja będzie

2628
02:29:40,166 --> 02:29:43,146
wyglądać w ten sposób. My jesteśmy z niej
dumni i na przykład

2629
02:29:43,146 --> 02:29:46,406
uważamy Nazcańczyków za prymitywów, bo nie
stworzyli nic, nie

2630
02:29:46,406 --> 02:29:49,906
zostawili żadnej materialnej kultury. Ale
kiedy o tym pomyśleć z

2631
02:29:49,906 --> 02:29:53,286
otwartą głową, być może materialna kultura
wcale nie jest do niczego

2632
02:29:53,286 --> 02:29:55,506
potrzebna, dlatego, że samo życie

2633
02:29:55,506 --> 02:29:58,966
jest niezniszczalną

2634
02:29:58,966 --> 02:30:01,306
energią, która nieustannie przeradza się
być może w

2635
02:30:01,306 --> 02:30:04,766
najrozmaitszych nowych formach. W związku
z tym

2636
02:30:04,766 --> 02:30:08,266
nie ma sensu budować piramid czy budynków,

2637
02:30:08,266 --> 02:30:11,756
wodociągów i tak dalej, skoro można
korzystać z natury, z wody, z jeziora
niczym

2638
02:30:11,756 --> 02:30:15,066
niezanieczyszczonej i ewentualnie, jeżeli
zacznie

2639
02:30:15,066 --> 02:30:18,406
coś bardzo złego się dziać, to przenieść
się w jakieś inne miejsce. I

2640
02:30:18,406 --> 02:30:21,566
niekoniecznie mieć wodza, zarządcę,
doradcę,

2641
02:30:21,566 --> 02:30:24,846
spowiednika i tak dalej do tego, żeby móc
żyć i

2642
02:30:24,846 --> 02:30:28,216
funkcjonować. To wszystko zależy od skali

2643
02:30:28,216 --> 02:30:31,386
wartości. Nasza cywilizacja, kiedy
tworzyła się gdzieś tam w

2644
02:30:31,386 --> 02:30:34,406
Sumerze, narzuciła taką skalę wartości,
którą my przyjmujemy

2645
02:30:34,406 --> 02:30:37,406
jako daną nam raz na zawsze i dla wielu
ludzi

2646
02:30:37,406 --> 02:30:40,746
trudno sobie wyobrazić życie inaczej.
Dlatego tak bardzo

2647
02:30:40,746 --> 02:30:44,286
cenią sobie na przykład obrazy, malarstwo,
sztukę, którą my

2648
02:30:44,286 --> 02:30:48,082
tworzymy.Którą gdy popatrzymy na przykład

2649
02:30:48,082 --> 02:30:51,562
na zjawisko UFO, na niektóre historie
spotkań z UFO, te

2650
02:30:51,562 --> 02:30:55,082
bardzo bliskie, okazuje się, że ten
koncept

2651
02:30:55,082 --> 02:30:58,442
jest dla tych, którzy przybyli nie wiadomo
skąd, czymś bardzo

2652
02:30:58,442 --> 02:31:01,972
obcym. Oni nie ozdabiają sobie niczego
żadnymi obrazkami.

2653
02:31:01,972 --> 02:31:05,082
W ich skali wartości coś takiego w ogóle
nie funkcjonuje. Podobnie

2654
02:31:05,082 --> 02:31:08,482
jak nie ma ozdób na Wielkiej Piramidzie w
Gizie. Na

2655
02:31:08,482 --> 02:31:11,462
innych jest cała masa, co też pokazuje, że
być może

2656
02:31:11,462 --> 02:31:14,582
Wielka Piramida w Gizie pochodzi
kompletnie z innej epoki

2657
02:31:15,962 --> 02:31:19,462
i została być może nie wiadomo przez kogo
stworzona. Dlatego tych ozdób nie ma.

2658
02:31:19,462 --> 02:31:22,482
Ale w naszym systemie wartości jest to coś
niezwykle

2659
02:31:22,482 --> 02:31:25,902
wartościowego, ogromnie cennego, mimo że

2660
02:31:25,902 --> 02:31:29,162
niczego nie posuwa do przodu, niczego tak

2661
02:31:29,162 --> 02:31:32,422
naprawdę nie rozwija oprócz wyobraźni i
przyjemności. Stymuluje

2662
02:31:32,422 --> 02:31:35,892
pewną przyjemność i obserwację. I tego nie
mieli

2663
02:31:35,892 --> 02:31:39,242
czy Annunaki, czy ktoś inny przed nami,
czy równolegle

2664
02:31:39,242 --> 02:31:42,802
żyjący do nas. My jesteśmy tylko chwilą w
tym

2665
02:31:42,802 --> 02:31:45,282
właśnie oceanie czasu, w którym

2666
02:31:45,282 --> 02:31:48,542
zanurkowaliśmy. Nawet jeśli patrzymy na
to, co

2667
02:31:48,542 --> 02:31:51,922
stworzyliśmy i wydaje nam się to wieczne,
prawdopodobnie tak nie

2668
02:31:51,922 --> 02:31:55,322
jest. Tak jak pokazało wielu geologów, że
z Nowego Jorku

2669
02:31:55,322 --> 02:31:58,862
po 100 milionach lat zostałby cienki,
milimetrowy pasek

2670
02:31:58,862 --> 02:32:02,322
gdzieś tam w stracie geologicznej, do
której dogrzebałby

2671
02:32:02,322 --> 02:32:05,722
się geolog za na przykład następne pół
miliarda

2672
02:32:05,722 --> 02:32:09,742
lat. Więc byłoby to bez znaczenia. Mimo to
nam się wydaje, że

2673
02:32:09,742 --> 02:32:13,062
tworzymy coś absolutnie niezwykłego i
jednocześnie od

2674
02:32:13,062 --> 02:32:16,562
tej cywilizacji pozaziemskiej oczekujemy
czegoś bardzo podobnego

2675
02:32:16,562 --> 02:32:19,462
do tego, co my stworzyliśmy. Może jest to
lepsze, bardziej

2676
02:32:19,462 --> 02:32:22,502
wyrafinowane, ale jest stworzone na
podobnej zasadzie

2677
02:32:22,502 --> 02:32:26,002
myślowej, jak my patrzymy na świat. Czyli
że skoro

2678
02:32:26,002 --> 02:32:29,422
my mamy naukę, oni muszą też mieć naukę,
muszą mieć swoich badaczy,

2679
02:32:29,422 --> 02:32:33,342
naukowców, jakichś twórców, inżynierów.
Być może

2680
02:32:33,342 --> 02:32:37,042
działa to na zupełnie innej zasadzie i my
wciąż

2681
02:32:37,042 --> 02:32:39,842
przez to, że jesteśmy przez tą naukę w
jakiś sposób

2682
02:32:39,842 --> 02:32:43,202
wychowani do określonego myślenia, nie
umiemy tego zrozumieć.

2683
02:32:43,202 --> 02:32:46,322
Dlatego według mnie trzeba mieć tylko oczy
szeroko

2684
02:32:46,322 --> 02:32:49,762
otwarte i przyjmować te informacje i
patrzeć, jak

2685
02:32:49,762 --> 02:32:53,381
ta sytuacja się rozgrywa czy rozwija,
zamiast pędzić

2686
02:32:53,382 --> 02:32:56,601
z takimi szybkimi wnioskami. Dlatego

2687
02:32:56,602 --> 02:32:59,782
właśnie z tego powodu, wracając do
pytania, dla

2688
02:32:59,782 --> 02:33:03,062
nauki UFO będzie bardzo poważnym
zagrożeniem, ponieważ

2689
02:33:03,062 --> 02:33:06,442
UFO w momencie, kiedy zostanie raz na
zawsze powiedziane, że ono

2690
02:33:06,442 --> 02:33:09,982
jest i istnieje, i można nawet do niego
podejść, go dotknąć,

2691
02:33:09,982 --> 02:33:13,422
rozbije ogromną ilość tego tak zwanego

2692
02:33:13,422 --> 02:33:16,802
dorobku, który może się okazać, że ten
dorobek, to, z czego nasza

2693
02:33:16,802 --> 02:33:20,041
nauka jest tak bardzo dumna, jest tak
naprawdę nic niewartą

2694
02:33:20,042 --> 02:33:23,402
masą śmieci. Dziękuję. Teraz czas na

2695
02:33:23,402 --> 02:33:26,962
kolejny ośrodek, który

2696
02:33:26,962 --> 02:33:30,791
może się dowieć prawdy o UFO.
Społeczeństwo, mianowicie.

2697
02:33:30,791 --> 02:33:33,922
„Czy wydaje się realne, by po ogłoszeniu
tego, że UFO

2698
02:33:33,922 --> 02:33:37,082
istnieje lub obcy odwiedzają Ziemię,
zapanowała

2699
02:33:37,082 --> 02:33:40,422
masowa panika?” Chyba nie dokończę tego

2700
02:33:40,422 --> 02:33:43,282
pytania, bo właśnie mamy kolejnego
słuchacza, tym razem na Skypie.

2701
02:33:44,662 --> 02:33:48,042
Dobry wieczór, panie Grzegorzu. Jesteśmy
już na antenie. Halo? Czy się

2702
02:33:48,042 --> 02:33:51,321
słyszymy? Tak, słyszymy się. Słychać mnie?

2703
02:33:51,322 --> 02:33:54,482
Bardzo dobrze. Super.

2704
02:33:54,482 --> 02:33:57,462
Witam serdecznie. Grzesiek z Wielkiej
Brytanii znowu.

2705
02:33:59,442 --> 02:34:03,202
Ja też mam trochę swoich przemyśleń

2706
02:34:03,202 --> 02:34:06,702
w tym względzie. To może być niewygodne i

2707
02:34:06,702 --> 02:34:10,201
mi się wydaje, że prawda

2708
02:34:10,202 --> 02:34:13,982
o UFO dla naukowców chociażby

2709
02:34:13,982 --> 02:34:17,502
może być niewygodna z dwóch powodów. Jeden
powód

2710
02:34:17,502 --> 02:34:21,122
może być taki, że właśnie wiedzą, co się
tutaj kręci i

2711
02:34:21,122 --> 02:34:25,062
co jest grane i tego nie

2712
02:34:25,062 --> 02:34:29,142
ujawnią, bo wtedy, tak jak wielokrotnie
było mówione,

2713
02:34:29,142 --> 02:34:32,382
paradygmat naukowy by się zawalił i

2714
02:34:32,382 --> 02:34:35,702
okazałoby się, że to, co wiemy, już nie
jest takie

2715
02:34:35,702 --> 02:34:38,982
pewne. Dużo rzeczy trzeba by było

2716
02:34:38,982 --> 02:34:42,402
zmienić i przerobić. A

2717
02:34:42,402 --> 02:34:45,802
drugi powód to jest taki, że być może
właśnie nie

2718
02:34:45,802 --> 02:34:48,822
wiedzą, co jest grane i

2719
02:34:48,822 --> 02:34:51,762
przyznanie się do porażki

2720
02:34:51,762 --> 02:34:55,202
byłaby wielka, nieciekawa rzecz dla nich.

2721
02:34:56,642 --> 02:34:59,362
To może śmiesznie zabrzmi,

2722
02:34:59,362 --> 02:35:03,362
ale ostatnio miałem taki strasznie dziwny

2723
02:35:03,362 --> 02:35:07,642
sen. Tak mi się coś po prostu

2724
02:35:07,642 --> 02:35:09,622
przyśniło tuż nad ranem.

2725
02:35:12,422 --> 02:35:15,462
Chodzi o to, że wielokrotnie tutaj
mówiliśmy,

2726
02:35:15,462 --> 02:35:19,002
że ci, powiedzmy sobie, kosmici,

2727
02:35:19,002 --> 02:35:22,202
ta siła, jeśli się już pojawia albo

2728
02:35:22,262 --> 02:35:26,342
kogoś zabiera i tak dalej, to nigdy nie
przedstawia

2729
02:35:26,342 --> 02:35:29,382
tego wszystkiego w jakichś prostych,
jasnych, żołnierskich

2730
02:35:29,382 --> 02:35:32,221
słowach. Nie dają nam jakiejś

2731
02:35:32,222 --> 02:35:35,562
technologii. Nie przyjdą, nie podadzą
rączki,

2732
02:35:36,762 --> 02:35:40,102
nie dadzą jakiegoś wzoru fizycznego, który
by na

2733
02:35:40,102 --> 02:35:42,062
nowo spowodował rewolucję, tak jak na
przykład

2734
02:35:42,062 --> 02:35:45,822
E=mc2. Tylko

2735
02:35:45,822 --> 02:35:48,842
cały czas mówią zagadkami, wszystko jest

2736
02:35:48,842 --> 02:35:50,842
rozmyte, to jest wszystko takie

2737
02:35:51,962 --> 02:35:55,322
ciamkanie, nie wiadomo, o co chodzi i tak
dalej. I

2738
02:35:55,322 --> 02:35:58,822
coś takiego mi w tym śnie przyszło do
głowy, że

2739
02:35:58,822 --> 02:36:02,542
może właśnie ta cała duchowość i ta cała

2740
02:36:02,602 --> 02:36:06,082
kosmiczna filozofia to jest

2741
02:36:06,082 --> 02:36:09,842
nic innego jak niezwykle wysoko rozwinięta

2742
02:36:09,842 --> 02:36:13,162
technologia i dlatego my jej nie rozumiemy
i nie będziemy w stanie

2743
02:36:13,162 --> 02:36:16,562
zrozumieć. Tak jak pan Piotr wspominał w

2744
02:36:16,562 --> 02:36:19,782
zeszłej audycji, zdaje się, jakby

2745
02:36:19,782 --> 02:36:23,182
jakiejś cywilizacji 10

2746
02:36:23,182 --> 02:36:26,682
000 lat temu dać tableta i powiedzieć: „No
to macie, zróbcie sobie

2747
02:36:26,682 --> 02:36:30,302
teraz, odtwórzcie sobie to”. Wiadomo, że

2748
02:36:30,302 --> 02:36:33,022
to coś niemożliwego. I może właśnie w
takiej

2749
02:36:33,022 --> 02:36:36,401
sytuacji też ta cała

2750
02:36:36,402 --> 02:36:40,542
duchowość, że to jest wszystko takie
rozmyte i tak dalej.

2751
02:36:40,542 --> 02:36:43,342
Na przykład jak był bodajże

2752
02:36:43,342 --> 02:36:46,882
Leedskalnin, co wybudował

2753
02:36:46,882 --> 02:36:50,202
ten koralowy zamek. Chyba Edward
Leedskalnin, jeżeli

2754
02:36:50,202 --> 02:36:53,802
dobrze kojarzę. Tak. On

2755
02:36:53,802 --> 02:36:56,282
ponoć był kiedyś podpatrzony przez dwóch
chłopców,

2756
02:36:57,662 --> 02:37:01,142
którzy powiedzieli, że on sterował tymi
blokami

2757
02:37:01,142 --> 02:37:03,182
skalnymi za pomocą rożków do

2758
02:37:03,182 --> 02:37:06,430
lodów.Może to jest coś takiego, że

2759
02:37:06,430 --> 02:37:09,370
oni mają tak wysoko

2760
02:37:09,370 --> 02:37:12,790
rozwiniętą technologię, która dla nas
brzmi jak

2761
02:37:12,790 --> 02:37:15,990
duchowość, bo inaczej nie umiemy sobie
tego ubrać. Przy tym

2762
02:37:15,990 --> 02:37:18,970
ta niezwykle wysoko rozwinięta technologia
nie

2763
02:37:18,970 --> 02:37:21,570
potrzebuje żadnych cykawek, mierniczków,

2764
02:37:22,590 --> 02:37:26,429
urządzeń i tak dalej. I dlatego właśnie

2765
02:37:26,430 --> 02:37:29,890
nie możemy się zrozumieć, nie możemy się
dogadać

2766
02:37:29,890 --> 02:37:33,350
i prawdopodobnie jeszcze

2767
02:37:33,350 --> 02:37:36,269
długo to nie będzie możliwe. A z ich

2768
02:37:36,269 --> 02:37:38,570
perspektywy, jeśli tak jest,

2769
02:37:39,690 --> 02:37:42,510
jeśli mają tak wysoko rozwiniętą
technologię, przylatują tu na

2770
02:37:42,510 --> 02:37:46,210
Ziemię i patrzą, co się tutaj dzieje,

2771
02:37:46,210 --> 02:37:50,590
jak tutaj ludzie sobie poczynają,

2772
02:37:50,590 --> 02:37:53,770
że wyrzynamy się nawzajem, że praktycznie

2773
02:37:53,770 --> 02:37:57,370
rabujemy Ziemię bez względu na
konsekwencje, to oni

2774
02:37:57,370 --> 02:38:00,690
dochodzą do wniosku, że na tej planecie
nie ma inteligentnego

2775
02:38:00,690 --> 02:38:04,110
życia, nie ma się z kim kontaktować. To by
było ode mnie.

2776
02:38:04,110 --> 02:38:08,230
Dziękuję. Dziękujemy. Krysie, parę słów,
może

2777
02:38:08,230 --> 02:38:11,770
komentarze do słów słuchacza? Nie
pozostaje mi nic innego,

2778
02:38:11,770 --> 02:38:15,510
jak absolutnie zgodzić się ze słuchaczem.
Może jedyna rzecz,

2779
02:38:15,510 --> 02:38:18,910
którą tutaj zauważyłem, to pan Grzegorz
używa

2780
02:38:18,910 --> 02:38:21,710
słowa technologia i to pokazuje, jak
bardzo

2781
02:38:21,710 --> 02:38:25,070
jesteśmy zakręceni wokół technologii, że
wszystko

2782
02:38:25,070 --> 02:38:28,430
musi być jakąś technologią, gdy tymczasem
może to być

2783
02:38:28,430 --> 02:38:31,730
tylko rozumienie zjawiska i umiejętność

2784
02:38:31,730 --> 02:38:34,930
wykorzystania tego zjawiska. Właśnie ta
technologia kojarzy się z tymi

2785
02:38:34,930 --> 02:38:38,070
cykawkami i mierniczkami. Czyli trzeba

2786
02:38:38,070 --> 02:38:41,750
stworzyć warunki, żeby coś zaszło.
Technologia

2787
02:38:41,750 --> 02:38:45,290
w zasadzie zakłada stworzenie maszyn,
tymczasem wiedząc,

2788
02:38:45,290 --> 02:38:48,450
jak można czegoś dokonać, jak można
wykorzystać to, w czym

2789
02:38:48,450 --> 02:38:51,710
żyjemy, możemy za pomocą dwóch rożków

2790
02:38:51,710 --> 02:38:54,750
zbudować koralowy zamek na Florydzie, jak
to zrobił

2791
02:38:54,750 --> 02:38:57,930
Litzkaln jeszcze podśpiewując sobie przy
tym, bo jeszcze inna

2792
02:38:57,930 --> 02:39:01,410
historia była z nim taka, że za każdym
razem, kiedy budował, wydawał z siebie

2793
02:39:01,410 --> 02:39:04,670
jakieś dźwięki, coś sobie podśpiewywał. I
być może było to

2794
02:39:04,670 --> 02:39:08,090
połączenie dwóch metod, które tworzyły
takie

2795
02:39:08,090 --> 02:39:11,330
warunki, że te bloki skalne mogły wręcz

2796
02:39:11,330 --> 02:39:14,629
fruwać w powietrzu i ustawiać się jeden na
drugim. Ciągle historia jest

2797
02:39:14,629 --> 02:39:17,790
niewyjaśniona. Byłem w Koralowym Zamku.
Absolutnie jest miejsce

2798
02:39:17,790 --> 02:39:21,110
imponujące, zważywszy, że Litzkaln był

2799
02:39:21,110 --> 02:39:24,710
niewielkim, szczupłym człowieczkiem, który
ważył sześćdziesiąt parę

2800
02:39:24,710 --> 02:39:28,009
kilo i był w stanie w ciągu kilku

2801
02:39:28,010 --> 02:39:31,410
lat zbudować tak olbrzymią budowlę bez
niczyjej

2802
02:39:31,410 --> 02:39:34,830
pomocy, przewożąc kamienie często z dużej
odległości. Robi to na

2803
02:39:34,830 --> 02:39:38,350
pewno wrażenie. Jest to jedna z większych
zagadek. Jak to się

2804
02:39:38,350 --> 02:39:42,270
stało, że on natrafił na sposób,

2805
02:39:42,270 --> 02:39:45,590
jak wykorzystać energię, która pewnie
otacza Ziemię w

2806
02:39:45,590 --> 02:39:49,250
różnych punktach i można w jakiś sposób ją
wykorzystać do

2807
02:39:49,250 --> 02:39:52,570
swojego własnego celu. Gdybyśmy się
dowiedzieli,

2808
02:39:52,570 --> 02:39:55,890
pewnie za pomocą tej samej metody

2809
02:39:55,890 --> 02:39:59,390
wytłumaczylibyśmy, jak powstawały piramidy
i inne budowle,

2810
02:39:59,390 --> 02:40:03,130
których pochodzenia nie znamy ani sposobu
ich zbudowania.

2811
02:40:03,130 --> 02:40:06,570
Mogę się wtrącić tutaj jeszcze tylko na
chwilę? Oczywiście.

2812
02:40:07,630 --> 02:40:11,130
To co pan mówi,

2813
02:40:11,130 --> 02:40:14,750
technologia, technologia i się kręcimy
wokół tego, bo

2814
02:40:14,790 --> 02:40:18,150
praktycznie nie potrafimy wyskoczyć ponad
to. I do tego być

2815
02:40:18,150 --> 02:40:21,490
może z jednej strony ci biedni

2816
02:40:21,490 --> 02:40:24,890
naukowcy nie chcą albo może

2817
02:40:24,890 --> 02:40:28,090
nie potrafią tego ugryźć i nic się w tej

2818
02:40:28,090 --> 02:40:31,410
kwestii nie dzieje, żadnych sensownych i
konkretnych badań.

