1
00:01:07,100 --> 00:01:10,620
Witajcie bardzo gorąco i serdecznie w
Radiu Paranormalium.

2
00:01:10,620 --> 00:01:13,710
Rozpoczynamy kolejną, 68. już debatę

3
00:01:13,710 --> 00:01:16,160
ufologiczną online, w której dziś będziemy

4
00:01:16,160 --> 00:01:19,300
dyskutować o Strefie 51 i

5
00:01:19,300 --> 00:01:22,560
innych supertajnych bazach. Przy
mikrofonie

6
00:01:22,560 --> 00:01:25,180
Marek Sęk „Ivellios”. Dzisiaj po drugiej
stronie

7
00:01:25,180 --> 00:01:28,760
Skype'a oraz po drugiej stronie Google
Hangouts są

8
00:01:28,760 --> 00:01:31,880
z nami: współprowadzący debaty
ufologiczne,

9
00:01:31,880 --> 00:01:35,140
współpracownik „Nieznanego Świata”, Piotr
Cielebiaś. Dobry wieczór,

10
00:01:35,140 --> 00:01:38,899
Piotrze. Dobry wieczór, witam wszystkich.

11
00:01:38,900 --> 00:01:41,840
Pisarz science fiction, publicysta,
również

12
00:01:41,840 --> 00:01:45,140
współpracujący z „Nieznanym Światem”,
Marek Żelkowski. Dobry wieczór,

13
00:01:45,140 --> 00:01:48,320
Marku. Dobry wieczór wszystkim słuchaczom.
Dobry

14
00:01:48,320 --> 00:01:51,300
wieczór wszystkim uczestnikom debaty. Nasz

15
00:01:51,300 --> 00:01:54,520
niestrudzony poszukiwacz prawdy, Chris
Miekina, autor

16
00:01:54,520 --> 00:01:58,080
serwisu Nowa Atlantyda oraz audycji
Parallaxa. Dobry wieczór,

17
00:01:58,080 --> 00:02:01,140
Chrisie. Dobry wieczór. Oraz

18
00:02:01,140 --> 00:02:04,340
ufolog z Warmińsko-Mazurskiej Grupy
Ufologicznej,

19
00:02:04,340 --> 00:02:08,220
Arkadiusz Kocik. Dobry wieczór, Arku.
Dobry wieczór.

20
00:02:08,220 --> 00:02:11,460
Dzisiejszą debatę, tak jak prawie zawsze,
będziemy realizować w

21
00:02:11,460 --> 00:02:14,720
całości na żywo. Można będzie do nas

22
00:02:14,720 --> 00:02:18,060
dzwonić. Linię telefoniczną otwieramy
krótko po godzinie

23
00:02:18,060 --> 00:02:21,320
21:00. Dziś będą

24
00:02:21,320 --> 00:02:24,540
państwo mieli do dyspozycji dwa telefony.
Numer

25
00:02:24,540 --> 00:02:27,520
stacjonarny i numer komórkowy. Stacjonarny
to

26
00:02:27,520 --> 00:02:30,740
32 746 00 08.

27
00:02:34,920 --> 00:02:37,640
Numer komórkowy 530 620

28
00:02:37,640 --> 00:02:39,020
493.

29
00:02:43,320 --> 00:02:46,780
Skype radio.paranormalium.pl.

30
00:02:46,780 --> 00:02:50,240
Oczywiście cały czas również można do nas
pisać na nasz numer Gadu-Gadu

31
00:02:50,240 --> 00:02:52,900
pod numerem 36 08 80 02.

32
00:02:55,940 --> 00:02:58,380
Jesteśmy także na czatach Radia
Paranormalium, na

33
00:02:58,380 --> 00:03:01,640
www.paranormalium.pl oraz na czacie
towarzyszącym naszej

34
00:03:01,640 --> 00:03:04,820
transmisji na YouTube. Można nas także
znaleźć na

35
00:03:04,820 --> 00:03:08,380
Facebooku, na kontach Radia Paranormalium,
portalu Infra,

36
00:03:08,380 --> 00:03:11,080
na grupach Radia Paranormalium i
czytelników „Nieznanego

37
00:03:11,080 --> 00:03:14,180
Świata”. A jeżeli ktoś woli, to może
również

38
00:03:16,200 --> 00:03:19,620
wysyłać pytania i komentarze oraz
oczywiście

39
00:03:19,620 --> 00:03:22,920
relacje z obserwacji UFO na nasz adres
e-mail

40
00:03:22,920 --> 00:03:25,960
radio@paranormalium.pl.

41
00:03:25,960 --> 00:03:29,380
Ufologiczne teorie spiskowe nierozłącznie
związane są z

42
00:03:29,380 --> 00:03:32,900
miejscami takimi jak Strefa 51 i inne

43
00:03:32,900 --> 00:03:35,600
amerykańskie i nie tylko supertajne

44
00:03:35,600 --> 00:03:38,660
bazy, w których mają być przetrzymywane
szczątki

45
00:03:38,660 --> 00:03:42,280
obiektów pozaziemskich i zwłoki kosmitów.

46
00:03:42,280 --> 00:03:45,460
Na ile można wierzyć tym teoriom, a na ile
jest to celowa

47
00:03:45,460 --> 00:03:49,640
dezinformacja? Tym zajmiemy się w
dzisiejszym programie.

48
00:03:49,640 --> 00:03:53,060
A więc panowie, bazy wojskowe to stały
element

49
00:03:53,060 --> 00:03:56,400
relacji ufologicznych. To je informowano o

50
00:03:56,400 --> 00:03:59,640
obserwacjach UFO i to do nich zwożono
rozbite

51
00:03:59,640 --> 00:04:03,140
spodki i ich pasażerów. Jedna z tych baz

52
00:04:03,140 --> 00:04:05,800
ma znaczenie szczególne. To tak zwana
Strefa

53
00:04:05,800 --> 00:04:09,300
51. Do niedawna oficjalnie nie istniała

54
00:04:09,300 --> 00:04:12,580
na mapach, jednak od kilku lat obserwujemy
w jej sprawie

55
00:04:12,580 --> 00:04:16,060
coraz większą otwartość. Jak myślicie,

56
00:04:16,060 --> 00:04:19,480
dlaczego? Pierwszemu, jak zawsze,

57
00:04:19,480 --> 00:04:22,320
oddajmy głos Piotrowi Cielebiasiowi.
Piotrze?

58
00:04:23,600 --> 00:04:26,900
Postawię tutaj taką dość może

59
00:04:26,900 --> 00:04:30,440
kontrowersyjną hipotezę, że Strefa 51

60
00:04:30,440 --> 00:04:32,540
jest w ostatnich latach przedmiotem

61
00:04:33,560 --> 00:04:37,860
większej otwartości. Ta polityka znacznie
się zmieniła,

62
00:04:37,860 --> 00:04:41,039
bo nie tylko wiemy

63
00:04:41,040 --> 00:04:44,820
oficjalnie, co tam robiono. Podkreślam, co
robiono,

64
00:04:44,820 --> 00:04:48,280
a nie co się obecnie dzieje. Pokazuje się

65
00:04:48,280 --> 00:04:50,360
też nowe

66
00:04:51,460 --> 00:04:54,700
zdjęcia satelitarne z rzekomego

67
00:04:54,700 --> 00:04:58,180
procesu rozbudowy tych struktur, ale moim

68
00:04:58,180 --> 00:05:01,760
zdaniem to wszystko podyktowane jest czymś
innym.

69
00:05:01,760 --> 00:05:05,100
Czymś, o czym od dawna mówią ufolodzy

70
00:05:05,100 --> 00:05:08,200
i nie tylko, bo między innymi znawcy

71
00:05:08,200 --> 00:05:11,600
wojskowości. A mianowicie chodzi o to, że
Strefa

72
00:05:11,600 --> 00:05:15,020
51 może być taką wioską potiomkinowską. To

73
00:05:15,020 --> 00:05:18,140
znaczy, ona sobie jest i ona jest po to,
żeby ludzie

74
00:05:18,140 --> 00:05:21,539
wiedzieli, że ona jest i żeby cała uwaga

75
00:05:21,540 --> 00:05:25,040
skupiała się właśnie tam. „O, coś nowego
się tam dzieje.

76
00:05:25,040 --> 00:05:27,600
Pewnie będą coś tam znowu kręcić, klepać”.

77
00:05:29,240 --> 00:05:32,480
Natomiast co to ma na celu? Przez to, że
cała

78
00:05:32,480 --> 00:05:35,920
uwaga skupia się na Strefie 51, znacznie

79
00:05:35,920 --> 00:05:39,340
mniej mówi się o innych miejscach,

80
00:05:39,340 --> 00:05:42,900
które mogą pełnić podobną rolę. Ich nazw
nie

81
00:05:42,900 --> 00:05:46,120
znamy. To są prawdziwe Strefy 51 w Stanach

82
00:05:46,120 --> 00:05:49,840
Zjednoczonych. Nie oszukujmy się też, że

83
00:05:49,840 --> 00:05:52,400
podobne placówki istnieją w innych
krajach.

84
00:05:53,980 --> 00:05:57,780
O różnych było głośno. Natomiast

85
00:05:57,780 --> 00:06:01,400
według mnie takim podstawowym

86
00:06:01,400 --> 00:06:04,652
problemem w tej sprawie, w dyskusji
oTajnych

87
00:06:04,652 --> 00:06:08,072
bazach i ich możliwym związku z UFO jest
to, że

88
00:06:08,072 --> 00:06:11,612
tak naprawdę nie wiemy, gdzie są te
prawdziwie tajne bazy. Ewentualnie nie

89
00:06:11,612 --> 00:06:15,132
wiemy, w których bazach, między innymi

90
00:06:15,132 --> 00:06:18,512
sił powietrznych Stanów Zjednoczonych,
mogą znajdować się

91
00:06:20,612 --> 00:06:24,012
instalacje, jednostki poświęcone temu, z

92
00:06:24,012 --> 00:06:27,432
czym zawsze wiązano tematykę supertajnych

93
00:06:27,432 --> 00:06:31,072
baz, czyli z rozwojem nowoczesnych technik
lotniczych,

94
00:06:31,072 --> 00:06:33,972
z jakimiś centuriami ufologicznymi nawet.

95
00:06:35,552 --> 00:06:38,752
Wydaje mi się, że kontrowersyjną

96
00:06:38,752 --> 00:06:42,132
sprawą w sprawie Strefy 51 jest to, że ten

97
00:06:42,132 --> 00:06:45,752
temat został bardzo mocno oklepany swego
czasu,

98
00:06:45,752 --> 00:06:49,212
został rzucony społeczeństwu na pożarcie.
Co nie

99
00:06:49,212 --> 00:06:52,552
zmienia faktu, że przez lata rzeczywiście
się tam coś działo. Moje

100
00:06:52,552 --> 00:06:56,372
pytanie, tylko Chris, bo tobie zaraz oddam
głos,

101
00:06:56,372 --> 00:06:58,852
czy tam nadal coś się dzieje

102
00:07:00,272 --> 00:07:03,252
i czy możemy ufać wszystkiemu temu, co

103
00:07:04,632 --> 00:07:08,071
się w tej sprawie mówi? Pamiętamy, że
jakiś czas temu portal

104
00:07:08,071 --> 00:07:08,972
Las Vegas Now,

105
00:07:10,432 --> 00:07:13,972
w którym jednym z dziennikarzy jest George
Knapp, o

106
00:07:13,972 --> 00:07:17,372
którym mówiliśmy nie raz, który w zasadzie
był jednym z

107
00:07:17,372 --> 00:07:21,032
tych badaczy UFO, bo on się też tym
zajmuje,

108
00:07:21,032 --> 00:07:24,312
którzy doprowadzili do wywleczenia tematu
Strefy 51 na

109
00:07:24,352 --> 00:07:27,612
światło dzienne. To w zasadzie był jeden z
odkrywców Boba Lazara, o którym będziemy

110
00:07:27,612 --> 00:07:30,772
jeszcze trochę mówić dzisiaj, bo mówiliśmy
o nim przecież jakiś czas temu.

111
00:07:31,812 --> 00:07:34,512
Tenże Knapp, chcąc

112
00:07:34,512 --> 00:07:37,892
zgłębić trochę tematykę tego, co się
dzieje, Strefie

113
00:07:37,892 --> 00:07:39,332
51 podszedł do sprawy od

114
00:07:42,512 --> 00:07:46,012
tyłu. Zaczął analizować to,

115
00:07:46,012 --> 00:07:49,112
co wiemy. Przyjrzał się

116
00:07:50,232 --> 00:07:53,712
takim może mało znaczącym rzeczom jak
naszywki

117
00:07:55,612 --> 00:07:58,372
osób, które brały udział w różnego rodzaju
misjach

118
00:08:00,072 --> 00:08:03,652
z włączeniem słynnej Strefy 51 i

119
00:08:03,652 --> 00:08:07,252
chciał ustalić, co kryło się za

120
00:08:07,252 --> 00:08:11,092
wieloma z tych kryptonimów. Okazało się,
że nie było to takie łatwe.

121
00:08:11,092 --> 00:08:14,551
W każdym razie sugerowało to jednak, że
jeszcze kilka lat

122
00:08:14,552 --> 00:08:17,672
temu na terenie Strefy 51 rzeczywiście
rozwijano

123
00:08:17,672 --> 00:08:19,752
te supertajne projekty.

124
00:08:20,872 --> 00:08:24,272
Natomiast w przeszłości działy się tam
różne inne rzeczy. I

125
00:08:24,272 --> 00:08:27,672
teraz pytanie, czy mamy wierzyć w to, co
mówi Bob Lazar, czyli

126
00:08:27,672 --> 00:08:30,932
że są takie miejsca na mapie Stanów
Zjednoczonych, a

127
00:08:30,932 --> 00:08:34,772
pewnie i globu, gdzie przechowywane są nie
tylko supertajne

128
00:08:34,772 --> 00:08:38,092
dowody na istnienie życia pozaziemskiego w
formie inteligentnej, czytaj

129
00:08:38,092 --> 00:08:41,272
UFO i wszelkich przejawów

130
00:08:41,272 --> 00:08:44,632
kosmitów. To wszystko jest po prostu
element szerszego

131
00:08:44,632 --> 00:08:47,712
mitu ufologicznego, współczesnego i
stworzonego nawet

132
00:08:47,712 --> 00:08:51,192
specjalnie po to, żeby ludzie sobie
wierzyli, że są takie

133
00:08:51,192 --> 00:08:53,672
miejsca, jest taka Strefa 51, a my te

134
00:08:53,672 --> 00:08:57,152
najbardziej newralgiczne miejsca kryjemy

135
00:08:57,152 --> 00:09:00,692
właśnie za tym mitem. Chris, proszę ja

136
00:09:00,692 --> 00:09:03,952
ciebie. Czy w Stanach Zjednoczonych Strefa

137
00:09:03,952 --> 00:09:07,792
51 traktowana jest rzeczywiście jako mekka

138
00:09:07,792 --> 00:09:11,232
wszelkich teorii spiskowych? Czy twoim
zdaniem mit wokół tego

139
00:09:11,232 --> 00:09:14,612
miejsca nie jest utrzymywany sztucznie?
Rzeczywiście on

140
00:09:14,612 --> 00:09:17,672
wygląda, jakby był utrzymywany sztucznie.
Strefa 51 jest

141
00:09:17,672 --> 00:09:21,152
symbolem wszystkich tych tajnych historii,
które

142
00:09:21,152 --> 00:09:24,312
są rozwijane w Stanach Zjednoczonych i ma
ona

143
00:09:24,312 --> 00:09:27,672
głębokie korzenie, dlaczego tak właśnie
akurat się dzieje.

144
00:09:27,672 --> 00:09:31,172
Szczególnie w latach zimnej wojny Strefa
51 była rzeczywiście miejscem,

145
00:09:31,172 --> 00:09:34,162
gdzie nie tylko budowano najrozmaitsze

146
00:09:34,162 --> 00:09:37,412
zaawansowane konstrukcje, szczególnie
lotnicze, ale miejsce to było

147
00:09:37,412 --> 00:09:40,712
wykorzystywane do akcji przeciwko na

148
00:09:40,712 --> 00:09:44,092
przykład Związkowi Radzieckiemu. To
właśnie stamtąd startowały

149
00:09:44,092 --> 00:09:47,271
samoloty U-2, które w czasach, kiedy nie
było jeszcze Sputników,

150
00:09:47,272 --> 00:09:50,392
przelatywały na olbrzymiej wysokości nad
Związkiem

151
00:09:50,392 --> 00:09:53,592
Radzieckim i fotografowały wszystkie
radzieckie

152
00:09:53,592 --> 00:09:57,612
instalacje wojskowe. Rosjanie bardzo długo
nie wiedzieli,

153
00:09:57,612 --> 00:10:00,872
z czym mają do czynienia, skąd taki
samolot startuje. Wreszcie kiedy

154
00:10:00,872 --> 00:10:04,592
wykryli Strefę 51, co jakiś czas

155
00:10:04,592 --> 00:10:08,092
przelatywał nad tą strefą Sputnik i
fotografował,

156
00:10:08,092 --> 00:10:11,412
co tam się dzieje. Do tego stopnia, że
nawet dziś można zobaczyć

157
00:10:13,052 --> 00:10:16,352
zdjęcia. W różnych archiwach można
zobaczyć zdjęcia, gdzie na

158
00:10:16,352 --> 00:10:19,771
przykład stawiano samoloty, które

159
00:10:19,771 --> 00:10:23,112
były zrobione na przykład z tektury tylko
po to, żeby zmylić Rosjan.

160
00:10:23,112 --> 00:10:26,552
Strefa 51 dla Rosjan była znana już od

161
00:10:26,552 --> 00:10:29,802
bardzo dawna. Właśnie z tego prostego
powodu. Później

162
00:10:29,802 --> 00:10:33,492
cała historia wokół tego miejsca,

163
00:10:33,492 --> 00:10:36,992
cała legenda zaczęła narastać, ponieważ
było ono, co

164
00:10:36,992 --> 00:10:40,112
jest naturalne, silnie strzeżone, więc to
oczywiście

165
00:10:40,112 --> 00:10:43,992
dodaje trochę tajemnicy. Do dziś jest
bardzo silnie strzeżone,

166
00:10:43,992 --> 00:10:47,172
tyle że symbolizując

167
00:10:47,172 --> 00:10:50,552
te wszystkie najrozmaitsze amerykańskie
tajne instalacje,

168
00:10:50,552 --> 00:10:54,012
trzeba tu wziąć pod uwagę, że bardzo

169
00:10:54,012 --> 00:10:57,112
często to nie jest tak, że coś dzieje się
tylko w jakimś

170
00:10:57,112 --> 00:11:00,432
jednym, jedynym miejscu. Że takich baz
jest

171
00:11:00,432 --> 00:11:03,612
znacznie więcej. Są one połączone pod
ziemią

172
00:11:03,612 --> 00:11:06,472
najrozmaitszymi środkami transportu i

173
00:11:06,472 --> 00:11:09,932
przemieszczanie się materiału, a także

174
00:11:09,932 --> 00:11:13,452
ludzi, a także plus do tego dochodzi
tworzenie nowych tego typu

175
00:11:13,452 --> 00:11:16,272
miejsc, doprowadza do tego, że Strefa 51
tak

176
00:11:16,272 --> 00:11:19,772
naprawdę dziś może być jedynie magnesem,
który

177
00:11:19,772 --> 00:11:22,772
ma ściągnąć uwagę. Oczywiście co jakiś
czas rzeczywiście

178
00:11:22,772 --> 00:11:25,812
pojawiają się nad tą strefą, nad tym całym

179
00:11:25,812 --> 00:11:29,012
obszarem bardzo dziwne pojazdy lotnicze.

180
00:11:29,012 --> 00:11:32,532
Wybierają się tam całe wycieczki w
nadziei,

181
00:11:32,532 --> 00:11:35,952
żeby zobaczyć taki pojazd. Często

182
00:11:35,952 --> 00:11:39,272
są mile zaskoczone, bo rzeczywiście coś na
niebie się pojawia, co tylko

183
00:11:39,272 --> 00:11:43,072
potwierdza jakąś fasadą, że jest to taka

184
00:11:43,072 --> 00:11:45,892
ściema, która ma tą tajemnicę utrzymać, a

185
00:11:45,892 --> 00:11:49,412
jednocześnie ściągnąć uwagę ludzi, którzy
interesują się

186
00:11:49,412 --> 00:11:52,932
tego typu sprawami w miejsce, gdzie tak

187
00:11:52,932 --> 00:11:56,472
naprawdę niczego nie znajdą. Jak wiemy
dokoła Strefy 51

188
00:11:56,472 --> 00:11:59,752
znajdują się góry. Jest to taki naturalny,
przepiękny taras

189
00:11:59,752 --> 00:12:02,912
widokowy, gdzie ktoś, kto ma dobry
teleobiektyw, jest w

190
00:12:02,912 --> 00:12:06,092
stanie fotografować z dużą dokładnością

191
00:12:06,092 --> 00:12:08,832
wszystkie obiekty, jakie pojawiają się na

192
00:12:08,832 --> 00:12:10,828
lotnisku Groom LakeCzy w

193
00:12:12,368 --> 00:12:15,428
różnych innych miejscach tej całej bazy.

194
00:12:15,428 --> 00:12:18,908
Zazwyczaj nie jest to nic interesującego,
ale za każdym razem

195
00:12:18,908 --> 00:12:21,988
wzbudza to duże zainteresowanie. Mnie tak
do końca

196
00:12:21,988 --> 00:12:25,508
przekonało do tej teorii, że jest to tylko

197
00:12:25,508 --> 00:12:28,988
taka fasada, najnowsza książka o Strefie
51. Jest to

198
00:12:28,988 --> 00:12:32,008
książka „Strefa 51: niecenzurowana

199
00:12:32,008 --> 00:12:35,048
historia amerykańskiej głównej tajnej bazy

200
00:12:35,048 --> 00:12:38,448
militarnej” napisana przez Annie Jacobsen.
Mam takie

201
00:12:38,448 --> 00:12:42,248
wrażenie, że ta książka już jest
przetłumaczona też na język polski,

202
00:12:42,248 --> 00:12:45,548
co tylko potwierdza, że ta

203
00:12:45,548 --> 00:12:48,428
książka, która ma w tytule, że jest
niecenzurowana, tak naprawdę jest

204
00:12:48,428 --> 00:12:51,168
cenzurowana i ma za zadanie zorganizować

205
00:12:51,168 --> 00:12:54,708
opinię publiczną i informację na temat

206
00:12:54,708 --> 00:12:57,008
tego, czym ta strefa jest i co tam się
rzeczywiście .

207
00:12:58,148 --> 00:13:01,628
Istnieje szereg najrozmaitszych miejsc,
gdzie rzeczywiście prowadzone były

208
00:13:01,628 --> 00:13:05,428
badania nad rozmaitymi lotniczymi
konstrukcjami.

209
00:13:05,428 --> 00:13:08,688
Jest tam również- Powróćmy na sekundę do

210
00:13:08,688 --> 00:13:12,068
czegoś, co nam bardzo przybliży, a

211
00:13:12,068 --> 00:13:15,608
raczej przybliży naszym słuchaczom obraz
tego, jak

212
00:13:15,608 --> 00:13:18,768
Strefa 51 wygląda. Bo tak

213
00:13:18,768 --> 00:13:21,648
naprawdę wspomniałeś tutaj o

214
00:13:21,648 --> 00:13:25,048
tym jednym szczycie, który się chyba
nazywa,

215
00:13:25,048 --> 00:13:27,328
jeżeli dobrze pamiętam, Picabo, tak?

216
00:13:28,508 --> 00:13:30,728
I to jest to miejsce, z którego można
sobie obserwować

217
00:13:30,728 --> 00:13:34,348
Strefę

218
00:13:34,348 --> 00:13:37,728
51 z pobliżu Alamo. Ale powiedzmy,

219
00:13:37,728 --> 00:13:40,948
Chris, może jeszcze o jednej bardzo ważnej
rzeczy, gdzie ta Strefa

220
00:13:40,948 --> 00:13:44,388
51 leży, bo my mamy takie wyobrażenie, że
to jest po

221
00:13:44,388 --> 00:13:48,628
prostu baza na pustyni, ale okazuje się,
że to jest tak naprawdę

222
00:13:48,628 --> 00:13:51,768
potężny poligon wojskowy

223
00:13:51,828 --> 00:13:55,008
umieszczony co prawda na pustkowiach, ale
jego rozmiary są

224
00:13:55,008 --> 00:13:57,848
ogromne w porównaniu z tymi

225
00:13:57,848 --> 00:14:00,868
jednostkami powierzchni, do których
jesteśmy przyzwyczajeni w

226
00:14:00,868 --> 00:14:04,388
Polsce. I tak naprawdę okazuje się, że

227
00:14:04,388 --> 00:14:07,808
ta Strefa 51 umieszczona jest

228
00:14:07,808 --> 00:14:10,408
tak, że w zasadzie widać ją z tego Picabo,

229
00:14:12,228 --> 00:14:15,628
ale jest tam wiele innych miejsc, z
których chyba nie

230
00:14:15,628 --> 00:14:18,858
widać, tak? Oczywiście tak. Czy

231
00:14:18,858 --> 00:14:22,428
mógłbyś przybliżyć nam, co wiemy na

232
00:14:22,428 --> 00:14:25,808
temat tego, jakie

233
00:14:25,808 --> 00:14:28,088
struktury się tam znajdują? Czy to są
hangary?

234
00:14:29,688 --> 00:14:30,828
Czy to są

235
00:14:30,828 --> 00:14:34,148
podziemne struktury, o

236
00:14:34,148 --> 00:14:37,548
których mówił Bob Lazar? Czy w Stanach
Zjednoczonych pojawiły się

237
00:14:37,548 --> 00:14:41,028
jakieś określone informacje na temat tego,
jak

238
00:14:41,028 --> 00:14:45,048
ta Strefa 51 wyglądać może? Kto

239
00:14:45,048 --> 00:14:48,208
miałby szansę i okazję przejść się po
Strefie 51

240
00:14:48,208 --> 00:14:51,628
i obejrzeć ją sobie dokładnie z zewnątrz,

241
00:14:51,628 --> 00:14:55,008
łącznie z tego tarasu widokowego, jakim
jest

242
00:14:55,008 --> 00:14:58,228
ten szczyt, będzie bardzo rozczarowany,
dlatego,

243
00:14:58,228 --> 00:15:01,508
że cała baza, którą widać na

244
00:15:01,508 --> 00:15:05,148
zewnątrz, czyli te wszystkie miejsca,
które widać na zewnątrz,

245
00:15:05,148 --> 00:15:08,408
to są po prostu baraki, jakieś niezbyt
efektowne

246
00:15:08,408 --> 00:15:11,308
hangary. Niektóre z nich wcale nie są
jakichś

247
00:15:11,308 --> 00:15:14,568
imponujących rozmiarów.

248
00:15:14,568 --> 00:15:17,648
Wygląda to troszeczkę

249
00:15:17,648 --> 00:15:20,468
jak małe miasteczko, gdzie być

250
00:15:20,468 --> 00:15:23,928
może stoją sobie dwie małe fabryczki i tak
naprawdę

251
00:15:23,928 --> 00:15:27,428
nic poza tym. Wszystko jest to pocięte
polną drogą, drutami

252
00:15:27,428 --> 00:15:30,548
kolczastymi i niewiele z tego widać.
Natomiast z

253
00:15:30,548 --> 00:15:33,988
doświadczenia każdy, kto troszeczkę
interesuje się tymi podziemnymi bazami,
wie,

254
00:15:33,988 --> 00:15:37,468
że te wszystkie hangary właśnie to są
takie przykrywki

255
00:15:37,468 --> 00:15:40,908
do tych miejsc, które są wejściami do

256
00:15:40,908 --> 00:15:44,328
tych podziemnych ewentualnie baz, ponieważ

257
00:15:44,328 --> 00:15:48,248
cały ten teren jest pustynny generalnie i
bardzo skalisty,

258
00:15:48,248 --> 00:15:51,528
więc geologicznie jest to idealne miejsce
do tego, żeby móc

259
00:15:51,528 --> 00:15:54,448
kuć coś pod ziemią i tworzyć potężne,

260
00:15:54,448 --> 00:15:58,028
rozbudowane podziemne konstrukcje.
Jednocześnie przez

261
00:15:58,028 --> 00:16:01,508
to, że bardzo często nie ma tam żadnego
wiatru, jest to

262
00:16:01,508 --> 00:16:04,468
idealne miejsce do tego, żeby móc
dokonywać

263
00:16:04,788 --> 00:16:08,168
rozmaitych eksperymentów lotniczych i
dlatego miejsce to jest

264
00:16:08,168 --> 00:16:11,628
pocięte najrozmaitszymi lotniskami.
Ciekawe jest jednak

265
00:16:11,628 --> 00:16:14,988
to, że tych lotnisk tak naprawdę w ogóle
nie widać. W

266
00:16:14,988 --> 00:16:17,708
ogóle bardzo trudno je zobaczyć, nawet

267
00:16:17,708 --> 00:16:21,248
jeżeli wręcz wejdzie się na tego typu
lotnisko. Jeżeli

268
00:16:21,248 --> 00:16:24,148
lądują tam na przykład samoloty czy
startują samoloty, ale mówiąc o

269
00:16:24,148 --> 00:16:27,647
lądowaniu, to zazwyczaj samolot, który
leci w tamtą

270
00:16:27,648 --> 00:16:31,007
stronę, leci w stronę którejś z tych
tajnych baz,

271
00:16:31,007 --> 00:16:34,188
które są rozrzucone w różnych stanach
właśnie tego

272
00:16:34,188 --> 00:16:37,468
rejonu, czyli Nowy Meksyk, Arizona,
Kolorado

273
00:16:37,468 --> 00:16:40,468
oczywiście, tam jest już jednak teren
górzysty, i

274
00:16:40,468 --> 00:16:43,968
Kalifornia, i pustynie Kalifornii. Wówczas
taki

275
00:16:43,968 --> 00:16:46,508
pilot dostaje tylko współrzędne

276
00:16:46,508 --> 00:16:49,908
geograficzne. Po prostu leci i nawet on

277
00:16:49,908 --> 00:16:52,868
sam, wiedząc, że jest tam lotnisko,
dopiero

278
00:16:52,868 --> 00:16:56,368
dostrzega ten pas startowy, na którym ma
wylądować

279
00:16:56,368 --> 00:16:59,868
niemalże w ostatniej chwili. Jest tak
doskonale ukryty, tak

280
00:16:59,868 --> 00:17:03,228
doskonale wkomponowany właśnie w te
kamienie

281
00:17:03,228 --> 00:17:06,488
pustyni i w ten krajobraz, który jest
nudny,

282
00:17:06,488 --> 00:17:10,028
nieciekawy. I tak naprawdę do dziś, kiedy
patrzy się na

283
00:17:10,028 --> 00:17:13,588
te wszystkie najrozmaitsze obiekty
widoczne na powierzchni ziemi w

284
00:17:13,588 --> 00:17:16,988
Strefie 51, bardzo trudno jest dostrzec
tam tak

285
00:17:16,988 --> 00:17:20,588
naprawdę coś interesującego, coś, co by
rzeczywiście zwróciło uwagę.

286
00:17:20,588 --> 00:17:24,268
Jest to generalnie jedno wielkie
rozczarowanie, dlatego, że

287
00:17:24,268 --> 00:17:27,668
jeżeli już to są właśnie te baraki, często
są to

288
00:17:27,668 --> 00:17:31,048
właśnie takie baraki przypominające
wojskowe baraki. I właśnie

289
00:17:31,048 --> 00:17:34,588
dopiero w ich środku znajdują

290
00:17:34,588 --> 00:17:37,848
się ewentualnie prawdziwe wejścia, choć
różnych wejść

291
00:17:37,848 --> 00:17:41,068
rozsianych jest sporo i one są z kolei
również doskonale

292
00:17:41,068 --> 00:17:44,568
ukryte. Teren, tak jak wspomniałem
wcześniej, w niektórych

293
00:17:44,568 --> 00:17:48,018
miejscach jest rzeczywiście otoczony
drutem kolczastym, ale w

294
00:17:48,018 --> 00:17:51,048
wielu innych bardzo łatwo jest, na
przykład wędrując

295
00:17:51,048 --> 00:17:54,308
po tej okolicy, po prostu wejść na teren

296
00:17:54,308 --> 00:17:57,328
takiego poligonu i nie mieć kompletnie
świadomości tego, że właśnie

297
00:17:58,348 --> 00:18:01,568
kilometr pod naszymi stopami znajduje się
potężna baza

298
00:18:01,568 --> 00:18:04,788
wojskowa. Często można ominąć ciężkie
wrota,

299
00:18:04,788 --> 00:18:08,528
które są zamaskowane skałą

300
00:18:08,528 --> 00:18:11,868
i również nie mieć pojęcia, że właśnie
mija się wejście do tego

301
00:18:11,868 --> 00:18:13,848
typu bazy.Jedyne

302
00:18:16,168 --> 00:18:19,888
takie sytuacje, które wskazują, że coś
może się tam dziać

303
00:18:19,888 --> 00:18:23,108
rzeczywiście niezwykłego, jest to, że co
jakiś czas mija się

304
00:18:23,148 --> 00:18:25,248
nieoznaczone najrozmaitsze

305
00:18:26,428 --> 00:18:29,948
różnego rodzaju strażnicy i za każdym
razem

306
00:18:29,948 --> 00:18:33,418
są to strażnicy, można powiedzieć, jakiejś
organizacji cywilnej.

307
00:18:33,418 --> 00:18:36,488
Nie mają nic wspólnego z wojskiem, nie
mają mundurów,

308
00:18:36,488 --> 00:18:40,328
dystynkcji. Także w tej sytuacji

309
00:18:40,328 --> 00:18:43,868
nawet nie wiadomo, z kim mamy do czynienia
i co jakiś czas ludzie,

310
00:18:43,868 --> 00:18:47,328
którzy za bardzo zbliżają się, niechcący
często,

311
00:18:47,328 --> 00:18:49,528
do takich miejsc, które są rzeczywiście

312
00:18:50,628 --> 00:18:54,088
bardzo sensytywne pod względem wojskowym,
że tam rzeczywiście coś się

313
00:18:54,088 --> 00:18:58,288
może wydarzyć albo akurat coś się
rozgrywa, trafiają na takich ludzi.