2819
02:40:33,850 --> 02:40:35,900
A z drugiej strony ci, powiedzmy,

2820
02:40:35,900 --> 02:40:39,150
„przybysze” czy

2821
02:40:39,150 --> 02:40:43,150
cokolwiek to jest, nie kontaktują się z
nami w taki sposób, w jaki

2822
02:40:43,150 --> 02:40:45,430
byśmy chcieli. A może się kontaktują,
tylko że my

2823
02:40:45,430 --> 02:40:48,490
tego nie widzimy i nie jesteśmy w stanie
tego

2824
02:40:48,490 --> 02:40:51,950
zauważyć. Bo na przykład może to jest coś
takiego,

2825
02:40:51,950 --> 02:40:55,590
że my nie potrafimy tego objąć

2826
02:40:55,590 --> 02:40:59,009
swoim rozumem i dla jednych, którzy to
widzą,

2827
02:40:59,010 --> 02:41:02,450
to się pokazuje jako Matka Boska, a

2828
02:41:02,450 --> 02:41:06,150
dla innych się to pokazuje jako latający
spodek, bo

2829
02:41:06,150 --> 02:41:09,910
mózgi tych osób w jakiś sposób starają się
informację

2830
02:41:09,910 --> 02:41:13,190
przetworzyć i dać jakiś obraz, który

2831
02:41:13,190 --> 02:41:16,770
będzie w jakiś sposób korespondował z
rzeczywistością.

2832
02:41:16,770 --> 02:41:20,090
Spójrzmy chociażby na taką sytuację. Mamy
na przykład te

2833
02:41:20,090 --> 02:41:23,390
megalityczne budowle, które w jakiś sposób
odzwierciedlają porządek

2834
02:41:23,390 --> 02:41:26,670
kosmiczny. I teraz z jednej strony mamy do
czynienia z prymitywnymi

2835
02:41:26,670 --> 02:41:30,070
ludźmi, którym jednak udało się z takich
olbrzymich bloków

2836
02:41:30,070 --> 02:41:33,550
skalnych zbudować coś, co odzwierciedla
sytuację na niebie. I teraz oni

2837
02:41:33,550 --> 02:41:36,270
nie mają nic, za pomocą czego mogliby to
niebo

2838
02:41:36,270 --> 02:41:40,310
obserwować. A jednak to, co pokazują, co
się

2839
02:41:40,310 --> 02:41:43,830
dzieje na Ziemi, jest świetnym
odzwierciedleniem. Czyli

2840
02:41:43,830 --> 02:41:47,170
w jaki sposób ta wiedza mogła do nich
dotrzeć? I na przykład my ze

2841
02:41:47,170 --> 02:41:50,590
względu na to, że jesteśmy opętani nauką i
patrzeniem naukowym

2842
02:41:50,590 --> 02:41:53,930
na świat, nie przyjmujemy do wiadomości na
przykład

2843
02:41:53,930 --> 02:41:57,070
czegoś takiego, że tamtejszy szaman mógł

2844
02:41:57,070 --> 02:42:00,309
rzeczywiście się napalić czy nawąchać
czegoś i tak dalej,

2845
02:42:00,310 --> 02:42:03,850
dokonać jakiegoś rytuału i odbyć
autentyczną, prawdziwą

2846
02:42:03,850 --> 02:42:07,850
kosmiczną podróż, gdzie spotkał się z tymi
istotami pozaziemskimi

2847
02:42:07,850 --> 02:42:11,250
na własne oczy, wędrując w

2848
02:42:11,250 --> 02:42:15,550
stanie na przykład tak, jak są te stany
bliskie śmierci,

2849
02:42:15,550 --> 02:42:18,890
kiedy człowiek staje się ciałem astralnym,
jest w

2850
02:42:18,890 --> 02:42:22,350
stanie dokonać niebywałej wędrówki i może

2851
02:42:22,350 --> 02:42:24,630
zobaczyć to wszystko z innej perspektywy.

2852
02:42:25,860 --> 02:42:29,230
I powrót z tej podróży przynosił

2853
02:42:29,230 --> 02:42:32,710
tego typu informacje, jak zbudowany jest
wszechświat. Dlaczego

2854
02:42:32,710 --> 02:42:35,640
na przykład można pokazać Syriusza,
którego nie widać z Ziemi bez

2855
02:42:35,640 --> 02:42:39,070
teleskopu i umieścić go we właściwym
miejscu tej

2856
02:42:39,070 --> 02:42:41,369
układanki megalitycznej stworzonej z

2857
02:42:41,370 --> 02:42:44,629
60-tonowych kamieni. My

2858
02:42:44,630 --> 02:42:47,910
dziś przez naukę

2859
02:42:47,910 --> 02:42:51,110
obawiamy się takiego podejścia do

2860
02:42:51,110 --> 02:42:54,410
wiedzy, że można ją zdobyć właśnie w taki
sposób. A być może

2861
02:42:54,410 --> 02:42:57,866
właśnie tak to działało.Dokładnie. Tylko
że w

2862
02:42:57,866 --> 02:43:02,206
tym momencie każdy pan z uniwersytetu czy

2863
02:43:02,206 --> 02:43:05,606
z innej katedry naukowej powiedziałby, że

2864
02:43:05,606 --> 02:43:08,646
opowiada pan zupełną herezję. Oczywiście
tak.

2865
02:43:08,646 --> 02:43:11,706
Dlatego herezja, świetne

2866
02:43:11,706 --> 02:43:15,245
słowo. Każda religia nienawidzi herezji.
Dlatego

2867
02:43:15,246 --> 02:43:18,926
to potwierdza. Popatrz sobie w tych

2868
02:43:18,926 --> 02:43:22,426
relacjach różnych z dzięci,

2869
02:43:22,426 --> 02:43:25,966
porwań i tak dalej, że w zasadzie
świadkowie

2870
02:43:25,966 --> 02:43:29,326
opisują, że w tych pojazdach nie było
żadnych

2871
02:43:29,326 --> 02:43:32,046
komputerków, cykawek i mierniczków i tak
dalej. Tam była

2872
02:43:32,046 --> 02:43:35,306
jedna wajcha czy dwie, a może nawet

2873
02:43:35,306 --> 02:43:38,366
wcale żadnych. I to wszystko. Wnętrze

2874
02:43:38,366 --> 02:43:41,666
tych pojazdów było praktycznie puste. Tak
że teraz sobie

2875
02:43:41,666 --> 02:43:44,786
wyobraźmy to, o czym pan mówił wcześniej,
że ta

2876
02:43:44,786 --> 02:43:47,966
energia jest na Ziemi, dzięki której przy

2877
02:43:47,966 --> 02:43:50,726
odpowiednim zastosowaniu można poruszać

2878
02:43:51,746 --> 02:43:55,466
bloki skalne i tak dalej. Może ta energia
jest wszędzie,

2879
02:43:55,466 --> 02:43:58,946
jest dookoła nas, jest w całym
wszechświecie i dlatego możliwe

2880
02:43:58,946 --> 02:44:02,346
są podróże z większą

2881
02:44:02,346 --> 02:44:05,246
prędkością niż prędkość światła z jednego
końca galaktyki na drugi w

2882
02:44:05,246 --> 02:44:08,786
ciągu kilku sekund. Może to jest dostępne
w całym wszechświecie.

2883
02:44:08,786 --> 02:44:12,245
To jest, panie Grzegorzu, bardzo dobra
intuicja, tak mi się

2884
02:44:12,246 --> 02:44:15,466
wydaje. Bo zobaczmy na te kamienne
budowle, na te

2885
02:44:15,466 --> 02:44:18,506
kamienne kalendarze. Do czego by im były
takie kamienne

2886
02:44:18,506 --> 02:44:21,946
kalendarze? Tak solidne, tak potężne. Tyle
roboty.

2887
02:44:21,946 --> 02:44:25,525
Gdyby im to było potrzebne do tego, żeby
wiedzieć, kiedy zasiać zboże,

2888
02:44:25,526 --> 02:44:28,666
to wbiliby sobie patyk w ziemię i parę
mniejszych patyków

2889
02:44:28,666 --> 02:44:31,286
dookoła i by sobie to obserwowali. To
świetnie

2890
02:44:31,286 --> 02:44:34,726
wystarczyłoby, żeby wiedzieć, kiedy siać
zboże, kiedy zaczyna się

2891
02:44:34,726 --> 02:44:37,886
pora taka czy inna. Doskonale by to
działało. Oni

2892
02:44:37,886 --> 02:44:41,386
jednak w bardzo obsesyjny sposób chcieli

2893
02:44:41,386 --> 02:44:44,726
stworzyć coś strasznie solidnego, co
oparłoby się

2894
02:44:44,726 --> 02:44:48,025
wszystkiemu dookoła, zjawiskom
atmosferycznym, czasowi,

2895
02:44:48,026 --> 02:44:51,566
mnóstwie innych rzeczy. Że to miało
przetrwać. Czyli być

2896
02:44:51,566 --> 02:44:54,966
może oprócz tego, że było to na przykład
czymś w

2897
02:44:54,966 --> 02:44:58,006
rodzaju obserwatorium astronomicznym, jak
my dziś

2898
02:44:58,006 --> 02:45:01,486
identyfikujemy tego typu budowle, ale z
drugiej strony

2899
02:45:01,486 --> 02:45:04,806
być może, i tutaj sam wpadam troszeczkę w
pułapkę tej

2900
02:45:04,806 --> 02:45:08,326
technologii, którą przed chwilą
skrytykowałem, być może

2901
02:45:08,326 --> 02:45:11,846
był to rodzaj maszyny, absolutnie maszyny,

2902
02:45:11,846 --> 02:45:14,946
która dzięki takiemu właśnie ustawieniu
była w stanie

2903
02:45:14,946 --> 02:45:18,306
zidentyfikować na przykład sytuację, w
której

2904
02:45:18,306 --> 02:45:21,526
można było zastosować określoną kosmiczną
energię

2905
02:45:21,526 --> 02:45:24,846
do jakiegoś celu, czy podróży
międzygwiezdnej w sensie

2906
02:45:24,846 --> 02:45:28,526
ciała astralnego, czy też do kontaktu

2907
02:45:28,526 --> 02:45:31,966
z jakąś inną pozaziemską cywilizacją.
Przecież jak wiemy,

2908
02:45:31,966 --> 02:45:35,206
szamani nieustannie kontaktowali się z
kimś po drugiej stronie,

2909
02:45:35,206 --> 02:45:38,766
załatwiali ludzkie sprawy po drugiej
stronie. Te wszystkie pierwotne religie

2910
02:45:38,766 --> 02:45:42,086
również mają nieustanne kontakty ze swoimi
bogami.

2911
02:45:42,086 --> 02:45:45,606
Nawet w Starym Testamencie ci najstarsi
prorocy chodzą sobie

2912
02:45:45,606 --> 02:45:49,386
pod ręczkę z bogami tu i ówdzie, a
niektórzy zabierają ich nawet z Bogiem,

2913
02:45:49,386 --> 02:45:52,966
a niektórzy zabierają ich nawet na
przejażdżki czy zabierają w ogóle do

2914
02:45:52,966 --> 02:45:55,886
siebie. Tak że być może właśnie tego nie

2915
02:45:55,886 --> 02:45:59,406
doceniamy. Być może właśnie mamy tu do
czynienia z maszyną.

2916
02:45:59,406 --> 02:46:02,646
Dlatego kiedyś mówiłem o tym, że dziwna
rzecz się stała, że

2917
02:46:02,646 --> 02:46:06,406
Göbekli Tepe przykryto nagle dachem. Tak
jakby

2918
02:46:06,406 --> 02:46:09,686
okazało się, że ta maszyna, która nie
została

2919
02:46:09,686 --> 02:46:13,166
naruszona zębem czasu, nagle wykopana z
ziemi, a

2920
02:46:13,166 --> 02:46:16,945
ziemia ją zabezpieczała przed działaniem,
kiedy stanęła

2921
02:46:16,946 --> 02:46:20,306
twarzą w twarz, w sensie dosłownym, wobec
gwiazd, nagle zaczęła

2922
02:46:20,306 --> 02:46:24,086
działać i coś tworzyć. Dlatego bardzo
szybko, wręcz

2923
02:46:24,086 --> 02:46:27,426
w panice, przykryto ją deskami. Być może
po to, żeby

2924
02:46:27,426 --> 02:46:30,726
zatrzymać ten proces uruchomienia tego
systemu. Bardzo

2925
02:46:30,726 --> 02:46:34,066
możliwe. Żeby już tylko nie zabierać

2926
02:46:34,066 --> 02:46:35,306
czasu, jeszcze tylko wspomnę, że

2927
02:46:35,306 --> 02:46:38,686
my to wszystko

2928
02:46:38,686 --> 02:46:41,286
postrzegamy jako coś takie rozmyte.

2929
02:46:42,326 --> 02:46:45,686
I tutaj czasami są zarzuty, że to się

2930
02:46:45,686 --> 02:46:48,246
opiera o jakąś tam duchowość. A może to
jest właśnie

2931
02:46:49,286 --> 02:46:53,726
klucz? Na przykład już wspominałem kilka
razy

2932
02:46:53,726 --> 02:46:57,046
o doktorze Greerze, ale on też

2933
02:46:57,106 --> 02:46:59,726
mówi o tym, że żeby nawiązać kontakt,

2934
02:47:00,766 --> 02:47:04,826
używa medytacji i tak dalej. A nawiasem
mówiąc,

2935
02:47:04,826 --> 02:47:07,266
24 odbyło się

2936
02:47:07,266 --> 02:47:09,826
wielkie ujawnienie.

2937
02:47:11,006 --> 02:47:14,325
Doktor Greer zaprezentował swój najnowszy
film i

2938
02:47:14,326 --> 02:47:16,766
książkę. I co? I nic.

2939
02:47:17,806 --> 02:47:21,406
I nic. Ale doktor Greer też zalicza
wpadki. On

2940
02:47:21,406 --> 02:47:24,546
na pustyni Atakama gdzieś znalazł taką

2941
02:47:24,546 --> 02:47:27,606
maleńką postać ludzką, wyglądającą

2942
02:47:27,606 --> 02:47:31,126
humanoidalną, która wyglądała jak przybysz

2943
02:47:31,126 --> 02:47:34,346
nie z tej ziemi, z wydłużoną czachą. I

2944
02:47:34,346 --> 02:47:37,586
ten stwór, taki dziwny, humanoidalny

2945
02:47:37,586 --> 02:47:41,426
mieścił się dosłownie w dłoni. To był
czasem bohater

2946
02:47:41,426 --> 02:47:44,786
tego filmu dokumentalnego „Sirius”. No
więc

2947
02:47:44,786 --> 02:47:48,386
właśnie. „Are You Sirius?” Tak,

2948
02:47:48,386 --> 02:47:51,846
oczywiście. I zrobiono badania genetyczne,
okazało się, że genetyka

2949
02:47:51,846 --> 02:47:55,306
jest, że nie ma żadnej ściemy, że to była
żywa

2950
02:47:55,306 --> 02:47:58,786
osoba. I zupełnie niedawno, już po tym,
jak ten film się

2951
02:47:58,786 --> 02:48:02,266
ukazał, w zasadzie wyszło na jaw, że tak

2952
02:48:02,266 --> 02:48:05,766
naprawdę ten człowieczek, czy ta postać,
czy ten

2953
02:48:05,766 --> 02:48:09,166
humanoid to był taki ludzki

2954
02:48:09,166 --> 02:48:12,486
płód, którego dokonano aborcji w bardzo
wczesnym

2955
02:48:12,486 --> 02:48:16,026
stadium i następnie został on spreparowany
w taki

2956
02:48:16,026 --> 02:48:19,166
sam sposób, jak preparują Indianie te
czaszki,

2957
02:48:19,166 --> 02:48:22,626
zmniejszając je, głowy łowcy głów,
zmniejszając je

2958
02:48:22,626 --> 02:48:26,145
do takiej wielkości, że można je zamknąć w
dłoni. Poprzez

2959
02:48:26,146 --> 02:48:29,306
szereg różnych preparacji i ziół, i wiedzy

2960
02:48:29,306 --> 02:48:32,766
Indian po prostu stworzono coś takiego, co
można było przy

2961
02:48:32,766 --> 02:48:36,226
okazji dobrze sprzedać takim ambitnym
ludziom

2962
02:48:36,226 --> 02:48:39,526
jak Greer. I stąd takie właśnie
nieporozumienia

2963
02:48:39,526 --> 02:48:42,986
wychodzą. Dlatego dochodzi też do ty i

2964
02:48:42,986 --> 02:48:46,066
upadki. Dlatego trzeba zawsze, za każdym
razem zachowywać

2965
02:48:46,066 --> 02:48:49,496
odrobinę jakiegoś tam jeszcze zdrowego
rozsądku i nie rzucać się w

2966
02:48:49,496 --> 02:48:52,766
głowę. Ja też, jak jego słucham, to

2967
02:48:52,766 --> 02:48:56,546
praktycznie w każdym wywiadzie czy w
każdej audycji, programie on

2968
02:48:56,546 --> 02:48:59,626
powtarza wszystko dokładnie to samo,
prawie słowo w

2969
02:48:59,626 --> 02:49:02,190
słowo.To, co już mówiłem

2970
02:49:02,190 --> 02:49:04,850
wcześniej. W kwestii tego

2971
02:49:04,850 --> 02:49:08,310
ujawnienia, odbyła się ta premiera.

2972
02:49:09,590 --> 02:49:12,930
W maju bodajże on planuje jeszcze wielki
koncert z udziałem

2973
02:49:12,930 --> 02:49:16,550
gwiazd i celebrytów. Zobaczymy, co z tego
wyjdzie.

2974
02:49:16,550 --> 02:49:19,890
Ale do tej pory nic się nie

2975
02:49:19,890 --> 02:49:22,970
wydarzyło. Nie przedłużam, dziękuję
bardzo.

2976
02:49:22,970 --> 02:49:26,690
Dziękujemy, panie Grzegorzu. To był
Grzegorz,

2977
02:49:26,690 --> 02:49:30,210
słuchacz z Londynu. A ja może wreszcie
zadam

2978
02:49:30,210 --> 02:49:33,210
to pytanie o społeczeństwo. Czy wydaje się

2979
02:49:33,210 --> 02:49:36,170
realne, by po ogłoszeniu tego, że UFO

2980
02:49:36,170 --> 02:49:39,310
istnieje lub obcy odwiedzają Ziemię,
zapanowała masowa

2981
02:49:39,310 --> 02:49:42,530
panika, jak to często twierdzą niektórzy w
odpowiedzi na

2982
02:49:42,530 --> 02:49:45,890
pytanie, dlaczego ukrywa się prawdę na ten
temat.

2983
02:49:45,890 --> 02:49:49,370
Jak sądzisz, Krysię? Jeżeli popatrzeć na
naszą historię,

2984
02:49:49,370 --> 02:49:52,890
to panika by zapanowała, ale w innym
sensie. Może nie dlatego, że

2985
02:49:52,890 --> 02:49:56,030
strach by padł, bo coś nowego, coś
niebywałego się

2986
02:49:56,030 --> 02:49:58,270
pojawiło, tylko dlatego, że

2987
02:49:59,310 --> 02:50:02,930
pojawia się w tym momencie nowy element.

2988
02:50:02,930 --> 02:50:06,110
Nowy element tego, że możemy

2989
02:50:06,110 --> 02:50:09,530
zrezygnować z jednych autorytetów na rzecz
drugich. Jedne struktury

2990
02:50:09,530 --> 02:50:12,830
musiałyby się zawalić, powstawałyby
drugie. To jest tak samo, jak

2991
02:50:12,830 --> 02:50:16,130
chrześcijaństwo przez te wszystkie różne
ruchy, które

2992
02:50:16,130 --> 02:50:19,510
odrywały kolejne odłamy chrześcijaństwa,
ponieważ

2993
02:50:19,510 --> 02:50:22,830
buntowały się przeciwko papieżowi.
Powodowały właśnie

2994
02:50:22,830 --> 02:50:26,370
zamieszanie. O ile w chrześcijaństwie
wszystko jest podporządkowane ciągle

2995
02:50:26,370 --> 02:50:29,840
wciąż jednemu i temu samemu Bogu,
pojawienie się czegoś

2996
02:50:29,840 --> 02:50:30,740
konkurencyjnego,

2997
02:50:31,850 --> 02:50:35,630
czegoś, co też nie jest z tego świata,

2998
02:50:35,630 --> 02:50:38,930
wywołałoby duże zamieszanie w
społeczeństwie. Zwłaszcza wtedy,

2999
02:50:38,970 --> 02:50:42,230
że z pewnością pojawiliby się natychmiast
tacy,

3000
02:50:42,230 --> 02:50:44,930
którzy zechcieliby wykorzystać to na swoją
własną korzyść.

3001
02:50:46,310 --> 02:50:49,750
I przez to, że do takiego ujawnienia by
doszło, na co

3002
02:50:49,750 --> 02:50:53,130
wszyscy czekamy, to nagle prawdopodobnie
pojawiłoby się

3003
02:50:53,130 --> 02:50:56,290
kilku ludzi, którzy powiedzieliby, że są w
bezpośrednim

3004
02:50:56,290 --> 02:50:59,290
kontakcie z taką istotą

3005
02:50:59,290 --> 02:51:01,930
pozaziemską i ta istota pozaziemska

3006
02:51:03,030 --> 02:51:06,390
przekazała mu, że ludzkość ma zrobić to,
to

3007
02:51:06,390 --> 02:51:09,609
i coś innego. Przedsmak tego mamy w tym, o
czym mówił

3008
02:51:09,609 --> 02:51:13,050
Piotr, że niektórzy dostają przekazy o
tym, że musimy ratować

3009
02:51:13,050 --> 02:51:15,110
Ziemię, że musimy zmienić

3010
02:51:16,510 --> 02:51:20,350
koleje losu naszej cywilizacji. To jest
właśnie przedsmak tego.

3011
02:51:20,350 --> 02:51:23,570
Pomyślmy sobie, jaką siłę miałby ten
przekaz, gdyby

3012
02:51:23,570 --> 02:51:26,990
okazało się, że stoi za tym konkretna
siła, którą

3013
02:51:26,990 --> 02:51:30,710
wszyscy mogą sobie obejrzeć w wieczornych
wiadomościach dziennika.

3014
02:51:30,710 --> 02:51:33,890
Albo ludzkość zostałaby przekonana do

3015
02:51:33,890 --> 02:51:36,470
tego. Zostało to w jakiś sposób
udowodnione, że taka siła

3016
02:51:36,470 --> 02:51:39,890
istnieje. Wówczas wszystkie dotychczasowe
znane nam

3017
02:51:39,890 --> 02:51:43,230
autorytety tracą swój kompletnie impet,
tracą

3018
02:51:43,230 --> 02:51:46,690
swoje wpływy i zaczyna się rodzaj chaosu,
zanim

3019
02:51:46,690 --> 02:51:50,410
nie stworzy się nowa hierarchia wartości.
Bo

3020
02:51:50,410 --> 02:51:53,070
pojawienie się w społeczeństwie czegoś
takiego, co jest

3021
02:51:53,070 --> 02:51:56,570
związane z kimś innym, nie z tego świata,
zmienia również

3022
02:51:56,570 --> 02:52:00,050
hierarchię wartości. Nasze życie nie jest
w tym momencie jedynym na

3023
02:52:00,050 --> 02:52:03,350
Ziemi. Bóg, który nas stworzył, nie jest
jedynym stworzycielem, bo

3024
02:52:03,350 --> 02:52:06,430
istnieje coś jeszcze, co jest równie

3025
02:52:06,430 --> 02:52:09,230
potężne w jakiś sposób i jest fizyczne, i
jest

3026
02:52:09,230 --> 02:52:12,610
dostrzegalne, i ma wpływ na wszystko, co
się dzieje na

3027
02:52:12,610 --> 02:52:16,050
Ziemi. Dla przykładu

3028
02:52:16,050 --> 02:52:19,450
podaję coś, co wydarzyło się w
amerykańskiej

3029
02:52:19,450 --> 02:52:22,870
historii. Była to historia z Koreshem. To
był człowiek,

3030
02:52:22,870 --> 02:52:26,370
który stworzył sektę religijną. Sekta
religijna

3031
02:52:26,370 --> 02:52:29,510
była bardzo silna i bardzo wpływała.

3032
02:52:29,510 --> 02:52:32,899
Zbierała mnóstwo nowych członków i jednym
z jej

3033
02:52:32,899 --> 02:52:36,210
celów było praktycznie sprzeciwienie się
wszelkiej

3034
02:52:36,210 --> 02:52:39,490
hierarchii, tak kościelnej, jak i

3035
02:52:39,490 --> 02:52:42,590
tej ziemskiej i właściwie stworzenie

3036
02:52:42,590 --> 02:52:46,090
czegoś w rodzaju państwa, jak Państwo Boże
na Ziemi w oczekiwaniu na

3037
02:52:46,090 --> 02:52:49,230
przyjście Mesjasza. Nikt inny nie był w

3038
02:52:49,230 --> 02:52:52,649
stanie kontrolować tej grupy, tej

3039
02:52:52,650 --> 02:52:56,050
sekty Koresha, jak tylko ta siła
nadrzędna,

3040
02:52:56,050 --> 02:52:58,230
której przekazem był Koresh. Bo tutaj
jeszcze

3041
02:52:59,850 --> 02:53:02,410
dochodzi do tego, że była to osoba
niezwykle charyzmatyczna.

3042
02:53:03,950 --> 02:53:07,209
Wówczas

3043
02:53:07,270 --> 02:53:10,730
rządził prezydent Clinton. Amerykański
rząd był tak tym zaniepokojony,

3044
02:53:10,730 --> 02:53:14,209
że wysłano poważne siły wojskowe, żeby
zwalczyły tą

3045
02:53:14,210 --> 02:53:17,290
sektę, która w międzyczasie się świetnie
uzbroiła. Tyle

3046
02:53:17,290 --> 02:53:20,749
że autentyczne siły specjalne razem z
bronią

3047
02:53:20,749 --> 02:53:24,210
pancerną i z pociskami przebijającymi
bunkry, bo

3048
02:53:24,210 --> 02:53:27,190
oni pobudowali sobie w niektórych
miejscach bunkry,

3049
02:53:28,470 --> 02:53:31,160
bombardowali tą farmę, na której się ci
Koreszowcy ukryli.

3050
02:53:32,710 --> 02:53:36,150
Nic z tej nauki nie przeszło po

3051
02:53:36,150 --> 02:53:39,230
zniszczeniu tej sekty. Po prostu dokonano
tam wręcz

3052
02:53:39,230 --> 02:53:42,569
masakry tych ludzi. Właśnie dlatego, że
sekta

3053
02:53:42,570 --> 02:53:46,390
Koresha miała ewentualnie potencjał taki,
żeby móc w

3054
02:53:46,450 --> 02:53:49,730
którymś momencie bardzo mocno zamieszać w
życiu społecznym.

3055
02:53:49,730 --> 02:53:53,350
Jeżeli taka sekta stworzona przez
człowieka dla ludzi

3056
02:53:53,350 --> 02:53:56,750
miała potencjał, żeby tak bardzo
zamieszać, to jak

3057
02:53:56,750 --> 02:53:59,890
bardzo może zamieszać ktoś, kto
reprezentuje pozaziemską

3058
02:53:59,890 --> 02:54:03,310
cywilizację? Stąd właśnie nie ma takiej
spójnej oceny tego,

3059
02:54:03,310 --> 02:54:06,569
co się wydarzy, kiedy pojawi się ta istota
nie z tej

3060
02:54:06,570 --> 02:54:09,569
Ziemi. A z pewnością dojdzie do bardzo
poważnych

3061
02:54:09,570 --> 02:54:12,990
zmian i kompletnego przewartościowania

3062
02:54:12,990 --> 02:54:16,329
naszego systemu wartości, jaki wyznajemy
dziś. Może w ten

3063
02:54:16,330 --> 02:54:19,840
sposób. Słuchacie państwo 76. debaty

3064
02:54:19,840 --> 02:54:23,230
ufologicznej online. Dziś dyskutujemy o
tym,

3065
02:54:23,230 --> 02:54:26,710
kto się boi prawdy o UFO. Cała debata jest
oczywiście

3066
02:54:26,710 --> 02:54:30,190
transmitowana, realizowana w całości na
żywo. Można do nas

3067
02:54:30,190 --> 02:54:33,790
dzwonić na nasze dwa numery telefonów 32

3068
02:54:33,790 --> 02:54:36,850
746 00 08,

3069
02:54:36,850 --> 02:54:40,670
numer

3070
02:54:40,670 --> 02:54:43,730
komórkowy 530 620

3071
02:54:43,730 --> 02:54:48,950
493.

3072
02:54:48,950 --> 02:54:52,450
SMS oczywiście również odbieramy.
Gadu-Gadu

3073
02:54:52,450 --> 02:54:53,770
36 08

3074
02:54:53,770 --> 02:54:57,070
80 02,

3075
02:54:57,070 --> 02:55:00,610
Skype radio.paranormalium.pl.

3076
02:55:00,610 --> 02:55:03,770
Czekamy również na państwa pytania i
komentarze na naszym czacie na

3077
02:55:03,770 --> 02:55:06,889
www.paranormalium.pl oraz na czacie
towarzyszącym naszej

3078
02:55:06,890 --> 02:55:10,558
transmisji na YouTube.Jesteśmy także na
Facebooku.

3079
02:55:10,558 --> 02:55:14,038
Można nas znaleźć na kontach Radia
Paranormalium i portalu

3080
02:55:14,038 --> 02:55:17,618
Infra, na grupach Radia Paranormalium i
Czytelników Nieznanego

3081
02:55:17,618 --> 02:55:20,918
Świata. A jeżeli ktoś woli, to może
również

3082
02:55:20,918 --> 02:55:24,138
wysłać pytania, komentarze, i oczywiście
relacje z

3083
02:55:24,138 --> 02:55:26,738
obserwacji UFO na nasz adres e-mail:

3084
02:55:26,738 --> 02:55:30,398
radio@paranormalium.pl.

3085
02:55:30,398 --> 02:55:33,758
Przejdźmy teraz do kolejnego ośrodka,

3086
02:55:33,758 --> 02:55:37,318
który może się bać prawdy o UFO.

3087
02:55:37,318 --> 02:55:40,788
Ośrodek gospodarczy, a mianowicie rynki.
Jakie mogą być

3088
02:55:40,788 --> 02:55:44,358
skutki ekonomiczne ogłoszenia istnienia
obcych na Ziemi?

3089
02:55:44,358 --> 02:55:47,338
Czy rzeczywiście ludzie rzucą się wtedy do

3090
02:55:47,338 --> 02:55:51,278
sklepów po przysłowiowe mąkę i cukier?

3091
02:55:51,278 --> 02:55:54,578
Jak sądzisz, Krysie? Ja na to tak nie

3092
02:55:54,578 --> 02:55:57,938
patrzę. I po piwo. I po piwo. Świat jest

3093
02:55:57,938 --> 02:56:01,818
naczyńiami połączonymi ze sobą

3094
02:56:01,818 --> 02:56:04,798
i wszystkie te elementy, które dzisiaj
wymieniliśmy,

3095
02:56:04,798 --> 02:56:08,298
jakie mogą ulec zmianie, wpływają na

3096
02:56:08,298 --> 02:56:11,478
siebie. Jeśli chodzi o rynki i ekonomię,
myślę,

3097
02:56:11,478 --> 02:56:14,938
że największym wpływem,

3098
02:56:14,938 --> 02:56:18,338
jaki miałoby pojawienie się kogoś z innej
planety, byłoby to, że

3099
02:56:18,338 --> 02:56:21,578
skoro on tutaj doleciał, skoro wylądował
na trawniku przed Białym

3100
02:56:21,578 --> 02:56:25,578
Domem i pokazał się wszystkim i pokazał,
że posiada

3101
02:56:25,578 --> 02:56:29,018
taką technologię, o której nam się nie
może śnić, to pierwsza

3102
02:56:29,018 --> 02:56:32,538
rzecz byłaby taka, że my byśmy chcieli,
żeby ktoś

3103
02:56:32,538 --> 02:56:35,978
się podzielił z nami tą technologią.
Jeżeli posiada taką

3104
02:56:35,978 --> 02:56:38,998
możliwość uzyskiwania energii, że pozwala
mu ona

3105
02:56:38,998 --> 02:56:42,278
przemieszczać się w dowolną część naszej
galaktyki, czy

3106
02:56:42,278 --> 02:56:45,498
nawet poza nią, to oznacza, że

3107
02:56:45,498 --> 02:56:48,898
jeśli my w jakiś sposób pozyskalibyśmy ten
sposób

3108
02:56:48,898 --> 02:56:52,198
na tworzenie energii, to uwalnia nas ze

3109
02:56:52,198 --> 02:56:55,038
wszystkich okowów, jakich jesteśmy
uwikłani. Bo wolna

3110
02:56:55,038 --> 02:56:58,698
energia jest kluczem do wszystkiego. Być
może dlatego tak

3111
02:56:58,738 --> 02:57:01,598
pilnie jest kontrolowane, kto ma do
dyspozycji tą

3112
02:57:01,598 --> 02:57:05,158
energię i jaka energia ma być
wykorzystywana. I być może

3113
02:57:05,158 --> 02:57:08,658
to jest wbrew pozorom największe
zagrożenie. To znaczy myślisz,

3114
02:57:08,658 --> 02:57:12,118
Kris, że po prostu nie ogłasza się o
istnieniu

3115
02:57:12,118 --> 02:57:15,818
kosmitów, albo inaczej, nie kosmitów,

3116
02:57:15,818 --> 02:57:19,278
nie mówi się o UFO dlatego, że ktoś by
zapytał: „A na czym oni

3117
02:57:19,278 --> 02:57:22,778
latają, że od 70 lat im się opłaca?”

3118
02:57:22,778 --> 02:57:26,278
Właśnie. A nie widzisz tego w ten sposób,
że pozyskanie

3119
02:57:26,278 --> 02:57:29,778
czegoś takiego zmieniłoby świat? Ludzie by
zapytali: „Skoro to macie, wiecie

3120
02:57:29,778 --> 02:57:33,398
jak to działa, to dlaczego my ciągle
musimy palić tą benzynę?”

3121
02:57:33,398 --> 02:57:36,978
Z jednej strony tak. Rozszczepiać atom.
Ale z drugiej przecież mamy

3122
02:57:36,978 --> 02:57:40,178
na Ziemi jakieś alternatywne

3123
02:57:40,178 --> 02:57:43,238
sposoby poszukiwania

3124
02:57:43,238 --> 02:57:46,918
przynajmniej. Chodzi mi nawet o te
reaktory fuzyjne,

3125
02:57:46,918 --> 02:57:50,438
żeby ktoś to zaczął notować. Owszem. Jak
pani tego

3126
02:57:50,438 --> 02:57:53,738
nie dotuje, bo się nie opłaca. Jak i wiele
innych alternatywnych

3127
02:57:53,738 --> 02:57:56,898
sposobów na uzyskanie energii. Właśnie
dlatego, że

3128
02:57:56,958 --> 02:58:00,218
energia jest kluczem. Bo jeżeli

3129
02:58:00,218 --> 02:58:03,278
będzie darmowa energia, wówczas

3130
02:58:03,278 --> 02:58:06,418
niezależnie od tego, ile cokolwiek będzie
kosztowało energii.

3131
02:58:06,418 --> 02:58:09,518
Dam taki przykład. Chyba najlepiej on
zadziała na wyobraźnię,

3132
02:58:09,518 --> 02:58:13,078
że żeby wydobyć galon

3133
02:58:13,078 --> 02:58:16,838
kanadyjskiej ropy, trzeba spalić półtora
galona

3134
02:58:16,838 --> 02:58:19,258
tej wydobytej ropy. Źle powiedziałem.

3135
02:58:21,398 --> 02:58:25,017
Żeby wydobyć jeden galon ropy, trzeba trzy

3136
02:58:25,018 --> 02:58:29,058
czwarte galona ropy zużyć, żeby

3137
02:58:29,058 --> 02:58:32,598
ten jeden galon wydobyć. Czyli pokazuje
to, jak bardzo

3138
02:58:32,598 --> 02:58:36,078
energochłonne jest wydobycie tej ropy, jak
ono jest

3139
02:58:36,078 --> 02:58:39,078
ogromnie kosztowne i jednocześnie

3140
02:58:39,078 --> 02:58:40,478
zanieczyszczające środowisko,

3141
02:58:42,398 --> 02:58:45,838
uwikłające tysiące ludzi w cały

3142
02:58:45,838 --> 02:58:49,098
proces stworzenia tej energii, bo
potrzebny jest

3143
02:58:49,098 --> 02:58:52,458
specjalistyczny sprzęt, w trudnych
warunkach,

3144
02:58:52,458 --> 02:58:55,778
miasta w kręgu, gdzie przez trzy czwarte
roku panuje

3145
02:58:55,778 --> 02:58:59,238
zima, gdzie nic się nie może, praktycznie
żadne inne

3146
02:58:59,238 --> 02:59:02,378
życie rozwijać, gdzie tak naprawdę po
wykopaniu ropy z tych

3147
02:59:02,378 --> 02:59:05,598
piasków przez tysiące lat nic się tam

3148
02:59:05,598 --> 02:59:08,738
biologicznego nie wydarzy, ponieważ teren
zostaje zniszczony i kompletnie

3149
02:59:08,738 --> 02:59:12,298
zanieczyszczony w całym tym procesie. To
pokazuje, że

3150
02:59:12,298 --> 02:59:15,477
proces uzyskania tej energii jest po
prostu

3151
02:59:15,478 --> 02:59:18,658
nieprawdopodobnie drogi. Żeby to się
opłacało, ktoś musi za to

3152
02:59:18,658 --> 02:59:21,697
zapłacić. I płacimy to my. I teraz wolna

3153
02:59:21,698 --> 02:59:22,838
energia. Coś, co

3154
02:59:22,838 --> 02:59:26,277
wykorzystywało prądy teluryczne,

3155
02:59:26,278 --> 02:59:29,738
jak chciał na przykład Tesla, których mamy
pod dostatkiem,

3156
02:59:29,738 --> 02:59:33,258
czy jakąś energię kosmiczną, którą
otoczona jest

3157
02:59:33,258 --> 02:59:36,778
Ziemia, którą wykorzystywałby na przykład
pojazd kosmiczny

3158
02:59:36,818 --> 02:59:40,318
UFO, który wylądowałby na Ziemi,
spowodowałoby, że energia

3159
02:59:40,318 --> 02:59:42,918
z dnia na dzień stałaby się darmowa wręcz,
co

3160
02:59:42,918 --> 02:59:46,118
oznaczałoby gwałtowny, może rabunkowy

3161
02:59:46,118 --> 02:59:49,717
rozwój naszej cywilizacji. Doprowadziłby
do kompletnego chaosu,

3162
02:59:49,718 --> 02:59:53,058
bo pewnie tak by doprowadził, ponieważ
opłacałoby się spalić czy

3163
02:59:53,058 --> 02:59:56,468
zużyć każdą ilość energii, żeby na
przykład stworzyć

3164
02:59:56,468 --> 02:59:59,978
jedną wykałaczkę. Nie miałoby to
znaczenia, ponieważ energia jest darmowa,

3165
02:59:59,978 --> 03:00:03,398
ale z drugiej strony to jest jedno
radykalne

3166
03:00:03,398 --> 03:00:06,878
patrzenie, ale z drugiej strony dałoby to
kompletną wolność człowieka, dlatego

3167
03:00:06,878 --> 03:00:10,277
że praktycznie nasze zniewolenie polega na
tym, że ktoś kontroluje naszą

3168
03:00:10,278 --> 03:00:13,518
energię. Musimy zapłacić za naszą benzynę,

3169
03:00:13,518 --> 03:00:16,538
musimy zapłacić za to światło, które mamy
w

3170
03:00:16,538 --> 03:00:19,738
żarówce i za ten prąd, dzięki któremu
chodzi nasz

3171
03:00:19,738 --> 03:00:22,178
komputer. Musimy za to po prostu wszystko
zapłacić.

3172
03:00:23,698 --> 03:00:27,158
Finansujemy gigantyczną infrastrukturę,
która

3173
03:00:27,158 --> 03:00:30,448
bogaci wyłącznie

3174
03:00:30,448 --> 03:00:33,138
elitę, nie nas samych. I teraz łatwo sobie

3175
03:00:33,138 --> 03:00:36,458
wyobrazić, że życie bez energii cofnęłoby
nas błyskawicznie do

3176
03:00:36,458 --> 03:00:40,018
epoki kamienia łupanego, do czasów walki o
ogień, gdzie ogień był

3177
03:00:40,018 --> 03:00:43,518
właśnie tą energią. Nie sądzisz, że
wróciliśmy w tej dyskusji do

3178
03:00:43,518 --> 03:00:46,798
w zasadzie potępionego na początku punktu,

3179
03:00:46,798 --> 03:00:47,218
że

3180
03:00:49,998 --> 03:00:53,458
elity dlatego boją się prawdy o UFO,

3181
03:00:53,458 --> 03:00:55,918
że w zasadzie to by złamało monopol

3182
03:00:55,918 --> 03:00:59,438
energetyczny. Oczywiście. Ale to nie
zaprzecza jedno drugiemu.

3183
03:00:59,438 --> 03:01:02,778
Mnie się wydaje, że daleko tutaj do
takiego wniosku. To znaczy my

3184
03:01:02,778 --> 03:01:06,268
sobie możemy stawiać takie pytanie, ale
zjawisko UFO pokazuje, że

3185
03:01:06,268 --> 03:01:09,138
ono tak naprawdę nie jest chętne do
kontaktu zupełnie.

3186
03:01:10,678 --> 03:01:13,898
To jest inna sprawa. W dzisiejszej
dyskusji my

3187
03:01:13,898 --> 03:01:17,338
przyjmujemy, co by było, gdyby okazało

3188
03:01:17,338 --> 03:01:20,998
się, że chcą tego kontaktu. Ale mimo
wszystko

3189
03:01:20,998 --> 03:01:23,258
nawiązanie kontaktu byłoby niebezpieczne,
bo

3190
03:01:25,430 --> 03:01:29,730
... kontaktu. Nawet gdyby oficjalnie
przejęto taki obiekt,

3191
03:01:29,730 --> 03:01:32,010
zyskano by dostęp do jakiejś techniki,
technologii

3192
03:01:33,690 --> 03:01:37,230
i to by zupełnie podważyło obecny status

3193
03:01:37,230 --> 03:01:37,530
quo.

3194
03:01:40,910 --> 03:01:44,330
Upraszczając sytuację,

3195
03:01:44,330 --> 03:01:47,710
rozbija się UFO w Roswell. Przejęta jest

3196
03:01:47,710 --> 03:01:50,489
technologia, dochodzi do szoku

3197
03:01:50,490 --> 03:01:53,510
technologicznego. Ktoś na tym zarabia
ogromne pieniądze.

3198
03:01:55,410 --> 03:01:59,530
Wielokrotnie stawiane pytanie w

3199
03:01:59,530 --> 03:02:03,030
debatach: czy w ogóle możliwe byłoby
odtworzenie

3200
03:02:03,030 --> 03:02:06,470
techniki pozaziemskiej w ziemskich
warunkach?

3201
03:02:06,470 --> 03:02:10,150
Przytaczany był nieraz

3202
03:02:10,150 --> 03:02:13,690
przykład, że jeżeli taka

3203
03:02:13,690 --> 03:02:17,250
cywilizacja obca wyprzedza nas o tysiące
lat,

3204
03:02:17,290 --> 03:02:20,390
to przecież niemożliwe byłoby skopiowanie
tych

3205
03:02:20,390 --> 03:02:23,870
rozwiązań technicznych. Wielkim zbiegiem
okoliczności byłoby to, gdyby

3206
03:02:23,870 --> 03:02:27,230
one były bardzo podobne do naszych.
Oczywiście w

3207
03:02:27,230 --> 03:02:29,230
całości, ale być może jakiś element.

3208
03:02:31,390 --> 03:02:34,790
Dlatego z przypadkiem Cape Girardeau i
rzekomym pierwszym

3209
03:02:34,790 --> 03:02:37,970
przypadkiem rozbitego latającego spodka na
terenie Stanów,

3210
03:02:39,210 --> 03:02:42,730
łączy się silnie moment rozbicia z

3211
03:02:42,730 --> 03:02:45,850
tym, że nagle w Stanach zaczyna się
rozwijać technologia,

3212
03:02:45,850 --> 03:02:49,929
która doprowadziła do zbudowania bomby
atomowej.

3213
03:02:49,930 --> 03:02:53,390
Nawet jeżeli niczego nie mogli zrozumieć,
jakiś element wskazał im,

3214
03:02:53,390 --> 03:02:56,750
że takim sposobem można rozszczepić atom.
I to wystarczyło,

3215
03:02:56,750 --> 03:03:00,110
żeby niekoniecznie skopiować technologię i
zrobić ją

3216
03:03:00,110 --> 03:03:03,290
taką samą, tylko poznać przynajmniej jeden
mechanizm działania.

3217
03:03:03,290 --> 03:03:06,810
Cokolwiek z tego, co do tej pory było
nierozumiane metodą

3218
03:03:06,810 --> 03:03:08,569
prób i błędów. Tak, ale

3219
03:03:08,570 --> 03:03:12,090
musimy na to spojrzeć

3220
03:03:12,090 --> 03:03:15,330
z perspektywy historii fizyki, ale

3221
03:03:16,790 --> 03:03:19,970
w bardziej obrazowy sposób związany z tym,
o czym mówi Roswell.