314
00:18:58,288 --> 00:19:01,948
No i sytuacje są czasami dramatyczne.
Ostatnio był taki popularny film,

315
00:19:01,948 --> 00:19:05,378
chyba na YouTubie pokazywany, gdzie dwóch

316
00:19:05,378 --> 00:19:08,228
wędrowców na motorach dojechało do
miejsca,

317
00:19:08,228 --> 00:19:11,328
gdzie podejrzewali, że rzeczywiście
znajduje się jakaś wojskowa

318
00:19:11,328 --> 00:19:14,408
instalacja i za chwilę pojawił się

319
00:19:14,408 --> 00:19:17,727
nieoznakowany, normalnie wyglądający
pickup, z którego wysiadło

320
00:19:17,727 --> 00:19:21,088
dwóch ludzi w ciemnych okularach i w
kurtkach

321
00:19:21,088 --> 00:19:23,588
khaki niewskazujących w ogóle, że są z

322
00:19:23,588 --> 00:19:27,038
jakiejkolwiek formacji wojskowej. Ci
ludzie natychmiast

323
00:19:27,038 --> 00:19:30,568
wyjęli broń, wymierzyli w ich kierunku i w
bardzo

324
00:19:30,568 --> 00:19:34,088
nieprzyjemny sposób zawrócili ich z
powrotem. Jest to pustkowie,

325
00:19:34,088 --> 00:19:37,008
więc w sytuacji jakiejś eskalacji,

326
00:19:38,068 --> 00:19:41,308
takiej dyskusji z takimi pracownikami
ochrony

327
00:19:41,308 --> 00:19:44,248
można zniknąć bez śladu. I to jest także
jeden z

328
00:19:44,248 --> 00:19:47,428
elementów tych baz. Chris, a

329
00:19:47,428 --> 00:19:49,188
słyszałeś kiedyś, żeby ktoś

330
00:19:50,448 --> 00:19:53,938
zginął? Właśnie o tym chcę

331
00:19:53,938 --> 00:19:57,488
powiedzieć, że jednym z tych elementów
jest to, że

332
00:19:57,488 --> 00:20:00,708
ludzie, którzy ten teren penetrują,

333
00:20:00,708 --> 00:20:04,158
badają, wędrują po nim, są

334
00:20:04,158 --> 00:20:07,348
wśród nich tacy, którzy właśnie wyjechali
na tego typu

335
00:20:07,348 --> 00:20:10,828
wycieczki, powiedzmy krajoznawcze i nigdy
z takiej wycieczki

336
00:20:10,828 --> 00:20:14,088
nie wrócili. Czyli natknęli się na coś
bądź wpadli w sytuację

337
00:20:14,088 --> 00:20:17,708
taką, która doprowadziła do ich
kompletnego zniknięcia.

338
00:20:17,708 --> 00:20:20,828
Są to różne sytuacje. Są to nawet sytuacje
takie, jak na przykład

339
00:20:20,828 --> 00:20:24,028
historia dwóch pielęgniarek, które
zabłądziły gdzieś w Nowym

340
00:20:24,028 --> 00:20:26,928
Meksyku i przez przypadek, chcąc pojechać
na

341
00:20:26,928 --> 00:20:30,448
skróty, natrafiły na jakiś sklepik.
Sklepik był dosłownie w

342
00:20:30,448 --> 00:20:34,668
środku niczego, w środku pustyni i nie
wiadomo, kogo on miałby obsługiwać.

343
00:20:34,668 --> 00:20:38,168
Później wywnioskowano, że ten sklepik był
właśnie tylko

344
00:20:38,168 --> 00:20:41,668
fasadą, budynkiem, który krył w sobie
wejście

345
00:20:41,668 --> 00:20:45,148
do czegoś albo jakiś rodzaj instalacji. I
to,

346
00:20:45,148 --> 00:20:48,567
co się później stało, do dziś bardzo
trudno jest wytłumaczyć, dlatego,

347
00:20:48,568 --> 00:20:51,928
że obie panie po prostu nie tylko straciły

348
00:20:51,928 --> 00:20:55,348
pamięć, ale przez dłuższy czas nie
potrafiły nawet

349
00:20:55,348 --> 00:20:58,568
mówić po angielsku. Czyli coś wydarzyło
się tam, co jest

350
00:20:58,568 --> 00:21:02,008
absolutnie niewytłumaczalne. One uszły z
życiem, nie za bardzo pamiętając,

351
00:21:02,008 --> 00:21:05,088
co się tam wydarzyło i dopiero z ich
opowieści można wysnuć jakieś

352
00:21:05,088 --> 00:21:08,588
wnioski, że ten sklepik był czymś znacznie

353
00:21:08,588 --> 00:21:12,148
więcej niż tylko zwykłym, nic nieznaczącym
sklepikiem dla Indian

354
00:21:12,148 --> 00:21:15,308
gdzieś w środku pustyni. Tych przypadków

355
00:21:15,308 --> 00:21:18,668
zaginięcia osób jest sporo. Do tego
dochodzą oczywiście

356
00:21:18,668 --> 00:21:22,078
przypadki ludzi, którzy chcieliby
ewentualnie coś powiedzieć,

357
00:21:22,078 --> 00:21:25,808
wiedzą coś na temat tego typu instalacji i
giną

358
00:21:25,808 --> 00:21:28,828
w niewyjaśnionych okolicznościach do dziś.
Czy to w wypadku

359
00:21:28,828 --> 00:21:31,817
samochodowym, czy są zastrzeleni przez

360
00:21:31,817 --> 00:21:35,348
zazdrosnego męża jakiejś pani, w której
ten pan się zakochał i

361
00:21:35,348 --> 00:21:38,768
tak dalej. Takie historie się mnożą, ale
za każdym razem

362
00:21:38,768 --> 00:21:42,008
ten element niepokoju zaczyna się wtedy,
kiedy okazuje się, że

363
00:21:42,008 --> 00:21:44,768
człowiek ten w jakiś sposób był związany z

364
00:21:44,768 --> 00:21:47,688
instalacjami wojskowymi. Mówiąc

365
00:21:47,688 --> 00:21:50,368
wojskowymi, jest to też pewne takiego
rodzaju

366
00:21:50,368 --> 00:21:53,848
przekłamanie i nieporozumienie z tego
względu,

367
00:21:53,848 --> 00:21:57,128
że tak naprawdę w tego typu tajnych
bazach, łącznie ze

368
00:21:57,128 --> 00:22:00,368
Strefą 51, jest coraz mniej wojska.

369
00:22:00,368 --> 00:22:01,728
Cała ta

370
00:22:03,848 --> 00:22:07,168
sytuacja, gdzie tworzy się coś nowego,

371
00:22:07,168 --> 00:22:10,528
czy ma to służyć czemuś supertajnemu,

372
00:22:10,528 --> 00:22:13,988
okazuje się, że w dzisiejszych czasach
wojsko nie jest wystarczającą

373
00:22:13,988 --> 00:22:17,528
gwarancją do tego, żeby utrzymać taką
tajemnicę. W

374
00:22:17,528 --> 00:22:21,508
związku z czym do różnych tajnych
kontraktów,

375
00:22:21,568 --> 00:22:25,008
do ich realizowania wynajmuje się po
prostu prywatne

376
00:22:25,008 --> 00:22:28,528
firmy, gdzie przede wszystkim ta klauzula
tajności inaczej wygląda. Jest

377
00:22:28,528 --> 00:22:30,688
to korporacyjna klauzula tajności.

378
00:22:32,477 --> 00:22:35,528
Różnica jest taka, że wojskowy należący do
armii

379
00:22:35,528 --> 00:22:39,008
amerykańskiej reprezentuje

380
00:22:39,008 --> 00:22:42,188
rząd amerykański i w związku z tym
obywatel amerykański

381
00:22:42,188 --> 00:22:45,988
ma ewentualne prawo do tego, żeby
wiedzieć,

382
00:22:45,988 --> 00:22:49,528
co ten żołnierz robi, w jakich
doświadczeniach bierze udział i

383
00:22:49,528 --> 00:22:53,028
tak dalej. Istnieje możliwość, że
przynajmniej nawet

384
00:22:53,028 --> 00:22:56,328
po kilku latach może nastąpić przeciek,
ale wówczas również można

385
00:22:56,328 --> 00:22:59,728
złożyć całą historię w jedną całość.
Tymczasem w prawie

386
00:22:59,728 --> 00:23:02,698
korporacyjnym najważniejsza rzecz

387
00:23:02,698 --> 00:23:06,208
dotycząca tajności jest taka, że
korporacja nie musi się spowiadać z

388
00:23:06,208 --> 00:23:09,608
niczego, nie musi wyjawiać żadnych
tajemnic,

389
00:23:09,608 --> 00:23:12,928
ponieważ jest to tajemnica w sumie
nibyhandlowa. W

390
00:23:12,928 --> 00:23:16,177
związku z czym bardzo dużo tego typu
laboratoriów

391
00:23:16,177 --> 00:23:19,728
są to firmy prywatne, które mają jakiś
kontrakt

392
00:23:19,728 --> 00:23:23,148
podpisany z rządem i dzieje się dlatego to
wszystko na zupełnie innych i o

393
00:23:23,148 --> 00:23:26,448
wiele bardziej niebezpiecznych zasadach. I
tacy ludzie, jak

394
00:23:26,448 --> 00:23:29,728
byli pokazani na tym filmiku w YouTube,
którzy wysiedli z

395
00:23:29,728 --> 00:23:33,048
nieoznakowanego pickupa i mieli ze

396
00:23:33,048 --> 00:23:36,028
sobą broń, którą wymierzyli w tych dwóch
Bogu ducha

397
00:23:36,028 --> 00:23:39,528
winnych motocyklistów, ta sytuacja równie
dobrze mogła

398
00:23:39,528 --> 00:23:43,048
się skończyć bardzo źle i można ich było
więcej nie

399
00:23:43,048 --> 00:23:46,568
zobaczyć. Do takich sytuacji również
dochodziło wcześniej. Bardzo często w
takich

400
00:23:46,568 --> 00:23:49,708
sytuacjach są wykasowywane

401
00:23:49,708 --> 00:23:53,228
zdjęcia czy filmy, które były robione w
tym czasie, kiedy

402
00:23:53,228 --> 00:23:56,008
ktoś podróżował w tego typu rejonie. W ich

403
00:23:56,008 --> 00:23:59,388
przypadku ich kamery były, ponieważ
podejrzewali,

404
00:23:59,388 --> 00:24:02,868
że dojdzie do takiego spotkania, ukryte i

405
00:24:02,868 --> 00:24:06,108
udało się całość nagrać, która robi

406
00:24:06,108 --> 00:24:09,468
absolutnie spore wrażenie. Spore wrażenie
i obaj motocykliści,

407
00:24:09,468 --> 00:24:11,628
którzy są weteranami tego typu

408
00:24:13,188 --> 00:24:16,988
niebezpiecznych podróży w miejsca, o
których wiedzą, że gdzieś

409
00:24:16,988 --> 00:24:20,188
tam ukryte są tego typu różne historie,
różne

410
00:24:20,188 --> 00:24:23,280
bazy.Niewiadomego, w których robi się nie
wiadomo

411
00:24:23,280 --> 00:24:26,780
jakie rzeczy. Byli niezmiernie
podekscytowani

412
00:24:26,780 --> 00:24:29,980
tego typu spotkaniem i ten dreszczyk
emocji towarzyszył nawet ich

413
00:24:29,980 --> 00:24:33,720
opowieści, którą zarejestrowali w jednej z

414
00:24:33,720 --> 00:24:36,950
audycji ufologicznych kilka miesięcy
później, pokazując

415
00:24:36,950 --> 00:24:40,280
swój filmik. Także jest to

416
00:24:40,280 --> 00:24:43,819
swego rodzaju niebezpieczna gra, dlatego,
że teren jest

417
00:24:43,820 --> 00:24:47,080
olbrzymi. Jest to w sumie pustkowie i

418
00:24:47,080 --> 00:24:50,540
wszystko się może przydarzyć. Dlatego
jeżeli ktoś wyruszy sobie na przykład z

419
00:24:50,540 --> 00:24:54,500
plecakiem czy na motocyklu, czy w jakiś
inny sposób

420
00:24:54,500 --> 00:24:57,640
na taką wędrówkę po tym miejscu, może się
spodziewać,

421
00:24:57,640 --> 00:25:00,800
że mogą mu się przydarzyć różne rzeczy.
Może go ukąsić

422
00:25:00,800 --> 00:25:04,740
skorpion, może go ukąsić grzechotnik,
których tam jest pełno.

423
00:25:04,740 --> 00:25:07,860
Może spaść ze skały, skręcić nogę i nikt
go tam nie

424
00:25:07,860 --> 00:25:11,100
znajdzie przez następny tydzień po prostu

425
00:25:11,100 --> 00:25:14,080
umrze i jego ciało zeżrą pustynne

426
00:25:14,080 --> 00:25:17,600
zwierzęta. Dlatego gdy ktoś wędruje tam

427
00:25:17,600 --> 00:25:21,040
i już stamtąd nie wraca, jednoznacznie

428
00:25:21,040 --> 00:25:24,160
nie można powiedzieć, co się wydarzyło.
Mogło się wydarzyć wszystko. Mógł mieć

429
00:25:24,160 --> 00:25:24,440
właśnie

430
00:25:24,440 --> 00:25:27,500
taki wypadek, ale mógł też mieć pecha i
trafić na tego

431
00:25:27,500 --> 00:25:31,300
typu dziwnych agentów w cudzysłowie,
którzy

432
00:25:31,300 --> 00:25:34,860
po prostu nie dali mu szans już większych
na przeżycie i wyniesienie

433
00:25:34,860 --> 00:25:38,380
stamtąd tych informacji, które udałoby mu
się być może przez

434
00:25:38,380 --> 00:25:41,960
przypadek zrobić. Istnieją jeszcze takie
teorie

435
00:25:41,960 --> 00:25:45,480
i podejrzenia, że niektórzy z takich
właśnie turystów

436
00:25:45,480 --> 00:25:48,860
są łapani i uczestniczą, i są

437
00:25:48,860 --> 00:25:52,080
obiektem najrozmaitszych badań,
eksperymentów,

438
00:25:52,080 --> 00:25:55,400
które tam się prowadzi. Prowadzi się ich
tam wiele, więc

439
00:25:55,400 --> 00:25:58,680
pewnie jeszcze dziś będziemy o tym mówili.
Dziękujemy. Do tych

440
00:25:58,680 --> 00:26:01,960
kwestii zaraz będziemy jeszcze wracać.
Marku, czy

441
00:26:01,960 --> 00:26:05,260
twoim zdaniem ta coraz większa otwartość w
sprawie

442
00:26:05,260 --> 00:26:09,100
Strefy 51 ze strony czy to

443
00:26:09,100 --> 00:26:12,380
Sił Powietrznych Stanów Zjednoczonych, czy
rządu

444
00:26:12,380 --> 00:26:15,399
mówi nam o zmianie

445
00:26:15,400 --> 00:26:18,880
polityki wobec tego miejsca?

446
00:26:18,880 --> 00:26:22,160
Czy jest to, tak jak wspominałem, taka
wioska

447
00:26:22,160 --> 00:26:25,600
potiomkinowska, żeby sobie lub mógł
popatrzeć?

448
00:26:25,600 --> 00:26:28,320
Ja myślę, że masz sporo racji. To znaczy

449
00:26:29,780 --> 00:26:32,399
w ogóle z tymi bazami

450
00:26:32,400 --> 00:26:33,940
supertajnymi jest

451
00:26:35,320 --> 00:26:39,000
paradoks. To znaczy, skoro one są takie

452
00:26:39,000 --> 00:26:42,380
supertajne, to zastanawiam się, dlaczego
aż

453
00:26:42,380 --> 00:26:45,780
tyle o nich wiemy. Ja jednak ufam w to,

454
00:26:45,780 --> 00:26:49,820
że jeśli jakieś rządy,

455
00:26:49,820 --> 00:26:53,000
jakieś organizacje o charakterze rządowym

456
00:26:53,000 --> 00:26:56,860
zabierają się za utajnienie czegoś, to

457
00:26:56,860 --> 00:27:00,400
na tyle potrafią nie przebierać w
środkach, że jeżeli

458
00:27:00,400 --> 00:27:03,700
bardzo chcą, żeby coś pozostało tajne, to
tajne

459
00:27:03,700 --> 00:27:07,060
pozostaje. Najczęściej. Nie mówię, że

460
00:27:07,060 --> 00:27:09,580
zawsze. Czasami zdarzają się tak zwane
wypadki przy

461
00:27:09,580 --> 00:27:12,850
pracy. Natomiast ja nie mogę

462
00:27:12,850 --> 00:27:16,200
pozbyć się wrażenia, że rzeczywiście jest
tak, że Strefa

463
00:27:16,200 --> 00:27:19,020
51 została wyznaczona na

464
00:27:19,020 --> 00:27:22,560
taką wioskę potiomkinowską. Jeżeli

465
00:27:22,560 --> 00:27:26,140
przypomnimy sobie historię,

466
00:27:26,140 --> 00:27:29,540
to informacje o Strefie 51

467
00:27:29,540 --> 00:27:33,049
pojawiały się już gdzieś w latach 90. Ale

468
00:27:33,049 --> 00:27:36,380
trudno powiedzieć, czy

469
00:27:37,980 --> 00:27:41,220
przełom, ale w każdym razie na przykład

470
00:27:41,220 --> 00:27:44,820
pojawiły się w pierwszej części

471
00:27:44,820 --> 00:27:46,410
filmu

472
00:27:49,310 --> 00:27:52,600
„Dzień niepodległości”. Strefa 51, w ogóle

473
00:27:52,600 --> 00:27:56,140
spora część akcji dzieje się

474
00:27:56,140 --> 00:27:57,620
w tej strefie.

475
00:28:25,320 --> 00:28:29,080
Może być

476
00:28:29,080 --> 00:28:37,999
miejscem,

477
00:28:38,000 --> 00:28:41,480
w którym testowano różnego rodzaju
technologie, ale nie

478
00:28:41,480 --> 00:28:44,940
technologie obcych, tylko technologie jak
najbardziej ziemskie.

479
00:28:46,580 --> 00:28:50,240
W związku z tym trudno się dziwić, że
miała być

480
00:28:50,240 --> 00:28:53,580
tajna i miała jak najdłużej pozostać
tajna. Natomiast w

481
00:28:53,580 --> 00:28:57,120
pewnym momencie, ponieważ urosły różnego
rodzaju teorie

482
00:28:57,120 --> 00:28:59,790
spiskowe, czy też zbliżone do spiskowych,

483
00:29:00,960 --> 00:29:04,160
ktoś doszedł do wniosku, że rzeczywiście
ten

484
00:29:04,160 --> 00:29:07,580
obiekt, trudno mówić o obiekcie, ten rejon

485
00:29:07,580 --> 00:29:10,760
USA może być taką rzeczywiście wioską

486
00:29:10,760 --> 00:29:14,000
potiomkinowską, którą będzie się
pokazywać.

487
00:29:14,000 --> 00:29:17,379
Bo zauważmy, że jak na supertajną bazę, w
której się

488
00:29:17,380 --> 00:29:20,500
dzieją supertajne rzeczy i w ogóle obcych
tam

489
00:29:20,500 --> 00:29:24,020
testują i obcy tam coś testują i w ogóle

490
00:29:24,020 --> 00:29:26,780
tam UFO przylatuje

491
00:29:28,740 --> 00:29:32,439
prawie według rozkładu jazdy, to

492
00:29:32,440 --> 00:29:35,780
tam zadziwiająco dużo ludzi się

493
00:29:35,780 --> 00:29:39,160
pojawia. To znaczy wręcz można znaleźć

494
00:29:39,160 --> 00:29:40,010
doniesienia,

495
00:29:42,380 --> 00:29:45,800
oczywiście przy tych wszystkich
zastrzeżeniach, o których mówił Chris, że
to czasami

496
00:29:45,800 --> 00:29:48,820
się źle kończy, ale stała się

497
00:29:48,820 --> 00:29:52,319
taką lokalną, nie, trudno mówić lokalną,

498
00:29:52,320 --> 00:29:56,360
taką atrakcją turystyczną w Stanach
Zjednoczonych.

499
00:29:56,360 --> 00:29:59,300
To może przesada z tym sformułowaniem.

500
00:29:59,300 --> 00:30:02,660
Rzeczywiście sporo ludzi odwiedza

501
00:30:02,660 --> 00:30:06,160
to miejsce, nie ukrywajmy. I teraz

502
00:30:06,160 --> 00:30:09,560
ja wcale nie jestem przekonany, że biorąc
pod uwagę

503
00:30:09,560 --> 00:30:09,900
logikę,

504
00:30:11,120 --> 00:30:13,940
taką

505
00:30:13,940 --> 00:30:16,460
logikę codzienną, że

506
00:30:16,460 --> 00:30:20,200
to,

507
00:30:20,200 --> 00:30:24,020
że się tam tylu ludzi pojawia i

508
00:30:24,020 --> 00:30:27,220
jednocześnie, że tam są doniesienia o
jakichś

509
00:30:27,220 --> 00:30:31,480
supertajnych eksperymentach, że to jest
dowód na cokolwiek.

510
00:30:31,480 --> 00:30:34,940
Równie dobrze może być to rzecz
wykreowana, która ma

511
00:30:34,940 --> 00:30:36,660
wyglądać na to,

512
00:30:36,660 --> 00:30:40,712
żeRzeczywiście jakaś tajna

513
00:30:40,712 --> 00:30:44,672
baza tam się znajduje. Odnoszę wrażenie,

514
00:30:44,672 --> 00:30:47,292
a właściwie mam głębokie przekonanie, że
jeżeli

515
00:30:48,772 --> 00:30:52,232
tak poważną rzecz jak kontakt z obcymi
rząd Stanów

516
00:30:52,232 --> 00:30:55,552
Zjednoczonych chciałby ukryć, to ukryłby
to w

517
00:30:55,552 --> 00:30:58,331
sposób na tyle staranny i

518
00:30:58,332 --> 00:31:01,852
dokładny, że

519
00:31:01,852 --> 00:31:04,692
nie słyszelibyśmy o tego rodzaju

520
00:31:04,692 --> 00:31:05,852
doniesieniach.

521
00:31:05,852 --> 00:31:11,072
Dzisiejsza

522
00:31:11,072 --> 00:31:14,552
rozmowa, dyskusja o supertajnych bazach ma

523
00:31:14,552 --> 00:31:17,632
jedno założenie początkowe, na które się
musimy

524
00:31:17,632 --> 00:31:20,972
zgodzić albo się na nie nie zgodzić.
Musimy

525
00:31:21,012 --> 00:31:24,192
założyć taką spiskową teorię, że
rzeczywiście

526
00:31:24,192 --> 00:31:27,532
rząd Stanów Zjednoczonych nawiązał w swoim
czasie

527
00:31:27,532 --> 00:31:30,932
kontakt z obcymi i wszystko dalej to

528
00:31:30,932 --> 00:31:34,352
jest logiczna konsekwencja, czyli ta
współpraca, to badanie.

529
00:31:34,352 --> 00:31:36,812
Nasza dzisiejsza dyskusja w ogóle toczy
się wokół problemu,

530
00:31:37,952 --> 00:31:41,072
o którym społeczeństwo zasadniczo powinno
nie

531
00:31:41,072 --> 00:31:44,672
wiedzieć. Coś takiego jak supertajna baza
z

532
00:31:44,672 --> 00:31:47,712
założenia ma być tak supertajne, by nikt o

533
00:31:47,712 --> 00:31:51,302
tym nie mówił. Stąd samo istnienie Strefy
51,

534
00:31:51,302 --> 00:31:54,872
a może nie istnienie Strefy 51,

535
00:31:54,872 --> 00:31:58,251
ale rozgłos jej

536
00:31:58,252 --> 00:32:01,812
sława wydają się trochę podejrzane. Tym
bardziej że

537
00:32:01,812 --> 00:32:05,252
przez lata pojawiało się sporo osób, które
twierdziły, że tam

538
00:32:05,252 --> 00:32:08,612
pracowały. Nim przejdziemy do tego Boba
Lazara nieszczęsnego, którego tylko

539
00:32:08,612 --> 00:32:12,012
muśniemy, bo przecież mówiliśmy o tym
niedawno.

540
00:32:12,012 --> 00:32:15,212
Chris, możesz nam ujawnić, rzucić trochę

541
00:32:15,212 --> 00:32:18,632
światła na ten podstawowy problem, który
się rodzi w

542
00:32:18,632 --> 00:32:21,792
dyskusji o Strefie 51? Kto tam pracuje i

543
00:32:21,792 --> 00:32:25,212
jak na to miejsce dociera? Przecież to
jest

544
00:32:25,212 --> 00:32:28,532
taka okolica, gdzie grzechotniki

545
00:32:28,532 --> 00:32:31,852
szczekają odwłokami. To

546
00:32:31,852 --> 00:32:35,232
prawda. Z tego powodu, kiedy

547
00:32:35,232 --> 00:32:38,672
mówimy o takiej bazie, musimy popatrzeć na
nią jako

548
00:32:38,672 --> 00:32:41,832
na spory i autonomiczny obszar. Taka baza
jest

549
00:32:41,832 --> 00:32:45,572
praktycznie podziemnym miastem,

550
00:32:45,572 --> 00:32:48,872
które jest w stanie funkcjonować w
absolutnie sposób

551
00:32:48,872 --> 00:32:49,572
autonomiczny.

552
00:32:51,932 --> 00:32:55,452
Kiedy troszkę interesowałem się tym
tematem i szukałem

553
00:32:55,452 --> 00:32:58,132
rozmaitych informacji, znalazłem ludzi,
którzy

554
00:32:59,372 --> 00:33:02,732
dostali propozycje pracy w tego typu
bazach i były zazwyczaj to

555
00:33:02,732 --> 00:33:06,072
propozycje bardzo intratne. Mieli

556
00:33:06,072 --> 00:33:09,032
zarabiać bardzo dużo. Zwykle taki kontrakt
trwał dwa

557
00:33:09,032 --> 00:33:12,292
lata i jedynym

558
00:33:12,292 --> 00:33:15,812
elementem, który był elementem niepokoju

559
00:33:15,812 --> 00:33:18,992
w tym wszystkim było to, że to były dwa
lata w

560
00:33:18,992 --> 00:33:22,052
odcięciu od świata. Były to dwa lata pod
ziemią,

561
00:33:22,052 --> 00:33:25,072
bo musimy sobie zdać sprawę, że tego typu

562
00:33:25,072 --> 00:33:27,492
tajna baza, podziemna baza

563
00:33:28,552 --> 00:33:31,052
potrzebuje wielu rzeczy. Nie tylko
naukowców,

564
00:33:32,692 --> 00:33:35,692
historii, które tam zabezpieczają

565
00:33:35,692 --> 00:33:39,092
bezpieczeństwo, tworzą rodzaj
bezpieczeństwa tej bazy.

566
00:33:39,092 --> 00:33:42,652
Ale potrzebny jest ktoś, kto tam będzie
gotował,

567
00:33:42,652 --> 00:33:46,632
mył naczynia, sprzątał to wszystko,
wkręcał żarówki i tak dalej.

568
00:33:46,632 --> 00:33:49,472
Także mamy tutaj do czynienia z bardzo
poważną i dużą

569
00:33:49,472 --> 00:33:52,871
operacją i dlatego od tych ludzi wymagane
jest

570
00:33:52,872 --> 00:33:56,252
właśnie to, żeby mogli zniknąć praktycznie
z

571
00:33:56,252 --> 00:33:59,092
życia co najmniej na dwa lata. W tych
akurat tego typu

572
00:33:59,092 --> 00:34:01,632
przypadkach. Stąd właśnie wiemy, że

573
00:34:02,792 --> 00:34:05,712
nie trzeba dróg

574
00:34:05,712 --> 00:34:09,212
dojazdowych, autostrad, wielkich
parkingów, żeby móc dostać się do tego

575
00:34:09,212 --> 00:34:12,032
typu bazy. Czasami tego typu

576
00:34:12,032 --> 00:34:15,132
bazy są połączone z bardzo luksusowymi

577
00:34:15,132 --> 00:34:18,232
hotelami. Nieoczekiwanie gdzieś na skraju
jakiegoś

578
00:34:18,232 --> 00:34:21,592
miasteczka znajduje się wspaniały,
luksusowy hotel,

579
00:34:21,592 --> 00:34:24,712
gdzie okazuje się, że pod tym hotelem coś
się

580
00:34:24,712 --> 00:34:26,752
znajduje, że niektórzy goście

581
00:34:27,872 --> 00:34:31,072
zjeżdżają windą o jedno piętro niżej niż

582
00:34:31,072 --> 00:34:33,932
wszyscy inni. Mają do tego dostęp. Mogą

583
00:34:33,932 --> 00:34:37,592
przycisnąć ten specjalny guzik. No i
właśnie

584
00:34:37,592 --> 00:34:41,012
tamtędy jakimś innym już pojazdem
podziemnym, kolejką

585
00:34:41,012 --> 00:34:44,052
podziemną dostają się do pracy i są w
stanie w

586
00:34:44,052 --> 00:34:47,232
niezauważony sposób pojawiać się gdzieś w
tego typu

587
00:34:47,232 --> 00:34:50,132
miejscach. Strefa 51 rzeczywiście

588
00:34:50,132 --> 00:34:53,732
przysłania praktycznie cały problem, bo

589
00:34:53,792 --> 00:34:57,332
próbujemy umieścić go i geograficznie, i
obszarowo,

590
00:34:57,332 --> 00:35:00,372
gdy tymczasem w myśl tej idei

591
00:35:00,372 --> 00:35:03,611
amerykańskiej tajności o tym, ażeby
wszystko

592
00:35:03,612 --> 00:35:06,812
rozłożyć na tyle drobnych i autonomicznych
w miarę

593
00:35:06,812 --> 00:35:10,712
elementów, żeby tak naprawdę nikt nie mógł
się zorientować, o co chodzi,

594
00:35:10,712 --> 00:35:13,572
to do dziś mamy problem, ażeby móc

595
00:35:13,632 --> 00:35:16,812
określić i obszar, i zasięg istnienia tego
typu

596
00:35:16,812 --> 00:35:20,172
baz. Zwłaszcza że jest to problem
dynamiczny. Bardzo często

597
00:35:20,172 --> 00:35:23,692
jest tak, że bazy, tego typu

598
00:35:23,692 --> 00:35:26,952
miejsca, które wykuto gdzieś tam w tym
kamieniu, powiedzmy w

599
00:35:26,952 --> 00:35:30,671
latach 50. i 60., dziś praktycznie

600
00:35:30,672 --> 00:35:34,052
już do niczego nie służą. Spełniły swoją
powinność i

601
00:35:34,052 --> 00:35:36,352
dziś są już niewykorzystywane. Są najwyżej

602
00:35:37,532 --> 00:35:41,012
na przykład magazyny. Natomiast coś, co
jest rzeczywiście istotne,

603
00:35:41,012 --> 00:35:44,312
znajduje się jeszcze jakieś dwie mile pod
tym. Bo dziś istnieje

604
00:35:44,312 --> 00:35:47,612
technologia, która pozwala na rzeczywiście
dokonywanie bardzo

605
00:35:47,612 --> 00:35:50,972
głębokich wykopów i rozbudowania tego

606
00:35:50,972 --> 00:35:54,352
typu instalacji znacznie głębiej w

607
00:35:54,352 --> 00:35:57,592
ziemi i ukrycie ich znacznie skuteczniej
przed

608
00:35:57,592 --> 00:36:00,672
czymkolwiek, cokolwiek mogłoby nam spaść z
góry i

609
00:36:00,672 --> 00:36:04,132
zagrozić istnieniu takiej bazy.
Jednocześnie dochodzą do

610
00:36:04,132 --> 00:36:06,852
tego te najrozmaitsze pogłoski o tym, że

611
00:36:08,112 --> 00:36:11,952
— i być może jest w nich wiele racji —
cały teren,

612
00:36:11,952 --> 00:36:15,232
taki jak na przykład Stanów Zjednoczonych,
jest pocięty

613
00:36:15,232 --> 00:36:18,212
podziemnymi tunelami, które pozwalają na

614
00:36:18,212 --> 00:36:21,672
komunikację pomiędzy jednym a drugim
wybrzeżem Stanów

615
00:36:21,672 --> 00:36:24,932
Zjednoczonych. Mam tu na myśli te pociągi
typu maglev,

616
00:36:24,932 --> 00:36:28,231
które poruszają się na poduszce
elektromagnetycznej,

617
00:36:28,232 --> 00:36:31,552
które są w stanie pędzić z prędkością
dwukrotnie przekraczającą

618
00:36:31,552 --> 00:36:34,916
prędkość dźwięku.A przez to, że

619
00:36:34,916 --> 00:36:38,336
taki podziemny tunel nie ma

620
00:36:39,876 --> 00:36:43,156
atmosfery, więc nie ma elementów
zewnętrznych, jak na przykład wiatr,

621
00:36:43,196 --> 00:36:46,296
pogoda i tak dalej, dzięki temu może
bezpiecznie i szybko się

622
00:36:46,296 --> 00:36:49,816
poruszać. Co oznacza, że można z Nowego
Jorku dojechać do

623
00:36:49,816 --> 00:36:52,936
Los Angeles, gdyby oczywiście taka
instalacja istniała, a załóżmy, że

624
00:36:52,936 --> 00:36:56,316
istnieje, dojechać takim pociągiem
znacznie szybciej niż na

625
00:36:56,316 --> 00:36:59,496
przykład lecieć samolotem. Co również w
jakiś sposób

626
00:36:59,496 --> 00:37:02,596
ułatwia myślenie o tym, jak funkcjonuje
tego typu

627
00:37:02,596 --> 00:37:06,096
baza i o tym, że na przykład ktoś, kto
mieszka w Nowym Jorku, może

628
00:37:06,096 --> 00:37:08,876
spokojnie pracować sobie w Nowym Meksyku,

629
00:37:08,876 --> 00:37:12,236
dojeżdżając taką kolejką do miejsca pracy.