3222
03:03:19,970 --> 03:03:23,310
Nagle przejmują jakiś statek i ten

3223
03:03:23,310 --> 03:03:26,790
statek rzeczywiście musiałby być bardzo
podobny do naszego,

3224
03:03:26,790 --> 03:03:30,190
żeby można było to zrozumieć w latach 50.
Żeby

3225
03:03:30,190 --> 03:03:33,850
można było jakieś systemy skopiować i tak
dalej.

3226
03:03:33,850 --> 03:03:36,030
Mnie się wydaje to absolutnie niemożliwe.

3227
03:03:38,450 --> 03:03:41,770
Niemożliwe i przynajmniej nieopłacalne,
dlatego że jeżeli

3228
03:03:41,770 --> 03:03:45,190
naprawdę jest to tak zaawansowana
cywilizacja, jak mówią

3229
03:03:45,190 --> 03:03:48,810
niektórzy. Przypomnę tutaj jeszcze raz, że

3230
03:03:48,810 --> 03:03:51,660
Lazar twierdził, że obcy, którzy
odwiedzają Ziemię,

3231
03:03:53,270 --> 03:03:56,790
wyprzedzają nas o dziesiątki tysięcy lat.

3232
03:03:56,790 --> 03:03:59,890
I kolejny raz przytaczam przykład mówiący,
że

3233
03:03:59,890 --> 03:04:02,910
cofnijmy się w czasie do Gobekli Tepe,

3234
03:04:02,910 --> 03:04:04,170
przekażmy im

3235
03:04:05,350 --> 03:04:09,510
tablet, powiedzmy: „Skopiujcie sobie,

3236
03:04:09,510 --> 03:04:12,950
mnóżcie się i bądźcie pożyteczni”. To

3237
03:04:12,950 --> 03:04:16,470
nie ma sensu. Dlatego moim zdaniem to też
jest droga na

3238
03:04:16,470 --> 03:04:19,650
skróty. My mówimy o rzeczach, które mogły
się wydarzyć, ale nie musiały.

3239
03:04:19,650 --> 03:04:23,489
I moim zdaniem, to znowu jest

3240
03:04:23,490 --> 03:04:27,180
taki scenariusz rodem ze science fiction.

3241
03:04:27,180 --> 03:04:30,670
Najgorszym przypadkiem, najgorszym
załamaniem dla rynków byłoby

3242
03:04:30,670 --> 03:04:34,350
to, gdyby rzeczywiście pojawiła się jakaś
obca cywilizacja,

3243
03:04:34,350 --> 03:04:37,510
która chciałaby wymienić z nami swoje

3244
03:04:37,510 --> 03:04:41,030
doświadczenia i informacje zupełnie za
nic. Gdyby oni

3245
03:04:41,030 --> 03:04:44,160
zaoferowali nam jakiś

3246
03:04:44,160 --> 03:04:47,310
service pack dla naszej cywilizacji,
zupełnie za

3247
03:04:47,310 --> 03:04:50,350
darmo i powiedzieli: „Macie, to was

3248
03:04:50,350 --> 03:04:53,730
przyspieszy w rozwoju”. I pewnie to by
było najgorsze

3249
03:04:53,730 --> 03:04:56,790
rozwiązanie dla naszych elit. Oni by się
bali,

3250
03:04:56,790 --> 03:05:00,290
że nagle upadnie monopol naftowy, nagle
zmieni się

3251
03:05:00,290 --> 03:05:03,470
wszystko i te rodziny, o których
wspominałeś na

3252
03:05:03,470 --> 03:05:06,990
początku, które czerpią ten ogromny zysk,
stracą

3253
03:05:06,990 --> 03:05:10,410
i przestaną mieć rację bytu. Pytanie, czy
to

3254
03:05:10,410 --> 03:05:13,590
jest w ogóle możliwe? UFO zachowuje się
tak,

3255
03:05:13,590 --> 03:05:17,030
że wydaje mi się, iż możemy być

3256
03:05:17,030 --> 03:05:20,210
spokojni, że taki scenariusz się po prostu
nie wydarzy.

3257
03:05:21,250 --> 03:05:24,690
Nawet jeżeli istnieje obca cywilizacja,
która nadzoruje Ziemię,

3258
03:05:24,690 --> 03:05:27,730
to po jej zachowaniu widzimy, że ona

3259
03:05:27,730 --> 03:05:31,210
drobnymi kroczkami stara się
ukierunkowywać ludzkość.

3260
03:05:32,570 --> 03:05:35,670
Nie możemy powiedzieć, że ona się stara

3261
03:05:35,670 --> 03:05:38,870
przyspieszyć nasz rozwój. Ona nie

3262
03:05:38,870 --> 03:05:42,010
oferuje gotowych rozwiązań. Nie wiem, jak
patrzysz na ten

3263
03:05:42,010 --> 03:05:45,810
paradoks, który się nam tutaj wywiązał w
tej dyskusji.

3264
03:05:45,810 --> 03:05:49,030
Nie jest to paradoks, jest to tylko
kwestia spojrzenia na tą całą

3265
03:05:49,030 --> 03:05:50,290
sytuację.

3266
03:05:50,290 --> 03:05:53,870
Jeżeli będzie ona się poruszać

3267
03:05:53,870 --> 03:05:56,830
małymi kroczkami, to w takim razie musimy
powiedzieć,

3268
03:05:56,830 --> 03:06:00,030
że szaraki nie istnieją, wzięcia nie

3269
03:06:00,030 --> 03:06:03,350
istnieją, rozbicia spodków nie istnieją,

3270
03:06:03,350 --> 03:06:06,750
bliskich kontaktów trzeciego stopnia ani
kolejnych stopni też

3271
03:06:06,750 --> 03:06:09,990
nie ma. To wszystko są bzdury. Nie, mówimy
o

3272
03:06:09,990 --> 03:06:13,090
zupełnie innej sprawie. Bliskie

3273
03:06:13,090 --> 03:06:16,569
spotkania czy abdukcje zawsze mają taki
wymiar.

3274
03:06:16,570 --> 03:06:20,010
I tam może nastąpić pewien przekaz,
prawda? Wymiana jakaś

3275
03:06:20,010 --> 03:06:23,250
informacji. Ale nie konkretny. Tego nie
wiadomo.

3276
03:06:24,830 --> 03:06:28,030
Jeżeli spada spodek, to nie ma konkretnych
informacji? Jest konkretny

3277
03:06:28,030 --> 03:06:31,470
spodek, jest konkretny wrak. Mamy, ale
jeżeli

3278
03:06:31,470 --> 03:06:34,770
chodzi o te upadki spodków, to jak sam
mówiłeś na początku,

3279
03:06:34,770 --> 03:06:38,250
możemy powiedzieć, że na dwoje babka
wróżyła,

3280
03:06:38,250 --> 03:06:41,370
że to się stało, a może nie. Na dwoje
babka wróżyła.

3281
03:06:41,370 --> 03:06:44,890
Zakładamy, że nawet jeśli się stało, to
niekoniecznie jest

3282
03:06:44,890 --> 03:06:49,190
tak, że to jest tak samo jak z tabletem
rzuconym.

3283
03:06:49,190 --> 03:06:52,510
Słuchaj, czy w 1947 roku, gdyby ten

3284
03:06:52,510 --> 03:06:55,410
obiekt się rozbił, nawet mamy epokę

3285
03:06:57,430 --> 03:07:00,770
maszyn liczących i gdyby ten obiekt się
nawet rozbił,

3286
03:07:00,770 --> 03:07:04,050
czy tamta technika zdolna byłaby

3287
03:07:04,050 --> 03:07:06,830
skopiować jakieś rozwiązania techniczne,
które

3288
03:07:06,830 --> 03:07:10,230
wyprzedzają ją o,

3289
03:07:10,230 --> 03:07:13,810
już będę tutaj wielkim optymistą, ale
dziesiątki

3290
03:07:13,810 --> 03:07:17,129
lat. Nie jestem pewien.

3291
03:07:17,130 --> 03:07:20,410
Powiem ci, że jestem sceptycznie
nastawiony. Oczywiście zawsze jest

3292
03:07:20,410 --> 03:07:23,930
możliwe coś takiego, że oni sobie
zachowują ten spodek, badają go i

3293
03:07:23,930 --> 03:07:27,330
po prostu po kilkudziesięciu latach
wpadają na odpowiedni trop. Ale

3294
03:07:27,330 --> 03:07:30,810
mówisz teraz tak jak inżynier. Jak ja

3295
03:07:30,810 --> 03:07:34,230
to widzę, to ja zaraz narysuję wam
rysuneczek techniczny, jak to

3296
03:07:34,230 --> 03:07:37,630
zrobimy, jak to odtworzymy. Niekoniecznie
na tym to musi wyglądać.

3297
03:07:37,630 --> 03:07:41,090
Pojawia się coś, czego działania nie
rozumiemy, więc dostają to ludzie,

3298
03:07:41,090 --> 03:07:44,290
którzy mają różne pomysły, z czym mają do
czynienia. Dokonują różnych

3299
03:07:44,290 --> 03:07:47,810
doświadczeń, traktują to w różnych
warunkach, sprawdzają, co się wydarzy,

3300
03:07:47,810 --> 03:07:49,710
gdy zastosują to czy zastosują coś

3301
03:07:49,710 --> 03:07:53,210
innego.Rozszczepienie atomu nie jest
idealnym sposobem

3302
03:07:53,210 --> 03:07:56,250
pozyskiwania energii. Wręcz przeciwnie,
jest zabójstwem tej

3303
03:07:56,250 --> 03:07:59,650
planety. Dlatego, że najgorszą rzeczą,
jaka

3304
03:07:59,650 --> 03:08:03,130
powstaje w wyniku takiego procesu jest to,
że nie wiadomo, co zrobić z tymi

3305
03:08:03,130 --> 03:08:06,669
śmieciami kosmicznymi. Natomiast istnieje
teoria, że wszystko

3306
03:08:06,669 --> 03:08:09,950
to zostało podpatrzone w jednym z
latających spodków i dlatego

3307
03:08:09,950 --> 03:08:13,510
nauczono się, w jaki sposób można atom
rozszczepić. I nie

3308
03:08:13,510 --> 03:08:16,869
dlatego, że akurat ten latający spodek
działa na tej

3309
03:08:16,870 --> 03:08:19,870
zasadzie, że taki był jego blueprint, że
taki był jego plan

3310
03:08:19,870 --> 03:08:22,909
konstrukcji, tylko na podstawie tego, że
go tam

3311
03:08:24,230 --> 03:08:27,710
traktowano w różny sposób, różnymi
doświadczeniami, w

3312
03:08:27,710 --> 03:08:30,920
różnych warunkach. Odkryto nagle, że
okazuje się, że w pewnie

3313
03:08:30,920 --> 03:08:34,390
określonych warunkach, które funkcjonują w
tym właśnie

3314
03:08:34,390 --> 03:08:38,230
badanym jakimś kawałku czy cokolwiek by to
nie było,

3315
03:08:38,230 --> 03:08:40,930
następuje reakcja rozszczepienia atomu i
nagle

3316
03:08:40,930 --> 03:08:44,470
można rzecz, która nie należy do tamtej
technologii,

3317
03:08:44,470 --> 03:08:47,930
ale jest jej częścią, tylko jest być może
produktem ubocznym,

3318
03:08:47,930 --> 03:08:51,430
czy po prostu pozwala zrozumieć coś, co do

3319
03:08:51,430 --> 03:08:54,350
tej pory było nie do zrozumienia. Dlatego
nie chodzi o

3320
03:08:54,350 --> 03:08:57,690
konkretną kopię tego

3321
03:08:57,690 --> 03:09:01,490
samego, tylko że przy okazji rozumie się
coś jeszcze. Tak samo jak z

3322
03:09:01,490 --> 03:09:04,930
piramidą. Chodzi mi tylko o to, że mówimy
cały czas, że

3323
03:09:04,930 --> 03:09:08,190
ci obcy, którzy mieliby przybywać do nas i
te obiekty

3324
03:09:09,290 --> 03:09:12,270
UFO byłyby bardzo zaawansowane. Natomiast

3325
03:09:13,370 --> 03:09:17,150
patrząc z naszego punktu widzenia, to
weźmy sobie na przykład

3326
03:09:17,150 --> 03:09:20,290
chemię i fizykę z XVII wieku.

3327
03:09:20,290 --> 03:09:23,390
Porównajmy sobie do fizyki i chemii z
początku

3328
03:09:23,390 --> 03:09:27,110
XX wieku. Widzimy, jaki to był wielki
rozstrzał.

3329
03:09:27,110 --> 03:09:30,530
Mieliśmy praktycznie wtedy alchemię, która
posiłkowała się

3330
03:09:30,530 --> 03:09:33,810
jakimiś zasadami ezoterycznymi, a na
początku XX

3331
03:09:33,810 --> 03:09:37,350
wieku mieliśmy już uczonych, którzy byli w
stanie pojmować

3332
03:09:37,350 --> 03:09:40,770
koncepcje, o których mówi się teraz.

3333
03:09:40,770 --> 03:09:44,070
Chociaż teoretycznie, ale Tesla i

3334
03:09:44,070 --> 03:09:45,790
wielu innych fizyków,

3335
03:09:47,190 --> 03:09:50,230
wynalazców, chemików tamtego okresu, Bohr,
który dał

3336
03:09:50,230 --> 03:09:53,630
podstawy do mechaniki kwantowej i

3337
03:09:53,630 --> 03:09:56,610
tak dalej, byliby w

3338
03:09:56,610 --> 03:09:59,490
stanie wejść w dyskusję z dzisiejszymi

3339
03:09:59,490 --> 03:10:02,530
uczonymi. Oczywiście cały czas się o to

3340
03:10:02,530 --> 03:10:05,310
rozbijamy. Jeżeli te obiekty rzeczywiście
są

3341
03:10:05,310 --> 03:10:07,870
zaawansowane technicznie od

3342
03:10:07,870 --> 03:10:11,630
tysiące lat, to całkiem nierealne wydaje
mi się

3343
03:10:11,630 --> 03:10:14,850
takie rozwiązanie, że gdy ziemski inżynier

3344
03:10:14,850 --> 03:10:17,689
znajduje jakiś zaawansowany fajfusek

3345
03:10:17,690 --> 03:10:20,790
technologicznie i ten fajfusek nie

3346
03:10:20,790 --> 03:10:24,110
wiadomo jak działa, to wydaje mi się, że

3347
03:10:25,470 --> 03:10:28,810
jest mało prawdopodobne, żebyśmy go
odtworzyli

3348
03:10:28,810 --> 03:10:32,330
i zrozumieli jego działanie, zakładając
oczywiście,

3349
03:10:32,330 --> 03:10:35,690
że te istoty przybyły z zupełnie innej
planety. I jest

3350
03:10:35,690 --> 03:10:39,590
jeszcze szansa na to, że ten fajfusek się
składa

3351
03:10:39,590 --> 03:10:43,650
z materiału, który w naszych warunkach do

3352
03:10:43,650 --> 03:10:47,090
uzyskania jest piekielnie trudny. Ja się
tutaj nie posiłkuję

3353
03:10:47,090 --> 03:10:50,270
wcale czymś z

3354
03:10:50,270 --> 03:10:53,790
gatunku science fiction, chociaż może.
Tylko tym, o

3355
03:10:53,790 --> 03:10:57,210
czym mówili ufolodzy swego czasu, czyli

3356
03:10:57,210 --> 03:11:00,320
ustaleniami Lazara, który twierdził
przecież, że istnieje cudowny

3357
03:11:02,450 --> 03:11:04,430
pierwiastek 115. To tak

3358
03:11:08,390 --> 03:11:11,870
samo, jak spojrzeć na najstarsze wynalazek
ludzkości, koło.

3359
03:11:11,870 --> 03:11:15,310
Na początku koło zbijali z desek, w

3360
03:11:15,310 --> 03:11:18,030
jakiś sposób obrabiali to na okrągło i
ciągali to

3361
03:11:18,030 --> 03:11:21,490
wozami. Do czego tam im było potrzebne,

3362
03:11:21,490 --> 03:11:24,890
budowali wiatraki i tak dalej, ale tak
naprawdę koło zrobiło furorę w

3363
03:11:24,890 --> 03:11:28,050
momencie, kiedy po wielu

3364
03:11:28,050 --> 03:11:31,710
tysiącach lat dopasowano do tego maszynę
parową. Wówczas

3365
03:11:31,710 --> 03:11:35,110
zaczęła się kompletnie nowa era na
podstawie tego samego wynalazku, o

3366
03:11:35,110 --> 03:11:38,730
którym jeszcze 5000 lat wcześniej nikt by
nawet nie pomyślał, że można

3367
03:11:38,730 --> 03:11:42,070
założyć oponę, gąsienice i użyć do wielu
innych rzeczy

3368
03:11:42,070 --> 03:11:45,470
wyrafinowanych, ponieważ tej samej wiedzy
nie

3369
03:11:45,470 --> 03:11:48,170
mieli. Ale pewna koncepcja, która jest nie
do

3370
03:11:48,170 --> 03:11:51,250
zrealizowania natychmiast w takiej formie

3371
03:11:51,250 --> 03:11:54,350
wyrafinowanej, jest w stanie być
zastosowana

3372
03:11:54,350 --> 03:11:57,690
jako na przykład drewniane koło, a później
koło z oponą. Ale

3373
03:11:57,690 --> 03:12:01,190
potrzeba na to 5000 lat. Koncepcja jest
ciągle ta

3374
03:12:01,190 --> 03:12:04,410
sama, ale wraz z rozwojem technologii

3375
03:12:04,410 --> 03:12:07,710
można sam pomysł również udoskonalić.

3376
03:12:07,710 --> 03:12:11,110
Dzięki temu taki ktoś, kto na przykład
oglądał sobie

3377
03:12:11,110 --> 03:12:14,470
jakiś kawałek rozbity z Roswell, jedyne co
był w

3378
03:12:14,470 --> 03:12:18,050
stanie z tego zrobić, był w stanie
rozszczepić atom i zrobić bombę

3379
03:12:18,050 --> 03:12:21,190
atomową na początek, a potem reaktor
atomowy. Natomiast

3380
03:12:21,190 --> 03:12:22,670
niekoniecznie to jest

3381
03:12:22,730 --> 03:12:26,190
główna technologia, która napędzała ten

3382
03:12:26,190 --> 03:12:29,590
pojazd kosmiczny. Był to jakiś jej element
i być może

3383
03:12:29,590 --> 03:12:32,530
brakuje nam tej technologii, żeby stworzyć
to w takim samym

3384
03:12:32,570 --> 03:12:36,050
wyrafinowaniu, jak znaleziono to na
przykład w Roswell. To są tylko i

3385
03:12:36,050 --> 03:12:39,530
wyłącznie suche przykłady i potrzeba na to
czasu. I to jest to, co mówiłeś. Ciągle

3386
03:12:39,530 --> 03:12:42,850
nie ma materiałów, elementów czy wiedzy,
żeby w takiej

3387
03:12:42,850 --> 03:12:46,210
formie to doprowadzić, ale w prymitywnej
formie jak najbardziej. Tą prymitywną

3388
03:12:46,210 --> 03:12:49,690
formą był na przykład w tym momencie
rozszczepiony atom, który akurat

3389
03:12:49,690 --> 03:12:53,090
działał. Artemius na czacie pisze do nas

3390
03:12:53,090 --> 03:12:56,730
tak, czy ogólnie ma do nas taką

3391
03:12:56,730 --> 03:13:00,190
uwagę, że: „Mam wrażenie, że kręcimy się w
kółko, sorry”. My też mamy

3392
03:13:00,190 --> 03:13:03,630
takie wrażenie, że się kręcimy w kółko,

3393
03:13:03,630 --> 03:13:07,089
że nikt nam nie jest w stanie udzielić
odpowiedzi,

3394
03:13:07,090 --> 03:13:08,370
bo nikt się o to nie pokusił.

3395
03:13:10,510 --> 03:13:13,410
Ale wydaje mi się, że ci, którzy powinni
tych odpowiedzi udzielać,

3396
03:13:14,970 --> 03:13:18,310
też powinni nas z Kilisem wyręczyć w

3397
03:13:18,310 --> 03:13:22,350
wyjaśnieniu pewnych spraw. Że nie to, że
my dzisiaj tutaj siedzimy i

3398
03:13:22,350 --> 03:13:26,070
debatujemy o przyszłości cywilizacji,

3399
03:13:26,070 --> 03:13:27,210
przyszłości kontaktu.

3400
03:13:30,950 --> 03:13:34,110
Dlatego że z jednej strony to, co oferuje
nam nauka

3401
03:13:34,110 --> 03:13:36,870
głównego nurtu jest trochę suche i trochę
nie trafia do

3402
03:13:38,030 --> 03:13:41,010
ludzi. Wydaje mi się, że ci, którzy są

3403
03:13:41,010 --> 03:13:44,210
predysponowani do tego, żeby te sprawy
wyjaśniać, troszeczkę

3404
03:13:44,210 --> 03:13:47,530
zaspali albo boją się reakcji

3405
03:13:47,530 --> 03:13:51,150
swoich kolegów, boją się wychodzić przed
szereg.

3406
03:13:51,150 --> 03:13:54,630
Nie to, żebyśmy byli jakimiś zbawcami
tutaj i dyktowali nie

3407
03:13:54,630 --> 03:13:58,530
wiadomo jakie warunki czy teorie spiskowe,
ale

3408
03:13:58,530 --> 03:14:01,810
moim zdaniem cywilizacja ludzka

3409
03:14:01,810 --> 03:14:05,710
troszeczkę nieNie dojeżdża.

3410
03:14:05,710 --> 03:14:09,150
Innymi słowy, wydaje mi się, że ten rozwój
technologiczny,

3411
03:14:09,150 --> 03:14:10,870
jak mówi wielu autorów,

3412
03:14:12,110 --> 03:14:15,290
przyspieszył, a nasz rozwój duchowy,

3413
03:14:15,290 --> 03:14:17,410
intelektualny po prostu go nie dogania.

3414
03:14:19,150 --> 03:14:22,610
Straszny problem moim zdaniem. Ale Chris,
powróćmy do

3415
03:14:22,610 --> 03:14:26,170
pytania Ivelliosa: co by się stało, jak by
zareagowały rynki,

3416
03:14:26,170 --> 03:14:29,690
gdyby ogłoszono istnienie UFO? Tu mi się
wydaje,

3417
03:14:29,690 --> 03:14:33,090
że jedynym rozwiązaniem, które jakoś by
wpłynęło na

3418
03:14:33,090 --> 03:14:36,650
tą sytuację, byłaby ewidentnie inwazja.

3419
03:14:36,650 --> 03:14:40,090
Bo tylko inwazja ogłoszona przez jakąś

3420
03:14:40,090 --> 03:14:43,610
wyższą instancję sprawiłaby, że ludzie
nagle rzuciliby

3421
03:14:43,610 --> 03:14:46,750
się do sklepów, kupując cukier, mąkę i
zupki

3422
03:14:46,750 --> 03:14:50,290
chińskie, żeby jakoś tą inwazję przetrwać.
Jakoś tak szczerze

3423
03:14:50,290 --> 03:14:53,949
mówiąc, nie wyobrażam sobie, by miało to
jakiś

3424
03:14:54,010 --> 03:14:57,390
inny długoterminowy wpływ na tą sferę

3425
03:14:57,390 --> 03:15:00,930
gospodarczą. Zresztą powiem ci, że swego
czasu pojawiły się

3426
03:15:00,930 --> 03:15:04,350
nawet takie historie, to było dwa,

3427
03:15:04,350 --> 03:15:07,730
trzy lata temu, że w pewnym momencie

3428
03:15:07,730 --> 03:15:10,990
historii, to była teoria jednego z
ekonomistów, może dojść do takiej

3429
03:15:10,990 --> 03:15:14,430
sytuacji, że ktoś wykorzysta tą

3430
03:15:14,430 --> 03:15:17,809
plotkę o nalocie obcych tylko po to, żeby

3431
03:15:17,810 --> 03:15:21,350
wykorzystać ekonomicznie sytuację i

3432
03:15:21,350 --> 03:15:24,310
doprowadzić do tego, że ludzie nagle
wykupią

3433
03:15:24,310 --> 03:15:26,750
wszystkie produkty spożywcze.

3434
03:15:27,990 --> 03:15:32,110
Nie wiem, jak ty patrzysz na ten temat, bo
mnie się wydaje, że

3435
03:15:32,110 --> 03:15:35,190
tutaj, tak samo jak w przypadku religii, w
zasadzie nie

3436
03:15:35,190 --> 03:15:38,369
będzie długofalowego wpływu

3437
03:15:38,370 --> 03:15:42,730
na sferę ekonomiczną. Chyba że oczywiście
obcy

3438
03:15:42,730 --> 03:15:46,170
mocno namieszają, ale chyba na to nie
możemy liczyć, sądząc po

3439
03:15:46,170 --> 03:15:48,190
dotychczasowym zachowaniu zjawiska UFO.

3440
03:15:49,450 --> 03:15:52,990
Właśnie. Będą to wszystkie tradycyjne
powody, dla których

3441
03:15:52,990 --> 03:15:56,210
ludzie rzucają się na sklepy i gromadzą
zapasy i chcą

3442
03:15:56,210 --> 03:15:59,590
przetrwać tak jak szlichunowie. Czy będzie
nas najeżdżać

3443
03:15:59,590 --> 03:16:02,790
UFO, to ta sama historia chyba, prawda?

3444
03:16:02,790 --> 03:16:06,470
Zagrożenie tworzy chęć zabezpieczenia się
w jakiś sposób przed nim,

3445
03:16:06,470 --> 03:16:09,410
jeżeli UFO będzie stwarzało zagrożenie.
Natomiast

3446
03:16:09,410 --> 03:16:13,370
ekonomicznie, na co może to wpłynąć w
momencie, kiedy

3447
03:16:13,410 --> 03:16:15,530
świat zda sobie sprawę, że jest to fakt,

3448
03:16:16,970 --> 03:16:19,870
w jakiś sposób musimy z nim sobie
poradzić.

3449
03:16:19,870 --> 03:16:23,350
Ekonomicznie z pewnością zmieni to
podejście do

3450
03:16:23,350 --> 03:16:26,330
na przykład eksploracji kosmosu czy do
kwestii

3451
03:16:26,330 --> 03:16:29,450
obronności. Tam pójdą olbrzymie,

3452
03:16:29,450 --> 03:16:33,350
gigantyczne pieniądze, żeby móc stworzyć
coś takiego,

3453
03:16:33,350 --> 03:16:36,430
co by sprawiło, że jesteśmy w jakiś

3454
03:16:36,430 --> 03:16:39,630
sposób w stanie może nie tyle

3455
03:16:39,630 --> 03:16:42,810
przeciwstawić się, ale przynajmniej

3456
03:16:42,810 --> 03:16:43,510
próbować

3457
03:16:44,730 --> 03:16:48,530
postawić się temu

3458
03:16:48,530 --> 03:16:51,230
UFO czy wobec niego. Nie

3459
03:16:52,770 --> 03:16:56,230
chcę tego powiedzieć, żeby go dogonić i
zestrzelić,

3460
03:16:56,230 --> 03:16:59,790
ale jeżeli istnieje coś,

3461
03:16:59,790 --> 03:17:02,830
co jest zdecydowanie lepsze od nas, to na

3462
03:17:02,830 --> 03:17:06,110
pewno będziemy chcieli w jakiś sposób
wyrównać te szanse

3463
03:17:06,110 --> 03:17:09,590
między nami a nimi ewentualnie w momencie,
kiedy świat sobie uświadomi,

3464
03:17:09,590 --> 03:17:12,710
że oni rzeczywiście są. I te gałęzie
gospodarki,

3465
03:17:12,710 --> 03:17:16,150
które pracują nad tym, na pewno zyskają.
Na pewno

3466
03:17:16,150 --> 03:17:19,830
wpłyną tam olbrzymie pieniądze i to zmieni
ekonomię światową.

3467
03:17:19,830 --> 03:17:23,510
Doszliśmy, Chris, w naszych rozważaniach
dotychczasowych, bo już

3468
03:17:23,510 --> 03:17:26,670
zbliżamy się do końca naszej
przedostatniej

3469
03:17:28,370 --> 03:17:31,230
audycji, do takiego, moim zdaniem bardzo
znamiennego

3470
03:17:31,230 --> 03:17:34,450
wniosku. My zakręciliśmy się w koło i

3471
03:17:34,450 --> 03:17:37,850
okazało się, że wiemy, że nic nie wiemy.
Jak zawsze.

3472
03:17:37,850 --> 03:17:40,770
Tak. Okazało się, że jest mnóstwo
rozwiązań, mnóstwo

3473
03:17:40,770 --> 03:17:41,750
potencjalnych dróg.

3474
03:17:44,270 --> 03:17:47,490
One mają swoje plusy i minusy. I teraz
pytanie: czy

3475
03:17:47,490 --> 03:17:51,150
czasami nie jest właśnie tak w przypadku

3476
03:17:51,150 --> 03:17:54,590
tego rzekomego skrywania prawdy o UFO, że
tak naprawdę u

3477
03:17:54,590 --> 03:17:58,570
góry ci, którzy tam siedzą, myślą
dokładnie to samo, co my?

3478
03:17:58,570 --> 03:18:01,910
Jakikolwiek ruch wykonany i tak będzie
zły. I tak

3479
03:18:01,910 --> 03:18:03,970
może mieć

3480
03:18:03,970 --> 03:18:07,050
ten

3481
03:18:07,050 --> 03:18:10,410
negatywny wpływ. Dlatego lepiej o tym nie
mówić.

3482
03:18:10,410 --> 03:18:13,810
Dlatego lepiej siedźmy tutaj, kiśmy się we
własnym

3483
03:18:13,810 --> 03:18:16,730
sosie, bo tak naprawdę każdy kontakt

3484
03:18:18,450 --> 03:18:21,509
z wyższą cywilizacją, podkreślam

3485
03:18:21,509 --> 03:18:24,790
kontakt z wyższą cywilizacją wprowadzi nam

3486
03:18:24,850 --> 03:18:26,490
ogromny tutaj chaos, taki jak

3487
03:18:29,310 --> 03:18:32,250
miał miejsce w przypadku kontaktu

3488
03:18:32,250 --> 03:18:35,570
konkwistadorów z cywilizacjami

3489
03:18:35,630 --> 03:18:38,870
Ameryki Łacińskiej i Południowej. Innymi

3490
03:18:38,870 --> 03:18:42,329
słowy, ci na górze mogą wiedzieć o tym
wszystkim to samo,

3491
03:18:42,330 --> 03:18:45,670
co my tutaj. Po prostu boją się naruszyć
swojego

3492
03:18:45,670 --> 03:18:47,870
status quo. Tak to moim zdaniem wygląda.

3493
03:18:49,170 --> 03:18:50,480
To może troszeczkę jest

3494
03:18:52,610 --> 03:18:56,010
rozczarowujące dla niektórych osób, że
ośrodki decyzyjne nie

3495
03:18:56,010 --> 03:18:59,290
wiedzą o tym wszystkim więcej niż nam się
wydaje,

3496
03:18:59,290 --> 03:19:02,430
ale moim zdaniem to jest całkiem realne
rozwiązanie,

3497
03:19:02,430 --> 03:19:06,010
że ufologia od 70 lat stara

3498
03:19:06,010 --> 03:19:09,470
się rozwiązać pewne zagadki. Pojawiają się
coraz to nowe hipotezy, ale tak

3499
03:19:09,470 --> 03:19:12,030
naprawdę obijamy się cały czas w tym

3500
03:19:12,030 --> 03:19:14,910
samym środowisku. Wydaje mi się, że

3501
03:19:16,210 --> 03:19:20,550
wciąż czekamy na jakiś przełom. Słuchaj
Chris, jeżeli ta

3502
03:19:20,550 --> 03:19:23,950
siła, która stoi za zjawiskiem UFO, albo
te siły, które stoją za

3503
03:19:23,950 --> 03:19:27,090
zjawiskiem UFO, jeżeli one się nami bawią,

3504
03:19:27,090 --> 03:19:30,650
jeżeli one traktują nas jak swego rodzaju
eksperyment,

3505
03:19:30,650 --> 03:19:33,650
to myślę, że zbliżyliśmy się do jakiegoś

3506
03:19:33,650 --> 03:19:36,930
przełomowego momentu, do końca

3507
03:19:36,930 --> 03:19:40,190
czasów. Do chwili, w której musi nastąpić

3508
03:19:40,190 --> 03:19:43,410
coś, co pokaże nam

3509
03:19:43,410 --> 03:19:47,070
dalszą drogę. Bo tak naprawdę 70 lat

3510
03:19:47,070 --> 03:19:49,550
po takiej eskalacji zjawiska UFO

3511
03:19:50,810 --> 03:19:54,870
w sumie nie wiemy wiele więcej niż na
początku lat 50.

3512
03:19:54,870 --> 03:19:57,840
A tymczasem mamy słuchacza kolejnego
telefonicznego na

3513
03:19:57,840 --> 03:20:00,810
antenie. Dobry wieczór, Radio
Paranormalium. Jesteśmy już na

3514
03:20:00,810 --> 03:20:04,390
antenie. Dobry wieczór, witam ponownie.
Michala

3515
03:20:04,390 --> 03:20:07,590
z tej strony. Nie mogłem się powstrzymać,
żeby nie zadzwonić na

3516
03:20:07,590 --> 03:20:10,370
koniec na podsumowanie. Myślę

3517
03:20:10,370 --> 03:20:13,829
panowie, ja osobiście,

3518
03:20:13,830 --> 03:20:17,314
prywatnie, żeUjawnienie tej

3519
03:20:17,314 --> 03:20:20,594
prawdy jest nieuniknione. Prędzej czy

3520
03:20:20,594 --> 03:20:23,954
później to wyjdzie na jaw, tak jak mnóstwo

3521
03:20:23,954 --> 03:20:27,094
innych rzeczy w historii w końcu się
okazywało.

3522
03:20:27,094 --> 03:20:30,414
Jeżeli coś było prawdziwe, to w końcu
wychodziło na

3523
03:20:30,414 --> 03:20:34,474
jaw. Myślę, że wokół tego

3524
03:20:34,474 --> 03:20:37,974
problemu narosło tyle, pojawiło się

3525
03:20:37,974 --> 03:20:41,454
tyle faktów i tyle rzeczy

3526
03:20:41,454 --> 03:20:44,434
wiemy, że

3527
03:20:44,434 --> 03:20:47,374
niemożliwe jest w dłuższej perspektywie

3528
03:20:47,374 --> 03:20:50,854
ukrywanie tego, że coś się dzieje i że to
w

3529
03:20:50,854 --> 03:20:54,734
końcu wyjdzie na jaw i eksploduje. Im
dłużej

3530
03:20:54,734 --> 03:20:58,534
ten problem będzie sztucznie ukrywany,

3531
03:20:58,534 --> 03:21:02,214
sztucznie maskowany, tym większy będzie
szok

3532
03:21:02,214 --> 03:21:05,654
i większy będzie z tego problem. Nie
wierzę w to,

3533
03:21:05,654 --> 03:21:08,954
żeby udawało się

3534
03:21:08,954 --> 03:21:12,153
przez dłuższy czas utrzymywać tajemnicę,
jeżeli

3535
03:21:12,154 --> 03:21:15,374
rzeczywiście ktoś robi wszystko,

3536
03:21:15,374 --> 03:21:18,854
żeby te fakty ukryć. Cały

3537
03:21:18,854 --> 03:21:22,054
czas do tego zmierzamy. Nie wiem,

3538
03:21:22,054 --> 03:21:25,514
co, Chris, o tym sądzisz, że musi się
wydarzyć

3539
03:21:25,514 --> 03:21:29,034
coś wielkiego, coś nowego, żebyśmy

3540
03:21:29,034 --> 03:21:32,024
pojęli chyba to, że stanowimy małe ogniwo
w

3541
03:21:32,024 --> 03:21:35,354
wielkim kosmicznym procesie. Albo po

3542
03:21:35,354 --> 03:21:38,874
prostu ci, którzy szykują się i kopią te
głębokie

3543
03:21:38,874 --> 03:21:42,354
bunkry, szykują się na kolejną odsłonę

3544
03:21:42,354 --> 03:21:45,894
w teatrze ziemskim, na kolejną potężną
zmianę i po tym,

3545
03:21:45,894 --> 03:21:49,234
co nastąpi, przyjdą następni, którzy
zaczną wszystko od początku i

3546
03:21:49,234 --> 03:21:52,434
będą robić to samo, co my dzisiaj za
następne

3547
03:21:52,434 --> 03:21:55,214
5000 lat. Jeśli wierzyć

3548
03:21:55,214 --> 03:21:58,474
jasnowidzom, to historia się nie zakończy.

3549
03:21:58,474 --> 03:22:01,974
Będzie pełna dramatycznych zwrotów i
upadków,

3550
03:22:01,974 --> 03:22:06,054
ale jednak z tego, co

3551
03:22:06,054 --> 03:22:09,794
opowiada Nostradamus, Baba Wanga i inni

3552
03:22:09,794 --> 03:22:13,794
tego typu najsłynniejsi przewidywacze
przyszłości,

3553
03:22:13,794 --> 03:22:16,914
to historia się jednak w 2017 roku nie

3554
03:22:16,914 --> 03:22:19,654
zakończy. Ja na to liczę

3555
03:22:20,544 --> 03:22:23,993
. Kiedyś się bałem tych proroctw,

3556
03:22:23,994 --> 03:22:26,594
a teraz w kontekście naszych dyskusji

3557
03:22:26,594 --> 03:22:29,014
pocieszam się nimi

3558
03:22:30,214 --> 03:22:33,574
, bo one się stają coraz bardziej
apokaliptyczne. Ja do pana

3559
03:22:33,574 --> 03:22:37,014
Piotra mam niezwykle wielką pretensję,
oczywiście mówię

3560
03:22:37,014 --> 03:22:40,374
to pół żartem, pół serio, o tę audycję z
Meyerem,

3561
03:22:40,374 --> 03:22:42,114
że tak bezwzględnie

3562
03:22:43,374 --> 03:22:46,954
obnażył ten mit, który

3563
03:22:46,954 --> 03:22:50,474
Meyer tworzył, bo on był naprawdę bardzo
przyjemny i wierzyć w

3564
03:22:50,474 --> 03:22:53,254
niego było bardzo miło .

3565
03:22:53,254 --> 03:22:56,974
Też tak myślę, że wierzyć w coś takiego
jest fajnie.

3566
03:22:56,974 --> 03:23:00,414
Tylko tak jak mówiliśmy w audycji chyba
tydzień temu,

3567
03:23:00,414 --> 03:23:03,694
że my wierzymy w kosmicznych braci,

3568
03:23:03,694 --> 03:23:07,114
dobrych koleżków z kosmosu, a

3569
03:23:07,114 --> 03:23:10,534
pewnego dnia stanie się tak, że oni
przylecą i nas zrobią bez

3570
03:23:10,534 --> 03:23:11,534
masełka, co nie?

3571
03:23:14,634 --> 03:23:19,054
Obawiam się. Myśmy musieli na to patrzeć

3572
03:23:19,054 --> 03:23:22,554
bardziej otwarcie. Homo sapiens to jest
dziwna istota,

3573
03:23:22,554 --> 03:23:25,294
że ona lubi mieć kogoś nad sobą.

3574
03:23:26,734 --> 03:23:30,014
Wydaje mi się, że prawda o UFO,

3575
03:23:30,014 --> 03:23:32,014
Chris, czy ona w ogóle istnieje? Moim
zdaniem

3576
03:23:33,754 --> 03:23:37,694
istnieje, ale jest poza naszym zasięgiem i
to dość

3577
03:23:37,694 --> 03:23:41,174
dalekim zasięgiem. Fajnie jest wierzyć, że

3578
03:23:41,174 --> 03:23:44,654
UFO istnieje, więc ja się z tym zgodzę, że
ono istnieje,

3579
03:23:44,654 --> 03:23:49,054
że chcielibyśmy, żeby to UFO istniało. Ale

3580
03:23:49,054 --> 03:23:52,314
znów przez tyle tysięcy lat jakoś

3581
03:23:52,314 --> 03:23:55,734
ciężko nam to wszystko idzie. Może
rzeczywiście nam się wydaje to dużo

3582
03:23:55,734 --> 03:23:58,624
czasu, a my ciągle dorastamy do tego, żeby

3583
03:23:58,624 --> 03:24:02,034
UFO stało się częścią naszego krajobrazu i
żeby stało

3584
03:24:02,034 --> 03:24:05,484
się tym naturalnym faktem, który w

3585
03:24:05,484 --> 03:24:08,774
dzisiejszych czasach, w dzisiejszych
warunkach i okolicznościach, kiedy

3586
03:24:08,774 --> 03:24:12,054
ciągle ten krajobraz dominują religie,
jest bardzo trudny do

3587
03:24:12,054 --> 03:24:15,594
osiągnięcia. Potrwa to jeszcze trochę,
prawdopodobnie

3588
03:24:15,594 --> 03:24:19,014
zanim do tego ujawnienia dojdzie. Pan
Michał ma tu

3589
03:24:19,014 --> 03:24:22,414
duży optymizm. Ja go mam nieco mniej,
ponieważ kilka już

3590
03:24:22,414 --> 03:24:25,894
tych przymiarek do tego ujawnienia było.
Za każdym razem

3591
03:24:25,894 --> 03:24:29,114
grzęzło to bardzo ostro po drodze i

3592
03:24:29,114 --> 03:24:32,154
nie doprowadziło do niczego. Myślę, że

3593
03:24:32,154 --> 03:24:35,493
rządzący i elita tego świata nie są
zainteresowani tym,

3594
03:24:35,554 --> 03:24:38,794
żeby ono nastąpiło, bo ujawnienie w
kwestii UFO

3595
03:24:38,794 --> 03:24:42,194
spowoduje, że powstanie konkurencja do
systemu, który dziś

3596
03:24:42,194 --> 03:24:45,014
rządzi Ziemią i dlatego tym panom się nie
spieszy.

3597
03:24:46,314 --> 03:24:49,854
Nie bez przypadku elitę i jelita

3598
03:24:49,854 --> 03:24:51,894
dzieli tylko jedna litera.

3599
03:24:52,954 --> 03:24:55,414
Dziękujemy, panie Michale.

3600
03:24:55,414 --> 03:24:58,934
Kończąc, panie

3601
03:24:58,934 --> 03:25:02,294
Piotrze, ja też jestem historykiem z
wykształcenia i na pewno pan

3602
03:25:02,294 --> 03:25:04,494
pamięta historię rewolucji francuskiej.

3603
03:25:05,674 --> 03:25:09,154
Pocieszam się tym, że czasami nie zawsze
elitom

3604
03:25:09,154 --> 03:25:12,554
się wszystko udaje. Czasami kończą z
gilotyną

3605
03:25:12,554 --> 03:25:14,854
na karku, więc być może

3606
03:25:16,134 --> 03:25:19,614
kiedyś wydarzy się coś takiego, co zmusi
te elity jednak

3607
03:25:19,614 --> 03:25:23,094
do puszczenia farby na ten temat . Chociaż

3608
03:25:23,094 --> 03:25:26,334
oczywiście być może jest to metafora zbyt
daleko

3609
03:25:26,334 --> 03:25:29,794
idąca, ale mam nadzieję na coś takiego.
Dobrej nocy

3610
03:25:29,794 --> 03:25:33,094
panom życzę i dziękuję za wspaniałą
audycję. Pozdrawiamy.

3611
03:25:33,094 --> 03:25:36,694
Dobranoc. Dobranoc. Iwel, jeszcze to była

3612
03:25:36,694 --> 03:25:39,814
75. debata? To była już

3613
03:25:39,814 --> 03:25:43,274
76. numerowana, a de facto chyba

3614
03:25:43,274 --> 03:25:47,194
81. Ja pindolę, a ten czas leci.

3615
03:25:47,194 --> 03:25:50,554
Za tydzień spotykamy się na debacie
poświęconej Fatimie i to

3616
03:25:50,554 --> 03:25:54,154
będzie bardzo mocny akcent, dlatego że
jest stulecie objawień

3617
03:25:54,154 --> 03:25:57,654
i o pewnych rzeczach musimy powiedzieć. To
może nie będzie

3618
03:26:00,654 --> 03:26:03,874
coś, o czym nie mówiliśmy do tej pory, ale
postaramy się uchylić

3619
03:26:03,874 --> 03:26:07,394
pewnego rąbka tajemnicy. Chris, także
zapraszam

3620
03:26:07,394 --> 03:26:09,814
cię. Dziękuję. Na następną debatę.