630
00:37:12,236 --> 00:37:15,536
Dlatego mamy problem, żeby w jakiś

631
00:37:15,536 --> 00:37:18,936
sposób umiejscowić to, bo jesteśmy
przyzwyczajeni, że każde miejsce pracy

632
00:37:18,936 --> 00:37:21,316
musi mieć parkingi, ci ludzie muszą gdzieś
mieszkać

633
00:37:22,376 --> 00:37:25,416
i w końcu wiadomo mniej więcej, o co
chodzi. W tym przypadku

634
00:37:25,416 --> 00:37:29,276
ta tajność jest utrzymywana

635
00:37:29,276 --> 00:37:32,796
w ten sposób, o czym mówiłem wcześniej, że
rozbicie

636
00:37:32,796 --> 00:37:36,036
tego na w miarę autonomiczne komórki
pozwala na

637
00:37:36,036 --> 00:37:39,756
jej kompletne zachowanie. Z tego powodu,
że ludzie, którzy nawet pracują przy

638
00:37:39,756 --> 00:37:43,136
super tajnych projektach, często

639
00:37:43,136 --> 00:37:46,416
sami nie wiedzą, do czego ma to służyć.
Zajmuje się tym

640
00:37:46,416 --> 00:37:49,936
jeszcze inna grupa i nawet gdy mówimy o

641
00:37:49,936 --> 00:37:52,416
budowie baz, bardzo często jest tak, jak
na przykład było w

642
00:37:52,416 --> 00:37:55,956
przypadku tej słynnej i tajemniczej
historii z

643
00:37:55,956 --> 00:38:00,216
tym podziemnym miastem pod lotniskiem w
Denver,

644
00:38:00,216 --> 00:38:02,916
że mimo że cała ta

645
00:38:02,916 --> 00:38:05,986
konstrukcja miała olbrzymią skalę, więc

646
00:38:05,986 --> 00:38:09,456
potrzebowała tysięcy ludzi, maszyn do jej
stworzenia, dziś

647
00:38:09,456 --> 00:38:12,696
nie bardzo wiemy, co znajduje się pod
ziemią. Dlatego, że nawet kiedy

648
00:38:12,696 --> 00:38:15,876
zatrudniono 2000 czy 3000 robotników, żeby

649
00:38:15,876 --> 00:38:19,276
wykonali jakiś pewien element, potem ich
zwalniano, zatrudniano zupełnie

650
00:38:19,276 --> 00:38:22,516
nowych ludzi, którzy nie bardzo wiedzieli,
co zrobili ci

651
00:38:22,516 --> 00:38:25,836
poprzedni. I w taki sposób w końcu
zbudowano to podziemne

652
00:38:25,836 --> 00:38:29,476
miasto pod portem lotniczym Denver,

653
00:38:29,476 --> 00:38:32,496
o którym dziś wiemy tak bardzo mało.
Dlatego

654
00:38:32,496 --> 00:38:36,056
ta tajemnica do dziś

655
00:38:36,056 --> 00:38:39,576
jest utrzymana. I to jest cały kłopot
dzisiejszej naszej audycji,

656
00:38:39,576 --> 00:38:43,256
dlatego że możemy się opierać jedynie na
różnych,

657
00:38:43,256 --> 00:38:46,596
bardzo często anegdotycznych informacjach
na temat tego, co

658
00:38:46,596 --> 00:38:50,296
ewentualnie jest pod ziemią. Bo mało kto
tam był,

659
00:38:50,296 --> 00:38:53,516
a jeśli nawet był, wie, że mówienie o tym

660
00:38:53,516 --> 00:38:56,396
zagraża nie tylko jego życiu, ale życiu
jego rodziny. A

661
00:38:56,396 --> 00:38:59,656
ponieważ również, jak wspomniałem
wcześniej, jest to w tym

662
00:38:59,656 --> 00:39:03,196
momencie w pewnym sensie prawo
korporacyjne, w związku

663
00:39:03,196 --> 00:39:06,246
z czym wiele rzeczy można robić w sposób,

664
00:39:06,246 --> 00:39:09,396
który bardzo często nie tylko

665
00:39:09,396 --> 00:39:12,616
nagina istniejące prawo, ale często jest
dokonywane i poza

666
00:39:12,616 --> 00:39:15,956
prawem, i ślad się w tym momencie gubi.
Dlatego

667
00:39:15,956 --> 00:39:19,076
dziś będzie nam bardzo chyba trudno w
jakiś

668
00:39:19,076 --> 00:39:22,656
sposób zbudować wnioski, czym są, jak
wiele

669
00:39:22,656 --> 00:39:25,516
ich jest i do czego one tak naprawdę
służą.

670
00:39:25,516 --> 00:39:27,016
Najważniejsze to chyba

671
00:39:29,076 --> 00:39:32,416
odpowiedź na pytanie, czy w ogóle są. To
jeszcze ja może

672
00:39:32,416 --> 00:39:35,876
chwileczkę. Aha. Ja chciałem

673
00:39:35,916 --> 00:39:39,056
powiedzieć, bo Chris powiedział o

674
00:39:39,056 --> 00:39:42,316
dostarczaniu ludzi do Strefy 51. Ja

675
00:39:42,316 --> 00:39:46,316
jako przykład pewnego chaosu
informacyjnego, który się wokół

676
00:39:46,316 --> 00:39:49,816
Strefy 51 tworzy, podam, że

677
00:39:49,816 --> 00:39:53,576
oprócz tego, o czym mówił Chris, jako
argument tego,

678
00:39:53,576 --> 00:39:56,896
że baza i Strefa 51 funkcjonuje

679
00:39:56,896 --> 00:40:00,376
znakomicie, podaje się również to, że nad

680
00:40:00,376 --> 00:40:03,076
Strefą 51 w określonych

681
00:40:04,096 --> 00:40:07,616
dniach tygodnia pojawia się zadziwiająco

682
00:40:07,616 --> 00:40:09,816
dużo smug kondensacyjnych i z tego

683
00:40:09,816 --> 00:40:13,356
wysnuwało się na przykład wniosek, że

684
00:40:13,356 --> 00:40:17,136
po prostu pracownicy czy część pracowników

685
00:40:17,136 --> 00:40:20,476
do Strefy 51 przylatywała z

686
00:40:20,476 --> 00:40:23,896
Zachodniego Wybrzeża chociażby albo z
innych miejsc w

687
00:40:23,896 --> 00:40:27,016
Stanach Zjednoczonych. To pokazuje, że

688
00:40:27,016 --> 00:40:30,096
tych teorii różnego rodzaju na temat

689
00:40:30,096 --> 00:40:33,536
dostarczania pracowników na miejsce może
być bardzo dużo

690
00:40:33,536 --> 00:40:36,936
i każda z nich właściwie rości

691
00:40:36,936 --> 00:40:40,015
sobie prawo do tego, żeby być tą

692
00:40:40,016 --> 00:40:44,036
jedną albo w każdym razie żeby być
prawdziwą.

693
00:40:44,036 --> 00:40:47,456
Więc do tych podziemnych korytarzy,

694
00:40:47,456 --> 00:40:50,876
do różnego rodzaju kontraktów dwuletnich
dodajemy

695
00:40:50,876 --> 00:40:53,856
jeszcze argument o tych smugach

696
00:40:53,856 --> 00:40:57,016
kondensacyjnych, lądujących samolotach i

697
00:40:57,076 --> 00:41:00,576
dowożeniu pracowników z różnych części

698
00:41:00,576 --> 00:41:03,856
Stanów Zjednoczonych, właściwie
dolatywaniu tych

699
00:41:03,856 --> 00:41:06,496
pracowników z różnych części Stanów
Zjednoczonych. To jest

700
00:41:06,496 --> 00:41:09,836
jeden element. Poza tym

701
00:41:09,836 --> 00:41:13,756
podaje się jako taki wiarygodny element

702
00:41:13,756 --> 00:41:17,656
tego, że Strefa 51 istnieje i

703
00:41:17,656 --> 00:41:20,336
dzieje się w niej coś, co powinno

704
00:41:20,336 --> 00:41:23,506
zwrócić uwagę ludzi zajmujących się

705
00:41:26,036 --> 00:41:29,496
UFO oraz istotami z

706
00:41:29,496 --> 00:41:32,996
innych planet. Jako taki argument

707
00:41:32,996 --> 00:41:36,456
przytacza się różnego rodzaju relacje. Tu
o Bobie

708
00:41:36,456 --> 00:41:39,796
Lazarze mówimy i będziemy

709
00:41:39,796 --> 00:41:42,616
dzisiaj jeszcze mówić, ale też

710
00:41:42,616 --> 00:41:46,136
nazwisko człowieka, Bushmana, o ile

711
00:41:46,136 --> 00:41:49,336
dobrze pamiętam. Bob Bushman. Tak,

712
00:41:49,336 --> 00:41:53,436
dokładnie. I pojawiało się to nazwisko. I
tu argumentem

713
00:41:53,436 --> 00:41:56,916
przemawiającym na korzyść prawdziwości
jego

714
00:41:56,916 --> 00:41:59,036
relacji było to, że był to człowiek

715
00:42:00,576 --> 00:42:04,056
umierający, który właściwie w takim

716
00:42:04,056 --> 00:42:07,076
pożegnalnym wywiadzie ujawnił

717
00:42:07,076 --> 00:42:10,456
informację o tym, co się w Strefie 51

718
00:42:10,456 --> 00:42:13,716
dzieje. I tu moja wątpliwość, nie chcę w
tej chwili

719
00:42:13,716 --> 00:42:15,456
relacjonować tych wszystkich

720
00:42:16,856 --> 00:42:20,356
rewelacji, które ogłosił. Natomiast moja
wątpliwość

721
00:42:22,176 --> 00:42:25,576
polega na tym, że Chris powiedział o tym,

722
00:42:25,576 --> 00:42:29,116
że w tego rodzaju przedsięwzięciach,

723
00:42:29,276 --> 00:42:32,155
tak tajnych i

724
00:42:32,156 --> 00:42:35,276
zakrojonych na tak szeroką skalę,

725
00:42:37,136 --> 00:42:40,506
istota takich przedsięwzięć polega na tym,
żeby

726
00:42:40,506 --> 00:42:43,975
maksymalnie podzielić wykonywaną pracę w
taki

727
00:42:43,976 --> 00:42:47,535
sposób, żeby pracownicy nawzajem

728
00:42:47,536 --> 00:42:49,436
nie wiedzieli, co robią

729
00:42:49,436 --> 00:42:52,468
koledzy.Dzięki temu można

730
00:42:52,468 --> 00:42:56,028
ukryć różnego rodzaju tajne
przedsięwzięcia.

731
00:42:56,028 --> 00:42:58,048
Tymczasem Bushman

732
00:42:59,228 --> 00:43:01,588
relacjonuje w sposób bardzo

733
00:43:01,628 --> 00:43:03,808
przekrojowy to, co się

734
00:43:05,868 --> 00:43:09,028
działo w Strefie 51. Czyli albo był

735
00:43:09,028 --> 00:43:12,168
człowiekiem, który był bardzo wysoko w
pewnej

736
00:43:12,168 --> 00:43:16,047
hierarchii, był dopuszczony i miał
rzeczywiście przegląd

737
00:43:16,048 --> 00:43:19,468
pewnych informacji, albo też część z tych
informacji to

738
00:43:19,468 --> 00:43:21,548
są wymysły,

739
00:43:21,548 --> 00:43:24,287
bardziej pewna próba

740
00:43:24,288 --> 00:43:27,928
rekonstrukcji. Być może pewnej
rekonstrukcji,

741
00:43:27,928 --> 00:43:31,468
takiej na podstawie rozproszonych faktów
ten człowiek usiłował

742
00:43:31,468 --> 00:43:34,568
dokonać. Nie wiem, ja bardziej podaję to
jako

743
00:43:34,568 --> 00:43:37,848
przykład pewnego chaosu, pewnej

744
00:43:37,848 --> 00:43:41,068
mgły informacyjnej, która wokół na

745
00:43:41,068 --> 00:43:45,048
przykład Strefy 51 jest roztaczana. I to
jest

746
00:43:45,048 --> 00:43:48,528
myślę, element,

747
00:43:48,528 --> 00:43:52,048
który w naszej dyskusji

748
00:43:52,048 --> 00:43:55,707
powinniśmy bardzo poważnie brać pod uwagę,
że nawet

749
00:43:55,708 --> 00:43:59,188
rzeczy, które wydają się bardzo
prawdopodobne, mogą

750
00:43:59,188 --> 00:44:03,198
tak naprawdę być mocno wykreowane.

751
00:44:03,198 --> 00:44:06,588
Dziękuję. Chcę tylko powiedzieć, że w
przypadku Boyda Bushmana

752
00:44:06,588 --> 00:44:09,788
historia skończyła się dla niego bardzo
źle, dlatego, że został on w pewnym sensie

753
00:44:09,788 --> 00:44:13,268
skompromitowany. Jest on symbolem kogoś
takiego,

754
00:44:13,268 --> 00:44:15,928
kto rzekomo posiada tego typu tajne

755
00:44:15,928 --> 00:44:19,207
informacje, a jednocześnie na sam koniec
swojej opowieści

756
00:44:19,208 --> 00:44:22,268
pokazuje zdjęcie. W tym przypadku

757
00:44:22,268 --> 00:44:25,748
były to zdjęcia przedstawiające jakiegoś
kosmitę, które

758
00:44:25,748 --> 00:44:28,988
on uznawał za zdjęcia oryginalne,

759
00:44:28,988 --> 00:44:32,268
tajne i prawdziwe, gdy tymczasem ci,

760
00:44:32,268 --> 00:44:35,528
którym udało się go ośmieszyć,

761
00:44:35,528 --> 00:44:38,968
wykazali, że są to zdjęcia lalki, którą
można było kupić

762
00:44:38,968 --> 00:44:42,348
swego czasu w Walmarcie i została
sfotografowana jako

763
00:44:42,348 --> 00:44:45,188
kosmita. I w związku z tym ta historia

764
00:44:45,188 --> 00:44:48,568
Bushmana wzięła w łeb.

765
00:44:48,568 --> 00:44:51,848
Przypomnijmy może naszym słuchaczom,
którzy nie

766
00:44:51,848 --> 00:44:55,428
pamiętają, kim był Boyd Bushman. On

767
00:44:55,428 --> 00:44:59,628
się ujawnił, nie wiem, kiedy to było,
jakiś rok temu czy dwa,

768
00:44:59,628 --> 00:45:02,948
ze swoimi rewelacjami, w których
twierdził, że jako

769
00:45:02,948 --> 00:45:06,288
pracownik różnych supertajnych jednostek

770
00:45:06,288 --> 00:45:09,748
posiadał nie tylko wiedzę, ale i zdjęcia
na temat kosmitów. I tuż przed

771
00:45:09,748 --> 00:45:12,648
śmiercią takie zdjęcia pokazał, prawda? I
one

772
00:45:12,648 --> 00:45:15,437
ukazywały coś, co po

773
00:45:18,008 --> 00:45:21,307
raz kolejny sprawiło, że rzucony został
cień

774
00:45:21,308 --> 00:45:25,188
wątpliwości na osoby wypowiadające się o
supertajnych bazach, bo

775
00:45:25,188 --> 00:45:28,988
rzeczywiście zdjęcie przedstawiało coś w
rodzaju kukły. Ale panowie,

776
00:45:28,988 --> 00:45:32,488
powróćmy jeszcze na chwilę do tego, co
powiedział Marek Żelkowski przed

777
00:45:32,488 --> 00:45:36,028
chwilą, że jeżeli jakieś państwo

778
00:45:36,028 --> 00:45:39,228
dysponuje wiedzą o powiedzmy inwazji

779
00:45:39,228 --> 00:45:42,988
obcych, czy o istnieniu obcych,

780
00:45:42,988 --> 00:45:46,307
czy o cichej inwazji obcych, czy o tym, że
nas obserwują, to ono

781
00:45:46,308 --> 00:45:49,908
powinno tą wiedzę trzymać,

782
00:45:49,908 --> 00:45:52,128
jeżeli ona jest tak niebezpieczna, w

783
00:45:53,388 --> 00:45:56,588
pewnym komfortowym miejscu.

784
00:45:56,588 --> 00:45:59,128
Innymi słowy, nie powinna być ta wiedza
eksponowana.

785
00:45:59,128 --> 00:46:02,568
Natomiast my na polu ufologicznym

786
00:46:02,568 --> 00:46:05,668
stykamy się z wieloma sytuacjami, kiedy na
przykład ufologom jest

787
00:46:05,668 --> 00:46:09,208
coś podsyłane i to się potem okazuje
mistyfikacją, która sobie

788
00:46:09,208 --> 00:46:12,668
żyje. Tak się zaczęła słynna sprawa
Majestic. Kto wie, czy

789
00:46:12,668 --> 00:46:16,228
tak nie jest ze słynną Strefą 51.
Natomiast w

790
00:46:16,228 --> 00:46:19,408
tym tygodniu pojawiła się ciekawa
informacja o tym, że

791
00:46:19,408 --> 00:46:22,008
znaleziono esej Winstona Churchilla, w

792
00:46:22,008 --> 00:46:24,928
którym pisze on o możliwości istnienia
życia

793
00:46:24,928 --> 00:46:28,108
pozaziemskiego. Esej pochodzi z lat 30.,

794
00:46:28,108 --> 00:46:31,368
prawdopodobnie z roku 1939. Jest to taka

795
00:46:31,368 --> 00:46:34,708
naukowa rozprawka, ciekawa jak na tamte
czasy.

796
00:46:34,708 --> 00:46:38,088
Churchill nie publikuje jej przed wojną,
nie publikuje w czasie

797
00:46:38,088 --> 00:46:41,448
wojny, bo wiadomo, jest mocno zajęty.
Natomiast w latach

798
00:46:41,448 --> 00:46:44,608
50. po zakończeniu kariery wraca do

799
00:46:44,608 --> 00:46:48,128
tego artykułu i okazuje się, że mimo
wszystko nie

800
00:46:48,128 --> 00:46:51,408
publikuje go. Nie ma w tym artykule
przełomowych informacji.

801
00:46:52,748 --> 00:46:56,208
Jest ciekawy mimo wszystko, ale nie
publikuje go.

802
00:46:56,208 --> 00:46:59,608
Pojawia się pytanie dlaczego? Słynne

803
00:46:59,648 --> 00:47:02,568
akta opublikowane przez brytyjski MON

804
00:47:02,568 --> 00:47:06,188
sugerują, że Churchill bał się

805
00:47:06,188 --> 00:47:09,607
informacji na temat UFO. Bał się ich
ujawniania. Tam się pojawia

806
00:47:09,648 --> 00:47:13,088
taka wzmianka. Co prawda ona jest z
drugiej, a w zasadzie z

807
00:47:13,088 --> 00:47:16,668
trzeciej ręki, która mówi, że wnuk
prywatnego

808
00:47:16,668 --> 00:47:19,708
ochroniarza Churchilla usłyszał od swojego

809
00:47:19,708 --> 00:47:23,128
dziadka historię, którą ten oczywiście
słyszał na

810
00:47:23,128 --> 00:47:27,348
własne uszy i wiązało się to z taką sceną,
kiedy Churchill

811
00:47:27,348 --> 00:47:30,788
zostaje poinformowany o incydencie z
udziałem UFO gdzieś na

812
00:47:30,788 --> 00:47:33,768
wschodnim wybrzeżu Wielkiej Brytanii i
mówi

813
00:47:33,768 --> 00:47:36,768
wtedy takie

814
00:47:36,768 --> 00:47:40,088
sławetne zdanie, że ta sprawa musi zostać
utajniona na wiele,

815
00:47:40,088 --> 00:47:43,588
wiele lat, dlatego, że mogłaby wywołać
panikę

816
00:47:43,588 --> 00:47:46,708
i zniszczyć wiarę pokładaną w

817
00:47:46,708 --> 00:47:50,128
Kościół. Panowie, istnieje taka

818
00:47:50,128 --> 00:47:52,928
sugestia, że Churchill był tak

819
00:47:52,928 --> 00:47:56,368
zaaferowany informacjami, które mogły
spływać do

820
00:47:56,368 --> 00:47:59,628
niego na temat zjawiska UFO, że już wtedy
zdecydował się na

821
00:47:59,628 --> 00:48:03,168
taką małą cenzurę prewencyjną. Czy waszym

822
00:48:03,168 --> 00:48:05,888
zdaniem, bo w zasadzie mija 70 lat, odkąd

823
00:48:07,088 --> 00:48:10,488
w mediach mówi się o zjawisku UFO, czy my
czasami nie jesteśmy wodzeni

824
00:48:10,488 --> 00:48:12,788
za nos przez pewne,

825
00:48:14,028 --> 00:48:17,408
nie chciałbym powiedzieć służby, bo to
może za dużo powiedziane,

826
00:48:17,408 --> 00:48:20,788
natomiast jesteśmy wodzeni za nos w
kwestii prawdy o tym zjawisku i

827
00:48:20,788 --> 00:48:24,088
Strefa 51 może być tego wyraźnym dowodem.
Ktoś

828
00:48:24,088 --> 00:48:26,368
cały czas próbuje nam wmówić określoną

829
00:48:26,368 --> 00:48:29,788
interpretację tego fenomenu.

830
00:48:29,788 --> 00:48:32,908
Natomiast ci, którzy mają dostęp do bardzo
pewnych

831
00:48:32,908 --> 00:48:36,248
informacji, na co wszystko moim zdaniem
wskazuje,

832
00:48:36,248 --> 00:48:40,028
mogą być nimi głęboko przerażeni. Czy
podzielacie moją wizję,

833
00:48:40,028 --> 00:48:43,528
która mówi, że robi się dobrą minę do złej
gry na

834
00:48:43,528 --> 00:48:46,208
szczytach władzy, bo wiedza na temat

835
00:48:46,208 --> 00:48:49,728
obcych mogłaby rzeczywiście sparaliżować

836
00:48:49,728 --> 00:48:53,208
ludzkość. Może nie dosłownie, ale wywołać
u

837
00:48:53,208 --> 00:48:55,408
nas poważny strach przed naszą

838
00:48:56,448 --> 00:48:59,600
przyszłością. Marku?Ja powiem w ten

839
00:48:59,600 --> 00:49:03,460
sposób: zdanie o politykach

840
00:49:03,460 --> 00:49:05,900
każe mi powiedzieć mniej więcej coś
takiego,

841
00:49:06,960 --> 00:49:09,800
że ja nie wierzę w to,

842
00:49:09,800 --> 00:49:13,360
żeby politycy w

843
00:49:13,360 --> 00:49:16,860
trosce o nasze dobre samopoczucie, po to,
żeby

844
00:49:16,860 --> 00:49:20,380
nie wzbudzać w społeczeństwach paniki,

845
00:49:20,380 --> 00:49:23,899
zdecydowali się nie ujawniać informacji

846
00:49:23,900 --> 00:49:27,640
o UFO. Naprawdę nie wierzę

847
00:49:27,640 --> 00:49:28,380
w taką aż

848
00:49:30,760 --> 00:49:34,320
dobroć polityków, którzy rządzą światem.

849
00:49:34,320 --> 00:49:37,139
Natomiast jestem w stanie dopuścić
zupełnie

850
00:49:37,140 --> 00:49:40,540
teoretycznie, że być może politycy

851
00:49:40,540 --> 00:49:44,280
nie ujawniają tego rodzaju informacji
dlatego,

852
00:49:44,280 --> 00:49:47,820
że mówiąc kolokwialnie, są po prostu
umoczeni w całą

853
00:49:47,820 --> 00:49:50,900
sprawę. Prędzej uwierzę w coś takiego, że

854
00:49:50,900 --> 00:49:54,020
politycy, za przeproszeniem,

855
00:49:54,020 --> 00:49:57,480
sprzedali nas jako gatunek, jako

856
00:49:57,480 --> 00:50:00,600
ludzkość obcym i jak będziemy

857
00:50:00,600 --> 00:50:04,380
tłumaczyć słowo „sprzedali”, to oczywiście
możemy dyskutować,

858
00:50:04,380 --> 00:50:08,440
o co tak naprawdę chodzi. Ale jeśli na
przykład

859
00:50:08,440 --> 00:50:11,870
politycy, czy to amerykańscy, czy to
brytyjscy, czy

860
00:50:11,870 --> 00:50:14,980
jacykolwiek inni, rzeczywiście dogadali
się z

861
00:50:14,980 --> 00:50:19,200
obcymi i dogadali się w ten sposób, że dla

862
00:50:19,200 --> 00:50:22,500
społeczeństw nie jest to dogadanie się

863
00:50:22,500 --> 00:50:26,040
najbardziej korzystne, że

864
00:50:26,040 --> 00:50:29,140
tak naprawdę nie politycy, a społeczeństwa
ponoszą

865
00:50:29,140 --> 00:50:32,600
konsekwencje czy poniosą konsekwencje tego

866
00:50:32,600 --> 00:50:35,980
dogadania się, to ja wówczas wcale się nie
będę dziwił, że

867
00:50:35,980 --> 00:50:38,980
politycy takich informacji nie chcą
ujawniać.

868
00:50:40,580 --> 00:50:43,800
Ja wiem, że być może wynika to z tego, co
powiedziałem na

869
00:50:43,800 --> 00:50:46,840
początku, czyli z tego nie najlepszego
mniemania o

870
00:50:46,840 --> 00:50:51,200
politykach, ale ta moja nieufność, myślę,

871
00:50:51,200 --> 00:50:54,560
że jakbym miał troszeczkę więcej czasu, to
byłbym w

872
00:50:54,560 --> 00:50:58,040
stanie to uzasadnić. Tylko zastanawiam
się, to pewno nie ta

873
00:50:58,040 --> 00:51:01,880
audycja, żeby szczególnie się nad
politykami rozwodzić.

874
00:51:01,880 --> 00:51:05,200
Natomiast tak jak powiedziałem, jeśli coś

875
00:51:05,200 --> 00:51:09,160
ukrywają politycy, to dlatego, że są
umoczeni po prostu.

876
00:51:09,160 --> 00:51:12,340
I jeśli Churchill nie chciał czegoś
ujawnić, czy też

877
00:51:12,340 --> 00:51:15,660
administracja amerykańska jedna, druga czy

878
00:51:15,660 --> 00:51:19,520
trzecia czegoś nie chciała ujawnić, to być
może dlatego,

879
00:51:19,580 --> 00:51:23,060
że te porozumienia, te pakty,

880
00:51:23,060 --> 00:51:26,460
te wreszcie może kapitulacje, trudno mi
powiedzieć, jaki

881
00:51:26,460 --> 00:51:30,040
charakter miały wszelkiego rodzaju

882
00:51:30,100 --> 00:51:31,400
czy te ewentualne

883
00:51:33,780 --> 00:51:36,640
dokumenty podpisane, ugadane,

884
00:51:36,640 --> 00:51:40,140
nie wiem, co tak naprawdę miało miejsce,
to jeśli one

885
00:51:40,140 --> 00:51:43,680
miały charakter właśnie taki
wiernopoddańczy, że politycy po

886
00:51:43,680 --> 00:51:47,280
prostu nas sprzedali, to wówczas, tak jak
powiedziałem,

887
00:51:47,280 --> 00:51:50,560
wcale się nie dziwię, że nie chcą tego
ujawniać i wręcz

888
00:51:50,560 --> 00:51:54,080
robią wszystko, żeby społeczeństwa o tym

889
00:51:54,080 --> 00:51:57,360
się nie dowiedziały. Natomiast naprawdę ja
już to chyba kiedyś

890
00:51:57,360 --> 00:52:01,340
mówiłem w jednej z audycji, po prostu nie
wierzę w to, że

891
00:52:01,340 --> 00:52:04,800
politycy działają w ten sposób, że aby nie
wzbudzać

892
00:52:04,800 --> 00:52:08,480
paniki, nie informują nas o tym, że
odwiedzają nas obcy.

893
00:52:08,480 --> 00:52:12,540
Ja po prostu nie widzę źródła tej paniki.
Ja nie wiem, dlaczego miałbym

894
00:52:12,540 --> 00:52:15,400
w tej chwili wstać od komputera i być

895
00:52:15,400 --> 00:52:19,000
przerażonym, że obcy są gdzieś blisko.

896
00:52:19,080 --> 00:52:21,740
W dodatku ja

897
00:52:22,920 --> 00:52:26,440
to ja, dosyć często z tym tematem się
stykam,

898
00:52:26,440 --> 00:52:29,940
więc może się trochę uodporniłem.
Natomiast wydaje mi się

899
00:52:29,940 --> 00:52:33,680
z takich rozmów, które dosyć często staram
się prowadzić,

900
00:52:33,680 --> 00:52:38,040
że pozostała część społeczeństwa

901
00:52:38,040 --> 00:52:41,360
również nie czułaby się specjalnie
przerażona. Może odczuwłaby

902
00:52:41,360 --> 00:52:45,140
jakąś obawę, ale myślę, że do paniki

903
00:52:45,140 --> 00:52:47,200
to bardzo wiele by jeszcze

904
00:52:49,320 --> 00:52:52,860
brakowałoby do tej paniki. Myślę,

905
00:52:52,860 --> 00:52:56,280
że część ludzi i część społeczeństw
przyjęłaby

906
00:52:56,280 --> 00:52:59,349
to wręcz obojętnie, a część z dużym

907
00:52:59,349 --> 00:53:01,660
zainteresowaniem. To w zależności od

908
00:53:02,900 --> 00:53:06,280
zainteresowań, w zależności od tego, jakie
priorytety

909
00:53:06,280 --> 00:53:08,190
dana jednostka ma. A

910
00:53:08,190 --> 00:53:12,740
wracając

911
00:53:12,740 --> 00:53:15,870
do tego, o czym mówi Piotr, czyli
konkretnie do artykułu Churchilla,

912
00:53:17,080 --> 00:53:20,420
powiem tak, że lata 30. to w ogóle jest
taki

913
00:53:20,420 --> 00:53:22,740
czas, w którym w ogóle się

914
00:53:24,040 --> 00:53:27,219
dosyć dużo dyskutuje. Ja przypomnę, że ten
artykuł

915
00:53:27,220 --> 00:53:30,660
Churchilla, już w tej chwili nie pamiętam,
ale on w latach 30. powstał,

916
00:53:30,660 --> 00:53:34,000
chyba na początku lat 30., nie pamiętam w
tej chwili,

917
00:53:34,000 --> 00:53:37,580
ale w tych samych latach 30., tylko że pod
koniec

918
00:53:37,580 --> 00:53:41,159
miała miejsce audycja Orsona Wellesa

919
00:53:41,160 --> 00:53:44,620
w Stanach Zjednoczonych, w której

920
00:53:44,620 --> 00:53:46,500
pobudził część ludzi

921
00:53:46,500 --> 00:53:49,960
do tego, żeby się przed obcymi bronili.

922
00:53:49,960 --> 00:53:53,200
Czyli właściwie wywołał coś w rodzaju
małej paniki, choć i na ten

923
00:53:53,200 --> 00:53:56,700
temat są rozbieżne zdania, bo część

924
00:53:56,700 --> 00:53:59,840
historyków twierdzi, że żadnej paniki nie
było.

925
00:53:59,840 --> 00:54:03,480
Nie potrafię tego dzisiaj ocenić.
Natomiast

926
00:54:03,480 --> 00:54:07,120
chodzi mi o to, że lata 30. to był czas,

927
00:54:07,120 --> 00:54:10,280
być może dzisiaj nam się to wydaje dosyć
egzotyczne,

928
00:54:10,280 --> 00:54:13,660
ale to był czas, kiedy nawet

929
00:54:13,660 --> 00:54:17,140
pomimo tego, że zjawisko UFO nie było
jeszcze tak powszechne,

930
00:54:17,140 --> 00:54:19,580
a w każdym razie nie było w jakiś sposób

931
00:54:19,580 --> 00:54:22,720
zdefiniowane, myślało się bardzo

932
00:54:22,720 --> 00:54:26,180
poważnie. To znaczy dlatego poważnie,
ponieważ coraz

933
00:54:26,180 --> 00:54:29,640
więcej literatury science fiction się
pojawiało. W Stanach

934
00:54:29,640 --> 00:54:32,260
Zjednoczonych różnego rodzaju magazyny

935
00:54:32,260 --> 00:54:35,540
groszowe kłły tego rodzaju

936
00:54:35,540 --> 00:54:38,940
opowieści dosłownie na kopy. Jak było w

937
00:54:38,940 --> 00:54:42,420
Europie, to nie do końca wiem, ale również
temat z

938
00:54:42,420 --> 00:54:46,460
całą pewnością popularny. Może stąd

939
00:54:46,460 --> 00:54:49,380
ten artykuł. Pewna refleksyjność

940
00:54:51,180 --> 00:54:54,600
Churchilla mogła sprawić, że na

941
00:54:54,600 --> 00:54:57,620
ten temat się wypowiedział. A to, co
działo się później,

942
00:54:57,620 --> 00:55:00,766
czyli już po wojniemogło być

943
00:55:00,766 --> 00:55:04,315
konsekwencją albo tego tajnego dogadania

944
00:55:04,316 --> 00:55:07,296
się, albo nie wiem czego. W każdym

945
00:55:07,296 --> 00:55:10,576
razie znowu, tak jak w przypadku Strefy 51
mówiłem o

946
00:55:10,576 --> 00:55:14,116
pewnej mgle tajemnicy, pewnych
niedopowiedzeniach, tak

947
00:55:14,116 --> 00:55:17,296
i tutaj myślę, że na

948
00:55:17,296 --> 00:55:20,736
obecnym etapie nie jesteśmy w stanie
dokopać się

949
00:55:20,736 --> 00:55:24,156
do informacji, czy też do motywacji,

950
00:55:24,156 --> 00:55:27,696
które stały

951
00:55:27,696 --> 00:55:30,826
za różnymi

952
00:55:30,826 --> 00:55:33,556
decyzjami polityków. Dziękuję bardzo.
Dziękujemy.

953
00:55:35,356 --> 00:55:38,916
Załóżmy, że politycy są umoczeni, ale co
panowie

954
00:55:38,916 --> 00:55:41,616
z takim scenariuszem, w którym oni

955
00:55:43,456 --> 00:55:47,136
w zasadzie nie wiedzą, czym jest to
zjawisko? Tak też może być.

956
00:55:47,136 --> 00:55:50,296
I co do tej paniki po ogłoszeniu tego, że

957
00:55:50,296 --> 00:55:53,096
jesteśmy odwiedzani, co w zasadzie wiele
ludzi do siebie

958
00:55:53,096 --> 00:55:56,596
dopuszcza, to ja bym tutaj jednak się
zastanowił nad tym, bo nam

959
00:55:56,596 --> 00:55:59,736
się wydaje, że to nie będzie miało wpływu.
Ale postawmy się,

960
00:55:59,736 --> 00:56:02,566
panowie, w sytuacji,

961
00:56:02,566 --> 00:56:05,816
trudno sobie wyobrazić, jak by to było w
ogóle, bo my

962
00:56:05,816 --> 00:56:09,496
jesteśmy przyzwyczajeni do spoglądania
oczyma

963
00:56:09,496 --> 00:56:13,036
swojej kultury i tego, że jest na

964
00:56:13,036 --> 00:56:17,056
świecie, jak jest. Nie umiemy postawić
się- A może nie jest trudno?

965
00:56:17,056 --> 00:56:18,836
Sytuacji osoby, czyli poczekaj do końca.

966
00:56:20,766 --> 00:56:23,396
Dam taki przykład, który mi przychodzi do
głowy obecnie.

967
00:56:25,396 --> 00:56:28,756
Tutaj mam informację od Ivelliosa,

968
00:56:28,756 --> 00:56:32,096
że Arek ma jakieś poważne problemy, także
jego udział na razie

969
00:56:32,096 --> 00:56:35,496
stoi pod znakiem zapytania w naszej
debacie. Ale powracając do tej

970
00:56:35,496 --> 00:56:38,796
paniki, Churchill mówi, że mogłoby to
wywołać

971
00:56:38,796 --> 00:56:41,656
właśnie chaos intelektualny i podważyć

972
00:56:41,656 --> 00:56:44,256
wiarę. Churchill jako konserwatysta,

973
00:56:44,256 --> 00:56:48,056
tradycjonalista mógł tak myśleć.

974
00:56:48,056 --> 00:56:50,656
Zresztą to były też inne czasy. Dużo się
zmieniło,

975
00:56:51,936 --> 00:56:53,916
ale gdyby nagle nastąpiło w

976
00:56:53,916 --> 00:56:57,515
naszych umysłach pewne

977
00:56:57,516 --> 00:57:00,756
duże przewartościowanie. Wyobraźmy sobie
taką

978
00:57:00,756 --> 00:57:03,936
sytuację, która chyba jest najbardziej
adekwatna.