3621
03:26:11,334 --> 03:26:14,754
To będzie ostatnia debata w tym sezonie,
także postaramy się

3622
03:26:14,754 --> 03:26:17,834
jakoś was miło pożegnać. Zaśpiewamy pewnie
na koniec

3623
03:26:17,834 --> 03:26:20,734
piosenkę zespołu Box „Szczęśliwej drogi
już

3624
03:26:20,734 --> 03:26:23,314
czas”. Albo Arka Noego

3625
03:26:24,644 --> 03:26:28,138
.Albo barkę. Barkę najlepiej,

3626
03:26:28,138 --> 03:26:31,278
bo to będzie wtedy może więcej. Kojarzy z
końcem. Z końcem to się

3627
03:26:31,278 --> 03:26:34,838
kojarzy w ogóle „Time to Say Goodbye” albo
coś w tym stylu.

3628
03:26:34,898 --> 03:26:38,278
Albo to już jest koniec, nie ma już nic.
Tak. Jesteśmy wolni,

3629
03:26:38,278 --> 03:26:41,378
trzeba już iść. No mniej więcej. Chłopcy z
placu

3630
03:26:41,378 --> 03:26:44,688
broni. Ale debaty się nie kończą. Debaty

3631
03:26:44,688 --> 03:26:48,157
wchodzą w nową fazę, zupełnie nie
ufologiczną, bo niektórym się te tematy

3632
03:26:48,158 --> 03:26:51,698
przejadły. Chociaż chyba z tego, co
kojarzę, to

3633
03:26:51,698 --> 03:26:55,038
planujemy coś takiego w wakacje. Taki
ufologiczny

3634
03:26:55,038 --> 03:26:58,468
special. Zobaczymy. Jeszcze nic nie

3635
03:26:58,468 --> 03:27:01,578
jest powiedziane, u nas się wszystko
zmienia jak w

3636
03:27:03,238 --> 03:27:06,558
kalejdoskopie, proszę ja ciebie. Za
tydzień

3637
03:27:06,558 --> 03:27:09,878
Fatima. Dziękujemy. Słuchaj Chris, jakbyś
chciał

3638
03:27:09,878 --> 03:27:13,338
jeszcze rzucić jakieś słowo, ale myślę, że
dzisiaj powiedzieliśmy

3639
03:27:13,338 --> 03:27:16,418
po prostu- Już dość. Głównej esencji, nie?
Tak,

3640
03:27:16,418 --> 03:27:19,718
dość na dziś. Nie można tego podsumować
inaczej, nie? Tak. Nie

3641
03:27:19,718 --> 03:27:23,258
można kopać tego UFO już tak bardzo,

3642
03:27:23,258 --> 03:27:26,698
aż tak mocno. Dajmy już mu- Nie, myślę, że
myśmy go nie skopali.

3643
03:27:26,698 --> 03:27:30,277
Myśmy otworzyli oczy niektórym ludziom.
Tak

3644
03:27:30,278 --> 03:27:33,858
myślę. Żartuję. A może nie? Nie wiem.

3645
03:27:33,858 --> 03:27:36,598
Zdecyduj się, bo nie wiem, czy mam
potakiwać czy

3646
03:27:36,598 --> 03:27:40,258
zaprzeczać. Nie.

3647
03:27:40,258 --> 03:27:43,798
W każdym razie dziękuję ci, Chris, za
udział. Ja dziękuję za

3648
03:27:43,798 --> 03:27:46,938
zaproszenie. To była bardzo miła debata.

3649
03:27:46,938 --> 03:27:50,458
Zapraszamy za tydzień oczywiście. I co
ciekawe,

3650
03:27:50,458 --> 03:27:53,978
my dzisiaj jeszcze mamy prezent dla
naszych słuchaczy w postaci bardzo

3651
03:27:53,978 --> 03:27:57,558
ciekawego bonusu. Kiedy Chris zagra na
keyboardzie

3652
03:27:57,558 --> 03:28:00,818
i tutaj przedstawi najlepsze przeboje

3653
03:28:00,818 --> 03:28:04,298
Zbigniewa Wodeckiego. Z przyjemnością na
żywo. Zacznę

3654
03:28:04,298 --> 03:28:07,838
od Pszczółki Mai. Ale to chyba nie teraz.
Muszę się przygotować, jakieś

3655
03:28:07,838 --> 03:28:10,357
próby z moim kosmicznym zespołem.

3656
03:28:11,458 --> 03:28:14,578
Nie, a tak na serio to mamy bardzo ciekawą
relację, którą

3657
03:28:14,578 --> 03:28:17,998
chcielibyśmy wam przedstawić. To jest
relacja bardzo świeża,

3658
03:28:17,998 --> 03:28:21,478
pokazująca dwie strony zjawiska UFO. Z

3659
03:28:21,478 --> 03:28:24,238
jednej mamy do czynienia z...

3660
03:28:26,318 --> 03:28:29,458
Ale Chris, nie próbuj teraz z tym
zespołem. Ojej, co się

3661
03:28:29,458 --> 03:28:32,698
wydarzyło? Chyba ktoś nas tutaj zagłusza.
Właśnie

3662
03:28:32,698 --> 03:28:36,597
poszło na antenie, że będzie relacja
świeżutka.

3663
03:28:36,598 --> 03:28:39,938
Alarm dwutlenku węgla się u mnie włączył.

3664
03:28:39,938 --> 03:28:41,858
Że co? Tak.

3665
03:28:42,958 --> 03:28:46,358
Stężenie dwutlenku węgla wzrosło. W
związku z czym włączyły

3666
03:28:46,358 --> 03:28:50,018
się alarmy, które są w każdym
pomieszczeniu.

3667
03:28:50,018 --> 03:28:53,408
Tak. Ja nie żartuję. Ale że właśnie w tym

3668
03:28:53,408 --> 03:28:56,817
momencie to chyba nie jest przypadek. Na
obiad są befsztyki, w

3669
03:28:56,818 --> 03:29:00,458
związku z tym są krwiste i mocno się
przypaliły, prawda? Podobno.

3670
03:29:00,458 --> 03:29:02,428
Myślałem, że wczoraj była fasola na obiad.

3671
03:29:04,798 --> 03:29:06,678
U ciebie w studiu była fasola?

3672
03:29:09,138 --> 03:29:12,578
Ojojoj. Chris, u mnie nie ma tych

3673
03:29:12,578 --> 03:29:15,938
czujników. Myślałem, że u ciebie była
wczoraj. Ale dobra. To

3674
03:29:15,938 --> 03:29:19,358
fasola tak nie działa. Czujniki się nie
włączają, tylko

3675
03:29:19,358 --> 03:29:22,818
od razu wybuch. Tak, mamy

3676
03:29:22,818 --> 03:29:26,338
jeszcze ciekawą relację na koniec,
także... Ona jest dość długa,

3677
03:29:26,338 --> 03:29:29,678
Ivellios, bo ona trwa chyba z pół godziny,
nie? Znaczy to

3678
03:29:29,678 --> 03:29:32,798
są konkretnie dwie relacje.

3679
03:29:32,798 --> 03:29:36,438
Jedna o UFO, a druga... A druga jest taka

3680
03:29:36,438 --> 03:29:39,718
na pograniczu i na pograniczu jest nawet
ciekawsza. Także

3681
03:29:39,718 --> 03:29:43,178
polecam odsłuchać. Oczywiście prosimy

3682
03:29:43,178 --> 03:29:46,678
wszystkich tych, którzy mieli podobne
doświadczenia o to, żeby się z nami

3683
03:29:46,678 --> 03:29:50,018
kontaktowali. Co jeszcze? Oczywiście w

3684
03:29:50,018 --> 03:29:53,358
kioskach jest do kupienia nowy „Nieznany
Świat”. Także

3685
03:29:53,358 --> 03:29:56,518
tutaj śpiszcie. Jest też wersja

3686
03:29:57,938 --> 03:30:01,018
elektroniczna, także jeżeli ktoś mieszka
poza granicami, może

3687
03:30:01,018 --> 03:30:04,478
sobie taką sprawić. Co więcej, Chris, ja

3688
03:30:04,478 --> 03:30:06,278
ci życzę dzisiaj miłego obiadu.

3689
03:30:08,278 --> 03:30:11,398
I mało dwutlenku węgla. Mało dwutlenku
węgla

3690
03:30:11,398 --> 03:30:14,778
i miłej nocy. Ivelliosowi też życzę miłej

3691
03:30:14,778 --> 03:30:18,078
nocy i rozłączam się całując was w samo

3692
03:30:18,078 --> 03:30:21,418
serce, jak mówiła Wioletta Villas.

3693
03:30:21,418 --> 03:30:24,918
Pozdrawiam. No i vice versa oczywiście.
Dobranoc

3694
03:30:24,918 --> 03:30:28,938
wszystkim. Jeszcze raz dziękuję za fajne
spotkanie i do następnego.

3695
03:30:28,938 --> 03:30:32,418
Póki co trzymajcie się. Kapitalny
komentarz właśnie walnął teraz

3696
03:30:32,418 --> 03:30:35,518
na czacie użytkownik Zeus. To tak zanim
przejdziemy do

3697
03:30:35,518 --> 03:30:38,678
tej relacji: „Wiesz, co robi to radio? On

3698
03:30:38,678 --> 03:30:42,178
odpowiada żywotnym potrzebom całego
społeczeństwa. To jest radio

3699
03:30:42,178 --> 03:30:45,598
na skalę naszych możliwości. Ty wiesz, co
my robimy tym radiem? My

3700
03:30:45,598 --> 03:30:49,078
otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie,
mówimy. To

3701
03:30:49,078 --> 03:30:52,618
nasze, przez nas wykonane. I to nie jest
nasze

3702
03:30:52,618 --> 03:30:56,078
ostatnie słowo”. Chociaż moim ulubionym
cytatem z

3703
03:30:56,078 --> 03:30:58,998
tego filmu to było: „Panowie,

3704
03:30:58,998 --> 03:31:01,838
pozwolą, że się przedstawię. Zdzisław

3705
03:31:01,838 --> 03:31:03,518
Tyrman. Zasadniczo”.

3706
03:31:07,058 --> 03:31:10,818
I tym miłym akcentem kończymy dzisiejszą
debatę poświęconą

3707
03:31:10,818 --> 03:31:14,118
największym problemom ludzkości. Mówił do
was Piotr

3708
03:31:14,118 --> 03:31:17,918
Cielebiaś. Pozdrawiam, idę spać. Trzymaj
się, Chris. Jutro

3709
03:31:17,918 --> 03:31:21,358
pierwszy maja. Tak jest. Jutro pierwszy
maja. Wy świętujecie, ja

3710
03:31:21,358 --> 03:31:24,658
dla was pracuję. Dobranoc. Cześć. Smyczku.
Trzymaj się.

3711
03:31:24,658 --> 03:31:28,198
Cześć. Dobranoc panowie. Audycję od strony

3712
03:31:28,198 --> 03:31:30,658
technicznej obsługiwał Marek Sęk
„Ivellios”.

3713
03:31:31,978 --> 03:31:35,718
Panowie się już rozłączyli, ale my jeszcze
się nie żegnamy.

3714
03:31:35,718 --> 03:31:38,818
Teraz czas na obiecane dwie relacje.

3715
03:31:38,818 --> 03:31:42,258
Świeżutkie, chociaż sprzed lat, sprzed
wielu

3716
03:31:42,258 --> 03:31:46,038
lat, ale świeże, bo dopiero wczoraj
nagrane.

3717
03:31:46,038 --> 03:31:49,678
Będzie to zapis rozmowy ze świadkiem,
który

3718
03:31:49,678 --> 03:31:53,098
podzielił się z nami właśnie tymi
wspomnianymi

3719
03:31:53,098 --> 03:31:56,618
przez Piotra Cielebiasia dwoma ciekawymi
zdarzeniami.

3720
03:31:56,618 --> 03:31:59,798
Posłuchajmy. Na początku, żeby pan opisał
możliwie

3721
03:31:59,798 --> 03:32:02,298
najdokładniej całą tą obserwację. Dobrze.

3722
03:32:03,338 --> 03:32:05,498
Tak, to był rok 1999.

3723
03:32:06,778 --> 03:32:10,058
Lipiec, 22:00. Między 22:00 a

3724
03:32:10,058 --> 03:32:13,358
23:00. Wracaliśmy z kierunku Prudnika w
kierunku do

3725
03:32:13,358 --> 03:32:16,718
Nysy i jechaliśmy po prostu przez wioski.

3726
03:32:18,658 --> 03:32:22,158
Same lasy, zero ludzi, od czasu do

3727
03:32:22,158 --> 03:32:25,398
czasu jakaś wioseczka. Obserwując

3728
03:32:25,398 --> 03:32:27,358
niebo zauważyłem z lewej strony,

3729
03:32:27,358 --> 03:32:29,658
wjeżdżając do lasu

3730
03:32:30,738 --> 03:32:34,168
obiekt. Czyli wyglądało to jak księżyc,
ale to było po prostu coś

3731
03:32:34,168 --> 03:32:37,717
innego. Wiedziałem od samego początku, bo
jak jechałem cały czas, to

3732
03:32:37,718 --> 03:32:41,218
nie było tego księżyca, było niebo bez
chmur,

3733
03:32:41,218 --> 03:32:42,698
czyli musiał go wcześniej ktoś

3734
03:32:42,698 --> 03:32:46,362
widzieć.Od razu,

3735
03:32:46,362 --> 03:32:49,921
jak to zauważyłem, zacząłem mówić do
przyjaciół, że coś

3736
03:32:49,922 --> 03:32:53,922
nam tutaj świeci i że to coś dziwnego
wygląda. To był

3737
03:32:53,982 --> 03:32:57,962
typowy taki księżyc, ale nie powinno go
być po prostu w

3738
03:32:57,962 --> 03:33:00,861
tym momencie na niebie. I zaczęliśmy to
szukać.

3739
03:33:01,942 --> 03:33:05,182
Przejechaliśmy jedną wioskę, wjeżdżając do
drugiej wioski

3740
03:33:05,182 --> 03:33:08,202
znowuż zaczął się las i już koniec tej
wioski.

3741
03:33:08,202 --> 03:33:11,602
Znowuż był ten obiekt, tylko z prawej
strony,

3742
03:33:11,602 --> 03:33:15,062
czyli on powinien być z lewej strony cały
czas, bo obserwacja była z

3743
03:33:15,062 --> 03:33:17,092
lewej strony, a nie było takich zakrętów,
żeby

3744
03:33:18,222 --> 03:33:21,622
nakręciliśmy kierunek jazdy. Czyli pojawił
się też po

3745
03:33:21,622 --> 03:33:24,862
prawej stronie. Wtedy już to samo
widzieliśmy i ten

3746
03:33:24,862 --> 03:33:28,302
księżyc całkowicie inaczej wyglądał. Nie
był półokrągły, tylko

3747
03:33:28,302 --> 03:33:30,502
był bardziej taki

3748
03:33:30,502 --> 03:33:34,022
zmiennokształtny.

3749
03:33:34,022 --> 03:33:36,962
Po prostu świecił mocno i widać było, jak

3750
03:33:38,162 --> 03:33:40,462
leciał z nami nad tymi czubkami drzew.

3751
03:33:41,862 --> 03:33:45,342
Z tego względu zaczęliśmy już głośno mówić
o zjawisku

3752
03:33:45,342 --> 03:33:48,502
UFO i byliśmy też dosyć w

3753
03:33:48,502 --> 03:33:52,742
panice. Jechaliśmy dalej. No i

3754
03:33:52,742 --> 03:33:56,662
pierwszy pomysł, który mieliśmy, żeby się
gdzieś na polanie zatrzymać

3755
03:33:56,662 --> 03:34:00,162
i zobaczyć po prostu, czy to coś, czy ten
księżyc. Wszystko

3756
03:34:00,162 --> 03:34:03,538
znowuż sprawdzić, czy to w ogóle księżyc,
czy to faktycznie zjawisko UFO, o którym

3757
03:34:03,538 --> 03:34:03,662
już

3758
03:34:03,662 --> 03:34:07,142
głośno gadaliśmy, czy po prostu to jest
prawda. Zatrzymując

3759
03:34:07,142 --> 03:34:09,302
się na dużej polanie, gdzie mieliśmy

3760
03:34:10,762 --> 03:34:13,862
ogromny przesiek i widzieliśmy cały

3761
03:34:13,862 --> 03:34:17,262
krajobraz, bo była ciemna noc, to jeszcze
było coś

3762
03:34:17,262 --> 03:34:18,922
widać. Nie widzieliśmy nic.

3763
03:34:20,882 --> 03:34:23,282
Stwierdzając, że to po prostu to nie

3764
03:34:23,282 --> 03:34:26,642
jest ani księżyc, ani UFO, bo to coś

3765
03:34:26,642 --> 03:34:30,162
znikło, chcieliśmy ruszyć dalej. W tym

3766
03:34:30,162 --> 03:34:33,432
samym momencie, jak wsiadaliśmy do auta,
to znajomy powiedział mi od razu:

3767
03:34:33,432 --> 03:34:36,882
„Spójrz, tam na horyzoncie przy dziewie
coś świeci”.

3768
03:34:36,882 --> 03:34:40,402
No i zaczęliśmy to obserwować. Wyszliśmy z
auta i

3769
03:34:40,402 --> 03:34:43,852
staliśmy się tak 10,

3770
03:34:43,852 --> 03:34:47,342
15 minut i było widocznie widać,

3771
03:34:47,342 --> 03:34:49,302
jak ten obiekt nad ziemią

3772
03:34:49,302 --> 03:34:52,962
gdzieś chyba

3773
03:34:52,962 --> 03:34:56,502
półtora kilometra od nas oddalony, po
prostu latał sobie

3774
03:34:56,502 --> 03:34:59,762
delikatnie nad ziemią. Tak się poruszający
mały

3775
03:34:59,762 --> 03:35:02,901
punkcik światła. Świecił po prostu jak
taka

3776
03:35:02,902 --> 03:35:06,392
żarówka, zwykła żarówka. I tak staliśmy,

3777
03:35:06,392 --> 03:35:09,882
obserwowaliśmy to. Już znudzeni po 15
minutach stwierdziliśmy, że to

3778
03:35:09,882 --> 03:35:13,392
faktycznie może było to UFO, może był to
księżyc. Chcieliśmy wsiąść do

3779
03:35:13,392 --> 03:35:16,902
auta. W tym momencie zaczęło się to po
prostu powoli do nas zbliżać.

3780
03:35:16,902 --> 03:35:20,401
Było doskonale widać, jak się to światło

3781
03:35:20,402 --> 03:35:23,632
zaczęło powiększać. Znowuż wyszliśmy z

3782
03:35:23,632 --> 03:35:26,982
auta i obserwowaliśmy to dalej.

3783
03:35:28,242 --> 03:35:31,561
No i to zdarzenie może trwało z obserwacją
20

3784
03:35:31,562 --> 03:35:34,902
minut. Wyszliśmy, jak ten obiekt zaczął
się tak już gwałtownie, szybko

3785
03:35:34,902 --> 03:35:35,762
zbliżać do nas.

3786
03:35:38,042 --> 03:35:41,762
Zbliżył się do

3787
03:35:41,762 --> 03:35:45,062
odległości gdzieś tak siedmiu metrów.
Trudno to opisać.

3788
03:35:47,202 --> 03:35:50,742
Działo się to dosyć długo czasowo,

3789
03:35:50,742 --> 03:35:53,662
ale intuicyjnie bym powiedział, że to
bardzo szybko

3790
03:35:53,662 --> 03:35:54,982
przeleciało.

3791
03:35:56,882 --> 03:35:59,942
Staliśmy po prostu, jak zauważyliśmy, że
to obiekt

3792
03:36:01,162 --> 03:36:02,902
UFO, tak mówiąc,

3793
03:36:04,342 --> 03:36:07,942
zaczęliśmy mocno panikować. Owszem,

3794
03:36:07,942 --> 03:36:11,962
nie widzieliśmy nigdy w życiu wcześniej
takiego czegoś. Zawsze słyszałem, że coś
tam

3795
03:36:11,962 --> 03:36:15,502
mogło latać, ale całkowicie inaczej to
wyglądało niż

3796
03:36:15,502 --> 03:36:18,002
taki standardowy opis UFO,

3797
03:36:19,202 --> 03:36:22,622
latający spodek. Było to po prostu światło

3798
03:36:24,202 --> 03:36:26,502
wielkości może taki pięciometrowej,

3799
03:36:26,502 --> 03:36:29,562
kwadratowej ściany, można tak powiedzieć.

3800
03:36:30,862 --> 03:36:34,442
Kielich. To była forma kielicha takiego,

3801
03:36:34,442 --> 03:36:38,402
w którym światło się zwijało do wewnątrz.
Tak

3802
03:36:38,402 --> 03:36:41,742
wyglądał jak diament z góry, ale

3803
03:36:41,742 --> 03:36:45,102
wewnątrz było centrum, które

3804
03:36:45,102 --> 03:36:48,462
świeciło mocno w różnych kolorach.
Ewidentnie

3805
03:36:48,462 --> 03:36:51,362
widać, że to było centrum. I ten obiekt

3806
03:36:51,362 --> 03:36:54,842
przezroczystego światła zbliżył się tak

3807
03:36:54,842 --> 03:36:57,482
do nas na odległość sześć metrów i stanął.

3808
03:36:59,042 --> 03:37:02,501
Znajomy pobiegł w kierunku wioski, która
była

3809
03:37:02,501 --> 03:37:05,462
niedaleko od nas. Drugi znajomy pobiegł w

3810
03:37:05,462 --> 03:37:08,842
kukurydzę. Zacząłem jakoś obserwować to

3811
03:37:08,842 --> 03:37:12,382
bardziej. Stałem przy aucie, obserwowałem
to i nie mogłem dowierzyć, że to,

3812
03:37:12,382 --> 03:37:15,701
co widzimy w tym momencie. Zacząłem też do
chłopaków krzyczeć, żeby

3813
03:37:15,702 --> 03:37:19,402
wrócili. Jakoś nakrzyczałem się i wrócili.
Ten obiekt

3814
03:37:19,402 --> 03:37:22,892
stał i po prostu nic nie robił. Tak jakbym

3815
03:37:22,892 --> 03:37:26,362
miał uczucie, jakby nas obserwował. Czym

3816
03:37:26,362 --> 03:37:30,102
dłużej to stało te światło, tym bardziej

3817
03:37:30,102 --> 03:37:33,382
czuliśmy coraz większą panikę. Może to po
prostu taki zwykły

3818
03:37:33,382 --> 03:37:36,872
stres, jak się coś takiego pierwszy raz
widzi. I taka reakcja też jakoś

3819
03:37:36,872 --> 03:37:39,962
naturalna powinna być. Jak już po prostu

3820
03:37:39,962 --> 03:37:43,302
myśleliśmy, że musimy wsiąść do auta i
uciec przed tym, bo to już

3821
03:37:43,302 --> 03:37:46,742
była po prostu myśl taka, że już nigdy do
domu nie

3822
03:37:46,742 --> 03:37:50,282
wrócimy. Zaczęło się to oddalać. Wszystko
się

3823
03:37:50,282 --> 03:37:53,722
to działo może od tego punktu, jak to
przyleciało do nas, trzy minuty

3824
03:37:53,722 --> 03:37:57,162
od tego pobytu między tą

3825
03:37:57,162 --> 03:38:00,582
odległością sześciometrową i zaczęło się
po

3826
03:38:00,582 --> 03:38:04,002
prostu oddalać. Niesamowite było to, że
same to

3827
03:38:04,002 --> 03:38:07,542
zjawisko, ale też taka ogromna cisza,

3828
03:38:07,542 --> 03:38:10,962
która po prostu była w tym momencie.
Koniki

3829
03:38:10,962 --> 03:38:13,982
polne czy cokolwiek, co zawsze coś tam się
działo

3830
03:38:13,982 --> 03:38:16,242
w naturze. Wszystko ucichło.