979
00:57:03,936 --> 00:57:07,356
Przyjeżdża Koreańczyk z Północy do Korei
Południowej,

980
00:57:07,356 --> 00:57:11,476
zderza się z cywilizacją i nagle cała jego

981
00:57:11,476 --> 00:57:14,855
wizja świata rozpada się na kawałki. Nie
umie

982
00:57:14,856 --> 00:57:17,816
żyć, nie umie funkcjonować. Wszystkie
prawdy,

983
00:57:17,816 --> 00:57:21,456
których się uczył, które były mu wpajane
od dziecka,

984
00:57:21,456 --> 00:57:24,616
okazują się nieaktualne i okazuje się, że
to wszystko było

985
00:57:24,616 --> 00:57:25,936
kłamstwo. Nas

986
00:57:25,936 --> 00:57:29,296
dzięki

987
00:57:29,296 --> 00:57:32,656
historiom takim jak Strefa 51,

988
00:57:32,656 --> 00:57:35,856
jak Roswell. To jest kontrowersyjna

989
00:57:35,856 --> 00:57:39,736
sprawa. Można się nad tym głębiej
zastanowić, panowie.

990
00:57:39,736 --> 00:57:43,036
Nam się wmawia, że przylatują na Ziemię
kosmici,

991
00:57:43,036 --> 00:57:46,556
którzy są ciapciakowaci, tu się rozbiją,

992
00:57:46,556 --> 00:57:49,536
tam się przewrócą, tam kogoś porwią, tu
krowę

993
00:57:49,536 --> 00:57:52,776
porwią, ale ogólnie są nieszkodliwi,

994
00:57:52,776 --> 00:57:55,916
fajni i wszyscy ludzie wiedzą, że oni
istnieją.

995
00:57:57,136 --> 00:58:00,116
Natomiast okazuje się po głębszym wejściu
w temat, że

996
00:58:00,116 --> 00:58:03,236
rzeczywiście rządy coś

997
00:58:03,236 --> 00:58:06,756
ukrywają. Czy to są rządy, czy to są
służby, czy

998
00:58:06,756 --> 00:58:10,056
to są elity, tu sobie można postawić
odpowiedni

999
00:58:12,356 --> 00:58:14,576
równoważnik tego słowa.

1000
00:58:14,576 --> 00:58:18,056
Natomiast mnie niepokoi jeszcze jedna
rzecz, panowie.

1001
00:58:19,196 --> 00:58:22,376
Nie ulega wątpliwości, że nasze widzenie
zjawiska UFO jest

1002
00:58:22,376 --> 00:58:25,696
uwarunkowane pewną kulturą,

1003
00:58:25,696 --> 00:58:29,116
folklorem, historią, wszystkim. Natomiast

1004
00:58:29,176 --> 00:58:32,256
czy waszym zdaniem nie może wchodzić w grę
jeszcze

1005
00:58:32,256 --> 00:58:35,596
jedna hipoteza, jeszcze jeden scenariusz,
do

1006
00:58:35,596 --> 00:58:39,105
którego nas się nie chce

1007
00:58:39,105 --> 00:58:42,596
przygotować? Że ta prawda o kosmitach,
prawda o

1008
00:58:42,596 --> 00:58:46,176
UFO, że ona może w ogóle wyglądać inaczej.

1009
00:58:46,176 --> 00:58:49,516
Że to, co my odbieramy przez pryzmat
science fiction, przez pryzmat

1010
00:58:49,516 --> 00:58:52,756
opowieści o Roswellach i innych, w

1011
00:58:52,756 --> 00:58:55,876
zasadzie zupełnie odbiega od tego, jak to
wygląda

1012
00:58:55,876 --> 00:58:59,236
formalnie. Nie jestem w stanie powiedzieć,

1013
00:58:59,236 --> 00:59:02,716
jak to może wyglądać, ale na przykład na
tych najwyższych

1014
00:59:02,716 --> 00:59:06,056
szczeblach może istnieć

1015
00:59:06,056 --> 00:59:09,316
chociażby w jakiś sposób potwierdzone

1016
00:59:09,316 --> 00:59:12,376
przeświadczenie, że ta cicha

1017
00:59:12,376 --> 00:59:15,656
inwazja, o której mówi doktor Jacobs,

1018
00:59:15,656 --> 00:59:19,116
jest, trwa i my jesteśmy poddawani
jakiemuś

1019
00:59:19,116 --> 00:59:22,456
procesowi odgórnemu, o którym nie mamy
pojęcia.

1020
00:59:22,456 --> 00:59:23,936
Możemy być pod czyjąś kuratelą,

1021
00:59:26,496 --> 00:59:29,696
ale nie wypada o tym mówić. A przecież
scenariusze

1022
00:59:29,696 --> 00:59:32,616
mogą być jeszcze bardziej dla nas

1023
00:59:32,616 --> 00:59:35,456
pesymistyczne i

1024
00:59:35,456 --> 00:59:38,696
niezrozumiałe. Także Chris, teraz oddaję
ci głos z pytaniem:

1025
00:59:39,796 --> 00:59:43,396
co takiego w tych

1026
00:59:43,396 --> 00:59:46,536
tajnych bazach, w tej Strefie 51

1027
00:59:46,536 --> 00:59:49,496
mogli odkryć na temat

1028
00:59:49,556 --> 00:59:52,916
kosmitów owi słynni naukowcy w

1029
00:59:52,916 --> 00:59:56,196
białych kitlach przywożeni z Las Vegas, że
tak

1030
00:59:56,196 --> 00:59:59,616
bardzo nie chcą nam o tym mówić? Znaczy
nam, raczej

1031
00:59:59,616 --> 00:59:59,936
wam.

1032
01:00:03,016 --> 01:00:06,176
Nie wiem, co takiego odkryli, bo nikt mnie
nigdy do takich

1033
01:00:06,176 --> 01:00:09,536
informacji oczywiście nie dopuścił.
Natomiast sama idea

1034
01:00:09,536 --> 01:00:12,396
tego, żeby móc ogłosić, że istnieje życie

1035
01:00:12,396 --> 01:00:16,576
pozaziemskie, że istnieje jakaś
inteligentna

1036
01:00:16,576 --> 01:00:19,336
cywilizacja, która nas odwiedza i

1037
01:00:19,376 --> 01:00:22,456
która rzekomo nie powinna nas
przestraszyć.

1038
01:00:23,596 --> 01:00:26,776
Wrócę tutaj do wypowiedzi Marka i także i

1039
01:00:26,776 --> 01:00:30,276
twojej, i tego zamieszania. Dlaczego? Mnie

1040
01:00:30,276 --> 01:00:33,716
się wydaje, że zwłaszcza w ustach
Churchilla to brzmi wszystko

1041
01:00:33,716 --> 01:00:37,236
dobrze i logicznie. Dlaczego on tego się
nigdy nie zdecydował zrobić? Z

1042
01:00:37,236 --> 01:00:38,896
bardzo prostej przyczyny.

1043
01:00:38,896 --> 01:00:42,016
On jako polityk

1044
01:00:42,016 --> 01:00:45,556
doskonale o tym wiedział, że chodzi tutaj
absolutnie

1045
01:00:45,556 --> 01:00:48,516
o kontrolę. Przypomnijmy sobie historię
sprzed

1046
01:00:48,556 --> 01:00:51,736
2000 lat i jeszcze jedną historię sprzed
półtora

1047
01:00:51,736 --> 01:00:54,956
tysiąca lat. 2000 lat temu pojawił się
ktoś, kto

1048
01:00:54,956 --> 01:00:57,716
powiedział: „Moje królestwo jest nie z
tego świata”. Stworzył

1049
01:00:57,716 --> 01:01:01,236
chrześcijaństwo. Jak ono strasznie
zamieszało

1050
01:01:01,236 --> 01:01:04,616
historię świata. W niesamowity sposób,
potwornie.

1051
01:01:04,616 --> 01:01:07,556
Zburzyło wszelkie starożytne struktury,
które

1052
01:01:07,556 --> 01:01:11,556
funkcjonowały przez tysiące lat. Stworzyło
świat kompletnie na nowo.

1053
01:01:11,556 --> 01:01:15,076
Zamordowało mnóstwo ludzi. 500 lat
później, 600 lat później pojawił

1054
01:01:15,076 --> 01:01:18,396
się facet MahometKtóry również miał

1055
01:01:18,396 --> 01:01:21,176
porozumienie z jakimś kosmitą nie z tego
świata,

1056
01:01:21,176 --> 01:01:24,816
Allahem i on dokonał reszty. Czyli

1057
01:01:24,816 --> 01:01:27,756
mówienie o tym, że przecież nic się nie
wydarzy, bo przecież

1058
01:01:27,756 --> 01:01:30,876
na pewno wszyscy są na to wszystko

1059
01:01:30,876 --> 01:01:34,556
przygotowani, jest trochę naiwne, bo

1060
01:01:34,556 --> 01:01:38,036
przecież konsekwencje absolutnie są. W tym
momencie oznacza to

1061
01:01:38,036 --> 01:01:40,876
kontrolę. Jeżeli pojawia się w myśleniu

1062
01:01:40,876 --> 01:01:44,206
Churchilla taki element, że istnieje obca

1063
01:01:44,206 --> 01:01:47,276
cywilizacja i ona rzeczywiście nas
odwiedza na Ziemi, to

1064
01:01:47,276 --> 01:01:50,476
natychmiast pojawią się ludzie, którzy
powiedzą:

1065
01:01:50,476 --> 01:01:53,336
„Jeżeli jest ktoś jeszcze

1066
01:01:53,336 --> 01:01:56,656
potężny i ma taką moc,

1067
01:01:56,656 --> 01:01:59,836
żeby móc nas odwiedzać i wędrować sobie po
wszechświecie, to

1068
01:01:59,836 --> 01:02:03,176
zamiast wierzyć wszystkim naszym królom,
książętom,

1069
01:02:03,176 --> 01:02:06,636
politykom, papieżom, Dalajlamom, będziemy

1070
01:02:06,636 --> 01:02:09,956
wierzyć tym kosmitom”. I to doprowadzi do

1071
01:02:09,956 --> 01:02:13,256
stworzenia nowego systemu kontroli, nowej

1072
01:02:13,256 --> 01:02:16,695
religii, bo za każdym razem jest to system
wiary, tak samo jak nasza

1073
01:02:16,696 --> 01:02:20,176
nauka jest również systemem wiary. Jest to
za każdym razem jedno i

1074
01:02:20,176 --> 01:02:23,336
to samo, ale wszystko to ma na celu
stworzenie

1075
01:02:23,336 --> 01:02:26,856
określonego systemu kontroli nad
społeczeństwem.

1076
01:02:26,856 --> 01:02:30,156
I w tym momencie znów świat musi pójść w

1077
01:02:30,156 --> 01:02:33,516
gruzy. Ten stary świat musi się rozpaść,
dlatego że następuje

1078
01:02:33,516 --> 01:02:36,896
napięcie, pojawia się nowy gracz i
pojawiają się ewentualnie nowi

1079
01:02:36,896 --> 01:02:40,556
kontrolerzy tego świata, którzy w pewnym

1080
01:02:40,556 --> 01:02:43,996
sensie będą musieli być wzięci wcześniej
czy później pod

1081
01:02:43,996 --> 01:02:47,256
uwagę, niezależnie, ile to czasu zajmie.
Dlatego pod tym

1082
01:02:47,256 --> 01:02:50,616
względem jest ten ciągle aktualny problem,

1083
01:02:50,616 --> 01:02:54,056
czy można światu opowiedzieć o tym, że
istnieje życie

1084
01:02:54,056 --> 01:02:57,516
pozaziemskie, nawet jeżeli ono jest
bakteryjne, bo nawet samo

1085
01:02:57,516 --> 01:03:01,016
to może wywołać najrozmaitsze konsekwencje
tego wszystkiego.

1086
01:03:01,016 --> 01:03:04,496
Zobaczmy, co się dzieje w takich prostych
historiach, jakie

1087
01:03:04,496 --> 01:03:07,956
spróbuje nam sprzedawać religia zwana
nauką, jak na przykład globalne

1088
01:03:07,956 --> 01:03:10,906
ocieplenie czy

1089
01:03:10,906 --> 01:03:14,376
kwestie niezbędności stosowania i

1090
01:03:14,376 --> 01:03:17,836
używania szczepionek po to, żeby cała
populacja była zdrowa.

1091
01:03:17,836 --> 01:03:21,256
Przez tysiące lat nikt nie używał
szczepionek. Populacja przeżyła te

1092
01:03:21,256 --> 01:03:24,736
tysiące lat. Nagle okazuje się, że jest to
niezbędne, bo inaczej

1093
01:03:24,736 --> 01:03:28,336
nie przeżyjemy, że coś się strasznego
wydarzy. To wszystko jest

1094
01:03:28,336 --> 01:03:31,716
za każdym razem element i aparat kontroli
i ta

1095
01:03:31,716 --> 01:03:35,296
kontrola z poziomu religijnego jest
przenoszona na

1096
01:03:35,296 --> 01:03:38,536
poziom administracyjny konkretnej
kontroli, wyznaczania każdemu

1097
01:03:38,536 --> 01:03:41,936
roli w tym społeczeństwie. I

1098
01:03:41,936 --> 01:03:44,416
dlatego wprowadzenie tego elementu obcej

1099
01:03:44,416 --> 01:03:47,436
cywilizacji dokonałoby rewolucyjnego,
nowego

1100
01:03:47,436 --> 01:03:50,866
zamieszania. Dlatego wspomniałem o tych
poprzednich dwóch kosmitach,

1101
01:03:50,866 --> 01:03:54,356
którzy pojawili się na Ziemi, a przecież
mamy ich więcej. Zobaczmy,

1102
01:03:54,356 --> 01:03:57,076
co zrobił Budda, co zrobił Viracocha, co

1103
01:03:57,076 --> 01:04:00,316
zrobiło tych dziewięciu przybyszów z

1104
01:04:00,316 --> 01:04:02,396
kosmosu, którzy stworzyli całą

1105
01:04:03,936 --> 01:04:07,516
egipską mitologię. My dziś to nazywamy
mitologią,

1106
01:04:07,516 --> 01:04:10,756
ale przez ileś tysięcy lat ta mitologia

1107
01:04:10,756 --> 01:04:14,036
dominowała każdy aspekt życia tamtego
człowieka, więc była

1108
01:04:14,036 --> 01:04:17,516
elementem kontroli. I to samo byłoby w
przypadku, gdyby

1109
01:04:17,516 --> 01:04:20,736
Churchill nagle zdecydował się nie tylko
opublikować swój

1110
01:04:20,736 --> 01:04:24,556
artykuł, ale jednocześnie zaangażować się

1111
01:04:24,556 --> 01:04:27,975
w sytuacji, kiedy mówimy o jakiejś obcej
cywilizacji. I to

1112
01:04:27,976 --> 01:04:31,516
jest ten problem. I to jest ten strach
przed tym, ażeby móc o

1113
01:04:31,516 --> 01:04:34,816
tym wszystkim powiedzieć. Natomiast jeżeli
rzeczywiście

1114
01:04:34,816 --> 01:04:38,076
istnieje taki kontakt z tą obcą
cywilizacją,

1115
01:04:38,076 --> 01:04:41,536
jeżeli rzeczywiście istnieje możliwość
pozyskania obcej technologii, wówczas

1116
01:04:41,536 --> 01:04:44,896
oczywiście dokonuje się to w sposób taki,
żeby wzbudzał

1117
01:04:44,896 --> 01:04:48,116
jak najmniej sensacji i był jak najlepiej
ukryty.

1118
01:04:48,116 --> 01:04:51,236
Jakie może być lepsze miejsce niż takie,
które jest

1119
01:04:51,236 --> 01:04:54,556
głęboko wkopane w ziemię, gdzie jest ileś
tam tylko ludzi, których łatwo jest

1120
01:04:54,556 --> 01:04:57,856
strzec i informacje przez takiego miejsca
przedostają

1121
01:04:57,856 --> 01:05:01,076
się na zewnątrz bardzo trudno. A jeśli
już,

1122
01:05:01,076 --> 01:05:04,436
zazwyczaj są niekompletne i nie wiemy
dokładnie, o co

1123
01:05:04,436 --> 01:05:07,796
chodzi. I dlatego my dziś nie tylko nie
wiemy, o co

1124
01:05:07,796 --> 01:05:11,236
chodzi, co produkowane jest tego typu i co
robione jest, budowane w tego typu

1125
01:05:11,236 --> 01:05:14,496
laboratoriach. Nie wiemy także z tego
powodu, że być

1126
01:05:14,496 --> 01:05:18,556
może rzeczy te kompletnie przekraczają
naszą wyobraźnię.

1127
01:05:18,556 --> 01:05:21,736
Na obecnym etapie, kiedy przygotowani
jesteśmy

1128
01:05:21,736 --> 01:05:24,706
do myślenia na temat technologii przez
fizykę z

1129
01:05:24,706 --> 01:05:27,976
XIX wieku, która wykładana jest w
szkołach, dziś nie

1130
01:05:27,976 --> 01:05:31,255
jesteśmy sobie w stanie wyobrazić, jak to
wszystko zrobić. I tu

1131
01:05:31,256 --> 01:05:34,556
znów powołam się na taki przykład
historyczny,

1132
01:05:34,556 --> 01:05:38,536
do mojego ulubionego tematu templariuszy,
którzy

1133
01:05:38,536 --> 01:05:42,016
wykorzystali wyprawy krzyżowe, a być może
nawet wyprawy krzyżowe

1134
01:05:42,016 --> 01:05:45,316
były zorganizowane w tym jedynym celu, aby

1135
01:05:45,316 --> 01:05:48,736
taką technologię odkryć. Też pod ziemią,
gdzieś w podziemiach

1136
01:05:49,896 --> 01:05:53,336
pałacu króla Salomona odkryli coś, co
kompletnie

1137
01:05:53,336 --> 01:05:57,056
zrewolucjonizowało średniowieczną Europę.

1138
01:05:57,056 --> 01:06:00,275
Odkryli nową technologię, której
najbardziej

1139
01:06:00,276 --> 01:06:03,596
efektownym aspektem są katedry, których
nie budowano

1140
01:06:03,596 --> 01:06:06,836
wcześniej. I nagle okazało się, że
templariusze posiedli taką

1141
01:06:06,836 --> 01:06:10,376
technologię. Nie jest to oczywiście
technologia kosmiczna, ale

1142
01:06:10,376 --> 01:06:13,816
była ona do zastosowania natychmiast. I

1143
01:06:13,816 --> 01:06:16,996
sam fakt, że pojawia się ona tuż po tym,

1144
01:06:16,996 --> 01:06:20,376
jak templariusze wracają po dziewięciu
latach kopania pod świątynią

1145
01:06:20,376 --> 01:06:23,916
Salomona, wskazuje, że być może właśnie
tam znaleźli odpowiedź.

1146
01:06:23,916 --> 01:06:27,335
I tu pojawia się kolejne pytanie: co
jeszcze znaleźli?

1147
01:06:27,336 --> 01:06:30,776
Dlatego mówię o tych

1148
01:06:30,776 --> 01:06:33,696
technologiach, które będą wykraczały poza
naszą wyobraźnię,

1149
01:06:33,696 --> 01:06:37,136
ponieważ nasza wyobraźnia jest ograniczona
naszą wiedzą.

1150
01:06:37,136 --> 01:06:40,176
Natomiast jak wielokrotnie w tych
audycjach mówiliśmy,

1151
01:06:40,176 --> 01:06:43,176
dzisiejsza fizyka, rozumienie fizyki
daleko

1152
01:06:43,176 --> 01:06:46,476
wykracza poza funkcjonowanie naszego tak
zwanego

1153
01:06:46,476 --> 01:06:49,896
zdrowego rozsądku i próby złożenia tego
wszystkiego w

1154
01:06:49,896 --> 01:06:53,136
jedną całość daleko wykracza, wręcz nawet
w tej chwili poza

1155
01:06:53,136 --> 01:06:56,516
powieści science fiction. Kiedy nagle
mówimy o takich

1156
01:06:56,516 --> 01:06:59,876
wydarzeniach jak splątanie kwantowe czy
efekt

1157
01:06:59,876 --> 01:07:01,296
obserwatora, czy wiele innych,

1158
01:07:01,296 --> 01:07:04,636
bardzo ciężko jest nam

1159
01:07:04,636 --> 01:07:07,976
ułożyć to w naszych trzech wymiarach.
Dlatego nie bardzo wiemy, o co

1160
01:07:07,976 --> 01:07:11,556
chodzi w tych doświadczeniach, które tam
się prowadzi,

1161
01:07:11,556 --> 01:07:15,016
ale być może nie są one dla nas zbyt
przyjazne. I te

1162
01:07:15,016 --> 01:07:18,636
wszystkie pogłoski o tym, że któregoś dnia

1163
01:07:18,636 --> 01:07:22,054
nasza potrzebaBycia częścią tej planety.

1164
01:07:22,054 --> 01:07:25,523
To, czy będziemy komuś potrzebni, czy nie.
Te

1165
01:07:25,524 --> 01:07:28,704
wszystkie złowrogie teorie konspiracji być
może rzeczywiście mogą się

1166
01:07:28,704 --> 01:07:32,184
zrealizować, dlatego że ta uciekająca,
odrywająca się

1167
01:07:32,184 --> 01:07:36,044
cywilizacja, o której mówiliśmy nie tak
dawno,

1168
01:07:36,044 --> 01:07:39,844
może świetnie się zaaklimatyzować właśnie
w tego typu podziemnych bazach

1169
01:07:39,844 --> 01:07:43,304
i wykorzystywać technologię, do której my
dzisiaj nie mamy dostępu do tego,

1170
01:07:43,304 --> 01:07:46,684
aby świetnie sobie móc funkcjonować i żyć
i tworzyć nową

1171
01:07:46,684 --> 01:07:50,044
historię Ziemi już pod własne dyktando.

1172
01:07:50,044 --> 01:07:54,383
Wielki szacunek, Chrisa, za to
sformułowanie, które w ogóle

1173
01:07:54,384 --> 01:07:57,864
na sztandary sobie wezmę: religia zwana
nauką.

1174
01:07:59,444 --> 01:08:02,824
Naprawdę się pod tym Nie generalnie, ale

1175
01:08:02,824 --> 01:08:06,704
rzeczywiście bardzo często zdarza się w
ten sposób,

1176
01:08:06,704 --> 01:08:09,684
że naukowcy, którzy szyją się tym mianem,

1177
01:08:09,684 --> 01:08:13,324
rzeczywiście w ten sposób traktują naukę,

1178
01:08:13,324 --> 01:08:16,484
jakby to był rzeczywiście system
religijny. Ja nie mówię, że to

1179
01:08:16,484 --> 01:08:19,884
jest powszechne, ale tak się

1180
01:08:19,884 --> 01:08:23,444
niestety zdarza. I

1181
01:08:23,444 --> 01:08:26,764
rzeczywiście chylę czoła. To jest

1182
01:08:26,764 --> 01:08:30,054
naprawdę clou tego, o czym warto

1183
01:08:30,054 --> 01:08:33,264
pamiętać, jeśli się o nauce i

1184
01:08:33,264 --> 01:08:35,844
racjonalności mówi. Bardzo często

1185
01:08:35,844 --> 01:08:39,444
posługujemy się takim przynajmniej

1186
01:08:39,444 --> 01:08:42,324
200-letnim stereotypem, że to, co naukowe,
to jest

1187
01:08:42,324 --> 01:08:45,044
racjonalne, a to, co związane z wiarą,
jest

1188
01:08:45,044 --> 01:08:49,004
nieracjonalne. I tak sobie podzieliliśmy
świat.

1189
01:08:49,004 --> 01:08:52,964
Proponuję się nad tym głębiej zastanowić.

1190
01:08:52,964 --> 01:08:56,464
Natomiast chciałbym jeszcze powiedzieć o
jednej

1191
01:08:56,464 --> 01:08:59,984
rzeczy: ja zastanawiam się na przykład

1192
01:08:59,984 --> 01:09:03,214
nad takim scenariuszem, to już gdzieś
włóżmy

1193
01:09:03,214 --> 01:09:06,584
między scenariuszy, ale na

1194
01:09:06,584 --> 01:09:09,744
przykład czy ci politycy

1195
01:09:09,744 --> 01:09:13,404
nie usłyszeli w swoim czasie na przykład
tego rodzaju historii,

1196
01:09:13,404 --> 01:09:16,904
że Ziemia i cywilizacja,

1197
01:09:16,904 --> 01:09:20,124
która tutaj jest, czyli ludzie, to tak

1198
01:09:20,124 --> 01:09:23,324
naprawdę jest jakaś obora

1199
01:09:23,324 --> 01:09:26,524
albo chlewnia jakiejś cywilizacji, która
ma do tego pełne

1200
01:09:26,524 --> 01:09:29,884
prawo. Pokazała na to odpowiednie papiery,
czy

1201
01:09:29,884 --> 01:09:33,744
też to, co mogło o tym świadczyć. Nie
wiem, co tak

1202
01:09:33,744 --> 01:09:37,024
naprawdę mogło być. I ktoś pokazał, że tak
naprawdę jesteśmy

1203
01:09:37,024 --> 01:09:40,444
owocem jakiegoś eksperymentu i właściwie
nie mamy wiele do

1204
01:09:40,444 --> 01:09:43,924
gadania. Jesteśmy czyjąś własnością

1205
01:09:43,924 --> 01:09:47,204
i albo się podporządkujemy, albo będzie

1206
01:09:47,204 --> 01:09:50,064
świniobicie, czy też jakaś rzeźnia.

1207
01:09:50,064 --> 01:09:51,484
Trudno mi w tej chwili

1208
01:09:51,484 --> 01:09:54,843
precyzować.

1209
01:09:54,844 --> 01:09:58,504
Natomiast chodzi o coś takiego, że być
może ktoś

1210
01:09:58,504 --> 01:10:02,064
wykazał, że ma do nas prawo, a wówczas

1211
01:10:02,064 --> 01:10:04,244
politycy zostaliby

1212
01:10:07,284 --> 01:10:10,604
postawieni w takiej dosyć dziwnej
sytuacji, że z jednej strony

1213
01:10:10,604 --> 01:10:14,004
byliby reprezentantami tej

1214
01:10:14,004 --> 01:10:17,044
obory czy tej chlewni, z drugiej

1215
01:10:17,044 --> 01:10:20,664
strony musieliby uznać pewne prawa.

1216
01:10:20,664 --> 01:10:24,324
I właściwie jakby mieli się zachować?
Najlepiej włożyć

1217
01:10:24,324 --> 01:10:27,764
głowę w piasek i w

1218
01:10:27,764 --> 01:10:31,204
ogóle nie zauważać, że coś takiego ma
miejsce

1219
01:10:31,204 --> 01:10:34,484
i jak najbardziej przedłużać ten moment
czy odsuwać ten

1220
01:10:34,484 --> 01:10:38,204
moment, w którym rzecz się tak naprawdę
wyda.

1221
01:10:38,204 --> 01:10:41,564
I to też jest jeden z możliwych
scenariuszy. Wiem, że już pojechałem w

1222
01:10:41,564 --> 01:10:44,644
taką stronę zupełnie SF,

1223
01:10:44,644 --> 01:10:47,724
ale myślę, że również takiej

1224
01:10:47,724 --> 01:10:50,984
sytuacji nie powinniśmy wykluczać.

1225
01:10:50,984 --> 01:10:54,224
Dziękuję bardzo. Marku, jedno jest moim

1226
01:10:54,224 --> 01:10:57,564
zdaniem pewne, że jeżeli od 70

1227
01:10:57,564 --> 01:11:01,084
lat ktoś nie potrafi powiedzieć, co za tym
wszystkim

1228
01:11:01,084 --> 01:11:04,424
stoi, to albo o tym nie wie, albo prawda
jest zbyt

1229
01:11:04,424 --> 01:11:07,924
bolesna dla nas, by o tym mówić.

1230
01:11:10,204 --> 01:11:13,084
Debata o bazach jest

1231
01:11:13,084 --> 01:11:16,324
dobrą okazją do pokazania, że nasze

1232
01:11:16,324 --> 01:11:18,964
wierzenia na temat zjawiska UFO zostały
tak naprawdę

1233
01:11:18,964 --> 01:11:22,284
zbudowane przez kulturę, przez kina, przez

1234
01:11:22,284 --> 01:11:25,444
science fiction. I tak naprawdę
rzeczywistość może być

1235
01:11:25,444 --> 01:11:28,924
zupełnie inna. My jesteśmy jedynie przez
to, co mówili nam na przykład

1236
01:11:28,924 --> 01:11:29,994
ufolodzy. A UFO

1237
01:11:29,994 --> 01:11:33,004
miały na nich

1238
01:11:33,004 --> 01:11:36,224
wpływ różnego rodzaju postawy i wierzenia.

1239
01:11:36,224 --> 01:11:38,944
Przypomnijmy sobie lata 40., kiedy

1240
01:11:38,944 --> 01:11:42,044
pionierzy

1241
01:11:42,044 --> 01:11:44,984
ufologii nie dopuszczali do siebie na
przykład takiej możliwości

1242
01:11:44,984 --> 01:11:48,344
lądowania obcych. I oni woleli powiedzieć,
że takie przypadki

1243
01:11:48,344 --> 01:11:51,744
trzeba od razu wyrzucać do kosza. Weźmy
pod uwagę to, że przez tyle

1244
01:11:51,744 --> 01:11:55,244
lat nie brano pod uwagę historii
prezentowanych na przykład

1245
01:11:55,244 --> 01:11:58,784
przez mnie i Damiana, które mówią o
rzeczach, które wykraczają

1246
01:11:58,784 --> 01:12:02,704
poza pojęcie już kosmitów. Balansują
między ufologią a

1247
01:12:02,704 --> 01:12:06,104
folklorem. Ale panowie, przeskoczę na
chwilę do nieszczęsnego Boba

1248
01:12:06,104 --> 01:12:09,644
Lazara. Mówiliśmy o nim przy okazji

1249
01:12:09,644 --> 01:12:13,483
uciekającej cywilizacji. Był to facet,
fizyk, który

1250
01:12:13,544 --> 01:12:17,064
twierdził na przełomie lat 80. i 90.,
wtedy wystąpił

1251
01:12:17,064 --> 01:12:20,543
po raz pierwszy, że pracował w Strefie 51,
w

1252
01:12:20,544 --> 01:12:23,204
specjalnym sektorze, który zajmował się

1253
01:12:25,364 --> 01:12:28,884
próbą odtworzenia obcej technologii. Ale
Lazar nie

1254
01:12:28,884 --> 01:12:32,304
był jedyną osobą, która twierdziła, że
pracowała w tym

1255
01:12:32,304 --> 01:12:35,474
miejscu. Było wielu innych i często ich

1256
01:12:35,474 --> 01:12:38,824
historie były dużo bardziej kolorowe, żeby
nie

1257
01:12:38,824 --> 01:12:40,824
powiedzieć sensacyjne, a momentami
bzdurne.

1258
01:12:42,064 --> 01:12:45,424
Niektórzy z was może kojarzą taką postać
jak Dan

1259
01:12:45,424 --> 01:12:48,004
Burisch. Chris, pamiętasz gościa?

1260
01:12:49,724 --> 01:12:53,084
W tej chwili on mi się kojarzy

1261
01:12:53,084 --> 01:12:56,464
z wieloma rzeczami. Ich jest dużo właśnie,

1262
01:12:56,464 --> 01:12:59,544
tych gości. I na przykład ten Burisch-
Colonel X na

1263
01:12:59,544 --> 01:13:01,464
przykład. Właśnie. On

1264
01:13:01,464 --> 01:13:04,684
zasłynął takim stwierdzeniem, że

1265
01:13:04,684 --> 01:13:08,184
pracował. Gość w ogóle jest troszeczkę
mało wiarygodny, bo o ile

1266
01:13:08,184 --> 01:13:11,764
Lazar ma taką aparycję intelektualisty, to

1267
01:13:11,764 --> 01:13:14,854
Burisch tak nie do końca. Wygląda jak
facet w T-shircie gdzieś

1268
01:13:14,854 --> 01:13:17,024
z Biedronki.

1269
01:13:18,384 --> 01:13:21,764
Burisch twierdził, że pracował z obcymi
formami życia i

1270
01:13:21,764 --> 01:13:25,266
raz gdzieś się przewrócił iJeden z tych
kosmitów

1271
01:13:25,266 --> 01:13:28,076
przyszedł i przesłał mu całą swoją wiedzę
do głowy.

1272
01:13:29,896 --> 01:13:32,176
Lazar był bardziej oszczędny w

1273
01:13:32,176 --> 01:13:35,296
swoich słowach. Mówił przecież,

1274
01:13:35,296 --> 01:13:39,756
że został wprowadzony do hangaru, w którym
mieściły się

1275
01:13:39,756 --> 01:13:42,776
pozaziemskie obiekty. Nakazano mu

1276
01:13:42,776 --> 01:13:46,156
skopiowanie ich. Robił, co mógł, ale
pojawiły się

1277
01:13:46,156 --> 01:13:49,156
pewne przeszkody na drodze w

1278
01:13:49,156 --> 01:13:50,136
jego

1279
01:13:51,636 --> 01:13:55,336
opowieści o Strefie 51.

1280
01:13:55,336 --> 01:13:58,836
Chris, jakie to były przeszkody? Czy nadal
wierzysz

1281
01:13:58,836 --> 01:14:02,676
albo dopuszczasz taką możliwość, że Lazar
mógł

1282
01:14:02,676 --> 01:14:06,195
w swoich opowieściach zawrzeć ziarnko
prawdy?

1283
01:14:06,196 --> 01:14:09,696
Historia jest ciekawa, ale myślę, że tutaj

1284
01:14:09,696 --> 01:14:13,276
decydującym elementem jest to,

1285
01:14:13,276 --> 01:14:16,196
że ona w ogóle się ukazała. Nagle

1286
01:14:16,196 --> 01:14:19,676
dowiedzieliśmy się, że w Strefie 51
prowadzone

1287
01:14:19,676 --> 01:14:22,896
są prace nad tym, ażeby rozłożyć spodki

1288
01:14:22,896 --> 01:14:26,476
latające na części i odbudować je na nowo
już na ziemski

1289
01:14:26,476 --> 01:14:28,016
sposób i móc je wykorzystywać.

1290
01:14:29,676 --> 01:14:33,156
Lazar miał być jednym z tych fizyków.
Zresztą

1291
01:14:33,156 --> 01:14:36,696
prominentnym, bo podawał, że studiował i

1292
01:14:36,696 --> 01:14:40,016
pracował w MIT, więc w elitarnej
politechnice amerykańskiej.

1293
01:14:41,116 --> 01:14:45,096
Po jakimś czasie okazało się, że nikt nie
bardzo go pamięta z tej uczelni.

1294
01:14:45,096 --> 01:14:48,716
Nie ma też żadnych śladów po jego bytności

1295
01:14:48,716 --> 01:14:51,736
w tej uczelni. Jednocześnie jego wiedza

1296
01:14:51,736 --> 01:14:54,756
fizyczna dla wielu fizyków wydaje się być

1297
01:14:54,756 --> 01:14:57,896
niekompletna, w tym momencie

1298
01:14:57,896 --> 01:15:01,396
podważa to jego wiarygodność, że jest
rzeczywiście

1299
01:15:01,396 --> 01:15:04,796
kimś, kto miał kiedykolwiek dostęp do
takiej

1300
01:15:04,796 --> 01:15:08,236
bazy, do tego typu projektów i mógł
rzeczywiście pracować przy

1301
01:15:08,236 --> 01:15:11,516
tych projektach. Dlatego że są momenty,
gdzie Lazar się w jakiś

1302
01:15:11,516 --> 01:15:14,896
sposób gubi. To oczywiście jeszcze
bardziej zakręca ten

1303
01:15:14,896 --> 01:15:18,416
cały obraz i wizerunek tego pierwszego
naszego

1304
01:15:18,416 --> 01:15:21,496
wejrzenia w Strefę 51. Oczywiście George
Knapp

1305
01:15:21,496 --> 01:15:24,846
przeprowadził z nim ten słynny wywiad,
gdzie Lazar opowiedział, co tam

1306
01:15:24,846 --> 01:15:28,616
zobaczył i o tym, jak mógł sam

1307
01:15:28,616 --> 01:15:32,056
zbadać i wędrować po takim latającym

1308
01:15:32,056 --> 01:15:35,416
spodku. Opisał dokładnie jego wnętrze. I

1309
01:15:35,416 --> 01:15:38,956
teraz znów, patrząc na to z zimnej
perspektywy i praktycznej

1310
01:15:38,956 --> 01:15:42,136
perspektywy utrzymania tajności, wydaje
się, że bardzo

1311
01:15:42,136 --> 01:15:45,296
trudno jest, ponieważ po Lazarze
praktycznie tacy ludzie już więcej się nie

1312
01:15:45,296 --> 01:15:48,816
pojawili, ażeby ktoś,

1313
01:15:48,816 --> 01:15:52,196
kto chciałby opowiedzieć światu

1314
01:15:52,196 --> 01:15:55,916
tego typu informacje, był w stanie to
zrobić i

1315
01:15:55,916 --> 01:15:59,216
zachować życie swoje przy tym
jednocześnie. Lazar żyje do dziś, czuje
się

1316
01:15:59,216 --> 01:16:02,896
bardzo dobrze, prowadzi jakieś interesy.
Nawet

1317
01:16:02,896 --> 01:16:05,916
George Knapp zrobił z nim drugi wywiad, w
którym Lazar ciągle

1318
01:16:05,916 --> 01:16:09,416
utrzymuje, że to, co powiedział poprzednim
razem, wszystko to było

1319
01:16:09,416 --> 01:16:12,756
prawdą. Moje wątpliwości polegają

1320
01:16:12,756 --> 01:16:14,336
tutaj na tym, że

1321
01:16:14,396 --> 01:16:17,756
jego sposób opowiedzenia o tym

1322
01:16:17,756 --> 01:16:21,116
jest taki, jakby

1323
01:16:21,116 --> 01:16:24,616
pracował dla bardzo grzecznych i

1324
01:16:24,616 --> 01:16:28,036
nieśmiałych naukowców, którzy powiedzieli:
„Ach, ten Lazar, wszystko musiał

1325
01:16:28,036 --> 01:16:31,556
wygadać. Jedna papuga, która

1326
01:16:31,556 --> 01:16:35,056
zamiast utrzymać to w tajności,
opowiedziała światu o tym wszystkim”.
Wydaje mi

1327
01:16:35,056 --> 01:16:38,856
się to rzecz mało prawdopodobna w świetle
innych rzeczy

1328
01:16:38,856 --> 01:16:41,876
na temat tych systemów

1329
01:16:41,876 --> 01:16:45,136
zachowania tajemnicy, jakie są
implementowane w tego

1330
01:16:45,136 --> 01:16:48,535
typu organizacji, jak na przykład ta,
która ewentualnie

1331
01:16:48,536 --> 01:16:50,856
dokonywałaby takiej odbudowy

1332
01:16:51,956 --> 01:16:55,276
pracy w Strefie 51 nad latającymi
spodkami. Myślę, że taki

1333
01:16:55,276 --> 01:16:58,076
człowiek, jego życie byłoby bardzo

1334
01:16:58,076 --> 01:17:01,616
krótkie i ta historia nigdy by nie została

1335
01:17:01,616 --> 01:17:04,596
nam opowiedziana. Tutaj oczywiście nasuwa
się jako

1336
01:17:04,596 --> 01:17:07,975
analogia historie opowiedziane przez
Schneidera i

1337
01:17:07,976 --> 01:17:11,336
wszyscy wiemy, jak Schneider skończył. To
w

1338
01:17:11,336 --> 01:17:14,296
jakiś sposób ewentualnie wskazywałoby,

1339
01:17:14,296 --> 01:17:17,576
że coś podobnego czy podobne zagrożenie
mogłyby

1340
01:17:17,576 --> 01:17:19,316
wisieć nad Lazarem, skoro był

1341
01:17:21,256 --> 01:17:24,796
fizykiem, który był bezpośrednio związany
w pracę w Strefie

1342
01:17:24,796 --> 01:17:28,236
51. A jednak tak się nigdy nie stało.
Lazarowi nigdy się nic

1343
01:17:28,236 --> 01:17:31,716
nie stało, nigdy mu tak naprawdę nikt nie
zagroził w tym,

1344
01:17:31,716 --> 01:17:34,996
co opowiadał. Mógł swobodnie o tym w sumie
mówić. I stąd właśnie

1345
01:17:34,996 --> 01:17:38,496
powstała największa do dziś chyba legenda
Strefy 51,

1346
01:17:38,496 --> 01:17:41,956
co tam się dzieje, zbudowana przez Lazara.
Ja mam duże wątpliwości

1347
01:17:41,956 --> 01:17:45,456
co do tej historii ze względu właśnie na

1348
01:17:45,456 --> 01:17:48,976
to, że wydaje mi się ona zbyt naiwna, aby
mogła

1349
01:17:48,976 --> 01:17:52,076
być prawdziwa. Tak na to patrzę. Dzięki.

1350
01:17:53,136 --> 01:17:56,716
Lazar swego czasu wywołał niemałą
konsternację i

1351
01:17:56,716 --> 01:18:00,276
zainteresowanie wśród społeczeństwa swoimi

1352
01:18:00,276 --> 01:18:03,736
słowami. Jim Huff, jeden z badaczy UFO,

1353
01:18:03,736 --> 01:18:07,116
kolega Lazara do dziś, twierdzi, że on tak

1354
01:18:07,116 --> 01:18:10,556
naprawdę nigdy nie utracił wiarygodności,
dlatego

1355
01:18:10,556 --> 01:18:13,556
że Huff przypomniał sobie scenę, kiedy
Lazar

1356
01:18:13,556 --> 01:18:16,696
jeszcze lata temu zabrał jego i grupę
dziennikarzy na

1357
01:18:16,696 --> 01:18:20,186
pustynię w Nevadzie, gdzie pokazał im
manewry

1358
01:18:20,186 --> 01:18:23,736
jakiegoś dziwnego obiektu. Oznacza to
innymi słowy,

1359
01:18:23,736 --> 01:18:27,216
że o tych manewrach musiał skądś wiedzieć.

1360
01:18:27,216 --> 01:18:30,076
Czyli nie był to taki zwyczajny człowiek.
Pojawia się

1361
01:18:30,076 --> 01:18:33,026
jednak cień na tej postaci, związany nie
tylko z tym, o czym

1362
01:18:33,026 --> 01:18:36,436
mówiliśmy w poprzednich audycjach, czyli
faktem,

1363
01:18:36,436 --> 01:18:39,256
że nie umiał podać nazwisk

1364
01:18:39,256 --> 01:18:42,236
wykładowców, że się gubił, że nie
dysponował w

1365
01:18:42,236 --> 01:18:45,496
zasadzie większą wiedzą fizyczną. Chociaż
tutaj też

1366
01:18:45,496 --> 01:18:48,996
są dyskusje nad tym, że

1367
01:18:48,996 --> 01:18:52,456
miał w przeszłości taki epizod związany z
sutenerstwem i

1368
01:18:52,456 --> 01:18:56,516
tak dalej. Stąd postać Lazara

1369
01:18:56,516 --> 01:18:59,836
obrośnięta jest rzeczywiście mitem. Ale
Marku, teraz takie

1370
01:18:59,836 --> 01:19:03,316
pytanie. Fakt, że pojawiają się takie
postaci jak

1371
01:19:03,316 --> 01:19:06,836
Lazar, mniej lub bardziej wiarygodne,
sugeruje nam,

1372
01:19:06,836 --> 01:19:09,856
że ktoś tym mitem cały czas

1373
01:19:09,856 --> 01:19:13,356
zarządza i stara się go utrzymać przy
życiu. A może

1374
01:19:13,356 --> 01:19:17,276
było tak, że któryś z tych facetów, na
przykład Lazar,

1375
01:19:17,276 --> 01:19:20,796
powiedział prawdę, dlatego też CIA czy
jakakolwiek

1376
01:19:20,796 --> 01:19:24,116
inna jednostka, którą sobie tutaj
podstawimy,

1377
01:19:24,116 --> 01:19:27,696
wyprodukowało masę innych gości, którzy

1378
01:19:27,696 --> 01:19:31,076
opowiedzieli różne bajki, sprawiając, że

1379
01:19:31,076 --> 01:19:34,526
obraz zamglił się zupełnie?Tego

1380
01:19:34,526 --> 01:19:37,636
oczywiście nie można wykluczyć, natomiast
mnie jest

1381
01:19:37,636 --> 01:19:41,036
bliższa tego rodzaju interpretacja

1382
01:19:41,036 --> 01:19:44,596
historii Boba Lazara, że

1383
01:19:44,676 --> 01:19:46,936
biorąc pod uwagę te historie,

1384
01:19:46,936 --> 01:19:50,456
które przytoczyłeś, związane z

1385
01:19:50,456 --> 01:19:53,576
pokazywaniem obiektów na niebie
dziennikarzom.

1386
01:19:55,096 --> 01:19:58,716
Równie dobrze mogę przyjąć, że Bob Lazar
razem

1387
01:19:58,716 --> 01:20:02,356
ze swoją wyprodukowaną przeszłością, czyli

1388
01:20:02,356 --> 01:20:06,416
taką nieporadną przeszłością, czyli ta
nieumiejętność przytoczenia

1389
01:20:06,416 --> 01:20:09,046
nazwisk wykładowców, różne plamy,

1390
01:20:10,136 --> 01:20:10,516
właściwie

1391
01:20:12,656 --> 01:20:15,836
ciemne czy właściwie

1392
01:20:15,836 --> 01:20:19,116
zamglone plamy w jego

1393
01:20:19,116 --> 01:20:23,296
życiorysie, równie dobrze mogły być
wypreparowane

1394
01:20:23,296 --> 01:20:27,156
przez, powiedzmy ogólnie, tajne służby.

1395
01:20:27,156 --> 01:20:30,516
Sama historia opowiedziana przez Lazara

1396
01:20:30,516 --> 01:20:33,756
równie dobrze mogła być przez te

1397
01:20:33,756 --> 01:20:37,196
służby wytworzona. Po co? Po to, o czym

1398
01:20:37,196 --> 01:20:40,316
już kilka razy mówiłem dzisiaj, czyli
wytworzenie tej

1399
01:20:40,316 --> 01:20:43,616
mgły informacyjnej. Czyli tak naprawdę,

1400
01:20:43,616 --> 01:20:47,136
kiedy zaczynamy mówić o tajnych strefach,

1401
01:20:47,136 --> 01:20:49,296
o tajnych bazach,

1402
01:20:49,296 --> 01:20:52,476
zaczynamy poruszać się we mgle. To

1403
01:20:52,476 --> 01:20:55,736
znaczy zaczynamy mówić z jednej strony, z

1404
01:20:55,736 --> 01:20:58,916
drugiej strony, z trzeciej, piątej,
szóstej,

1405
01:20:58,916 --> 01:21:01,816
dziesiątej. Szukamy różnego rodzaju

1406
01:21:01,816 --> 01:21:04,536
argumentów, szukamy różnego rodzaju

1407
01:21:04,536 --> 01:21:07,516
wyjaśnień. Staramy się wytłumaczyć,

1408
01:21:07,516 --> 01:21:11,316
co jeden, drugi, trzeci informator miał na
myśli,

1409
01:21:11,316 --> 01:21:14,836
a być może, o czym mówił tak naprawdę. A

1410
01:21:14,836 --> 01:21:18,146
przyjmijmy, że Bob Lazar równie dobrze

1411
01:21:18,146 --> 01:21:21,656
jak to, że mógł być informatorem,

1412
01:21:21,656 --> 01:21:24,676
który chciał w dobrej wierze przekazać

1413
01:21:24,676 --> 01:21:28,196
ludzkości informacje na temat knowań,

1414
01:21:28,196 --> 01:21:31,516
które się w tej Strefie 51 odbywają,
równie

1415
01:21:31,516 --> 01:21:33,576
dobrze mógł być produktem

1416
01:21:34,736 --> 01:21:38,256
tajnych służb, które doszły do wniosku, że

1417
01:21:38,256 --> 01:21:40,435
im więcej dymu, czy też tej mgły

1418
01:21:40,436 --> 01:21:43,656
informacyjnej tworzy się wokół

1419
01:21:45,596 --> 01:21:48,916
Strefy 51 i w ogóle historii związanych

1420
01:21:48,916 --> 01:21:52,056
z tajnymi bazami, tym lepiej. I im

1421
01:21:52,056 --> 01:21:55,596
więcej będzie w całej tej historii
niedopowiedzeń,

1422
01:21:55,596 --> 01:21:58,775
rzeczy wątpliwych, które można podważyć,
które

1423
01:21:58,776 --> 01:21:59,546
można

1424
01:22:01,896 --> 01:22:05,436
zakwestionować, tym lepiej, tym

1425
01:22:05,436 --> 01:22:09,096
historia będzie bardziej użyteczna z
punktu widzenia

1426
01:22:09,096 --> 01:22:12,956
różnego rodzaju tajnych służb. Dlatego też

1427
01:22:12,956 --> 01:22:16,476
historia Boba Lazara z jednej strony jedni

1428
01:22:16,476 --> 01:22:19,876
powiedzą, że jest fascynująca, że
opowiedział o obcych,

1429
01:22:19,876 --> 01:22:22,656
opowiedział o działaniu ich

1430
01:22:24,136 --> 01:22:27,176
technologii. Z drugiej strony pojawią się
ci,

1431
01:22:27,176 --> 01:22:30,496
którzy stwierdzą: „No nie, ale też

1432
01:22:30,496 --> 01:22:33,676
cała ta historia pełna jest dziur. Pełna

1433
01:22:33,676 --> 01:22:37,136
jest niedopowiedzeń, pełna

1434
01:22:37,136 --> 01:22:40,536
jest informacji trudnych do

1435
01:22:40,536 --> 01:22:43,896
sprawdzenia”. I w związku z tym

1436
01:22:43,896 --> 01:22:47,636
sam Bob Lazar jest niewiarygodny. I może
właśnie o to chodziło,

1437
01:22:47,636 --> 01:22:50,956
żeby i Bob Lazar, i każda

1438
01:22:50,956 --> 01:22:54,056
następna osoba, która śmie powiedzieć

1439
01:22:54,056 --> 01:22:57,356
cokolwiek na temat Strefy 51, obojętnie,
czy to

1440
01:22:57,356 --> 01:23:00,676
będzie osoba autentycznie zainteresowana
ujawnieniem

1441
01:23:00,676 --> 01:23:03,936
prawdy, czy też będzie to osoba
podstawiona. My po prostu nie

1442
01:23:03,936 --> 01:23:06,256
będziemy potrafili odróżnić jednej od
drugiej,

1443
01:23:07,376 --> 01:23:10,736
bo dostajemy w prezencie

1444
01:23:10,736 --> 01:23:13,036
właśnie tę mgłę informacyjną,

1445
01:23:13,036 --> 01:23:16,436
tę niemożność odróżnienia

1446
01:23:16,436 --> 01:23:19,816
ludzi, którzy mówią prawdę, którzy chcą
nam powiedzieć o czymś,

1447
01:23:19,816 --> 01:23:23,396
co naprawdę widzieli, co naprawdę
przeżyli.

1448
01:23:23,396 --> 01:23:26,856
Nie możemy tych ludzi odróżnić od ludzi,
którzy sprzedają nam

1449
01:23:26,856 --> 01:23:29,856
jakąś papkę informacyjną, dają nam

1450
01:23:29,856 --> 01:23:33,256
informacje, w które mamy wierzyć, które
wręcz

1451
01:23:33,256 --> 01:23:36,956
są skonstruowane, przygotowane do tego,

1452
01:23:36,956 --> 01:23:40,316
abyśmy w nie wierzyli. I ja myślę, że w
ten

1453
01:23:40,316 --> 01:23:43,796
sposób da się podsumować historię Boba
Lazara, że

1454
01:23:43,796 --> 01:23:46,936
tak na dobrą sprawę dzisiaj nie

1455
01:23:46,936 --> 01:23:50,275
potrafimy już powiedzieć, kim on tak

1456
01:23:50,275 --> 01:23:52,436
naprawdę był. Czy był produktem

1457
01:23:53,696 --> 01:23:57,516
od początku do końca spreparowanym przez
tajne służby,

1458
01:23:57,516 --> 01:24:00,716
czy też był autentycznym informatorem,

1459
01:24:00,716 --> 01:24:03,736
którego tajne służby tak

1460
01:24:03,736 --> 01:24:06,536
przepuściły przez maszynkę

1461
01:24:06,536 --> 01:24:09,096
dezinformacji, że właściwie

1462
01:24:09,096 --> 01:24:12,496
uczyniły go absolutnie niewiarygodnym? Czy

1463
01:24:12,496 --> 01:24:15,896
też jeszcze pewno można by posnuć jeszcze
kilka innych

1464
01:24:15,896 --> 01:24:19,396
wariantów. W każdym razie dzisiaj, jeśli

1465
01:24:19,396 --> 01:24:21,576
miałbym otwarcie powiedzieć, to

1466
01:24:23,356 --> 01:24:26,855
Bob Lazar to nie jest osoba, na którą bym

1467
01:24:26,856 --> 01:24:30,036
się specjalnie powoływał. Zresztą nie
jestem

1468
01:24:30,036 --> 01:24:33,356
odosobniony, ale spełnił rolę z punktu
widzenia

1469
01:24:33,356 --> 01:24:36,856
służb, tak zwanych tajnych służb. A
mianowicie

1470
01:24:36,856 --> 01:24:39,876
tak zaciemnił obraz, że dzisiaj ktokolwiek

1471
01:24:41,056 --> 01:24:44,496
będzie miał zamiar powiedzieć czy już
powiedział na temat na

1472
01:24:44,496 --> 01:24:47,976
przykład Strefy 51, starał się przekazać

1473
01:24:47,976 --> 01:24:51,296
jakiekolwiek informacje, to my dzisiaj

1474
01:24:51,296 --> 01:24:54,756
będziemy podchodzić do tego bardzo
ostrożnie. Będziemy mówili sobie: „No

1475
01:24:54,756 --> 01:24:56,916
tak, ale właściwie

1476
01:24:57,956 --> 01:25:01,476
skoro mówi, to jeśli mówi, to właściwie
już samo to,

1477
01:25:01,476 --> 01:25:04,836
że mówi, sprawia, że nie ufamy. Nie

1478
01:25:04,836 --> 01:25:08,216
ufamy tym informacjom”. I tak właściwie,
jeżeli spojrzymy

1479
01:25:08,216 --> 01:25:09,896
na całą historię

1480
01:25:11,376 --> 01:25:15,176
informacji przekazywanych o Strefie 51
przez informatorów,

1481
01:25:15,176 --> 01:25:18,306
to tak właśnie się dzieje, że na początku
jest entuzjazm, coś

1482
01:25:18,306 --> 01:25:21,356
nowego, coś się pojawiło, jakaś nowa
informacja, a

1483
01:25:21,356 --> 01:25:24,996
później następuje takie dosyć gwałtowne

1484
01:25:24,996 --> 01:25:28,496
przystopowanie. Mówimy: „No tak, ale
właściwie

1485
01:25:28,496 --> 01:25:31,936
to chyba nie ma sensu”. Nie wierzymy w to.
I to

1486
01:25:31,936 --> 01:25:34,616
tyle, jeśli chodzi o Boba Lazara i

1487
01:25:34,616 --> 01:25:38,016
mój stosunek do tej postaci. Dzięki.

1488
01:25:39,620 --> 01:25:42,959
Supertajne bazy są czy nie? Dzisiaj
staramy się odpowiedzieć na to

1489
01:25:42,960 --> 01:25:46,680
pytanie. Chris, pamiętasz,

1490
01:25:46,680 --> 01:25:50,180
swego czasu w internecie zaczęły ukazywać
się

1491
01:25:50,180 --> 01:25:53,400
fotografie przedstawiające bardzo dziwne
latające

1492
01:25:53,400 --> 01:25:56,660
obiekty. Nawet trudno mi je opisać.
Wyglądały po prostu

1493
01:25:56,660 --> 01:25:58,580
jak skrzyżowanie

1494
01:25:58,580 --> 01:26:00,440
żyrandola

1495
01:26:01,720 --> 01:26:05,700
z elektrodą.

1496
01:26:05,700 --> 01:26:08,940
Naszpikowane były różnymi prętami i tak
dalej. Wtedy pojawiła

1497
01:26:08,940 --> 01:26:12,760
się kolejny raz teoria, że amerykańskie

1498
01:26:12,760 --> 01:26:16,260
wojsko znowu z czymś eksperymentuje. Od
czasu

1499
01:26:16,260 --> 01:26:20,479
do czasu zalewają nas różnego rodzaju
hipotezy, które mówią, że

1500
01:26:20,520 --> 01:26:23,920
oto wyszła dawno już z produkcji słynna

1501
01:26:23,920 --> 01:26:27,440
Aurora, że teraz wszyscy stawiają na
latające

1502
01:26:27,440 --> 01:26:31,500
trójkąty. A co mówi się w Stanach
Zjednoczonych,

1503
01:26:31,500 --> 01:26:34,640
oczywiście w tym środowisku alternatywnym,
tym drugim obiegu

1504
01:26:34,640 --> 01:26:37,880
oficjalnych informacji na temat tego,
jakie

1505
01:26:37,880 --> 01:26:40,970
techniki mogą być obecnie produkowane

1506
01:26:42,900 --> 01:26:46,580
może nie w Strefie 51, ale w innych
supertajnych bazach?

1507
01:26:46,580 --> 01:26:50,020
Bo jak mówiłem, przez długi czas Aurora
była czymś,

1508
01:26:50,020 --> 01:26:53,480
czym się wszyscy podniecali i czego nikt w
zasadzie nigdy nie widział.

1509
01:26:53,480 --> 01:26:56,800
Potem pojawiły się latające trójkąty,
które też już swoje

1510
01:26:56,800 --> 01:26:59,680
lata mają. A czy istnieją

1511
01:26:59,680 --> 01:27:02,100
informacje o projektach

1512
01:27:02,100 --> 01:27:05,220
wykraczających jeszcze dalej? O takiej

1513
01:27:05,220 --> 01:27:08,720
awangardzie, powiedzmy, uciekającej
cywilizacji. To

1514
01:27:08,720 --> 01:27:12,180
byłyby w tym momencie technologie,

1515
01:27:12,180 --> 01:27:15,680
które pozwalałyby przełamać

1516
01:27:15,680 --> 01:27:18,870
barierę czasu i przestrzeni i dzięki temu
umożliwić

1517
01:27:18,870 --> 01:27:22,279
poruszanie się nie tylko w naszej
ziemskiej sferze, ale przede

1518
01:27:22,280 --> 01:27:25,160
wszystkim w sferze kosmicznej. Z tego
powodu właśnie mamy

1519
01:27:25,160 --> 01:27:28,640
mnóstwo różnych pogłosek na temat tego, że
Księżyc

1520
01:27:28,640 --> 01:27:32,440
wcale nie jest taką pustynią, że istnieją
tam jakieś bazy, że

1521
01:27:32,440 --> 01:27:35,900
być może są to nawet bazy ludzkie. I

1522
01:27:37,140 --> 01:27:40,640
że podobna sytuacja rozgrywa się na
Marsie, który

1523
01:27:40,640 --> 01:27:44,090
już jest zasiedlony od jakiegoś czasu i
komunikacja jest

1524
01:27:44,090 --> 01:27:47,400
dokonywana przez tą właśnie supertajną
technologię, którą

1525
01:27:47,400 --> 01:27:50,580
właśnie między innymi produkuje się w tych
supertajnych

1526
01:27:50,580 --> 01:27:53,980
bazach, podziemnych bazach, na podstawie
tego,

1527
01:27:53,980 --> 01:27:57,420
co udało się zrozumieć i ewentualnie
odbudować z tych

1528
01:27:57,420 --> 01:28:01,000
najrozmaitszych latających spodków, które
miały spaść w różnych miejscach

1529
01:28:01,060 --> 01:28:05,420
Ameryki. Odbudować je i po prostu
wykorzystać je do własnych celów.

1530
01:28:05,420 --> 01:28:08,459
I informacje na ten temat są to

1531
01:28:08,460 --> 01:28:11,940
rzeczywiście strzępki informacji.
Wspomniałem o tym

1532
01:28:11,940 --> 01:28:14,860
wcześniej, że trudno je tak naprawdę pojąć
zdrowym

1533
01:28:14,860 --> 01:28:18,420
rozsądkiem, dlatego, że kompletnie
wykraczają

1534
01:28:18,420 --> 01:28:21,520
poza fizykę, którą my powszechnie

1535
01:28:21,520 --> 01:28:24,840
rozumiemy. O ile jeszcze jesteśmy w stanie
w jakiś sposób

1536
01:28:24,840 --> 01:28:28,320
wyobrazić sobie technologię, która
pozwala, że

1537
01:28:28,320 --> 01:28:31,860
pojazd latający jest niezauważalny dla
radaru. Jest to jeszcze

1538
01:28:31,860 --> 01:28:35,400
dla nas w jakiś sposób zrozumiałe. To w

1539
01:28:35,400 --> 01:28:38,620
momencie, kiedy mówimy o tym, że coś

1540
01:28:38,620 --> 01:28:42,120
porusza się poza czasem i przestrzenią,
zaczyna to

1541
01:28:42,120 --> 01:28:45,459
już rzeczywiście wkraczać mocno w science
fiction i dopóki nie

1542
01:28:45,460 --> 01:28:48,900
zobaczymy czegoś na takie własne oczy, na
nasze własne oczy, to po

1543
01:28:48,900 --> 01:28:52,310
prostu będzie nam trudno w to uwierzyć.
Natomiast

1544
01:28:52,310 --> 01:28:55,620
to, co zaczyna w tym środowisku

1545
01:28:55,620 --> 01:28:58,480
ufologicznym przybierać na sile, to jest
patrzenie

1546
01:28:58,480 --> 01:29:01,940
na UFO, które w takich ilościach pojawia

1547
01:29:01,940 --> 01:29:06,120
się ostatnio nad naszymi głowami, że

1548
01:29:06,120 --> 01:29:09,420
są to pojazdy nie tyle obcej cywilizacji,
a nasze własne,

1549
01:29:09,420 --> 01:29:12,920
produkowane tutaj na Ziemi i po prostu

1550
01:29:12,920 --> 01:29:16,800
pokazujące się nam. A ponieważ nie
jesteśmy w stanie określić, czym one są,

1551
01:29:16,800 --> 01:29:20,340
to oczywiście ciągle dla nas będą one UFO,
ale ich pochodzenie

1552
01:29:20,340 --> 01:29:23,780
jest już ziemskie, a nie pozaziemskie. I
tego typu

1553
01:29:23,780 --> 01:29:27,080
pojazdy miałaby ewentualnie wykorzystywać
obca

1554
01:29:27,080 --> 01:29:30,360
cywilizacja. Nie obca cywilizacja, a nasza
uciekająca

1555
01:29:30,360 --> 01:29:34,200
cywilizacja, o której rozmawialiśmy nie
tak dawno. Te

1556
01:29:34,200 --> 01:29:37,780
przesłanki tego typu technologii już

1557
01:29:37,780 --> 01:29:41,820
zaczęły się pojawiać dawno temu.

1558
01:29:41,820 --> 01:29:45,020
Mówiliśmy na przykład o Foo Fighters,
których

1559
01:29:45,020 --> 01:29:47,600
naturę do tej pory trudno jest zrozumieć,
a

1560
01:29:47,600 --> 01:29:51,120
jednocześnie w jakiś sposób dotykają

1561
01:29:51,120 --> 01:29:54,390
one tych nowych i supertajnych
technologii,

1562
01:29:54,390 --> 01:29:57,700
jakie mogły powstać w niemieckich
laboratoriach. Konsekwencją tych

1563
01:29:57,700 --> 01:30:01,160
niemieckich laboratoriów jest to, że
wszystkie w ramach operacji Paperclip

1564
01:30:01,160 --> 01:30:04,420
przeniosły się do Stanów. I tak naprawdę
do dziś do końca nie

1565
01:30:04,420 --> 01:30:07,920
wiemy, jaki jest ostateczny

1566
01:30:07,920 --> 01:30:11,139
efekt tej wiedzy, jaka została
przeniesiona na amerykański

1567
01:30:11,140 --> 01:30:14,580
grunt i została doskonale ukryta właśnie w
tym

1568
01:30:14,580 --> 01:30:17,780
miejscu, o którym dzisiaj rozmawiamy. Tam,
gdzie znajduje się Strefa

1569
01:30:17,780 --> 01:30:21,460
51, tam, gdzie znajduje się laboratorium
Los Alamos

1570
01:30:21,520 --> 01:30:25,120
i wiele innych tajnych baz wkopanych
głęboko

1571
01:30:25,120 --> 01:30:28,220
w kamieniste pustynie zachodniej Ameryki.

1572
01:30:28,220 --> 01:30:31,690
Także myślę, że jest to szalenie
interesujący

1573
01:30:31,690 --> 01:30:34,900
temat. Zwłaszcza że możemy tylko

1574
01:30:34,900 --> 01:30:38,360
podejrzewać, że technologie, które być

1575
01:30:38,360 --> 01:30:41,600
może już w tej chwili zaczynają być w
użyciu, są to technologie

1576
01:30:41,600 --> 01:30:44,580
oparte o myślenie na przykład Tesli. Wiemy
o tym,

1577
01:30:44,580 --> 01:30:47,960
że wszystkie dokumenty Tesli w tajemniczy
sposób

1578
01:30:47,960 --> 01:30:51,580
zniknęły. I jednocześnie tu zdrowy
rozsądek podpowiada nam,

1579
01:30:51,580 --> 01:30:54,480
że nie zostały zniszczone, że ktoś je

1580
01:30:54,480 --> 01:30:57,640
wykorzystuje i realizuje dalej,

1581
01:30:57,640 --> 01:31:00,880
tworząc jakieś projekty, o których nie
mamy pojęcia. Ta

1582
01:31:00,880 --> 01:31:04,180
sytuacja, jaka rozgrywa się wokół CERN i
wykorzystywaniu

1583
01:31:04,180 --> 01:31:06,819
technologii, które właśnie wykraczają poza

1584
01:31:06,820 --> 01:31:09,740
nasz czas i przestrzeń, są

1585
01:31:09,740 --> 01:31:12,860
niepokojące i podpowiadają, że mogą
właśnie

1586
01:31:12,860 --> 01:31:16,260
one służyć w budowaniu technologii, które

1587
01:31:16,260 --> 01:31:19,800
pozwalają na stworzenie czegoś takiego.
Czegoś,

1588
01:31:19,800 --> 01:31:23,520
co kompletnie wykracza poza nasze
rozumienie.

1589
01:31:23,520 --> 01:31:26,960
Także jeśli już na to w jakiś sposób
próbujemy

1590
01:31:26,960 --> 01:31:30,340
patrzeć, to tylko tak i jedynie małe
strzępki. Na

1591
01:31:30,340 --> 01:31:33,000
przykład jeden z nich, jaki dotarł do
mnie, jest to

1592
01:31:33,000 --> 01:31:36,260
opowieść człowieka, który pracował w
Strefie

1593
01:31:36,260 --> 01:31:39,620
51. Nazywa się David Adair. Był jednym

1594
01:31:39,620 --> 01:31:43,020
z fizyków, którzy pracowali w tej strefie

1595
01:31:43,020 --> 01:31:47,120
i między innymi zajmował się kwestią

1596
01:31:47,120 --> 01:31:50,620
budowania napędu nuklearnego. I u

1597
01:31:50,620 --> 01:31:52,320
niego była ta fuzja

1598
01:31:52,320 --> 01:31:55,684
nuklearnaW jego projekcie była

1599
01:31:55,684 --> 01:31:58,843
zwolniona do takiego etapu, że można było

1600
01:31:58,844 --> 01:32:02,164
kontrolować każdy jej aspekt i dzięki temu
można było stworzyć

1601
01:32:02,164 --> 01:32:05,663
silnik nuklearny, który pozwalał na
poruszanie się

1602
01:32:05,664 --> 01:32:09,304
na olbrzymie dystanse, a jednocześnie
zapewniał duże bezpieczeństwo pracy.

1603
01:32:09,304 --> 01:32:12,924
Po prostu ta fuzja atomowa zachodziła

1604
01:32:12,924 --> 01:32:16,304
bardzo powoli i było ją łatwo kontrolować.
Od tego

1605
01:32:16,304 --> 01:32:19,644
projektu w pewnym momencie go odsunięto,
odsunięto go od innych projektów

1606
01:32:19,644 --> 01:32:22,794
także z tego względu, że jak on sam mówi,
był on niesfornym

1607
01:32:22,794 --> 01:32:26,164
naukowcem. I dziś nieoczekiwanie, po wielu

1608
01:32:26,164 --> 01:32:28,704
latach milczenia nagle zaczął opowiadać o
tym,

1609
01:32:28,704 --> 01:32:32,384
jak wygląda od wewnątrz Strefa

1610
01:32:32,384 --> 01:32:36,224
51. I opowiadał na przykład o projekcie,

1611
01:32:36,224 --> 01:32:39,224
którego był częścią, kiedy próbowano
zrozumieć

1612
01:32:39,224 --> 01:32:42,164
budowę rozbitego pojazdu rzekomo

1613
01:32:42,164 --> 01:32:45,904
pozaziemskiego, którego podstawa

1614
01:32:45,904 --> 01:32:49,384
funkcjonowania znów jest bardzo trudna do
zrozumienia,

1615
01:32:49,384 --> 01:32:52,604
ponieważ była to technologia, ale było to

1616
01:32:52,604 --> 01:32:55,684
zmieszanie tej naszej mechanicznej
technologii, myślenia o

1617
01:32:55,684 --> 01:32:59,744
technologii jako o czymś mechanicznym z
technologią biologiczną.