3831
03:38:17,482 --> 03:38:19,402
Tak jakby wszystko zamarło. Tak! To

3832
03:38:22,542 --> 03:38:25,852
nie, że ja tego nie słyszałem czy coś. W
tym mieście

3833
03:38:25,852 --> 03:38:28,742
miałem tysiąc myśli w głowie, tylko cisza
była. Wszystko

3834
03:38:28,742 --> 03:38:32,162
wyłączone. I to nie była forma

3835
03:38:32,162 --> 03:38:36,022
tego, że to było coś z metalu czy

3836
03:38:36,262 --> 03:38:39,682
coś zbudowanego. To było same światło.
Trudno wytłumaczyć. Nie

3837
03:38:39,682 --> 03:38:42,602
wyobrażałem spotkania z takim czymś na
takiej krótkiej

3838
03:38:42,602 --> 03:38:46,162
odległości ze światłem. No iNie

3839
03:38:46,162 --> 03:38:50,642
było widać pasażera w środku czy
cokolwiek. To

3840
03:38:50,642 --> 03:38:54,062
zmieniało się. Krawędzi

3841
03:38:54,062 --> 03:38:57,602
tego obiektu był płynny płomień, który był

3842
03:38:57,602 --> 03:39:00,802
zasysany od wewnątrz, taki diament do

3843
03:39:00,802 --> 03:39:04,022
wewnątrz i to taka była rotacja tego
świata, coś można w tym

3844
03:39:04,022 --> 03:39:05,822
stylu powiedzieć. Lekko

3845
03:39:05,822 --> 03:39:09,241
tęczyste kolory były wewnątrz, ale

3846
03:39:09,242 --> 03:39:12,722
było widać w nim jądro. Moim zdaniem to
wyglądało jak

3847
03:39:12,722 --> 03:39:16,182
świetlista sonda. Ale co to mogłoby być?

3848
03:39:16,182 --> 03:39:19,642
Tak dokładnie nie wiemy. Rozmawialiśmy też
ze znajomymi na

3849
03:39:19,642 --> 03:39:23,122
ten temat i po prostu nie możemy sobie
tego wytłumaczyć. Jak to

3850
03:39:23,122 --> 03:39:26,682
odleciało, w tym momencie poleciało do
tego samego punktu,

3851
03:39:26,682 --> 03:39:29,622
gdzie przyleciało. Czyli to jest półtora
kilometra od nas

3852
03:39:30,682 --> 03:39:34,102
oddalone i znów latało nad tą

3853
03:39:34,102 --> 03:39:37,602
ziemią. Chyba było znudzone tą paniką,
która

3854
03:39:37,602 --> 03:39:41,112
szła od nas. Zaczęliśmy się trochę śmiać i
poszedliśmy do

3855
03:39:41,112 --> 03:39:44,102
auta i wróciliśmy do domu. W

3856
03:39:44,102 --> 03:39:47,812
następnym dniu oczywiście nam nikt tego
nie chciał uwierzyć. Standard.

3857
03:39:47,812 --> 03:39:51,201
Nie chcieliśmy też za dużo opowiadać, ale
byliśmy

3858
03:39:51,201 --> 03:39:55,482
pod sporym wrażeniem. Co najbardziej nas

3859
03:39:55,482 --> 03:39:59,262
zdziwiło, że jak otworzyłem oczy
następnego dnia,

3860
03:39:59,262 --> 03:40:02,762
to miałem straszny ból głowy. Także
zadzwoniłem

3861
03:40:02,762 --> 03:40:06,221
do znajomych, jak oni się czują.
Identyczne mieliśmy objawy.

3862
03:40:06,222 --> 03:40:09,902
Czułem się, jakbym wypił z trzy litry
bimbru,

3863
03:40:09,902 --> 03:40:12,102
ale takiego najgorszego i

3864
03:40:14,022 --> 03:40:17,502
nie brało mnie na wymioty, tylko dziwny
ból głowy. I to

3865
03:40:17,502 --> 03:40:20,662
było przez cały dzień. Dopiero na następny
dzień

3866
03:40:20,662 --> 03:40:23,582
takie uczucie słabości,

3867
03:40:24,662 --> 03:40:27,902
bólu głowy. Pierwszy raz takie coś

3868
03:40:27,902 --> 03:40:31,562
miałem i minęło to. Wszyscy w trójkę

3869
03:40:31,562 --> 03:40:35,082
mieliśmy takie same objawy. Rozmawialiśmy

3870
03:40:35,082 --> 03:40:38,882
o tym. Myślałem, że to napromieniowanie
mogło być

3871
03:40:38,882 --> 03:40:42,322
od tego obiektu. Działo

3872
03:40:42,322 --> 03:40:45,742
się to wszystko w dosyć krótkim

3873
03:40:45,742 --> 03:40:49,042
czasie. Ta historia po

3874
03:40:49,042 --> 03:40:51,902
prostu jest dla mnie niesamowita.

3875
03:40:53,062 --> 03:40:56,602
Chłopaki o tym często już nie chcą
rozmawiać,

3876
03:40:56,602 --> 03:40:59,982
bo reakcje są różne. Ja

3877
03:40:59,982 --> 03:41:03,462
słucham o tym już od kilku lat, także
przygotowałem się na

3878
03:41:03,462 --> 03:41:07,382
to troszeczkę. I w końcu zadzwoniłem.

3879
03:41:08,502 --> 03:41:12,042
Mam takie pytanie, czy obiekt sprawiał
wrażenie, jakby był w

3880
03:41:12,042 --> 03:41:15,122
jakiś sposób sterowany przez jakąś
inteligencję, czy też może jego

3881
03:41:15,122 --> 03:41:18,702
zachowanie było bardziej chaotyczne? Nie.

3882
03:41:18,702 --> 03:41:23,142
Dokładnie

3883
03:41:23,142 --> 03:41:26,542
inteligencja. Podlatywało to z spokojem.

3884
03:41:26,542 --> 03:41:29,362
Było widać, jakby chciało nas przyzwyczaić

3885
03:41:31,782 --> 03:41:35,642
do siebie. Bardzo powoli stało.

3886
03:41:35,642 --> 03:41:38,902
Było to bardzo ładne. Nie budziło

3887
03:41:38,902 --> 03:41:42,242
to lęku czy agresji, cokolwiek negatywnych

3888
03:41:42,242 --> 03:41:45,762
uczuć, tylko bardziej wkręciliśmy sobie.
Każdy

3889
03:41:45,762 --> 03:41:49,182
jeden z nas może jakieś filmy science
fiction coś się naoglądało,

3890
03:41:49,182 --> 03:41:52,542
że po prostu to jest coś złego

3891
03:41:52,542 --> 03:41:55,982
czy coś innego bardziej, ale w żadnym
wypadku. To było

3892
03:41:55,982 --> 03:42:00,142
bardzo intuicyjne podlatywanie.

3893
03:42:00,142 --> 03:42:03,622
Stało to w miejscu. Gdybym mógł, to bym
podbiegł i to mógł

3894
03:42:03,622 --> 03:42:07,522
złapać w ręce. Miałem takie myśli

3895
03:42:07,522 --> 03:42:10,942
w tym momencie, jak to się działo. A czy
obiekt wykonywał

3896
03:42:10,942 --> 03:42:13,662
może jakieś manewry, czy też po prostu
cały czas się

3897
03:42:15,662 --> 03:42:18,562
do was tak spokojnie przybliżał?

3898
03:42:18,562 --> 03:42:22,242
Spokojnie. Drogą prostą, linią prościutką.

3899
03:42:22,242 --> 03:42:24,642
Duże pole, które to było

3900
03:42:26,142 --> 03:42:29,522
i dosłownie z kilometr co najmniej tak
delikatnie

3901
03:42:29,522 --> 03:42:32,502
podlatywało. Mieliśmy uczucie, że nie
wiedzieliśmy, czy to się robi

3902
03:42:32,502 --> 03:42:36,002
większe, czy to leci do nas. To było
bardzo powoli.

3903
03:42:36,002 --> 03:42:39,242
To trwało dobre 10 minut, zanim to do nas

3904
03:42:39,242 --> 03:42:42,142
doleciało. To bliskie spotkanie

3905
03:42:42,142 --> 03:42:45,362
trwało góra pięć

3906
03:42:45,362 --> 03:42:49,322
minut. To uczuciowe, na czas nie
patrzyłem, ale dosyć długo,

3907
03:42:49,322 --> 03:42:52,782
bo mogłem stać wtedy i patrzeć się na to.
Miałem

3908
03:42:52,782 --> 03:42:55,742
za sobą auto, oparłem się za autem i
trzymałem

3909
03:42:55,742 --> 03:42:59,162
komórkę w ręku i chciałem w

3910
03:42:59,162 --> 03:43:02,822
sumie dzwonić do ludzi. Nie zrobiłem tego.
Byłem

3911
03:43:02,822 --> 03:43:06,341
za bardzo fascynowany i przerażony tym
wszystkim, ale to było widać, że

3912
03:43:06,341 --> 03:43:09,602
to była pewna struktura inteligencji. To
nie było

3913
03:43:09,602 --> 03:43:13,342
coś latającego, który od lewa do prawa,

3914
03:43:13,342 --> 03:43:16,422
góra dół kilka sekund latało. Nie, to było
wszystko

3915
03:43:16,422 --> 03:43:19,922
delikatnie, powoli. Wtedy w tym lesie, jak
to widzieliśmy,

3916
03:43:19,922 --> 03:43:23,602
to było wyraźnie widać, jak leciał

3917
03:43:23,602 --> 03:43:26,802
za nami. Także wtedy sobie uświadomiłem,
że to, co

3918
03:43:26,802 --> 03:43:30,182
widzieliśmy wcześniej w tym lesie, ten
duży obiekt, bo to było już duże, o

3919
03:43:30,182 --> 03:43:33,542
wiele większe od tego obiektu, co
widzieliśmy i całkowicie inaczej

3920
03:43:33,542 --> 03:43:37,142
wyglądało, świeciło tak, jakby to po
prostu księżyc bez plam czy coś

3921
03:43:37,142 --> 03:43:40,542
w tym stylu. Ale to nie

3922
03:43:40,542 --> 03:43:43,921
było naturalne. Także mi to od razu się
rzuciło w oczy.

3923
03:43:43,922 --> 03:43:46,302
Nie wiem, czy to może były też dwa obiekty
i

3924
03:43:47,662 --> 03:43:50,822
zostaliśmy obserwowani w tym momencie,
tylko

3925
03:43:50,822 --> 03:43:53,742
że jeden obiekt był nad lasem, a ten
obiekt był

3926
03:43:53,782 --> 03:43:56,002
inny. Trudno mi to powiedzieć, bo

3927
03:43:56,002 --> 03:43:59,402
całkiem inaczej wyglądał.

3928
03:43:59,402 --> 03:44:02,882
Tym sposobem odpowiedział pan na moje
kolejne

3929
03:44:02,882 --> 03:44:06,342
pytanie, czy pana zdaniem widziany
wcześniej księżyc i to małe światełko

3930
03:44:06,342 --> 03:44:09,902
to mógłby być ten sam obiekt, czy też może
dwa różne

3931
03:44:09,902 --> 03:44:13,222
obiekty? Trudno mi tak powiedzieć. Musimy
sobie

3932
03:44:13,222 --> 03:44:16,742
tutaj już chyba zapytania postawić.

3933
03:44:16,742 --> 03:44:20,302
To mamy przykład telepatii podczas rozmowy
Radia

3934
03:44:20,302 --> 03:44:23,481
Paranormalium ze świadkiem obserwacji UFO.
Można

3935
03:44:23,482 --> 03:44:26,762
powiedzieć. A czy

3936
03:44:26,762 --> 03:44:30,002
obiekty lub obiekt wpływał

3937
03:44:30,002 --> 03:44:33,402
jakoś na otoczenie? Tak! Właśnie chciałem
jeszcze

3938
03:44:33,402 --> 03:44:34,822
dokończyć.

3939
03:44:34,822 --> 03:44:38,102
W tym momencie, jak

3940
03:44:38,102 --> 03:44:41,642
zauważyliśmy, jak to zbliżyło się do nas,
to była zupełna

3941
03:44:41,642 --> 03:44:44,842
cisza. Dosłownie, tak jak mówię, zostało

3942
03:44:44,842 --> 03:44:46,022
wszystko wyciszone.

3943
03:44:46,022 --> 03:44:49,562
Było niesamowite.

3944
03:44:49,562 --> 03:44:53,002
Z mojego punktu widzenia i uczucia, tak
jak to wszystko

3945
03:44:53,002 --> 03:44:56,034
się działoCzułem, jak natura została

3946
03:44:56,034 --> 03:44:58,474
wyciszona. Albo my.

3947
03:45:00,954 --> 03:45:04,434
Nie wiemy tego, ale to było to, co

3948
03:45:04,434 --> 03:45:07,874
mogę powiedzieć w tym momencie, że było
bardzo cicho.

3949
03:45:07,874 --> 03:45:11,714
To takie zjawisko jak zaćmienie słońca,
gdzie

3950
03:45:11,714 --> 03:45:15,194
raz na ileś tam lat dzieje to w Europie. W
tym momencie też

3951
03:45:15,194 --> 03:45:18,554
zauważyłem, jak to było w Polsce, że wtedy
ptaki, wszystko

3952
03:45:18,554 --> 03:45:21,754
ucichło w tym momencie, jak to zaćmienie
było.

3953
03:45:21,754 --> 03:45:25,814
To było identyczne zjawisko, czyli
wszystko ucichło.

3954
03:45:25,814 --> 03:45:29,094
Takie robaczki, które tam śpiewały. Czy

3955
03:45:29,094 --> 03:45:32,554
zauważyliście państwo może jakieś anomalie
czy też usterki

3956
03:45:32,554 --> 03:45:35,674
na przykład w działaniu radia lub
elektroniki samochodu?

3957
03:45:36,774 --> 03:45:39,954
Innymi słowy, czy manifestacji tego
obiektu bądź obiektów

3958
03:45:39,954 --> 03:45:43,654
towarzyszyły jeszcze jakieś inne zjawiska?
Nie.

3959
03:45:43,654 --> 03:45:46,334
Wiem, że nie patrzyłem się

3960
03:45:46,334 --> 03:45:49,854
wzajemnie na samochód, który za nami był.
Wiem,

3961
03:45:49,854 --> 03:45:52,574
że były światła zapalone, postojowe z
tego, co wiem,

3962
03:45:53,934 --> 03:45:57,834
ale chyba się nic nie działo, bo w tym
momencie, jak już to odlatywało i

3963
03:45:57,834 --> 03:45:58,004
było w

3964
03:45:58,004 --> 03:46:01,994
odległości

3965
03:46:01,994 --> 03:46:05,114
kilkuset metrów, to wiem, że siedzieliśmy
w aucie i

3966
03:46:05,114 --> 03:46:08,634
chcieliśmy już jechać i wszystko dobrze
funkcjonowało. Tak

3967
03:46:08,634 --> 03:46:11,734
że nie było żadnych zakłóceń z mojego
punktu widzenia.

3968
03:46:11,734 --> 03:46:15,054
A czy obiekt emitował może jakieś

3969
03:46:15,054 --> 03:46:19,294
dźwięki? Właśnie nic. Cichutko. To było
bardzo

3970
03:46:19,294 --> 03:46:22,494
nawet przyjemne, bo z

3971
03:46:22,494 --> 03:46:25,954
dźwiękami może by było jeszcze gorzej z tą
naszą paniką, bo

3972
03:46:25,954 --> 03:46:29,214
dobrze to pamiętam. To było takie
rzucające się w oczy mocno.

3973
03:46:29,214 --> 03:46:32,534
Ale nie, było dosłownie wszystko ciche. W
swojej

3974
03:46:32,534 --> 03:46:36,034
relacji wspomina pan o symptomach takich
jak ból

3975
03:46:36,034 --> 03:46:39,814
głowy, osłabienie. Jak długo one się
utrzymywały?

3976
03:46:39,814 --> 03:46:43,274
Tak. Było po prostu już przy następnym
dniu,

3977
03:46:43,274 --> 03:46:46,494
rano, o ósmej rano, jak wstałem, od razu
to

3978
03:46:46,494 --> 03:46:49,954
zauważyłem i było coś bardzo dziwnego. Z

3979
03:46:49,954 --> 03:46:52,894
tym, że musiałem zadzwonić do przyjaciół,

3980
03:46:52,894 --> 03:46:56,574
bo chciałem się upewnić, co u nich jest

3981
03:46:56,574 --> 03:46:59,974
nie tak, czy to wszystko jest okej, bo
chciałem też porozmawiać na ten temat. I

3982
03:46:59,974 --> 03:47:03,014
były te zjawiska to samo, czyli dziwny ból

3983
03:47:03,014 --> 03:47:06,534
głowy i byli osłabieni ci chłopacy tak
samo

3984
03:47:06,534 --> 03:47:09,834
jak ja. Był piękny dzień następny,
chcieliśmy też coś

3985
03:47:09,834 --> 03:47:13,374
zrobić ciekawego. Nie dało się po prostu.
Każdy z nas siedział w domu

3986
03:47:13,374 --> 03:47:16,534
i musieliśmy przeboleć ten ból

3987
03:47:16,534 --> 03:47:19,074
głowy i tą słabość, która po prostu

3988
03:47:20,914 --> 03:47:24,334
wydawało się, że to był jakiś kac. Coś

3989
03:47:24,334 --> 03:47:27,434
w stylu kaca, tak można to wytłumaczyć.
Tak że to

3990
03:47:27,434 --> 03:47:30,494
była pierwsza z relacji

3991
03:47:30,494 --> 03:47:34,014
przekazanych nam przez słuchacza. Rozmowę

3992
03:47:34,014 --> 03:47:37,214
zarejestrowaliśmy w dniu wczorajszym na
naszym

3993
03:47:37,214 --> 03:47:40,554
radiowym telefonie. Przypomnę tutaj
kontakty do

3994
03:47:40,554 --> 03:47:43,794
Radia Paranormalium. Oczywiście relacje
najlepiej wysyłać drogą

3995
03:47:43,794 --> 03:47:45,774
e-mailową na nasz adres e-mail

3996
03:47:45,774 --> 03:47:47,934
radio@paranormalium.pl.

3997
03:47:50,494 --> 03:47:53,814
Po zapoznaniu się z relacją oczywiście
jeżeli świadek jest

3998
03:47:53,814 --> 03:47:57,654
zainteresowany, to możemy umówić się na

3999
03:47:57,654 --> 03:48:01,194
rejestrację telefoniczną. Tutaj uchylę
trochę

4000
03:48:01,194 --> 03:48:03,614
rąbka tajemnicy, troszkę

4001
03:48:04,634 --> 03:48:08,294
opowiem o warsztacie. Mianowicie zawsze

4002
03:48:08,294 --> 03:48:11,693
mamy w Radiu Paranormalium taki zestaw
pytań, które świadkowi po

4003
03:48:11,694 --> 03:48:15,254
prostu trzeba zadać. Taka mała ściągawka z

4004
03:48:15,254 --> 03:48:18,734
pytaniami. Zawsze większość świadków
słyszy mniej więcej

4005
03:48:18,734 --> 03:48:21,974
te same pytania, troszkę może inaczej
sformułowane, ale

4006
03:48:21,974 --> 03:48:25,434
jednak pytamy o te same kwestie: jak
obiekt wyglądał,

4007
03:48:25,434 --> 03:48:29,494
jak się poruszał, czy wykonywał jakieś
manewry, czy był jakiś dźwięk,

4008
03:48:29,494 --> 03:48:32,554
czy obiekt w jakiś sposób oddziaływał na

4009
03:48:32,554 --> 03:48:36,014
świadków bądź na otoczenie i tak dalej.

4010
03:48:36,014 --> 03:48:39,134
Tak że to są takie pytania, które

4011
03:48:39,134 --> 03:48:42,534
zawsze świadkowie od nas słyszą. Więc
jeżeli ktoś

4012
03:48:42,534 --> 03:48:45,894
właśnie teraz zabiera się do opisania
swojej relacji z

4013
03:48:45,894 --> 03:48:49,074
obserwacji UFO, to będziemy wdzięczni

4014
03:48:49,074 --> 03:48:52,414
za ujęcie również tych szczegółów. A teraz
czas na

4015
03:48:53,474 --> 03:48:56,994
drugą z relacji przekazanych

4016
03:48:56,994 --> 03:48:57,794
nam przez świadka

4017
03:49:23,154 --> 03:49:23,394
zdarzeń.

4018
03:49:31,094 --> 03:49:35,554
Posłuchajmy.

4019
03:49:35,554 --> 03:49:38,894
To jest jedna z takich niesamowitych

4020
03:49:38,894 --> 03:49:43,034
historii, które w życiu przeżyłem.
Natomiast

4021
03:49:43,034 --> 03:49:46,254
mam coś może podobnego,

4022
03:49:46,254 --> 03:49:49,634
jeżeli chodzi o natężenie takiego
spotkania,

4023
03:49:49,634 --> 03:49:53,134
tylko po prostu to była całkiem inna
sytuacja. To

4024
03:49:53,134 --> 03:49:56,194
było w 2001 roku. Można powiedzieć
spotkanie

4025
03:49:56,194 --> 03:49:59,494
z istotą w lesie, które było późnym
wieczorem.

4026
03:50:00,634 --> 03:50:04,014
Byłem ja i mój przyjaciel też i to po
prostu jest- To

4027
03:50:04,014 --> 03:50:07,534
możemy też tę relację przy

4028
03:50:07,534 --> 03:50:10,974
okazji dzisiaj zarejestrować. Jakby pan

4029
03:50:10,974 --> 03:50:14,994
mógł- Jeżeli macie czas, to bym to mógł
powiedzieć. Oczywiście.