1618
01:32:59,744 --> 01:33:02,994
On opowiadał o pojeździe, który

1619
01:33:02,994 --> 01:33:05,964
mimo że służył do poruszania się i

1620
01:33:05,964 --> 01:33:09,184
przemieszczania się w najrozmaitszy
sposób, jednocześnie

1621
01:33:09,184 --> 01:33:12,584
sprawiał wrażenie istoty żywej. I są to
rzeczy, które

1622
01:33:12,584 --> 01:33:15,864
kompletnie wykraczają poza nasz zdrowy

1623
01:33:15,864 --> 01:33:19,404
rozsądek i wyobraźnię. Jak rozumieć coś
takiego i czy

1624
01:33:19,404 --> 01:33:22,944
uznać takiego człowieka za wiarygodnego,
czy kolejnego fantastę i

1625
01:33:22,944 --> 01:33:26,444
szaleńca? On sam opowiada o

1626
01:33:26,444 --> 01:33:29,584
powodach, dlaczego o tym mówi. Opowiada,
że mu w zasadzie przestało

1627
01:33:29,584 --> 01:33:33,104
zależeć na tym, czy coś się wydarzy w jego
życiu. Raz,

1628
01:33:33,104 --> 01:33:36,384
że jest człowiekiem już w podeszłym wieku,
a dwa, że

1629
01:33:37,564 --> 01:33:41,004
stracił swoją żonę, która choruje na
bardzo rzadką

1630
01:33:41,004 --> 01:33:44,384
chorobę i to załamało kompletnie jego
życie i stał się

1631
01:33:44,384 --> 01:33:47,544
kimś, kto być może potencjalnie jest
bezpieczny i może

1632
01:33:47,544 --> 01:33:50,824
wyjawić ewentualnie bardzo delikatne

1633
01:33:50,824 --> 01:33:54,204
tajemnice, właśnie te technologiczne,
które realizuje się

1634
01:33:54,204 --> 01:33:56,564
gdzieś w laboratoriach głęboko pod ziemią.

1635
01:33:57,704 --> 01:34:01,024
Słyszałem dwa wywiady z Davidem Adairem i

1636
01:34:01,024 --> 01:34:04,624
nikt nigdy ich w zasadzie dalej nie
kontynuował. Także

1637
01:34:04,624 --> 01:34:07,884
sprawa jest świeża, bo wydarzyła się
zaledwie kilka miesięcy temu.

1638
01:34:07,884 --> 01:34:11,144
Myślę, że skończy się to napisaniem być
może jakiejś

1639
01:34:11,144 --> 01:34:14,504
książki, być może czymś bardziej
dokładnym, co opowie

1640
01:34:14,504 --> 01:34:17,764
całą historię tego, co ewentualnie mogło
się dziać i

1641
01:34:17,764 --> 01:34:21,364
technologie, nad jakimi pracuje się w
Strefie 51. Dziękuję.

1642
01:34:21,364 --> 01:34:24,604
Dziękujemy. Panowie, oprócz

1643
01:34:24,604 --> 01:34:27,984
Strefy 51 na tym samym

1644
01:34:27,984 --> 01:34:31,264
poligonie znajduje

1645
01:34:31,264 --> 01:34:34,624
się obszar

1646
01:34:34,704 --> 01:34:38,384
zwany poligonem Tonopah. Jest to
wydzielony

1647
01:34:38,384 --> 01:34:41,124
region, dużo mniejszy, dużo mniej

1648
01:34:41,124 --> 01:34:44,564
spektakularny, na którym przez pewien czas

1649
01:34:44,564 --> 01:34:47,764
odbywały się bardzo podobne

1650
01:34:50,504 --> 01:34:53,004
przedsięwzięcia. Testowano między innymi
radzieckie

1651
01:34:54,124 --> 01:34:56,824
sprzęty i tak dalej.

1652
01:34:58,244 --> 01:35:01,364
Jakiś czas temu

1653
01:35:01,364 --> 01:35:05,064
zaczęto snuć

1654
01:35:05,064 --> 01:35:08,124
taką hipotezę, że tak naprawdę

1655
01:35:08,124 --> 01:35:11,264
prawdziwą Strefą 51 jest ów

1656
01:35:11,264 --> 01:35:13,724
poligon Tonopah. Nazwano go nawet Strefą

1657
01:35:14,804 --> 01:35:18,444
52. Marku,

1658
01:35:18,444 --> 01:35:21,704
jak myślisz, czy rzeczywiście może być

1659
01:35:21,704 --> 01:35:25,303
tak, iż prawda o tych

1660
01:35:25,304 --> 01:35:28,704
supertajnych projektach może leżeć w
zasadzie rzut

1661
01:35:28,704 --> 01:35:32,184
kamieniem od Strefy 51,

1662
01:35:32,184 --> 01:35:36,264
od Dreamlandu? Powiem w ten sposób, że

1663
01:35:36,264 --> 01:35:37,124
ja nie jestem

1664
01:35:38,424 --> 01:35:41,524
najlepszą osobą,

1665
01:35:41,524 --> 01:35:45,044
która miałaby to oceniać. Moim

1666
01:35:45,044 --> 01:35:48,584
zdaniem już sam

1667
01:35:48,584 --> 01:35:51,724
fakt, że ta

1668
01:35:51,724 --> 01:35:53,504
strefa czy podstrefa

1669
01:35:54,704 --> 01:35:56,404
zarządzana jest przez

1670
01:35:58,184 --> 01:35:59,864
prywatną korporację,

1671
01:36:02,964 --> 01:36:04,864
która jest, o ile dobrze pamiętam,

1672
01:36:04,864 --> 01:36:07,844
filią Lockheed Martin,

1673
01:36:09,444 --> 01:36:12,473
świadczy o tym, że tam się mogą

1674
01:36:12,473 --> 01:36:15,804
odbywać różnego rodzaju badania. Z tego,
co

1675
01:36:15,804 --> 01:36:18,364
pamiętam, to tam właśnie testowano

1676
01:36:18,364 --> 01:36:19,604
F-117.

1677
01:36:21,444 --> 01:36:24,524
Już w tej chwili nie pomnę

1678
01:36:24,524 --> 01:36:27,464
ich symboli.

1679
01:36:27,464 --> 01:36:30,984
Natomiast powiem tak:

1680
01:36:30,984 --> 01:36:34,384
troszkę odbieram tę Strefę 52

1681
01:36:34,384 --> 01:36:37,564
jako próbę ratowania legendy Strefy

1682
01:36:37,564 --> 01:36:40,864
51, że gdzieś tam jest jeszcze w ramach
Strefy

1683
01:36:40,864 --> 01:36:44,344
51 taka podstrefa, w której dzieje się już
tak

1684
01:36:44,344 --> 01:36:47,784
naprawdę coś bardzo tajnego i bardzo

1685
01:36:47,784 --> 01:36:48,504
specjalnego.

1686
01:36:50,804 --> 01:36:54,784
Myślę, że nie, że już powiedzieliśmy o
tym, że

1687
01:36:54,784 --> 01:36:55,764
tak naprawdę

1688
01:36:55,764 --> 01:36:58,923
takie jest moje

1689
01:36:58,924 --> 01:37:02,444
wrażenie, że Strefa 51 i wszystko, co z
nią się

1690
01:37:02,444 --> 01:37:05,784
wiąże, a więc właśnie Strefa 52, to tak

1691
01:37:05,784 --> 01:37:06,204
naprawdę

1692
01:37:09,404 --> 01:37:12,864
w najlepszym razie albo właściwie to taka

1693
01:37:12,864 --> 01:37:16,264
przykrywka dla być może zupełnie

1694
01:37:16,264 --> 01:37:19,804
innych baz, które gdzieś tam się znajdują,
ale chodzi o to,

1695
01:37:19,804 --> 01:37:23,604
żeby zrobić maksimum tego dymu czy też
mgły informacyjnej.

1696
01:37:23,604 --> 01:37:26,684
W związku z czym, jak się skończyła
historia i pojawiły się

1697
01:37:26,684 --> 01:37:30,004
takie głosy jak w tej audycji, że ta

1698
01:37:30,004 --> 01:37:33,504
Strefa 51 to właściwie jest takie miejsce,

1699
01:37:33,504 --> 01:37:37,043
któremu nie ufamy, o

1700
01:37:37,044 --> 01:37:40,504
którym wiemy, że różne osoby,

1701
01:37:40,504 --> 01:37:44,124
różne instytucje starają się wokół tej
Strefy

1702
01:37:44,124 --> 01:37:46,204
51 zrobić różnego rodzaju

1703
01:37:47,964 --> 01:37:50,954
legendy, wyprodukować te legendy.

1704
01:37:50,954 --> 01:37:54,184
Postaramy się

1705
01:37:54,184 --> 01:37:57,324
uratować tę Strefę 51,

1706
01:37:57,324 --> 01:37:59,044
dopatrując się Strefy

1707
01:37:59,044 --> 01:38:01,744
52.Natomiast ja

1708
01:38:02,944 --> 01:38:05,564
osobiście po przeanalizowaniu różnego
rodzaju

1709
01:38:05,564 --> 01:38:09,144
informacji nie widzę tu zmiany jakości.

1710
01:38:09,144 --> 01:38:12,443
To po prostu nawet patrząc

1711
01:38:12,444 --> 01:38:15,804
geograficznie, taka

1712
01:38:15,804 --> 01:38:19,064
podstrefa i ja tu nie

1713
01:38:19,064 --> 01:38:22,544
widzę nic tajemniczego, jeśli

1714
01:38:22,544 --> 01:38:25,984
chodzi o interesujący nas temat. Natomiast

1715
01:38:25,984 --> 01:38:29,644
jeśli chodzi o rozwijanie technologii
militarnych

1716
01:38:29,644 --> 01:38:33,024
czy też testowanie tych technologii, to

1717
01:38:33,024 --> 01:38:36,004
jak najbardziej tajne miejsce i jak
najbardziej

1718
01:38:36,004 --> 01:38:39,204
należy brać to pod

1719
01:38:39,204 --> 01:38:40,744
uwagę. Natomiast

1720
01:38:42,564 --> 01:38:46,164
takie wewnętrzne przekonanie, bo chyba
tylko na to jestem

1721
01:38:46,164 --> 01:38:49,424
w tej chwili zdany, mówi mi, że

1722
01:38:49,424 --> 01:38:53,284
jeśli gdzieś istnieją jakieś tajne
obiekty,

1723
01:38:53,284 --> 01:38:56,663
tajne bazy, to na pewno w

1724
01:38:56,664 --> 01:38:59,944
dużej odległości od strefy 51 czy też

1725
01:38:59,944 --> 01:39:03,464
52. Dziękuję. Dziękujemy. Ze

1726
01:39:03,464 --> 01:39:06,364
strefą 52 wiąże się bardzo ciekawa

1727
01:39:06,364 --> 01:39:09,544
historia. Oficjalnie nie

1728
01:39:09,544 --> 01:39:12,964
zwraca się na nią większej uwagi. Jej
historia jest

1729
01:39:12,964 --> 01:39:16,374
trochę marginalizowana. Jak mówię, miano
tam rozwijać lub

1730
01:39:16,374 --> 01:39:19,504
testować konstrukcje już historyczne.

1731
01:39:19,504 --> 01:39:23,364
Testowano między innymi potajemnie nabyte
Migi,

1732
01:39:23,364 --> 01:39:26,664
i to jest bardzo ciekawe, by

1733
01:39:27,984 --> 01:39:31,444
zniechęcić w ogóle ludzi do
zainteresowania tym miejscem

1734
01:39:31,444 --> 01:39:35,144
pojawiła się taka historia, która mówi, że

1735
01:39:35,144 --> 01:39:38,624
w latach 80. właśnie w tym miejscu

1736
01:39:39,644 --> 01:39:42,584
zmagazynowano ogromną ilość

1737
01:39:42,584 --> 01:39:46,024
odpadów radioaktywnych. Okazuje się,

1738
01:39:46,024 --> 01:39:49,204
że to miejsce ma być skażone, w ogóle
nieciekawe. Natomiast nagle

1739
01:39:49,204 --> 01:39:53,004
okazuje się, że w tym regionie, Kris,

1740
01:39:53,004 --> 01:39:55,084
pojawiają się

1741
01:39:55,084 --> 01:39:57,824
placówki

1742
01:39:57,824 --> 01:40:00,984
renomowanych firm lub

1743
01:40:03,004 --> 01:40:06,324
jednostek naukowych,

1744
01:40:06,324 --> 01:40:09,664
które nie wiadomo, co tam w zasadzie
robią. Na początku wspomniałeś o tym,

1745
01:40:09,664 --> 01:40:13,484
że istnieje bardzo duża

1746
01:40:13,484 --> 01:40:16,844
sieć powiązań między firmami

1747
01:40:16,844 --> 01:40:20,284
takimi jak Lockheed, jak Northrop,

1748
01:40:20,284 --> 01:40:23,724
a amerykańskim wojskiem. Jakie jednostki,

1749
01:40:23,724 --> 01:40:27,244
jakie firmy mogą funkcjonować

1750
01:40:27,244 --> 01:40:30,644
w strefie 51? Co tam produkują? Dlaczego
nie mogą tego

1751
01:40:30,644 --> 01:40:33,764
robić w normalnym

1752
01:40:33,764 --> 01:40:36,824
otoczeniu? I powiedz nam, proszę jeszcze,
które

1753
01:40:36,824 --> 01:40:40,344
miejsca na mapie Stanów Zjednoczonych,
oczywiście oprócz

1754
01:40:40,344 --> 01:40:43,644
Dulce, o którym będziemy mówić, były

1755
01:40:43,644 --> 01:40:47,164
uważane za może nie ministrefy

1756
01:40:47,164 --> 01:40:49,864
51, ale miejsca, w których

1757
01:40:51,424 --> 01:40:54,944
mogły być przechowywane tajne technologie
lub gdzie

1758
01:40:54,944 --> 01:40:58,404
trafiały rzekomo przechwycone obiekty UFO.
I

1759
01:40:58,404 --> 01:41:01,764
mamy chyba problem, bo nam Krisa wywaliło.
Niestety mamy

1760
01:41:01,764 --> 01:41:04,984
problem. Próbujemy naprawić tą sprawę.

1761
01:41:04,984 --> 01:41:08,244
Strefa 51, strefa

1762
01:41:08,244 --> 01:41:11,504
52 swoją drogą sobie funkcjonują, a my

1763
01:41:11,504 --> 01:41:14,664
naszych słuchaczy prosimy w tym momencie,
żeby

1764
01:41:14,664 --> 01:41:17,884
subskrybowali nasz kanał na YouTubie,
prawda

1765
01:41:17,884 --> 01:41:22,244
Marku? Tak, szczególnie że dzisiaj,

1766
01:41:22,244 --> 01:41:24,784
o właśnie, Kris powrócił. Szczególnie, że
dzisiaj

1767
01:41:25,944 --> 01:41:29,364
mamy całkiem dużo słuchaczy nowych na
naszym kanale,

1768
01:41:29,364 --> 01:41:32,284
którzy pewnie dopiero dziś odkryli Radio

1769
01:41:32,284 --> 01:41:35,804
Paranormalium i debaty ufologiczne. Tak
więc, jeżeli chcecie państwo

1770
01:41:35,804 --> 01:41:38,944
być na bieżąco z transmisjami na YouTube,
z

1771
01:41:38,944 --> 01:41:42,184
premierami naszych nowych audycji na żywo,
to zachęcamy

1772
01:41:42,184 --> 01:41:46,044
gorąco do subskrybowania naszego kanału.

1773
01:41:46,044 --> 01:41:49,764
A tymczasem Kris wrócił. Czy się słyszymy?

1774
01:41:49,764 --> 01:41:53,144
Tak. Coś nas wywaliło, Kris, nie wiem, czy
słyszałeś

1775
01:41:53,144 --> 01:41:56,473
moje pytanie. Nie, nie słyszałem.

1776
01:41:56,473 --> 01:41:59,924
Przerwało mi ciebie. Ja próbowałem napisać
message, a później już

1777
01:41:59,924 --> 01:42:03,284
skończyło się wszystko. Opowiadałem o
strefie 52, o

1778
01:42:03,284 --> 01:42:06,604
tym, że próbowano na różne sposoby
odwracać uwagę od

1779
01:42:06,604 --> 01:42:10,144
tego miejsca jako miejsca po pierwsze
skażonego, po drugie nieciekawego

1780
01:42:10,144 --> 01:42:13,644
o wartości raczej historycznej. Natomiast
okazuje

1781
01:42:13,644 --> 01:42:16,743
się, że w obu tych

1782
01:42:16,744 --> 01:42:20,163
placówkach, a także prawdopodobnie w
innych miejscach, w innych

1783
01:42:20,163 --> 01:42:22,524
bazach działają firmy

1784
01:42:22,524 --> 01:42:26,004
powiązane od dawna z czarnymi projektami.
Działają

1785
01:42:26,004 --> 01:42:28,704
też placówki narodowych

1786
01:42:28,704 --> 01:42:32,084
laboratoriów renomowanych. I

1787
01:42:32,084 --> 01:42:35,584
powstaje pytanie, Kris, co dzieje

1788
01:42:35,584 --> 01:42:39,084
się za murami takich laboratoriów ukrytych

1789
01:42:39,084 --> 01:42:42,404
w bazach wojskowych, że nie

1790
01:42:42,404 --> 01:42:45,824
można podobnych przedsięwzięć, podobnych

1791
01:42:45,824 --> 01:42:48,904
badań prowadzić w normalnym miejscu?

1792
01:42:48,904 --> 01:42:52,364
Dlaczegóż one są tak tajne? I

1793
01:42:52,364 --> 01:42:55,624
drugie pytanie, które tak do ciebie szybko
poleciało. My wiemy o

1794
01:42:55,624 --> 01:42:58,974
zaangażowaniu wielu innych baz, z których

1795
01:42:58,974 --> 01:43:01,724
część już oczywiście nie istnieje, w

1796
01:43:02,924 --> 01:43:06,284
historię ruchu ufologicznego. Pojawiało
się zawsze gdzieś

1797
01:43:06,284 --> 01:43:09,484
tam, jeżeli mówiono o UFO Wright-Patterson
i

1798
01:43:09,484 --> 01:43:12,904
dziesiątki często innych baz, w których
miały

1799
01:43:12,904 --> 01:43:16,364
się odbywać różnego rodzaju czarne
operacje, po

1800
01:43:16,364 --> 01:43:19,743
części związane z aktywnością

1801
01:43:19,744 --> 01:43:22,964
UFO. Czy jesteś w stanie wskazać miejsca,
które były

1802
01:43:22,964 --> 01:43:26,164
tymi ministrefami 51?

1803
01:43:26,164 --> 01:43:29,264
Takich stref jest wiele i myślę, że
właśnie z tego

1804
01:43:29,264 --> 01:43:32,384
powodu nie powinniśmy też tak do końca

1805
01:43:32,384 --> 01:43:34,964
bagatelizować roli strefy 51, bo ona

1806
01:43:35,404 --> 01:43:38,724
symbolizuje pewien ukryty system.

1807
01:43:38,724 --> 01:43:42,464
Ukryty dosłownie, bo ukryty pod ziemią.
Podobnie ze strefą 52.

1808
01:43:42,464 --> 01:43:45,964
Jeżeli weźmiemy sobie mapkę i zaczniemy
nanosić

1809
01:43:45,964 --> 01:43:49,164
na tą mapkę te rozmaite miejsca, gdzie

1810
01:43:49,164 --> 01:43:52,664
prawdopodobnie znajdują się bądź
znajdowały się bazy, okaże się,

1811
01:43:52,664 --> 01:43:56,004
że stworzy się ogromna sieć tego

1812
01:43:56,004 --> 01:43:59,764
typu miejsc. Oczywiście zbudowanie bazy

1813
01:43:59,764 --> 01:44:03,584
pod ziemią, zbudowanie tam laboratoriów

1814
01:44:03,584 --> 01:44:06,732
powoduje to, żeTeren jest w

1815
01:44:06,732 --> 01:44:10,092
zasadzie w 100% pod kontrolą. Możliwa jest

1816
01:44:10,092 --> 01:44:13,112
jego kontrola, dlatego że są tylko
określone

1817
01:44:13,112 --> 01:44:16,592
wejścia i wyjścia. Bardzo trudno jest się
tam dostać. Być może

1818
01:44:16,592 --> 01:44:19,992
jeszcze trudniej jest się wydostać.
Jednocześnie

1819
01:44:21,431 --> 01:44:24,552
takie miejsce jest kompletnie

1820
01:44:24,552 --> 01:44:27,612
autonomiczne, ma swoje własne źródło
energii, którym

1821
01:44:27,612 --> 01:44:31,032
najczęściej jest miniaturowy reaktor
atomowy, który

1822
01:44:31,032 --> 01:44:34,592
jest w stanie pracować nieprzerwanie
między

1823
01:44:34,592 --> 01:44:38,492
10 a 50 lat. Taki reaktor atomowy mógłby

1824
01:44:38,492 --> 01:44:41,032
zasilać wielkie miasto. Jest on super

1825
01:44:41,032 --> 01:44:44,472
bezpieczny. Nie trzeba tam wymieniać
żadnych prętów, one po prostu

1826
01:44:44,472 --> 01:44:47,612
się zużywają i taką skrzynkę kilka metrów
na kilka metrów

1827
01:44:47,612 --> 01:44:51,092
wywozi się, zastępuje się następną i to
wystarcza,

1828
01:44:51,092 --> 01:44:54,392
żeby móc prowadzić doświadczenia, które
wymagają ogromnych

1829
01:44:54,392 --> 01:44:57,692
ilości energii. Następna rzecz, dla

1830
01:44:57,692 --> 01:45:00,892
której bardzo dobrze jest, kiedy takie
laboratoria znajdują się

1831
01:45:00,892 --> 01:45:04,372
pod ziemią, jest oczywiście
bezpieczeństwo, bo jeżeli

1832
01:45:04,372 --> 01:45:07,552
pójdzie coś nie tak, to ten kilometr

1833
01:45:07,552 --> 01:45:10,792
skały nad głową, a często dużo więcej,

1834
01:45:10,792 --> 01:45:14,032
pozwala zabezpieczyć takie miejsce. I
rzeczywiście do

1835
01:45:14,032 --> 01:45:17,231
takich wypadków musi dochodzić. Dlatego

1836
01:45:17,232 --> 01:45:20,732
zapewne do takich historii dochodzi,

1837
01:45:20,732 --> 01:45:23,572
bo te nowe miejsca

1838
01:45:23,572 --> 01:45:26,852
praktycznie nieustannie powstają. I kiedy
na

1839
01:45:26,852 --> 01:45:30,352
przykład mówimy o czymś takim jak Strefa
51 czy Strefa

1840
01:45:30,352 --> 01:45:33,512
52, musimy zdać sobie sprawę, że nie jest

1841
01:45:33,512 --> 01:45:36,412
to tylko jedno miejsce, że jest trzy

1842
01:45:36,452 --> 01:45:39,792
wejścia i zjeżdża się osiem, 15

1843
01:45:39,792 --> 01:45:43,272
pięter w dół i jest to właśnie ta tajna
podziemna

1844
01:45:43,272 --> 01:45:46,692
baza, tajne podziemne laboratorium. Nie.
Zazwyczaj

1845
01:45:46,752 --> 01:45:50,272
powstaje obok następne i jeszcze jedno. I
to w sumie pączkuje jak

1846
01:45:50,272 --> 01:45:53,732
grzyby po deszczu. Właśnie w takim

1847
01:45:53,732 --> 01:45:57,012
celu, o jakim mówiłem, przede wszystkim
dla bezpieczeństwa, a jednocześnie

1848
01:45:57,012 --> 01:46:00,412
odizolowania od siebie projektów, co
oznacza, że

1849
01:46:00,412 --> 01:46:03,451
niektóre miejsca po prostu wychodzą z
użycia.

1850
01:46:03,452 --> 01:46:06,832
Ale ciągle w tym samym miejscu trzy czy
cztery

1851
01:46:06,832 --> 01:46:09,632
inne takie, można powiedzieć,

1852
01:46:09,632 --> 01:46:12,972
minibazy ciągle funkcjonują i tworzą
pewien określony

1853
01:46:12,972 --> 01:46:16,172
system. Między innymi ta komunikacja,
jeżeli

1854
01:46:16,172 --> 01:46:19,552
rzeczywiście dochodzi do komunikacji
pomiędzy tymi miejscami, a

1855
01:46:19,552 --> 01:46:23,112
najprawdopodobniej dochodzi, bo wydaje się
to być logiczną konsekwencją,

1856
01:46:23,112 --> 01:46:27,071
że na przykład laboratorium w Los Alamos
ma połączenie,

1857
01:46:27,072 --> 01:46:30,372
jakieś połączenie właśnie czy ze Strefą
51, czy z

1858
01:46:30,372 --> 01:46:33,752
wieloma innymi tego typu miejscami. Te
wszystkie historie, o

1859
01:46:33,752 --> 01:46:36,772
których się mówi, że na przykład niektóre

1860
01:46:36,772 --> 01:46:40,312
supertajne amerykańskie okręty podwodne są
remontowane i tu

1861
01:46:40,312 --> 01:46:43,032
uwaga, gdzieś pod Las Vegas.

1862
01:46:43,032 --> 01:46:46,172
Ta miejska legenda mówi o tym, że
zbudowano

1863
01:46:46,172 --> 01:46:49,372
potężny tunel, którym okręt podwodny jest
w stanie tym

1864
01:46:49,372 --> 01:46:52,512
razem pod ziemią, korytarzem wypełnionym
wodą, dotrzeć

1865
01:46:52,512 --> 01:46:55,972
gdzieś pod Las Vegas i tam być remontowany
czy

1866
01:46:55,972 --> 01:46:59,512
wyposażany. Jest to instalacja super

1867
01:46:59,512 --> 01:47:01,992
ściśle tajna, że istnieje rzeczywiście

1868
01:47:04,252 --> 01:47:07,352
możliwość budowy sieci tego typu

1869
01:47:07,432 --> 01:47:10,892
instalacji. Tak że nie będzie to tylko
jedno miejsce, na

1870
01:47:10,892 --> 01:47:14,332
przykład baza w Dulce. Ostatnie dane
przynajmniej

1871
01:47:14,332 --> 01:47:17,832
mówiły, że składa się ona już z trzech
części. Kiedyś to była

1872
01:47:17,832 --> 01:47:20,812
tylko jedna część, a dziś są to trzy

1873
01:47:20,812 --> 01:47:23,532
kompletnie autonomiczne, oddzielone od
siebie części.

1874
01:47:23,532 --> 01:47:27,032
Powstają jak grzyby po deszczu. Głównie

1875
01:47:27,032 --> 01:47:30,552
dlatego, że coraz łatwiej jest je
zbudować, bo używa

1876
01:47:30,552 --> 01:47:33,692
się do tego również wyrafinowanych
technologii, które

1877
01:47:33,692 --> 01:47:37,192
pozwalają na przykład przekopać się
dziennie co najmniej

1878
01:47:37,192 --> 01:47:40,452
kilkanaście kilometrów. To pozwala taką
bazę ukryć

1879
01:47:40,452 --> 01:47:43,631
znacznie głębiej w czeluściach ziemi, a
jednocześnie

1880
01:47:43,632 --> 01:47:46,952
wykorzystać te najrozmaitsze źródła
geotermalne,

1881
01:47:46,952 --> 01:47:50,472
które by pomogły w funkcjonowaniu i życiu
takiej

1882
01:47:50,472 --> 01:47:53,092
bazy. Dały jej ogrzewanie, ewentualnie
jakąś część energii

1883
01:47:53,092 --> 01:47:56,452
elektrycznej. W wielu przypadkach, jak na
przykład jest to w

1884
01:47:56,452 --> 01:47:59,992
przypadku bazy Mount Weather. Jest to

1885
01:47:59,992 --> 01:48:03,392
baza, która mieści się w Wirginii i

1886
01:48:03,392 --> 01:48:06,712
ona również według tej miejskiej legendy
jest tą

1887
01:48:06,712 --> 01:48:10,192
podziemną koleją połączona z Waszyngtonem.
I to właśnie tam mają

1888
01:48:10,192 --> 01:48:13,212
się schronić najwyżsi dostojnicy państwowi
w

1889
01:48:13,212 --> 01:48:16,712
wypadku, gdyby coś rzeczywiście złego się
wydarzyło na

1890
01:48:16,712 --> 01:48:19,992
powierzchni. Cały Waszyngton jest pocięty
serią

1891
01:48:19,992 --> 01:48:23,092
tuneli na różnych głębokościach, gdzie
można poruszać

1892
01:48:23,092 --> 01:48:25,992
się pod miastem i

1893
01:48:27,131 --> 01:48:30,412
często daleko poza nie, praktycznie nie
wychodząc z

1894
01:48:30,412 --> 01:48:33,592
budynku. Między innymi mówi się o tym, że
kiedy

1895
01:48:33,592 --> 01:48:36,912
popatrzymy na Kapitol, który jest jednym z
największych budynków, najbardziej

1896
01:48:36,912 --> 01:48:39,732
efektownych budynków Waszyngtonu, to jego

1897
01:48:39,732 --> 01:48:43,012
podziemia liczą znacznie więcej. Można by
ukryć w tych

1898
01:48:43,012 --> 01:48:46,492
jego podziemiach kilka takich Kapitoli, co
świadczy o skali tego

1899
01:48:46,492 --> 01:48:49,712
typu przedsięwzięcia. I właśnie ta baza
Mount Weather

1900
01:48:49,712 --> 01:48:53,012
między innymi, gdzie prawdopodobnie

1901
01:48:53,012 --> 01:48:56,252
schował się Dick Cheney po tym, jak był
atak 11

1902
01:48:56,252 --> 01:48:59,521
września na wieżowcę w Nowym Jorku i także
na Pentagon,

1903
01:49:00,952 --> 01:49:04,192
jest na tyle autonomiczna, że pozwala nie
tylko

1904
01:49:04,192 --> 01:49:06,852
przechować w swoim wnętrzu tysiące osób,

1905
01:49:06,852 --> 01:49:09,292
utrzymać system administracyjny w

1906
01:49:09,292 --> 01:49:12,772
ciągłym działaniu, to na dodatek ma

1907
01:49:12,772 --> 01:49:16,252
nawet tam najrozmaitsze systemy
hydroponiczne,

1908
01:49:16,252 --> 01:49:19,792
które zapewnią nawet żywność, świeżą
sałatę tym,

1909
01:49:19,792 --> 01:49:23,132
którzy mieszkają w takim olbrzymim
bunkrze. Co pokazuje,

1910
01:49:23,132 --> 01:49:27,192
że skala tego typu przedsięwzięć jest
olbrzymia.

1911
01:49:27,192 --> 01:49:30,732
Spójrzmy na przykład na taką rosyjską bazę
również, o

1912
01:49:30,732 --> 01:49:34,072
której niewiele wiemy, która się nazywa
Mezhgorye na

1913
01:49:34,072 --> 01:49:37,152
Uralu. Jest to baza, która swoim obszarem
obejmuje

1914
01:49:37,152 --> 01:49:40,572
650 kilometrów, więc to jest już obszar
większy

1915
01:49:40,572 --> 01:49:43,452
niż obszar miasta i jest tam cała masa

1916
01:49:43,452 --> 01:49:46,952
najrozmaitszych, bliżej nieznanych nam
instalacji

1917
01:49:46,952 --> 01:49:50,632
głęboko pod ziemią. Czy na przykład baza

1918
01:49:50,632 --> 01:49:54,012
w Australii, która się nazywa Pine Gap, o
której mówi

1919
01:49:54,012 --> 01:49:57,392
się, że jest ona położona na

1920
01:49:57,392 --> 01:50:00,572
ośmiu kilometrach głębokości. To jest
czymś

1921
01:50:00,572 --> 01:50:04,052
absolutnie niebywałym, bo wyobraźmy sobie
chociażby windę.

1922
01:50:04,052 --> 01:50:07,324
Ile taka winda musi jechać, żeby zjechać
na sam dół?Na te 8

1923
01:50:07,324 --> 01:50:10,664
kilometrów. Chyba że jest to superszybka
winda oparta

1924
01:50:10,664 --> 01:50:14,804
również na technologii, o której za bardzo
nie mamy pojęcia.

1925
01:50:14,804 --> 01:50:18,064
Właśnie dlatego dziś tego typu instalacje
nie

1926
01:50:18,064 --> 01:50:21,404
jest wbrew pozorom tak trudno wybudować.
Nie jest to

1927
01:50:21,404 --> 01:50:24,604
tak trudne, jak na przykład było
zbudowanie tego systemu

1928
01:50:24,604 --> 01:50:27,914
Riese, który owiany jest legendą i był tym

1929
01:50:27,914 --> 01:50:31,644
niemieckim podziemnym laboratorium,
niemieckim podziemnym miastem,

1930
01:50:31,644 --> 01:50:34,664
które dziś jest na terenie Polski, gdzie
naziści

1931
01:50:34,664 --> 01:50:38,124
próbowali tworzyć swoje własne tajne
programy

1932
01:50:38,124 --> 01:50:41,094
naukowe i tworzyć swoje własne wynalazki w

1933
01:50:41,094 --> 01:50:44,464
najrozmaitszy sposób, o rozmaitym
charakterze, również

1934
01:50:44,464 --> 01:50:48,003
dotyczące właśnie między innymi z tego, co
się słyszy,

1935
01:50:48,004 --> 01:50:51,524
także pojazdów, które rozbiły się gdzieś
na terenie

1936
01:50:51,524 --> 01:50:54,164
Niemiec i tam były następnie rozkładane na
części i

1937
01:50:54,164 --> 01:50:57,424
próbowano stworzyć z nich coś innego, coś

1938
01:50:57,424 --> 01:51:01,403
swojego. Także tych historii jest wiele i
o ile

1939
01:51:01,404 --> 01:51:04,924
w tamtych czasach wybudowanie takiej sieci
tuneli i

1940
01:51:04,924 --> 01:51:08,044
miejsc było trudne, dziś wykorzystuje się
laserowe

1941
01:51:08,044 --> 01:51:11,584
wiertła, które dosłownie topią skałę i to,
co

1942
01:51:11,584 --> 01:51:14,884
stopią, zapełniają tym wszystkie pory,
jakie

1943
01:51:14,884 --> 01:51:18,204
trafią w różne szczeliny podziemne, także
nie zostaje

1944
01:51:18,204 --> 01:51:21,664
nic wywiezione na zewnątrz. Nie ma nawet
śladu

1945
01:51:21,664 --> 01:51:24,843
po tym, że ktoś gdzieś kopie dwa czy trzy

1946
01:51:24,844 --> 01:51:28,304
kilometry pod ziemią i przedziera się i
tworzy najrozmaitsze

1947
01:51:28,304 --> 01:51:31,264
miejsca, w których później kryje się coś
właśnie

1948
01:51:31,264 --> 01:51:34,164
takiego. Taka tajna, niezwykła

1949
01:51:34,164 --> 01:51:36,454
instalacja. Nawet Watykan.

1950
01:51:36,454 --> 01:51:39,684
Zawsze były

1951
01:51:39,684 --> 01:51:43,464
znane lochy Watykanu, podziemia Watykanu,
tajne miejsca Watykanu.

1952
01:51:43,464 --> 01:51:46,964
Ale dziś mówi się o tym, że pod Watykanem
na głębokości

1953
01:51:46,964 --> 01:51:49,744
kilku kilometrów znajduje się też miejsce,

1954
01:51:49,744 --> 01:51:53,184
gdzie nie tylko przechowuje się różne
szczególnej wagi

1955
01:51:53,184 --> 01:51:56,484
materiały, ale także jest to miejsce, w
którym mogą

1956
01:51:56,484 --> 01:51:59,314
przetrwać ci, którzy dziś jeszcze chodzą
po ogrodach

1957
01:51:59,314 --> 01:52:02,704
watykańskich, jeżeli dojdzie do takiej
historii. Także jest to

1958
01:52:02,704 --> 01:52:06,004
swego rodzaju bunkier przeciwatomowy na
olbrzymiej

1959
01:52:06,004 --> 01:52:09,444
głębokości, ale kto wie, czy jest to tylko
jedno

1960
01:52:09,444 --> 01:52:12,843
pomieszczenie, czy być może rozgałęzia się
dalej.

1961
01:52:12,844 --> 01:52:15,944
Mam takie wrażenie, obserwując te miejsca,
że

1962
01:52:15,944 --> 01:52:19,204
istnieje jakiś sposób, żeby połączyć

1963
01:52:19,204 --> 01:52:22,404
je ze sobą. I być może właśnie tak się
dzieje

1964
01:52:22,404 --> 01:52:25,824
właśnie z tego powodu, że dziś, używając

1965
01:52:25,824 --> 01:52:29,324
technologii, jaką stosuje się do kopania
tych tuneli,

1966
01:52:29,324 --> 01:52:32,484
o wiele łatwiej jest to wykonać. I dlatego
te

1967
01:52:32,484 --> 01:52:35,924
bazy mogą powstawać jak grzyby po deszczu.
Jeżeli któraś z takich baz jak

1968
01:52:35,924 --> 01:52:39,664
Strefa 52, gdzie wydarzyło się coś
naprawdę

1969
01:52:39,664 --> 01:52:43,184
być może strasznego, bo teren został
skażony. I rzeczywiście on

1970
01:52:43,184 --> 01:52:46,644
został skażony, bo zaczęły tam masowo
ginąć krowy.

1971
01:52:46,644 --> 01:52:50,463
Gdzieś to skażenie dostało się do wód
podziemnych,

1972
01:52:50,464 --> 01:52:54,164
zaczęło wypływać, pojawiać się w różnych
miejscach na powierzchni.

1973
01:52:54,164 --> 01:52:57,584
I krowy zaczęły padać jedna po drugiej.
Próbowano tej sprawie

1974
01:52:57,584 --> 01:53:00,963
jakoś urwać głowę, nie nadawać jej zbyt
wiele rozgłosu. Dziś tam nie ma

1975
01:53:00,964 --> 01:53:04,244
żadnych gospodarstw w okolicy, ale to
pokazuje, że do czegoś

1976
01:53:04,244 --> 01:53:07,064
takiego może dojść i wówczas rzeczywiście
takie miejsce jest

1977
01:53:07,064 --> 01:53:10,444
bezużyteczne, co pokazuje, że logika
budowania

1978
01:53:10,444 --> 01:53:13,544
takich baz jest rzeczywiście, żeby
stworzyć coś, co będzie

1979
01:53:13,544 --> 01:53:17,084
osobnym projektem w ramach, powiedzmy,
jednego miejsca, takiego jak na

1980
01:53:17,084 --> 01:53:20,444
przykład jest Strefa 51. Mówimy o Strefie
51,

1981
01:53:20,444 --> 01:53:23,804
mając na myśli jedną bazę, gdy tymczasem
może to być cały

1982
01:53:23,804 --> 01:53:27,664
szereg baz i ich połączenia pomiędzy sobą
i ich

1983
01:53:27,664 --> 01:53:31,523
funkcje wobec siebie mogą być znacznie
inne. Dziękuję.

1984
01:53:31,524 --> 01:53:34,944
Dziękujemy. Marku, tyle się mówi

1985
01:53:34,944 --> 01:53:38,324
o różnego rodzaju tajnych eksperymentach,
często ich w

1986
01:53:38,324 --> 01:53:41,484
ogóle nie precyzując. Strefa 51 zawsze

1987
01:53:41,484 --> 01:53:44,804
związana była z takimi historiami, w
których

1988
01:53:44,804 --> 01:53:47,804
opowiadano nie tylko o życiu pozaziemskim,
ale też

1989
01:53:47,804 --> 01:53:51,164
o wszelkiego rodzaju próbach z tak zwaną

1990
01:53:51,164 --> 01:53:55,124
fizyką z pogranicza. Ale mam do ciebie
takie pytanie: czy

1991
01:53:55,124 --> 01:53:58,484
takie supertajne placówki, jednostki albo
laboratoria

1992
01:53:58,484 --> 01:54:01,524
ukryte w bazach wojskowych

1993
01:54:01,524 --> 01:54:05,464
pozwalają na łamanie zasad etyki naukowej?

1994
01:54:05,464 --> 01:54:08,484
Innymi słowy, czy tam mogą odbywać się
takie

1995
01:54:08,484 --> 01:54:11,524
eksperymenty, od których włos jeży się na
głowie?

1996
01:54:12,884 --> 01:54:16,064
Myślę, że tak. To najprostsza

1997
01:54:16,064 --> 01:54:17,504
odpowiedź. Jeżeli

1998
01:54:19,384 --> 01:54:22,924
jakieś miejsce jest odizolowane od,
nazwijmy to, normalnego

1999
01:54:22,924 --> 01:54:26,743
świata, to ulaj dusza, piekła nie ma.

2000
01:54:26,743 --> 01:54:28,264
Można robić właściwie wszystko.

2001
01:54:30,084 --> 01:54:32,744
Powiem tak: ja coraz częściej,

2002
01:54:33,904 --> 01:54:37,164
nawet właśnie po wypowiedzi Chrisa,
zastanawiam się,

2003
01:54:37,164 --> 01:54:40,684
czy nie powinniśmy rozdzielić

2004
01:54:40,684 --> 01:54:43,404
naszej dyskusji,

2005
01:54:45,524 --> 01:54:47,784
rozszczepić na dwa wątki.

2006
01:54:47,784 --> 01:54:51,164
Według mnie istnienie tajnych baz

2007
01:54:51,164 --> 01:54:54,344
różnego rodzaju, czy to w Strefie 51, czy
też może

2008
01:54:54,344 --> 01:54:57,744
zupełnie w innych miejscach, jest

2009
01:54:57,744 --> 01:55:01,124
wielce prawdopodobne, żeby nie powiedzieć
po

2010
01:55:01,124 --> 01:55:04,024
prostu oczywiste.

2011
01:55:04,084 --> 01:55:07,304
Natomiast wcale nie jest oczywiste to,

2012
01:55:07,304 --> 01:55:10,684
że za istnieniem owych tajnych

2013
01:55:10,684 --> 01:55:14,484
baz stoją

2014
01:55:14,484 --> 01:55:18,044
jakieś siły niezwiązane z Ziemią. Być może
są to zupełnie ziemskie

2015
01:55:18,044 --> 01:55:21,244
siły. I tak jak zadałeś

2016
01:55:21,244 --> 01:55:24,124
pytanie, być może siły, które właśnie

2017
01:55:24,124 --> 01:55:27,644
chcą mieć takie miejsca

2018
01:55:27,644 --> 01:55:31,784
na Ziemi, w których nasza codzienna

2019
01:55:31,784 --> 01:55:34,944
etyka, nasze codzienne zasady, czy to

2020
01:55:34,944 --> 01:55:38,444
prawne, czy też takie czysto
przyzwoitościowe,

2021
01:55:38,444 --> 01:55:41,764
po prostu nie obowiązują. Miejsca, w
których

2022
01:55:41,764 --> 01:55:45,324
zabicie człowieka jest po prostu

2023
01:55:45,324 --> 01:55:49,004
kolejnym elementem eksperymentu

2024
01:55:49,004 --> 01:55:51,984
jakiegoś. Tam, gdzie różnego

2025
01:55:51,984 --> 01:55:55,264
rodzaju doświadczenia,

2026
01:55:55,264 --> 01:55:58,564
które uznalibyśmy w takim codziennym

2027
01:55:58,564 --> 01:56:01,883
dyskursie za po prostu niemoralne,

2028
01:56:01,884 --> 01:56:03,744
uchodzą jak najbardziej

2029
01:56:05,004 --> 01:56:06,824
za rzecz

2030
01:56:06,824 --> 01:56:09,320
normalną.Być może

2031
01:56:09,320 --> 01:56:12,760
o stworzenie takich

2032
01:56:12,760 --> 01:56:16,020
miejsc chodziło, kiedy myślano o

2033
01:56:16,020 --> 01:56:19,030
stworzeniu supertajnych czy też tajnych
baz

2034
01:56:19,030 --> 01:56:22,419
wojskowych, czy też może nie wojskowych,
po prostu

2035
01:56:22,420 --> 01:56:25,490
baz, które będą odizolowane od świata, w

2036
01:56:25,490 --> 01:56:28,260
których będą się mogły dziać rzeczy,

2037
01:56:28,260 --> 01:56:30,280
które wcześniej

2038
01:56:30,280 --> 01:56:33,400
możemy porównać do tego, co działo

2039
01:56:33,400 --> 01:56:36,760
się w latach II wojny światowej.

2040
01:56:36,760 --> 01:56:40,139
Bo to jest właśnie tak, że czytając

2041
01:56:40,139 --> 01:56:43,940
literaturę i to bardzo poważną, z jednej
strony mówi się o

2042
01:56:43,940 --> 01:56:47,120
wręcz drastycznych doświadczeniach,
których

2043
01:56:47,120 --> 01:56:49,940
dokonywali hitlerowcy w obozach

2044
01:56:49,940 --> 01:56:52,920
koncentracyjnych, a z drugiej strony

2045
01:56:52,920 --> 01:56:56,980
tym samym tchem wypowiadane są

2046
01:56:56,980 --> 01:57:00,160
stwierdzenia, że te badania wcale nie

2047
01:57:00,160 --> 01:57:03,980
były tak bezsensowne, jak próbowano to
przedstawić,

2048
01:57:03,980 --> 01:57:07,440
że one tak naprawdę czemuś służyły.
Czemuś, na co

2049
01:57:07,440 --> 01:57:10,880
sobie nie mógł pozwolić wolny świat i
normalni ludzie, którzy

2050
01:57:10,880 --> 01:57:13,000
odczuwają, współczują i

2051
01:57:15,080 --> 01:57:18,500
widzą człowieka w

2052
01:57:18,560 --> 01:57:21,820
innym człowieku. Ludzie, którzy dokonywali
doświadczeń w

2053
01:57:21,820 --> 01:57:25,280
obozach koncentracyjnych, nie mieli takich
rozterek. Dla nich

2054
01:57:25,280 --> 01:57:27,800
to był żywy towar.

2055
01:57:27,800 --> 01:57:30,920
Dokonywano eksperymentów, zabijano na

2056
01:57:30,920 --> 01:57:34,320
masową skalę. Ale dlaczego to robiono tak
zupełnie

2057
01:57:34,320 --> 01:57:37,860
bez sensu? Niekiedy robiono to w

2058
01:57:37,860 --> 01:57:39,940
ściśle określonym celu naukowym.

2059
01:57:41,380 --> 01:57:44,920
Takim celu, na który, powtarzam, wolny
świat nigdy by

2060
01:57:44,920 --> 01:57:47,760
sobie nie pozwolił. Natomiast w

2061
01:57:47,760 --> 01:57:51,320
tamtej rzeczywistości można to było
zrobić.

2062
01:57:51,320 --> 01:57:54,860
I nieco takie deprymujące i

2063
01:57:54,860 --> 01:57:58,360
takie budzące grozę jest to, że

2064
01:57:58,420 --> 01:57:59,590
przy całym potępieniu,

2065
01:58:02,320 --> 01:58:05,620
z jakim spotkały się te doświadczenia
prowadzone

2066
01:58:05,620 --> 01:58:09,180
przez Niemców w obozach koncentracyjnych,

2067
01:58:09,180 --> 01:58:12,960
to tak zwany wolny świat, ale ten niewolny
również, czyli

2068
01:58:12,960 --> 01:58:16,300
na przykład Związek Radziecki, garściami
czerpały z

2069
01:58:16,300 --> 01:58:18,440
doświadczeń, które były przeprowadzane w
obozach

2070
01:58:18,440 --> 01:58:20,140
koncentracyjnych.

2071
01:58:21,540 --> 01:58:24,539
Znalazłem nawet źródło, w którym mówiło
się o tym,

2072
01:58:24,540 --> 01:58:26,760
że te badania

2073
01:58:27,980 --> 01:58:32,320
posunęły naukę i wiedzę o człowieku,

2074
01:58:32,320 --> 01:58:36,460
o biologii człowieka i nie tylko o
biologii bardzo

2075
01:58:36,460 --> 01:58:39,940
mocno do przodu. Więc to jest taki
element, w którym

2076
01:58:39,940 --> 01:58:43,060
z jednej strony mamy do czynienia ze
światem, który

2077
01:58:43,060 --> 01:58:46,580
szanuje człowieka, szanuje jego godność,
szanuje jego

2078
01:58:46,580 --> 01:58:49,960
życie, mówi o tym, że nie wolno

2079
01:58:49,960 --> 01:58:53,500
człowieka krzywdzić, a z drugiej strony ma
wielką

2080
01:58:53,500 --> 01:58:56,980
ochotę, przynajmniej część naukowców,

2081
01:58:56,980 --> 01:59:00,000
część ludzi ma wielką ochotę, żeby

2082
01:59:00,000 --> 01:59:03,260
przekroczyć granicę. Przekroczyć granicę
godności, przekroczyć

2083
01:59:03,260 --> 01:59:05,940
granicę życia, przekroczyć

2084
01:59:07,720 --> 01:59:11,600
wszelkie moralne granice i zrobić coś,

2085
01:59:11,600 --> 01:59:14,640
co w cywilizowanym świecie, w świecie
takim,

2086
01:59:14,640 --> 01:59:17,920
który wydaje się, że nas otacza, jest po
prostu

2087
01:59:17,920 --> 01:59:20,620
niedopuszczalne. W takich bazach jak

2088
01:59:20,620 --> 01:59:24,140
najbardziej można to zrobić i nawet ślad
po tym nie

2089
01:59:24,140 --> 01:59:27,700
zostanie. Bo obozy koncentracyjne w czasie
II wojny

2090
01:59:27,700 --> 01:59:29,720
światowej z punktu widzenia

2091
01:59:31,000 --> 01:59:34,379
ukrycia tych doświadczeń miały właśnie

2092
01:59:34,380 --> 01:59:37,430
wadę, że nie dało się tego ukryć. Niemcy

2093
01:59:37,430 --> 01:59:41,380
przekonani o tym, że będą zwycięzcami,

2094
01:59:41,380 --> 01:59:44,940
wcale nie kryli się z tymi doświadczeniami
i spotkała ich za to

2095
01:59:44,940 --> 01:59:47,860
zasłużona kara. Natomiast

2096
01:59:47,860 --> 01:59:51,200
dzisiaj ci,

2097
01:59:51,200 --> 01:59:54,740
którzy chcieliby powtórzyć tego rodzaju
doświadczenia,

2098
01:59:54,740 --> 01:59:58,400
robią to w sposób nieco bardziej
zawoalowany.

2099
01:59:58,400 --> 02:00:01,560
Już się z tym nie afiszują, już nie tworzą

2100
02:00:01,560 --> 02:00:05,099
miejsc, do których można w prosty sposób

2101
02:00:05,100 --> 02:00:08,660
trafić. Dzisiaj odbywa się to gdzieś

2102
02:00:08,660 --> 02:00:12,240
w miejscach głęboko ukrytych, chociażby w
tych bazach, o których mówimy,

2103
02:00:12,240 --> 02:00:15,560
gdzie życie ludzkie może nie mieć żadnego

2104
02:00:15,560 --> 02:00:18,700
znaczenia. Gdzie różnego rodzaju

2105
02:00:18,700 --> 02:00:20,360
eksperymenty, które

2106
02:00:22,160 --> 02:00:24,740
mogą pojawić się w naszej wyobraźni,

2107
02:00:26,099 --> 02:00:29,360
jakieś dzikie zupełnie eksperymenty,
tworzenie hybryd,

2108
02:00:29,360 --> 02:00:32,000
tworzenie różnego

2109
02:00:32,000 --> 02:00:36,300
rodzaju dziwnych tworów

2110
02:00:36,300 --> 02:00:39,440
czy też poddawanie człowieka różnego
rodzaju ekstremalnym

2111
02:00:39,440 --> 02:00:42,820
warunkom, które narażają go na śmierć,
może

2112
02:00:42,820 --> 02:00:46,360
mieć miejsce i nikt z tego powodu, że
ludzie

2113
02:00:46,360 --> 02:00:49,840
tam giną, nie poniesie odpowiedzialności.
I

2114
02:00:49,840 --> 02:00:53,380
w tej chwili, gdy ktoś mnie

2115
02:00:53,380 --> 02:00:57,080
słucha, może się uśmiechać, powiedzieć
sobie: „Ale facet

2116
02:00:57,080 --> 02:01:00,100
jedzie zupełnie nieprawdopodobnymi

2117
02:01:00,100 --> 02:01:03,540
tekstami”. Natomiast ja przypomnę, że
dzisiaj

2118
02:01:03,540 --> 02:01:06,440
coraz częściej się mówi o tym, że Stany

2119
02:01:06,440 --> 02:01:10,020
Zjednoczone w okresie powojennym,

2120
02:01:10,020 --> 02:01:13,840
szczególnie w latach 50., ale nie tylko,
bo również w 60.,

2121
02:01:13,840 --> 02:01:17,200
70. prowadziły różnego rodzaju

2122
02:01:17,260 --> 02:01:20,780
eksperymenty, które najogólniej

2123
02:01:20,780 --> 02:01:24,180
i najdelikatniej możemy nazwać
niemoralnymi. Te

2124
02:01:24,180 --> 02:01:27,020
wszystkie eksperymenty

2125
02:01:27,020 --> 02:01:29,640
natury biologicznej,

2126
02:01:29,640 --> 02:01:32,240
psychologicznej, które były dokonywane na

2127
02:01:34,340 --> 02:01:37,060
nieświadomych obywatelach, na

2128
02:01:37,060 --> 02:01:40,260
żołnierzach, żołnierze to

2129
02:01:40,260 --> 02:01:43,220
żołnierze, ale szczególnie na obywatelach
Stanów

2130
02:01:43,220 --> 02:01:46,720
Zjednoczonych, zupełnie niespodziewających
się, że coś

2131
02:01:46,720 --> 02:01:49,939
złego spotka ich ze strony

2132
02:01:49,940 --> 02:01:52,460
administracji, świadczy o tym, że

2133
02:01:53,880 --> 02:01:57,420
rządy dużych państw mogą nie

2134
02:01:57,420 --> 02:02:00,900
mieć absolutnie oporów przed poddawaniem
swoich

2135
02:02:00,900 --> 02:02:04,400
obywateli różnego rodzaju próbom. I to w

2136
02:02:04,400 --> 02:02:07,520
warunkach, kiedy mamy do czynienia z
otwartym

2137
02:02:07,520 --> 02:02:10,940
społeczeństwem, z sytuacjami,

2138
02:02:10,940 --> 02:02:14,300
które stosunkowo łatwo jest wychwycić,
czyli

2139
02:02:14,300 --> 02:02:16,180
takimi eksperymentami, które odbywają

2140
02:02:16,180 --> 02:02:19,548
sięW miejscach

2141
02:02:19,548 --> 02:02:23,608
nieodosobnionych w miastach,

2142
02:02:23,608 --> 02:02:27,168
w miejscowościach, w pewnych

2143
02:02:27,168 --> 02:02:29,708
społecznościach. Natomiast jeżeli

2144
02:02:31,108 --> 02:02:34,288
coś takiego działo się w

2145
02:02:34,288 --> 02:02:37,868
strefie publicznej, to wyobraźmy sobie, co
może

2146
02:02:37,868 --> 02:02:41,108
się dziać albo co mogło się dziać w
miejscach,

2147
02:02:41,108 --> 02:02:43,148
które niepoddane są

2148
02:02:44,488 --> 02:02:45,248
kontroli

2149
02:02:48,648 --> 02:02:50,568
społecznej, kontroli administracyjnej, czy
też

2150
02:02:50,568 --> 02:02:53,748
takiej,

2151
02:02:53,748 --> 02:02:57,108
która bierze pod uwagę to, co

2152
02:02:57,108 --> 02:03:00,388
byśmy nazwali dzisiaj może niemodnym
słowem „moralność”. W

2153
02:03:00,388 --> 02:03:03,728
takich miejscach mogą się dziać rzeczy,

2154
02:03:03,728 --> 02:03:07,168
które przychodzą do głowy tylko

2155
02:03:07,168 --> 02:03:10,448
twórcom horrorów. I wcale bym się nie

2156
02:03:10,448 --> 02:03:14,008
zdziwił, gdyby coś takiego miało miejsce.
Dziękuję. To wszystko.

2157
02:03:14,008 --> 02:03:17,468
Dziękujemy. Chris, co roku w Stanach

2158
02:03:17,468 --> 02:03:20,988
Zjednoczonych ginie bez wieści mnóstwo
ludzi. Dochodzą

2159
02:03:20,988 --> 02:03:24,348
do tego imigranci. Wszyscy, którzy
przebywają w Stanach

2160
02:03:24,348 --> 02:03:27,368
Zjednoczonych nielegalnie, których losem
prawdopodobnie nikt się nie

2161
02:03:27,368 --> 02:03:30,588
interesuje. Pamiętając o

2162
02:03:30,588 --> 02:03:33,808
tym, że prowadzono projekt

2163
02:03:33,808 --> 02:03:37,228
MK-Ultra, pamiętając o tak zwanych MILABs,
które

2164
02:03:37,228 --> 02:03:40,548
mogą być pokłosiem MK-Ultra, czyli

2165
02:03:40,548 --> 02:03:44,588
wojskowych uprowadzeniach w przypadkach,
kiedy ludzie

2166
02:03:44,588 --> 02:03:47,348
byli uprowadzani w sposób podobny do tego,

2167
02:03:48,508 --> 02:03:51,438
w jaki uprowadzają kosmici, ale

2168
02:03:51,438 --> 02:03:54,788
zamiast szaraków widzieli ludzi. Czy tego
typu

2169
02:03:54,788 --> 02:03:58,028
przypadki mogą świadczyć, że supertajne
bazy są

2170
02:03:58,028 --> 02:03:59,908
miejscem takich eksperymentów, w których

2171
02:04:01,708 --> 02:04:04,168
taki slogan jak naruszenie praw człowieka

2172
02:04:06,448 --> 02:04:09,868
nie tylko tam do tego

2173
02:04:09,868 --> 02:04:12,908
dochodzi, ale też dzieją się tam rzeczy,
które

2174
02:04:12,908 --> 02:04:14,568
troszeczkę wykraczają poza

2175
02:04:16,268 --> 02:04:19,368
nawet okrucieństwo, którego dopuszczali
się

2176
02:04:19,368 --> 02:04:23,408
hitlerowcy czy Japończycy w czasie II
wojny światowej.

2177
02:04:23,408 --> 02:04:26,788
Przypomnę tylko, że MILAB, czyli wojskowe

2178
02:04:26,788 --> 02:04:29,908
uprowadzenia, o których będziemy mówić,
mogą być

2179
02:04:29,908 --> 02:04:33,308
pośrednim dowodem świadczącym o tym, że
coś takiego

2180
02:04:33,308 --> 02:04:34,668
się dzieje. Dlatego, że

2181
02:04:36,388 --> 02:04:39,708
wszelkiego rodzaju środki psychoaktywne
czy też

2182
02:04:39,708 --> 02:04:43,448
hipnoza mogą powodować, że świadkowie tego
typu

2183
02:04:43,448 --> 02:04:47,208
zdarzeń tracą pamięć albo

2184
02:04:47,208 --> 02:04:50,408
pamiętają rzeczy, które nie istniały,
podczas gdy tak

2185
02:04:50,408 --> 02:04:53,408
naprawdę są wykorzystywani w tego rodzaju

2186
02:04:53,408 --> 02:04:56,948
eksperymentach, które, jak powiedział

2187
02:04:56,948 --> 02:05:00,168
Marek, wkraczają już między doktora
Mengelego

2188
02:05:00,168 --> 02:05:03,378
a science fiction. Co jeszcze

2189
02:05:03,378 --> 02:05:06,848
możemy powiedzieć? Oczywiście MILAB będą
naszym tematem

2190
02:05:06,848 --> 02:05:10,128
za jakiś czas i tam rozwiniemy ten wątek.
Ale Chris, czy

2191
02:05:10,128 --> 02:05:13,408
twoim zdaniem w

2192
02:05:13,408 --> 02:05:16,888
supertajnych bazach, w tamtejszych
laboratoriach

2193
02:05:16,888 --> 02:05:19,888
mogą dziać się rzeczy znacznie
straszniejsze niż

2194
02:05:19,888 --> 02:05:23,508
ćwiartowanie zwłok szaraków z Zeta
Reticuli?

2195
02:05:23,508 --> 02:05:26,628
Myślę, że tak i mogą one

2196
02:05:26,628 --> 02:05:29,928
kompletnie przejść naszą wyobraźnię. Do

2197
02:05:29,928 --> 02:05:34,128
jakich rzeczy tam może dochodzić? Takim
przykładem jest chociażby

2198
02:05:34,128 --> 02:05:37,208
znów podziemna baza Montauk na Long
Island,

2199
02:05:37,208 --> 02:05:40,647
usytuowana idealnie na skalistej wyspie,
bo

2200
02:05:40,648 --> 02:05:44,588
Long Island jest skalistą wyspą, więc jest
gdzie kopać

2201
02:05:44,588 --> 02:05:47,188
głęboko pod ziemię i zbudować sobie tego
typu bazę.

2202
02:05:47,188 --> 02:05:50,348
Jednocześnie jest połączona

2203
02:05:50,348 --> 02:05:53,708
blisko z Nowym Jorkiem, więc ci wszyscy,
którzy

2204
02:05:53,708 --> 02:05:57,228
pracują w takiej bazie, mają gdzie nie
tylko mieszkać, ale i spędzać

2205
02:05:57,228 --> 02:05:59,807
czas. Do tego mamy tam

2206
02:06:01,368 --> 02:06:04,868
laboratorium, które jest porównywalne na
przykład

2207
02:06:04,868 --> 02:06:08,188
z laboratorium w Los Alamos. Jest to
laboratorium Brookhaven,

2208
02:06:08,188 --> 02:06:11,228
gdzie również podobno pracuje się nad

2209
02:06:11,228 --> 02:06:15,248
niesamowicie skomplikowanymi i
zaawansowanymi projektami.

2210
02:06:15,248 --> 02:06:18,628
Oczywiście do tego są potrzebne jeszcze
króliki doświadczalne w postaci

2211
02:06:18,628 --> 02:06:21,768
ludzi. Zresztą jak zawsze w każdej takiej
sytuacji mięso

2212
02:06:21,768 --> 02:06:25,128
armatnie jest skazane. Nowy Jork jest

2213
02:06:25,128 --> 02:06:29,008
szczególnym miejscem, bo jest to magnes.
Teraz każdy

2214
02:06:29,008 --> 02:06:32,548
z naszych słuchaczy prawdopodobnie
pamięta, kiedy był w

2215
02:06:32,548 --> 02:06:36,208
wieku buntu i naporu

2216
02:06:36,208 --> 02:06:39,528
albo jest w takim wieku i często się myśli
o tym, żeby

2217
02:06:39,528 --> 02:06:42,848
może zwiać z domu, spróbować pożyć na
własną rękę i

2218
02:06:42,848 --> 02:06:46,188
szuka się miejsca, gdzie można przetrwać.
I takim miejscem, takim

2219
02:06:46,188 --> 02:06:49,288
magnesem jest Nowy Jork. Wiele właśnie

2220
02:06:49,288 --> 02:06:53,308
nastolatków, nastolatek znika z domów z
Karoliny,

2221
02:06:53,308 --> 02:06:56,688
z Georgii, z Ohio i jak ćmy

2222
02:06:56,688 --> 02:06:59,868
idą do Nowego Jorku i tam słuch po nich
ginie. I

2223
02:06:59,868 --> 02:07:03,268
właśnie mroczny fenomen

2224
02:07:03,268 --> 02:07:06,398
Montauk mówi właśnie o tych
doświadczeniach, jakie na tych dzieciach

2225
02:07:06,398 --> 02:07:09,508
przeprowadzano. I większość tego typu

2226
02:07:11,348 --> 02:07:14,948
sytuacji kończyła się źle, ponieważ

2227
02:07:14,948 --> 02:07:18,188
te dzieciaki nigdy już z tego miejsca nie
wychodziły. Tam

2228
02:07:18,188 --> 02:07:21,728
kończyły swoje życie. Były traktowane
przedmiotowo, dosłownie

2229
02:07:21,728 --> 02:07:25,408
jak króliki doświadczalne. Dlatego

2230
02:07:25,408 --> 02:07:28,868
takie umiejscowienie właśnie pod ziemią,
gdzie trudno się jest dostać, gdzie

2231
02:07:28,868 --> 02:07:31,268
nikt nie ma praktycznie nad tym żadnej
kontroli,

2232
02:07:32,328 --> 02:07:36,248
umożliwia i zachęca do prowadzenia tego
typu doświadczeń.

2233
02:07:36,248 --> 02:07:39,708
A nauka nie raz wykazała, że z moralnością
nie ma nic

2234
02:07:39,708 --> 02:07:43,168
wspólnego i naukowcy nie cofną się przed
niczym.

2235
02:07:43,168 --> 02:07:46,488
Dlatego dziwi mnie bardzo to uwielbienie
do nauki, to

2236
02:07:46,488 --> 02:07:49,748
takie powoływanie się na nią i takie
chwalenie się

2237
02:07:49,748 --> 02:07:53,168
osiągnięciami, z których my tak naprawdę
mamy niewiele. A jak

2238
02:07:53,168 --> 02:07:56,448
się temu bliżej przyjrzeć, to sami również
jesteśmy

2239
02:07:56,448 --> 02:07:59,988
takimi królikami doświadczalnymi i
wystarczy,

2240
02:07:59,988 --> 02:08:02,808
że na przykład posłuchamy takich
naukowców,

2241
02:08:02,808 --> 02:08:06,308
którzy budowali bomby atomowe, gdzie

2242
02:08:06,308 --> 02:08:09,887
według wówczas panującej teorii była taka
możliwość,

2243
02:08:09,888 --> 02:08:13,387
że eksplozja nuklearna jest w stanie
zapalić tlen w ziemskiej

2244
02:08:13,388 --> 02:08:17,248
atmosferze, w związku z czym skończyć
istnienie Ziemi jako takiej.

2245
02:08:17,248 --> 02:08:20,568
Jeżeli taka bomba wybuchnie, będzie
reakcja łańcuchowa i

2246
02:08:20,568 --> 02:08:24,048
spłonie cały tlen, więc nie będziemy mieli
czym oddychać i jak dalej

2247
02:08:24,048 --> 02:08:27,488
żyć. I ci wspaniali naukowcy, kwiat naszej

2248
02:08:27,488 --> 02:08:30,943
kultury, myśleli i wymyślili: zróbmy
to.Zobaczymy

2249
02:08:30,944 --> 02:08:34,184
co się stanie. Także nie mieli żadnych
oporów, żeby nawet

2250
02:08:34,184 --> 02:08:37,683
odciąć gałąź, na której sami siedzą. Ja
przypominam, że

2251
02:08:37,684 --> 02:08:40,224
w tym mrocznym średniowieczu, takim

2252
02:08:40,224 --> 02:08:43,784
okrutnym, tych naukowców,

2253
02:08:43,784 --> 02:08:47,644
tych wolnych myślicieli, którzy mieli
pomysły, palono na stosie,

2254
02:08:47,644 --> 02:08:51,004
żeby zapobiec powstawaniu kogoś takiego,
kto

2255
02:08:51,004 --> 02:08:53,964
jest w stanie dokonać tak okrutnych
rzeczy.

2256
02:08:53,964 --> 02:08:57,444
Nic nie zmieniło się od tamtego czasu.
Dziś ci

2257
02:08:57,444 --> 02:09:00,744
wspaniali naukowcy zarabiający olbrzymie
fortuny

2258
02:09:00,744 --> 02:09:04,284
dokonują doświadczeń, które nie

2259
02:09:04,284 --> 02:09:07,644
mieszczą się w żadnych normach moralności.
Popatrzmy

2260
02:09:07,644 --> 02:09:10,983
chociażby na to, co się dzieje. Nie musimy
zaglądać nawet w podziemne

2261
02:09:10,984 --> 02:09:14,404
bazy. Popatrzmy na to, co się dzieje na
przykład w kwestii

2262
02:09:14,404 --> 02:09:17,664
genetycznie modyfikowanej żywności. Nikt
nie ma oporów,

2263
02:09:17,664 --> 02:09:21,164
żeby wrzucać ją do talerza i obserwować,
co się z nami

2264
02:09:21,164 --> 02:09:24,544
wydarzy, jak zareaguje nasz organizm.

2265
02:09:24,544 --> 02:09:27,584
Kwestia chemtrails, która przez pewien
czas była kwestią

2266
02:09:27,584 --> 02:09:30,704
kontrowersyjną, bo na zdrowy

2267
02:09:30,704 --> 02:09:34,064
rozsądek to przecież żaden dobry rząd,
który

2268
02:09:34,064 --> 02:09:37,624
został powołany do tego, żeby dbać o
swoich obywateli,

2269
02:09:37,624 --> 02:09:40,404
nie będzie posypywał ich czymś z nieba.
Dziś nie ma

2270
02:09:40,404 --> 02:09:43,744
wątpliwości, że ktoś czymś posypuje. Coś
tam

2271
02:09:43,744 --> 02:09:47,264
jest w tych smugach chemicznych, które
spadają na nas i

2272
02:09:47,264 --> 02:09:51,244
tworzą jakiś system, który nie wiemy, do
czego służy, ale jest to

2273
02:09:51,244 --> 02:09:54,184
doświadczenie na gigantyczną, już tym
razem globalną

2274
02:09:54,184 --> 02:09:57,044
skalę. Tego

2275
02:09:57,044 --> 02:10:00,404
typu przykładów możemy mnożyć i

2276
02:10:00,404 --> 02:10:03,823
wiele z nich wiąże się z doświadczeniami,

2277
02:10:03,824 --> 02:10:06,704
które prowadzone są w tego typu tajnych
bazach, gdzie

2278
02:10:06,704 --> 02:10:10,284
ludzie są królikami doświadczalnymi i

2279
02:10:10,284 --> 02:10:13,924
tak naprawdę nikt nie szuka tych ludzi,
nikt

2280
02:10:13,924 --> 02:10:17,323
nie pyta, co się z nimi stało i nikt nie
wie, jaki

2281
02:10:17,324 --> 02:10:20,604
jest ich los. Z takimi historiami

2282
02:10:20,604 --> 02:10:23,484
mamy dziś do czynienia. O ile Niemcom w
obozach

2283
02:10:23,484 --> 02:10:26,904
koncentracyjnych nie udało się ukryć
prawdy tego wszystkiego,

2284
02:10:26,904 --> 02:10:30,724
co zrobili, dziś taką prawdę jest ukryć o

2285
02:10:30,724 --> 02:10:33,484
wiele łatwiej. Osoby są w stanie
rzeczywiście

2286
02:10:33,484 --> 02:10:36,964
wyparować kompletnie z naszej

2287
02:10:36,964 --> 02:10:40,444
kuli ziemskiej. Nikt o nich nie będzie
pytał. W

2288
02:10:40,444 --> 02:10:43,924
przypadku Stanów są to nie tylko
uciekające z domu dzieciaki, ale

2289
02:10:43,924 --> 02:10:47,404
wielu ludzi, którzy dostali się tu
nielegalnie, są nieco zagubieni,

2290
02:10:47,404 --> 02:10:50,804
szukają swojej szansy i często okazuje
się, że mają

2291
02:10:50,804 --> 02:10:54,083
pecha. Trafiają właśnie na takich, którzy
potrzebują nowych

2292
02:10:54,084 --> 02:10:57,583
królików doświadczalnych i również znikają
bez śladu, bo nikt ich nie

2293
02:10:57,584 --> 02:11:00,964
szukał. Nikt nawet nie wie, że oni są w
tym kraju. Szukali

2294
02:11:00,964 --> 02:11:04,464
swojej świetlanej przyszłości, a znaleźli
to, co znaleźli.