4030
03:50:15,034 --> 03:50:18,514
Ja takie rzeczy przeciągam, dosłownie mam
dużo takich podobnych. A

4031
03:50:18,514 --> 03:50:21,914
to są dwie najsilniejsze relacje z takimi
rzeczami, które po prostu nie

4032
03:50:21,914 --> 03:50:26,154
powinny istnieć na tej Ziemi. A jednak
wiemy, że są te rzeczy. Tak że

4033
03:50:26,154 --> 03:50:29,274
chyba wiem, z kim rozmawiam teraz, że
wierzycie w to. Tak.

4034
03:50:29,274 --> 03:50:32,714
I przytrafiło mi się to

4035
03:50:32,714 --> 03:50:36,554
też. Mam zacząć

4036
03:50:36,554 --> 03:50:40,014
tę historię drugą opowiadać? Oczywiście,

4037
03:50:40,014 --> 03:50:43,534
pewnie. Jeżeli pan chce, to bardzo.
Dobrze. To

4038
03:50:43,534 --> 03:50:46,954
było dokładnie w 2001 roku, w grudniu, po

4039
03:50:46,954 --> 03:50:50,334
sylwestrze, czyli po pluskwie milenijnej,
tak

4040
03:50:50,334 --> 03:50:52,954
można powiedzieć, bo to z 2000 do 2001

4041
03:50:52,954 --> 03:50:55,846
było.Tak, to był

4042
03:50:56,866 --> 03:51:00,186
styczeń. Historia jest taka:

4043
03:51:02,086 --> 03:51:05,546
podróżnikiem jestem, jestem też osobą,
która lubi sobie chodzić po

4044
03:51:05,546 --> 03:51:08,946
naturze i ciekawią mnie historie

4045
03:51:08,946 --> 03:51:12,486
z II wojny światowej i lubię bunkry.

4046
03:51:12,486 --> 03:51:15,936
W Polsce nie jest trudno znaleźć forty

4047
03:51:15,936 --> 03:51:19,386
czy bunkry i dziwne historie należące do
tych

4048
03:51:19,386 --> 03:51:22,666
obiektów. Łowiłem się z

4049
03:51:22,666 --> 03:51:25,846
pewną osobą, bo miałem sprzęt, który

4050
03:51:25,846 --> 03:51:29,746
mógłby pewne rzeczy wykryć.

4051
03:51:29,746 --> 03:51:33,346
Dobry detektor metali miałem przy sobie

4052
03:51:33,346 --> 03:51:36,846
i dlatego byłem poproszony przez tę osobę,
żebym mógł towarzyszyć

4053
03:51:36,846 --> 03:51:38,346
w wyprawie.

4054
03:51:41,226 --> 03:51:44,726
Niestety, pojawił się problem z
połączeniem. Który to

4055
03:51:44,726 --> 03:51:47,796
był rok? Mógłby pan powtórzyć? 2001.

4056
03:51:47,796 --> 03:51:50,006
2001. Tak.

4057
03:51:51,226 --> 03:51:51,506
Tak.

4058
03:51:57,806 --> 03:52:01,846
Rozstaliśmy

4059
03:52:01,846 --> 03:52:02,826
się na pewnym osiedlu

4060
03:52:04,186 --> 03:52:07,325
i to osiedle było niedaleko

4061
03:52:07,366 --> 03:52:11,246
od fortyfikacji bunkrowej.

4062
03:52:11,246 --> 03:52:14,746
Tam był cel, który mieliśmy dosłownie

4063
03:52:14,746 --> 03:52:18,066
przeszukać. Byliśmy w dwójkę.

4064
03:52:19,406 --> 03:52:22,426
Weszliśmy do lasu. To było takie osiedle,

4065
03:52:22,426 --> 03:52:25,545
ulica dzieliła ten spory

4066
03:52:25,546 --> 03:52:28,526
las i ten las był pełen

4067
03:52:28,526 --> 03:52:32,046
fortyfikacji. Cel był nasz, musieliśmy

4068
03:52:32,046 --> 03:52:35,386
zejść dosłownie w

4069
03:52:35,386 --> 03:52:38,786
ziemię, czyli w bunkier cztery, pięć
metrów. Była drabinka w dół i

4070
03:52:38,786 --> 03:52:42,446
tunel przejściowy, można tak to
powiedzieć.

4071
03:52:42,446 --> 03:52:45,686
Musieliśmy tam zejść i poszukać w pewne
miejsce,

4072
03:52:45,686 --> 03:52:49,286
oddalonym o kilkadziesiąt metrów,

4073
03:52:49,286 --> 03:52:50,266
pewnych rzeczy.

4074
03:52:52,586 --> 03:52:55,086
Zeszliśmy do tego tunelu. Byłem z tyłu,

4075
03:52:56,466 --> 03:52:59,626
przyjaciel szedł z przodu i

4076
03:52:59,626 --> 03:53:02,306
szliśmy sobie przez ten las, przez te
chaszcze i

4077
03:53:03,666 --> 03:53:06,746
może z 50 metrów od punktu wejściowego do
tego bunkru

4078
03:53:06,746 --> 03:53:10,546
znajomy

4079
03:53:10,546 --> 03:53:13,246
powiedział, że widział światło, które
wyleciało

4080
03:53:14,866 --> 03:53:18,246
z tego tunelu, gdzie pionowo mieliśmy
zejść. Czyli

4081
03:53:18,246 --> 03:53:20,086
widział, jakby ktoś latarką poświecił do
góry.

4082
03:53:21,466 --> 03:53:24,886
W tym momencie zaczęliśmy być bardzo

4083
03:53:24,886 --> 03:53:28,066
ostrożni, bo późny wieczór. Różne są

4084
03:53:28,066 --> 03:53:31,466
historie i też nie wiemy, na kogo byśmy
napotkali.

4085
03:53:31,466 --> 03:53:34,426
Czyli byliśmy bardzo ostrożni. Podeszliśmy
do tego

4086
03:53:34,426 --> 03:53:38,066
wejścia i zaczęliśmy nasłuchiwać.

4087
03:53:38,126 --> 03:53:42,266
W takim tunelu można wszystko detalicznie
usłyszeć,

4088
03:53:42,266 --> 03:53:45,506
nawet pisk nietoperzy. Także słuchaliśmy z
pięć minut i

4089
03:53:45,506 --> 03:53:48,046
stwierdziliśmy, że może mu się coś
przywidziało.

4090
03:53:49,606 --> 03:53:53,526
Wtedy znajomy zaczął schodzić

4091
03:53:53,526 --> 03:53:56,885
w dół. Ja wtedy leżałem, patrząc w
kierunku

4092
03:53:56,886 --> 03:54:00,426
lasu, w kierunku ulicy. Ta ulica była
daleko od nas, ale był zawsze

4093
03:54:00,426 --> 03:54:03,926
jakiś szum auta, można było usłyszeć, jak
przejeżdżało.

4094
03:54:03,926 --> 03:54:07,366
I on zaczął schodzić. W tym momencie, jak

4095
03:54:07,366 --> 03:54:10,606
już był może na dole, nie pamiętam tego za
bardzo,

4096
03:54:12,686 --> 03:54:16,146
naprzeciwko mnie, gdzieś 20 metrów może,

4097
03:54:16,146 --> 03:54:19,546
zauważyłem psa. Może nic

4098
03:54:19,546 --> 03:54:23,026
nadzwyczajnego, ale to był taki owczarek
niemiecki. I

4099
03:54:23,026 --> 03:54:26,246
ten pies stał i w sumie był kilka kroków i
się

4100
03:54:26,246 --> 03:54:29,766
patrzył na mnie. W tym momencie, jak już
zobaczyłem,

4101
03:54:29,766 --> 03:54:33,586
że patrzymy się na siebie i byłem już
troszeczkę

4102
03:54:33,586 --> 03:54:36,996
zdziwiony, co ten pies o tej porze robi,

4103
03:54:36,996 --> 03:54:40,986
bo praktycznie jeszcze było troszeczkę
światła z tego księżyca widać,

4104
03:54:40,986 --> 03:54:44,486
czyli widziałem jeszcze strukturę tego
psa. Wyglądał jak

4105
03:54:44,486 --> 03:54:47,606
owczarek niemiecki. W tym momencie zaczął
ten

4106
03:54:47,606 --> 03:54:48,066
pies

4107
03:54:51,206 --> 03:54:54,306
wyć i wirować wokół własnej osi.

4108
03:54:55,686 --> 03:54:59,026
Kółka liści, które leżały na ziemi,
zaczęły razem

4109
03:54:59,026 --> 03:55:02,166
wirować z tym psem. Strasznie skomlał

4110
03:55:02,166 --> 03:55:05,666
ten pies. Byłem mocno przerażony z tego
widoku.

4111
03:55:05,666 --> 03:55:09,026
Myślałem, że z czymś walczy. Skomlenie

4112
03:55:09,026 --> 03:55:12,045
było bardzo głośne. Pierwszy raz coś
takiego

4113
03:55:12,045 --> 03:55:15,305
usłyszałem i byłem mocno

4114
03:55:15,306 --> 03:55:18,766
spłukanym. Widziałem, jak te liście
dosłownie wirowały

4115
03:55:18,766 --> 03:55:20,826
jak takie tornado na wysokość metra,

4116
03:55:20,826 --> 03:55:24,206
może półtora metra. Te

4117
03:55:24,206 --> 03:55:28,366
liście wirowały w ciemności w tym lekkim
świetle księżyca.

4118
03:55:28,366 --> 03:55:31,786
I byłem po prostu w szoku. Trwało to może

4119
03:55:32,846 --> 03:55:34,546
30, 40 sekund, może minutę.

4120
03:55:36,146 --> 03:55:39,746
Wydawało mi się, że to było długo. Może
było też troszeczkę krócej, te

4121
03:55:39,746 --> 03:55:43,026
20, 30 sekund. W momencie, jak ten pies

4122
03:55:43,026 --> 03:55:46,266
zaczął już nie skomleć, te liście
wszystkie opadły.

4123
03:55:47,846 --> 03:55:51,206
Usłyszałem znajomego, że już idzie do
góry, bo

4124
03:55:51,206 --> 03:55:54,326
słyszał to też. W momencie, gdy te liście

4125
03:55:54,326 --> 03:55:57,046
opadły, zauważyłem postać,

4126
03:55:57,046 --> 03:56:01,326
korpus człowieka, można powiedzieć,

4127
03:56:01,326 --> 03:56:04,846
który świecił lekko na niebiesko
przezroczystym światłem, takim indigo.

4128
03:56:04,846 --> 03:56:08,246
Kończyny

4129
03:56:08,246 --> 03:56:11,446
nóg i rąk zaczęły mniej świecić niż
korpus.

4130
03:56:12,626 --> 03:56:16,106
Ewidentnie to był przebłysk,

4131
03:56:16,106 --> 03:56:17,766
może dwie, trzy sekundy

4132
03:56:17,766 --> 03:56:21,226
to

4133
03:56:21,226 --> 03:56:24,686
ciało tak świeciło. Przez dwie, trzy
sekundy. Mój znajomy

4134
03:56:26,326 --> 03:56:29,685
wszedł do góry i w tym momencie zacząłem
mu

4135
03:56:29,686 --> 03:56:33,186
pokazywać tylko dłonią, gdzie ma się
patrzeć. On popatrzył

4136
03:56:33,186 --> 03:56:36,516
się na mnie i był bardzo skoncentrowany,
bo wiedział, że coś

4137
03:56:36,516 --> 03:56:40,706
się dziwnego dzieje. W tym momencie

4138
03:56:40,706 --> 03:56:44,606
to była odległość 20, 30 metrów.

4139
03:56:44,606 --> 03:56:47,346
Ten las był pełen drzew, krzaków.

4140
03:56:48,906 --> 03:56:52,286
W tym momencie od punktu tego psa, gdzie

4141
03:56:52,286 --> 03:56:55,626
się kręcił i ta zjawa była w tym

4142
03:56:55,626 --> 03:56:58,814
samym miejscuCiała już nie było, czyli ono

4143
03:56:58,814 --> 03:57:02,134
zniknęło, jak się ta zjawa pokazała.

4144
03:57:03,394 --> 03:57:05,434
Nastąpił skok.

4145
03:57:06,834 --> 03:57:10,174
Nazwałbym to zjawą. Ta zjawa skoczyła

4146
03:57:11,654 --> 03:57:15,094
w lewą stronę, czyli do nas.

4147
03:57:15,094 --> 03:57:18,134
Było widocznie słychać skok, coś do góry

4148
03:57:18,134 --> 03:57:21,714
podskoczyło i wylądowało półtora metra
dalej,

4149
03:57:21,714 --> 03:57:25,074
zbliżając się tym skokiem do nas. Liście

4150
03:57:25,074 --> 03:57:28,433
wtedy do góry podskakiwały, aż było czuć,
jak ziemia

4151
03:57:28,434 --> 03:57:31,974
drży przy tym lądowaniu. I w tym momencie,

4152
03:57:31,974 --> 03:57:35,834
jak zawsze lądowało, miało ten przebłysk
ciała

4153
03:57:35,834 --> 03:57:39,234
indygo niebieskiego. Patrzyłem się

4154
03:57:39,234 --> 03:57:42,494
z moim przyjacielem i nie mogliśmy
dowierzyć, co się

4155
03:57:42,494 --> 03:57:45,974
dzieje. Nie mieliśmy możliwości gdzie
uciec, nie chcieliśmy

4156
03:57:45,974 --> 03:57:49,534
też uciec, bo jedyna droga była tylko do
przodu, tam gdzie

4157
03:57:49,534 --> 03:57:52,834
ta zjawa była, bo za nami była ogromna
góra, na którą nie

4158
03:57:52,834 --> 03:57:56,064
moglibyśmy wejść. W tym

4159
03:57:56,064 --> 03:57:59,054
momencie zaczęliśmy to obserwować.

4160
03:57:59,054 --> 03:58:02,254
Odkąd pierwsze lądowanie

4161
03:58:02,254 --> 03:58:05,994
nastąpiło, była cisza

4162
03:58:05,994 --> 03:58:08,934
i było powtórzenie tej samej

4163
03:58:08,934 --> 03:58:12,494
sytuacji. Czyli ta zjawa znowu skoczyła.

4164
03:58:12,494 --> 03:58:15,714
Przy skoku już nie

4165
03:58:15,714 --> 03:58:19,274
świeciło, ale przy lądowaniu zawsze było
widać, jak te

4166
03:58:19,274 --> 03:58:22,714
liście podskakiwały do góry. Można sobie
wyobrazić,

4167
03:58:22,714 --> 03:58:26,034
były to chyba trzy, cztery skoki, gdzie
się to zbliżyło do nas na

4168
03:58:26,034 --> 03:58:29,414
odległość może półtora metra za drzewem.
Nie widzieliśmy

4169
03:58:29,414 --> 03:58:32,814
już tej istoty w tym momencie, jak już
było tak blisko

4170
03:58:32,814 --> 03:58:36,214
nas. Ale czuliśmy oczywiście tę obecność,
bo lądowanie

4171
03:58:36,214 --> 03:58:39,614
tych liści było widoczne koło nas. Co

4172
03:58:39,614 --> 03:58:43,134
zrobiliśmy? Wzięliśmy plecaki, wzięliśmy
sprzęt.

4173
03:58:43,134 --> 03:58:46,244
Szybkim krokiem zaczęliśmy iść w kierunku

4174
03:58:46,244 --> 03:58:49,814
ulicy, która była w widocznej

4175
03:58:49,814 --> 03:58:53,234
odległości i po prostu z nożem w rękach
wyszliśmy

4176
03:58:53,234 --> 03:58:56,674
z tego lasu. Co

4177
03:58:56,674 --> 03:59:00,134
było bardzo dziwne, co się wtedy
wydarzyło. Jak

4178
03:59:00,134 --> 03:59:03,854
wyszliśmy z lasu, była już normalna
cywilizacja.

4179
03:59:03,854 --> 03:59:07,193
Z lasu wyszedł pies, mówiąc

4180
03:59:07,193 --> 03:59:09,634
owczarek niemiecki. Wyszedł pies, który

4181
03:59:09,634 --> 03:59:13,174
plątał się między nogami. Ja

4182
03:59:13,174 --> 03:59:16,654
patrzyłem się na niego, on się patrzył na
mnie, czyli mówię

4183
03:59:16,654 --> 03:59:20,454
o przyjacielu. Nie gadaliśmy ani słowa.
Ten pies był

4184
03:59:20,454 --> 03:59:22,494
realny, bo dotykałem go sam i był

4185
03:59:23,874 --> 03:59:26,654
normalnie, tak jakby to był pies. Ten pies
się zachowywał

4186
03:59:26,654 --> 03:59:29,834
bardzo mile, czyli jakby nas chciał

4187
03:59:29,834 --> 03:59:33,073
odprowadzić. Tymczasem odprowadził mnie do

4188
03:59:33,074 --> 03:59:36,754
auta i znajomy, który wtedy niedaleko tego
lasu mieszkał,

4189
03:59:36,754 --> 03:59:39,934
odprowadził go w połowie drogi do domu.

4190
03:59:39,934 --> 03:59:43,374
I na tyle ta historia się skończyła.
Następnego dnia, jak rozmawialiśmy przez

4191
03:59:43,374 --> 03:59:47,114
telefon, sam mi powiedział, że pies potem
poleciał gdzieś

4192
03:59:47,114 --> 03:59:50,714
w ciemność i to wszystko. Także

4193
03:59:50,714 --> 03:59:54,174
to była druga sytuacja w moim życiu, która

4194
03:59:54,174 --> 03:59:57,994
była bardzo zwrotnym punktem, który

4195
03:59:57,994 --> 04:00:01,293
był bardzo silny. Do tej pory nie mogę

4196
04:00:01,294 --> 04:00:04,634
sobie wyobrazić za bardzo, co to mogło
być. Jakby pan mógł powiedzieć

4197
04:00:04,634 --> 04:00:07,334
jeszcze raz, jaka to była miejscowość? Bo
nie wiem,

4198
04:00:07,334 --> 04:00:10,754
jakieś problemy mieliśmy z połączeniem i
chyba coś tam

4199
04:00:10,754 --> 04:00:14,484
zaginęło. To było koło Nysy.

4200
04:00:14,484 --> 04:00:18,094
W pobliżu Nysy. I to była druga

4201
04:00:18,094 --> 04:00:21,293
z historii przekazanych nam przez świadka.
Tak jak

4202
04:00:21,294 --> 04:00:25,234
mówiłem, obydwoma zdarzeniami, które
dzisiaj

4203
04:00:25,234 --> 04:00:28,514
zaprezentowaliśmy na koniec naszej debaty,
które

4204
04:00:28,514 --> 04:00:32,094
przekazał nam świadek, obydwoma sprawami
zajął się

4205
04:00:32,094 --> 04:00:35,394
Arkadiusz Miazga. Przekazaliśmy mu

4206
04:00:35,394 --> 04:00:38,714
cały zapis rozmowy ze świadkiem, również z

4207
04:00:38,714 --> 04:00:43,194
kontaktami. Także Arek będzie się
kontaktował ze świadkiem.

4208
04:00:43,194 --> 04:00:46,534
I całkiem możliwe, że będzie niedługo na
blogu

4209
04:00:46,534 --> 04:00:50,034
Arka Miazgi publikacja na ten temat.
Śledźcie

4210
04:00:50,034 --> 04:00:52,894
jeszcze raz bloga Arka pod adresem

4211
04:00:52,894 --> 04:00:56,414
arekmiazga.blogspot.com. No

4212
04:00:56,414 --> 04:00:59,954
i cóż, tym oto akcentem kończymy 76.

4213
04:00:59,954 --> 04:01:03,214
debatę ufologiczną online. Tak jak mówił
Piotr

4214
04:01:03,214 --> 04:01:07,374
Cielebiaś, za tydzień ostatnia debata w
tym sezonie.

4215
04:01:07,374 --> 04:01:10,764
W tym sezonie zaznaczam, bo debaty

4216
04:01:10,764 --> 04:01:14,674
ufologiczne powracają pod koniec września.

4217
04:01:14,674 --> 04:01:17,854
Już teraz oczywiście czekamy na państwa
pytania, jakieś

4218
04:01:17,854 --> 04:01:21,014
propozycje tematów. No i oczywiście na
relacje z

4219
04:01:21,014 --> 04:01:24,494
obserwacji UFO. Już za chwilę będą podane
kontakty

4220
04:01:24,494 --> 04:01:27,954
do Radia Paranormalium. Oczywiście w
nagraniu tej

4221
04:01:27,954 --> 04:01:31,554
debaty, które będzie dostępne na YouTubie

4222
04:01:31,554 --> 04:01:34,314
oraz w naszym archiwum. A audycję, jak

4223
04:01:34,314 --> 04:01:37,364
zawsze od strony technicznej obsługiwał
Marek Sęk

4224
04:01:37,364 --> 04:01:40,894
„Ivellios” Radio Paranormalium
Paranormalny głos w

4225
04:01:40,894 --> 04:01:43,634
twoim domu. Dobranoc i do usłyszenia

4226
04:01:43,634 --> 04:01:45,714
ponownie już za tydzień.

4227
04:01:48,574 --> 04:01:52,104
Byłeś świadkiem zagadkowego zjawiska?
Jeśli tak,

4228
04:01:52,104 --> 04:01:55,514
poinformuj nas o tym już dziś. Czekamy na
relacje

4229
04:01:55,514 --> 04:01:58,994
współczesne oraz z lat ubiegłych. Nasze
kontakty

4230
04:01:58,994 --> 04:02:01,734
to numer Gadu-Gadu 36

4231
04:02:01,734 --> 04:02:05,234
08 80 02, 36

4232
04:02:05,234 --> 04:02:08,194
08 80 02. Numer

4233
04:02:08,194 --> 04:02:11,594
telefonu 32 746

4234
04:02:11,594 --> 04:02:14,354
00 08, 32

4235
04:02:14,354 --> 04:02:18,154
746 00 08.

4236
04:02:18,154 --> 04:02:22,034
E-mail radio@paranormalium.pl,

4237
04:02:22,034 --> 04:02:25,334
radio@paranormalium.pl

4238
04:02:25,334 --> 04:02:26,434
oraz Skype

4239
04:02:26,434 --> 04:02:29,973
radio.paranormalium.pl.

4240
04:02:29,974 --> 04:02:33,314
Czekamy na twoją relację. Na życzenie
świadka

4241
04:02:33,314 --> 04:02:35,434
zapewniamy pełną anonimowość.