2295
02:11:04,464 --> 02:11:08,004
Myślę, że w moralności tego typu ludzi nie
zmieniło się

2296
02:11:08,004 --> 02:11:11,144
nic od tysięcy lat, od kiedy istnieje
nasza

2297
02:11:11,144 --> 02:11:14,624
cywilizacja. Za każdym razem większość
ludzi

2298
02:11:14,624 --> 02:11:18,064
jest traktowana jako mięso armatnie, ale
dziś

2299
02:11:18,064 --> 02:11:21,504
te metody są wyrafinowane i o ile kiedyś
dotyczyły

2300
02:11:21,504 --> 02:11:24,744
tylko pewnej określonej grupy ludzi, dziś
wpływają w

2301
02:11:24,744 --> 02:11:28,284
sposób totalny, globalny na nas
wszystkich. Przed

2302
02:11:28,324 --> 02:11:31,884
tymi eksperymentami nikt nie zamierza się
cofnąć, żeby osiągnąć

2303
02:11:31,884 --> 02:11:35,444
swój cel, o którym często nie mamy
pojęcia, do czego zmierza

2304
02:11:35,444 --> 02:11:38,544
i co chce osiągnąć. Dziękuję. Za chwilę

2305
02:11:39,784 --> 02:11:43,224
otworzymy naszą linię telefoniczną dla
słuchaczy, którzy będą

2306
02:11:43,224 --> 02:11:46,444
chcieli zadzwonić i wziąć udział w
dyskusji na

2307
02:11:46,444 --> 02:11:49,964
antenie. Już teraz podam kontakty do Radia

2308
02:11:49,964 --> 02:11:53,344
Paranormalium, numery telefonu 32

2309
02:11:53,344 --> 02:11:55,684
746 00 08

2310
02:11:59,804 --> 02:12:03,024
bądź numer komórkowy 530 620

2311
02:12:03,024 --> 02:12:04,184
493.

2312
02:12:08,324 --> 02:12:11,764
Skype radio.paranormalium.pl. Cały czas

2313
02:12:11,764 --> 02:12:15,164
oczywiście odbieramy również pytania na
Gadu-Gadu, numer

2314
02:12:15,164 --> 02:12:17,204
36 08 80 02.

2315
02:12:20,364 --> 02:12:22,664
Jesteśmy także na czatach Radia
Paranormalium na

2316
02:12:22,664 --> 02:12:26,143
www.paranormalium.pl oraz na czacie
towarzyszącym naszej

2317
02:12:26,144 --> 02:12:29,444
transmisji na YouTube. Tu przy okazji
zachęcamy

2318
02:12:29,444 --> 02:12:33,044
do subowania naszego kanału, do
subskrybowania.

2319
02:12:33,044 --> 02:12:36,604
Jeżeli ktoś jest nowy i chciałby być

2320
02:12:36,604 --> 02:12:39,984
na bieżąco z transmisjami na YouTube z
Radia Paranormalium, to

2321
02:12:39,984 --> 02:12:43,464
zachęcamy do zasubskrybowania. Można nas

2322
02:12:43,464 --> 02:12:47,044
znaleźć również na Facebooku, na kontach
Radia Paranormalium

2323
02:12:47,044 --> 02:12:50,544
i portalu Infra, na grupach Radia
Paranormalium i czytelników Nieznanego

2324
02:12:50,544 --> 02:12:53,964
Świata. A jeżeli ktoś woli, to również
może wysyłać nam

2325
02:12:53,964 --> 02:12:57,504
pytania, komentarze, a także relacje z
obserwacji UFO na

2326
02:12:57,504 --> 02:13:01,764
nasz adres e-mail radio@paranormalium.pl.

2327
02:13:01,764 --> 02:13:04,784
Zanim otworzymy naszą- Dodajmy jeszcze, że

2328
02:13:04,784 --> 02:13:08,184
prosimy wszystkich słuchaczy, by

2329
02:13:08,184 --> 02:13:11,424
promowali nasze radio, szczególnie nasze
audycje

2330
02:13:11,424 --> 02:13:15,304
wśród osób o podobnych zainteresowaniach.

2331
02:13:15,304 --> 02:13:18,904
A w międzyczasie dzwoni słuchacz Edek.
Odbieramy Edka.

2332
02:13:18,904 --> 02:13:21,014
Dobry wieczór, panie Edku, jesteśmy już na
antenie.

2333
02:13:22,724 --> 02:13:26,664
Dobry wieczór panowie. Dzisiejsza

2334
02:13:26,664 --> 02:13:29,684
debata jest uzasadnieniem

2335
02:13:29,684 --> 02:13:32,944
dla mojego szacunku dla panów, który być
może

2336
02:13:32,944 --> 02:13:35,644
niektórym słuchaczom mógł się wydawać

2337
02:13:37,344 --> 02:13:40,584
bałwochwalczy. Dlatego, że wielki szacunek
za odwagę, panowie, bo

2338
02:13:40,584 --> 02:13:44,444
poruszacie tematy bardzo poważne, których

2339
02:13:44,444 --> 02:13:47,484
trudno szukać w innych mediach. Natomiast

2340
02:13:47,484 --> 02:13:51,334
chciałbym w kwestii tematu dzisiejszej
debaty.

2341
02:13:51,334 --> 02:13:55,024
Halo? Halo, halo? Nie słychać.

2342
02:13:55,024 --> 02:13:58,284
Prosimy bardzo dać dokończyć

2343
02:13:58,284 --> 02:14:01,724
Edkowi, bo tutaj słuchacz ze Skype'a miał
problem

2344
02:14:01,724 --> 02:14:05,184
z dźwiękiem i podłączył się ponownie.
Panie Edku,

2345
02:14:05,184 --> 02:14:08,444
prosimy kontynuować. Także w temacie
dzisiejszej

2346
02:14:08,444 --> 02:14:12,024
debaty troszkę mojego podwórka. Szanowni

2347
02:14:12,024 --> 02:14:15,564
panowie, każdy człowiek oceniając

2348
02:14:15,564 --> 02:14:18,744
innego, innych podświadomie czy tego

2349
02:14:18,744 --> 02:14:22,104
chce, czy nie chce, zawsze

2350
02:14:22,104 --> 02:14:25,244
ocenia względem własnej percepcji.

2351
02:14:25,244 --> 02:14:28,584
Żeby ocenić na chłodno, to jest bardzo
trudne,

2352
02:14:28,584 --> 02:14:31,944
żeby wytworzyć sobie w

2353
02:14:31,944 --> 02:14:35,664
świadomości taką czystą kartkę.Stąd

2354
02:14:35,664 --> 02:14:38,964
moja drobna polemika z panem

2355
02:14:38,964 --> 02:14:42,004
Markiem dotycząca kwestii

2356
02:14:42,004 --> 02:14:45,044
ewentualnej paniki. Bo o ile jestem

2357
02:14:45,044 --> 02:14:48,464
spokojny z pewnością o panów i

2358
02:14:48,464 --> 02:14:51,903
o słuchaczy Radia

2359
02:14:51,904 --> 02:14:55,504
Paranormalium, którzy może się czują jak
Żak,

2360
02:14:55,544 --> 02:14:59,084
bo są panowie w śladach, bo macie panowie
ogromną wiedzę.

2361
02:14:59,084 --> 02:15:02,184
Tu jestem spokojny o kwestie

2362
02:15:02,184 --> 02:15:05,784
paniki i różnych zachowań irracjonalnych,
aczkolwiek

2363
02:15:05,784 --> 02:15:08,504
przerażenia byśmy nie uniknęli z
pewnością.

2364
02:15:08,504 --> 02:15:11,944
Natomiast gros społeczeństwa, pomijając

2365
02:15:11,944 --> 02:15:15,764
element wyparcia, braku kompletnej wiedzy

2366
02:15:15,764 --> 02:15:19,144
i sformatowanego sposobu

2367
02:15:19,144 --> 02:15:22,584
myślenia, mogłoby sobie z tym nie

2368
02:15:22,584 --> 02:15:25,964
poradzić. A psychologia tłumu naprawdę

2369
02:15:25,964 --> 02:15:29,584
jest nieprzewidywalna. Jeśli chodzi

2370
02:15:29,584 --> 02:15:33,384
o sytuacje związane z eksperymentami,

2371
02:15:33,384 --> 02:15:36,844
to wiecie panowie, w historii świata
często

2372
02:15:36,844 --> 02:15:40,404
się to zdarzało. Ostatnio zrobił to pewien

2373
02:15:40,404 --> 02:15:43,804
malarz, który nie chcę tutaj ograniczać
się do

2374
02:15:43,804 --> 02:15:46,104
jednej nacji, bo zrobił to z wieloma
nacjami.

2375
02:15:47,744 --> 02:15:51,243
Odpodmiotowił, co

2376
02:15:51,244 --> 02:15:54,624
dało globalne przyzwolenie na

2377
02:15:56,584 --> 02:15:59,484
eksperymenty, wyniszczenie, likwidację

2378
02:15:59,484 --> 02:16:03,044
przedmiotu, nie podmiotu. Jeśli w odbiorze

2379
02:16:03,044 --> 02:16:05,424
społecznym jest odebranie komuś,

2380
02:16:06,624 --> 02:16:09,864
tu mówię w dużym cudzysłowie, bo to chodzi
o grupy

2381
02:16:09,864 --> 02:16:13,204
osób czy nawet personalnie, odebranie
komuś prawa do

2382
02:16:13,204 --> 02:16:16,584
posiadania prawa, to na

2383
02:16:16,584 --> 02:16:18,524
przykład co robią Chińczycy z
Tybetańczykami.

2384
02:16:19,864 --> 02:16:23,484
Odebranie prawa do posiadania prawa i w
tym momencie

2385
02:16:23,484 --> 02:16:26,744
społeczność światowa już nie traktuje

2386
02:16:26,744 --> 02:16:30,304
tego ad personam.

2387
02:16:30,304 --> 02:16:33,244
Chociaż jest to wszystko zgodnie z leg
artis,

2388
02:16:34,564 --> 02:16:37,924
morduje się ludzi, jest jakaś

2389
02:16:37,924 --> 02:16:41,584
eksterminacja, ale wcześniej odbiera się
im prawo

2390
02:16:41,584 --> 02:16:45,243
do posiadania prawa. Ten schemat działał,
działa

2391
02:16:45,243 --> 02:16:47,704
i pewnie będzie jeszcze działał

2392
02:16:48,844 --> 02:16:52,343
na bardzo wielu płaszczyznach. To tyle, co
z własnego

2393
02:16:52,344 --> 02:16:55,464
podwórka chciałem wtrącić do

2394
02:16:56,484 --> 02:16:59,804
dzisiejszej panów debaty w kwestii

2395
02:17:00,844 --> 02:17:04,064
polemiki z panem Markiem

2396
02:17:04,064 --> 02:17:07,074
odnośnie ewentualnej paniki.

2397
02:17:07,074 --> 02:17:11,224
Przytoczę może taki przykład. Kiedyś
rozmawiałem z człowiekiem w

2398
02:17:11,224 --> 02:17:14,544
ogóle niezorientowanym w jakiejś sprawie,

2399
02:17:14,544 --> 02:17:17,474
i zacząłem jakieś kwestie poruszać. On
mówi:

2400
02:17:17,474 --> 02:17:21,004
„Niemożliwe, przecież gdyby tak było, to
by powiedziano o tym w „Teleekspresie””.

2401
02:17:21,004 --> 02:17:24,084
W związku z tym, posługując się tą kwestią

2402
02:17:24,084 --> 02:17:27,384
„Teleekspresu”, gdyby panów

2403
02:17:27,384 --> 02:17:30,764
audycja przez lat kilka była, czego wam,
panowie, życzę,

2404
02:17:32,604 --> 02:17:36,244
właśnie w tym czasie antenowym i nie na
foni,

2405
02:17:36,244 --> 02:17:39,684
ale również na wizji. Trzeba panom
wiedzieć, że wizja jest o

2406
02:17:39,684 --> 02:17:43,044
wiele łatwiej przyswajalna przez ludzki
umysł, przez oko,

2407
02:17:44,484 --> 02:17:47,704
inaczej działa na człowieka. Przez kilka
lat,

2408
02:17:47,704 --> 02:17:50,424
gdyby debaty ufologiczne były i Radio

2409
02:17:50,424 --> 02:17:53,884
Paranormalium w tym czasie co
„Teleekspres” i w innych

2410
02:17:53,884 --> 02:17:57,284
tego typu kanałach, to wtedy można by się
pokusić o

2411
02:17:57,284 --> 02:18:00,624
stwierdzenie, że może nie

2412
02:18:00,624 --> 02:18:03,904
dojdzie do fali samobójstw. Trzeba,
panowie,

2413
02:18:03,904 --> 02:18:06,544
pamiętać, że człowiek jest tak
skonstruowany, że

2414
02:18:07,704 --> 02:18:11,524
nie tylko w skali globalnej jest zdolny do
autodestrukcji, ale

2415
02:18:11,524 --> 02:18:14,574
również w sferze cywilnej, osobistej.

2416
02:18:14,574 --> 02:18:18,024
Samobójstwa są. Można by tego zakazać, ale
pewnie

2417
02:18:18,024 --> 02:18:21,864
też by się znaleźli tacy, którzy by się
przeciw temu buntowali.

2418
02:18:21,864 --> 02:18:25,624
To są bardzo skomplikowane

2419
02:18:25,624 --> 02:18:28,604
kwestie społeczne. Tuż

2420
02:18:28,604 --> 02:18:33,364
przed

2421
02:18:33,364 --> 02:18:36,864
śmiercią chciałbym, żeby doszło do takiego
ujawnienia, bo potem mogłoby

2422
02:18:36,864 --> 02:18:41,024
być już bardzo niesympatycznie.

2423
02:18:41,024 --> 02:18:44,464
A systemy społeczne, gospodarcze,

2424
02:18:44,464 --> 02:18:47,524
polityczne, religijne. Wiecie panowie,
wtedy

2425
02:18:47,524 --> 02:18:51,044
społeczeństwa czy takie jednostki jak

2426
02:18:51,044 --> 02:18:54,264
panowie prowadzący, czy też słuchacze,
którzy mają

2427
02:18:54,264 --> 02:18:57,724
mniejszą wiedzę, ale jednak od panów się
czegoś uczą, więc też

2428
02:18:57,724 --> 02:19:00,964
doganiają, mogliby oczekiwać,

2429
02:19:00,964 --> 02:19:04,344
żeby rządzący cokolwiek z tym zrobili. A

2430
02:19:04,344 --> 02:19:07,744
rządzący z tym zrobić mogą niewiele. Taka
jest moja

2431
02:19:07,744 --> 02:19:11,224
ocena. Ale żeby zakończyć swoją

2432
02:19:11,224 --> 02:19:13,984
wypowiedź optymistycznie, powiem tak:
kiedyś pan Chrysiak

2433
02:19:13,984 --> 02:19:17,464
powiedział święte słowa:

2434
02:19:17,504 --> 02:19:20,784
rodzina, przyjaciele, znajomi. Miło
spędzać

2435
02:19:20,784 --> 02:19:24,104
czas. Ja do tego dodam, że oddawać się
swoim pasjom

2436
02:19:24,104 --> 02:19:27,504
różnym, o ile one nie krzywdzą innych. I
tyle.

2437
02:19:29,164 --> 02:19:32,544
Cóż więcej dodać? Kłaniam się niziutko,
pozdrawiam i do

2438
02:19:32,544 --> 02:19:35,364
usłyszenia. Pozdrawiamy. Bardzo ciekawą
rzecz pan

2439
02:19:35,364 --> 02:19:38,784
poruszył, o której zaraz będziemy mówić.
Dziękujemy,

2440
02:19:38,784 --> 02:19:41,944
panie Edku. Sytuacja. Tutaj

2441
02:19:41,944 --> 02:19:45,524
jeszcze czeka drugi słuchacz na Skype.

2442
02:19:45,524 --> 02:19:48,024
Zanim- Może jeszcze coś powiem.

2443
02:19:48,024 --> 02:19:51,264
Marku, zanim się ustosunkujesz, to

2444
02:19:51,264 --> 02:19:54,824
pozwólmy panu powiedzieć i będziemy dalej
dyskutować.

2445
02:19:54,824 --> 02:19:58,664
A więc słuchamy. Jesteśmy już na antenie.

2446
02:19:58,664 --> 02:20:01,964
Witam serdecznie. Chciałem się odnieść

2447
02:20:01,964 --> 02:20:05,164
do kilku aspektów, które zostały wcześniej

2448
02:20:05,164 --> 02:20:08,604
poruszone, mianowicie o informacji oraz o

2449
02:20:08,604 --> 02:20:12,064
dezinformacji, o strefie

2450
02:20:12,064 --> 02:20:15,243
51, 52, ogólnie o ukrytych

2451
02:20:15,244 --> 02:20:17,724
bazach, ale może bardziej w odniesieniu

2452
02:20:17,724 --> 02:20:20,564
do informacji, dezinformacji, która

2453
02:20:20,564 --> 02:20:23,684
panuje w świecie o obcych. Dobrym
przykładem tutaj jest

2454
02:20:23,684 --> 02:20:26,884
były prezydent Stanów Zjednoczonych Jimmy

2455
02:20:26,884 --> 02:20:30,748
CarterKtóry to oficjalnie

2456
02:20:30,748 --> 02:20:34,267
podawał do wiadomości publicznej, że
obserwował on

2457
02:20:34,268 --> 02:20:37,948
UFO i przed

2458
02:20:37,948 --> 02:20:41,448
objęciem fotela prezydenckiego wiele osób

2459
02:20:41,448 --> 02:20:44,988
żywiło gorącą nadzieję, że ujawni

2460
02:20:44,988 --> 02:20:48,448
on informacje, które zostały zgromadzone
przez Stany Zjednoczone

2461
02:20:49,508 --> 02:20:53,128
na temat tego fenomenu, co oczywiście nie
nastąpiło.

2462
02:20:53,128 --> 02:20:56,087
Był też prezydent Bill Clinton, który
również

2463
02:20:56,088 --> 02:20:59,108
zapowiadał gorące chęci w kwestii

2464
02:20:59,108 --> 02:21:02,428
ujawnienia takich informacji. Nawet
próbował to robić

2465
02:21:02,428 --> 02:21:05,528
i Biały Dom wydawał oświadczenia, że tych

2466
02:21:05,528 --> 02:21:08,848
informacji nie udostępnią, jakby
zaprzeczali, że w

2467
02:21:08,848 --> 02:21:12,088
ogóle coś takiego istnieje. Ludzie również
żywili

2468
02:21:12,088 --> 02:21:15,268
nadzieję co do Baracka Obamy, że on

2469
02:21:15,268 --> 02:21:18,008
też będzie takie rzeczy ujawniał. Co jest
tutaj ciekawe w tym

2470
02:21:18,008 --> 02:21:18,888
wszystkim?

2471
02:21:20,518 --> 02:21:24,468
Prawda

2472
02:21:24,468 --> 02:21:27,608
może przerażać na ten temat. Tak jak
panowie właśnie powiedzieli, że

2473
02:21:27,608 --> 02:21:30,548
niekoniecznie są to informacje, które
byłyby

2474
02:21:30,548 --> 02:21:33,748
przyjęte przez ludzkość

2475
02:21:33,748 --> 02:21:37,288
spokojnie. Nie wiadomo tak naprawdę, jaka
jest tutaj

2476
02:21:37,288 --> 02:21:40,728
agenda w tym momencie. Idąc dalej tym
tropem,

2477
02:21:42,028 --> 02:21:45,548
wcale może też opcji żadnych w ogóle nie
być. To może

2478
02:21:45,548 --> 02:21:49,228
być po prostu tylko i wyłącznie historia,
która jest wymyślona

2479
02:21:49,228 --> 02:21:52,748
po to, żeby ludziom mieszać w głowach.
Ponieważ ludzie, według

2480
02:21:52,748 --> 02:21:56,167
mnie, zdrowo myślący, ludzie normalni
takich rzeczy nie

2481
02:21:56,168 --> 02:21:58,288
traktują jako głupotę na pierwszy rzut
oka, ponieważ

2482
02:21:59,688 --> 02:22:02,848
uważam, że trzeba mieć otwarty umysł i
trzeba wszystko

2483
02:22:02,848 --> 02:22:06,688
traktować z dozą prawdopodobieństwa. I

2484
02:22:06,748 --> 02:22:10,008
przez to właśnie wszystko tym łatwiej jest

2485
02:22:10,008 --> 02:22:13,188
ewentualnie nad ludzkością sprawować
kontrolę i

2486
02:22:13,188 --> 02:22:16,588
prowadzić różne doświadczenia, tak jak
panowie też tutaj w

2487
02:22:16,588 --> 02:22:19,968
tej rozmowie przytaczali. Ludzie, którzy
mają

2488
02:22:19,968 --> 02:22:23,088
wszystko, którzy są właścicielami
praktycznie całego świata,

2489
02:22:24,568 --> 02:22:28,027
nie łakną już pieniędzy ani żadnych dóbr
materialnych, tylko dla nich się

2490
02:22:28,028 --> 02:22:31,648
liczy ta władza. Żeby to osiągnąć, moim
zdaniem,

2491
02:22:31,648 --> 02:22:34,648
to jest właśnie pogłębione poznawanie

2492
02:22:34,648 --> 02:22:37,908
ludzkiej psychiki, ludzkiego ciała

2493
02:22:38,928 --> 02:22:41,968
i sposobów skutecznych tego, jak nas
kontrolować.

2494
02:22:43,108 --> 02:22:46,368
Bardzo dziękuję. Bardzo dziękujemy za
wybitnie

2495
02:22:46,368 --> 02:22:49,028
ciekawą opinię. Zaraz się do niej
odniesiemy.

2496
02:22:50,328 --> 02:22:53,667
Wiem, że będzie do nas dzwonił

2497
02:22:53,668 --> 02:22:57,008
jeden z naszych słuchaczy, Artemius, który
będzie miał nam do przekazania bardzo

2498
02:22:57,008 --> 02:23:00,107
ważną historię i chcę do niej zrobić
szybkie wprowadzenie.

2499
02:23:00,108 --> 02:23:03,568
Panowie, to, co powiedział przed chwilą
pan Tomek. Może jest

2500
02:23:03,568 --> 02:23:06,948
tak, że to, co się dzieje w supertajnych
bazach, to

2501
02:23:08,488 --> 02:23:11,468
znaczy te wszystkie historie dziwne o
kosmitach i tak dalej, to może jest po

2502
02:23:11,468 --> 02:23:15,008
części poopowiadana nam bajka, żebyśmy

2503
02:23:15,008 --> 02:23:18,608
myśleli, że nie wiadomo, co się tam
dzieje. A tak naprawdę mogą to nie

2504
02:23:18,608 --> 02:23:21,948
być wcale pojazdy do podróży w

2505
02:23:21,948 --> 02:23:25,588
kosmosie czy podróży w czasie, tylko coś
bardziej

2506
02:23:25,588 --> 02:23:29,168
praktycznego. Chodzi o broń, która być
może

2507
02:23:29,168 --> 02:23:32,428
pozwoli nam przetrwać w czasie wojny o
pokój. Nie, w

2508
02:23:32,428 --> 02:23:35,908
czasie konfrontacji z wielkim problemem,
jaki czeka naszą

2509
02:23:35,908 --> 02:23:39,088
cywilizację. A chodzi o uderzenie obiektu
z

2510
02:23:39,088 --> 02:23:43,268
kosmosu, jakieś asteroidy. Artemius to

2511
02:23:43,308 --> 02:23:46,728
człowiek, który był w Rosji, dokładnie w
Czelabińsku, tuż przed

2512
02:23:46,728 --> 02:23:49,947
tym, jak uderzył słynny

2513
02:23:49,948 --> 02:23:53,388
meteoryt. Zobaczył wtedy, że na niebie
dzieją

2514
02:23:53,388 --> 02:23:57,108
się dziwne rzeczy. Czy supertajne bazy

2515
02:23:57,108 --> 02:24:00,628
są, a może nawet nie te supertajne, może
nawet te zwyczajne,

2516
02:24:00,628 --> 02:24:03,968
są przygotowane na taką ewentualność, by
obronić nas przed

2517
02:24:03,968 --> 02:24:07,468
intruzem z kosmosu, który wcale nie
przelatuje z UFO,

2518
02:24:07,468 --> 02:24:10,988
a ma bardzo twardą powłokę? Czekamy na
telefon od

2519
02:24:10,988 --> 02:24:14,508
Artemiusa. Tak się składa, że Artemius już
się połączył z nami

2520
02:24:14,508 --> 02:24:17,688
na Skypie. Dobry wieczór, jesteśmy już na
antenie. Dobry

2521
02:24:17,688 --> 02:24:20,888
wieczór. Czy mnie słychać w radiu?
Perfekcyjnie.

2522
02:24:22,008 --> 02:24:25,508
Super. Może zacznę

2523
02:24:25,508 --> 02:24:28,708
od krótkiego wprowadzenia odnośnie

2524
02:24:28,708 --> 02:24:32,328
tematu. W tej chwili, słuchając audycji,

2525
02:24:32,328 --> 02:24:35,868
pomyślałem, że skupia się ona na tajnych

2526
02:24:35,868 --> 02:24:39,348
bazach, głównie w Stanach Zjednoczonych.
Wspomniano również o innych

2527
02:24:39,348 --> 02:24:42,868
bazach na świecie, ale przecież Rosja

2528
02:24:42,868 --> 02:24:46,447
ogromny kraj i w samej Rosji, kiedy Borys

2529
02:24:46,447 --> 02:24:49,947
Jelcyn stwierdził, że tajne miasta nie
muszą

2530
02:24:49,947 --> 02:24:53,408
już być dalej tajne, to takich miast
ujawniło się

2531
02:24:53,408 --> 02:24:56,048
45, z czego 10

2532
02:24:56,048 --> 02:24:59,008
miast należących do

2533
02:24:59,008 --> 02:25:02,348
Rosatomu. Jedno z tych miast,

2534
02:25:02,348 --> 02:25:05,808
Ozjorsk, jest bardzo blisko Czelabińska,

2535
02:25:05,808 --> 02:25:07,788
miejsca, gdzie uderzył meteoryt.

2536
02:25:09,748 --> 02:25:13,308
Dziwnym by się wydawało, jeżeliby

2537
02:25:13,308 --> 02:25:16,748
takie tajne miasto, gdzie prowadzone są
prace nad bronią

2538
02:25:16,748 --> 02:25:21,008
atomową, nie miałoby obrony
przeciwlotniczej

2539
02:25:21,008 --> 02:25:24,328
albo miałoby obronę, która skupiałaby się
tylko do

2540
02:25:24,328 --> 02:25:26,488
małego promienia kilkunastu kilometrów.

2541
02:25:27,548 --> 02:25:31,168
Ozjorsk leży niecałe 100 kilometrów od
Czelabińska i

2542
02:25:31,168 --> 02:25:33,008
na pewno obiekty nad Czelabińskiem

2543
02:25:34,988 --> 02:25:38,028
są w zasięgu obrony przeciwlotniczej

2544
02:25:38,028 --> 02:25:40,688
Ozjorska. A głównym argumentem,

2545
02:25:40,688 --> 02:25:41,788
dlaczego

2546
02:25:43,968 --> 02:25:47,768
meteor, bolid nie mógł zostać zestrzelony,

2547
02:25:47,768 --> 02:25:51,748
nawet zrobiłem sobie przegląd prasy

2548
02:25:51,748 --> 02:25:55,148
z tego okresu, to był podnoszony argument,

2549
02:25:55,148 --> 02:25:58,228
że nie ma tam jednostek obrony

2550
02:25:58,228 --> 02:26:01,908
przeciwlotniczej, że najbliższa jest
gdzieś tam koło Ufy,

2551
02:26:01,908 --> 02:26:05,128
co jest prawie 300 kilometrów od
Czelabińska.

2552
02:26:05,128 --> 02:26:08,048
Wydaje mi się dziwna taka argumentacja.

2553
02:26:08,048 --> 02:26:12,088
Wynikałoby z niej, że tajne miasto Ozjorsk

2554
02:26:12,088 --> 02:26:15,718
i z pewnością obiekty,

2555
02:26:15,718 --> 02:26:19,028
które prowadzą badania nad bronią atomową,
nie mają tam

2556
02:26:19,028 --> 02:26:22,548
żadnej obrony przeciwlotniczej. Nie jest
to prawdopodobne według mnie.

2557
02:26:22,548 --> 02:26:25,448
Poza tym byłem akurat nie w

2558
02:26:25,448 --> 02:26:29,328
Czelabińsku na kilka dni przed

2559
02:26:29,328 --> 02:26:32,828
uderzeniem meteoru. Wyjechałem dokładnie
dzień

2560
02:26:32,828 --> 02:26:36,876
przed.Bywałem tam wcześniej, bywałem tam
później.

2561
02:26:36,876 --> 02:26:40,676
Nigdy nie widziałem żadnego ruchu

2562
02:26:40,676 --> 02:26:44,336
lotniczego samolotów wojskowych nad
miastem

2563
02:26:44,336 --> 02:26:48,216
na niskich pułapach. W tym tygodniu, w
którym byłem przed

2564
02:26:48,216 --> 02:26:51,636
upadkiem meteorytu, widziałem

2565
02:26:51,636 --> 02:26:54,756
dość duże ilości tych samolotów. Byłem

2566
02:26:54,756 --> 02:26:58,156
zdziwiony, dlaczego samoloty latają nad
miastem,

2567
02:26:58,156 --> 02:27:01,636
co normalnie się nie zdarza nigdy w żadnym

2568
02:27:01,636 --> 02:27:03,276
kraju.

2569
02:27:06,556 --> 02:27:09,736
No właśnie, bo rozmawialiśmy wtedy, jak
wróciłem z

2570
02:27:09,736 --> 02:27:12,916
Czelabińska. Wtedy jeszcze niestety nie
miałem

2571
02:27:14,716 --> 02:27:18,236
mikrofonu przy swoim komputerze. Nie
mogliśmy rozmawiać

2572
02:27:18,236 --> 02:27:20,576
na fonii. Rozmawialiśmy przez

2573
02:27:20,576 --> 02:27:24,056
czata. Padła sugestia, żebym

2574
02:27:24,056 --> 02:27:27,875
się wypytał miejscowych o ten

2575
02:27:27,876 --> 02:27:30,916
ruch lotniczy. Czy to jest normalne? Czy
to się zdarza, czy się nie

2576
02:27:30,916 --> 02:27:34,076
zdarza? Przy kolejnej

2577
02:27:34,076 --> 02:27:36,896
wizycie chyba w 2015 roku

2578
02:27:38,356 --> 02:27:42,056
zapytałem się o loty

2579
02:27:42,056 --> 02:27:45,496
na niskich pułapach samolotów wojskowych.
Powiedzieli mi:

2580
02:27:45,496 --> 02:27:49,016
„To wtedy były ćwiczenia wojskowe w
Czelabińsku

2581
02:27:49,016 --> 02:27:51,596
w 2013. Były wielkie ćwiczenia

2582
02:27:51,596 --> 02:27:54,256
rosyjsko-chińskie”. Owszem, były.

2583
02:27:54,256 --> 02:27:57,756
Dokopałem się do wiadomości na

2584
02:27:57,756 --> 02:28:01,496
temat tych ćwiczeń. To była misja pokoju,
rosyjsko-chińskie ćwiczenia,

2585
02:28:01,496 --> 02:28:04,796
ale były w październiku, czyli długi czas

2586
02:28:04,796 --> 02:28:08,136
po tym zdarzeniu, które

2587
02:28:08,136 --> 02:28:11,196
miało miejsce w lutym. Były również inne
ćwiczenia.

2588
02:28:13,036 --> 02:28:16,416
Było to Niezniszczalne Braterstwo,
państwo, organizacje Układu o

2589
02:28:16,416 --> 02:28:19,936
Bezpieczeństwie Zbiorowym. Takie ćwiczenia
prowadziły też w pobliżu

2590
02:28:19,936 --> 02:28:23,236
Czelabińska, ale w sierpniu.

2591
02:28:23,236 --> 02:28:26,216
Nie, odwrotnie. W sierpniu były

2592
02:28:26,216 --> 02:28:28,156
rosyjsko-chińskie, a w październiku

2593
02:28:28,156 --> 02:28:32,016
Niezniszczalne Braterstwo. Nieważne.

2594
02:28:32,016 --> 02:28:36,076
Ważne jest, że były zorganizowane
ćwiczenia w

2595
02:28:36,076 --> 02:28:39,075
obrębie obwodu czelabińskiego.

2596
02:28:39,076 --> 02:28:42,136
Widać było obecność wojska i

2597
02:28:42,136 --> 02:28:44,736
miejscowi kojarzą tę

2598
02:28:44,736 --> 02:28:48,156
aktywność lotnictwa rosyjskiego nad

2599
02:28:48,156 --> 02:28:51,536
miastem na krótki czas przed uderzeniem
meteorytu z tymi

2600
02:28:51,536 --> 02:28:53,796
ćwiczeniami. To

2601
02:28:54,956 --> 02:28:58,556
wydaje mi się również wskazówką,

2602
02:28:58,556 --> 02:29:02,576
że ten ruch lotniczy niekoniecznie miał
związek

2603
02:29:02,576 --> 02:29:06,016
z rutynowymi działaniami armii.

2604
02:29:06,016 --> 02:29:09,536
A to, że pozostaje w tej chwili tak
przedstawiany,

2605
02:29:09,536 --> 02:29:12,536
jest dzięki temu, że po czasie po prostu

2606
02:29:13,696 --> 02:29:17,476
rok 2013, wtedy były ćwiczenia, to latali.

2607
02:29:17,476 --> 02:29:20,976
Kolejna sprawa, która dała mi do myślenia,

2608
02:29:20,976 --> 02:29:24,476
to bardzo duże rozbieżności w szacowaniu
masy

2609
02:29:24,476 --> 02:29:26,585
tego bolidu. Pierwsze szacowania

2610
02:29:28,236 --> 02:29:31,776
to było 10 ton. Bolid,

2611
02:29:31,776 --> 02:29:35,496
który rozpadł się na wysokości pięciu
kilometrów.

2612
02:29:35,496 --> 02:29:39,016
Po kilku dniach zostało to zweryfikowane

2613
02:29:39,016 --> 02:29:42,356
i okazało się, że szacują wielkość

2614
02:29:42,356 --> 02:29:46,236
tego bolidu na 10 000 ton.

2615
02:29:46,236 --> 02:29:49,776
Szacowanie

2616
02:29:49,776 --> 02:29:52,876
uległo zmianie 1000 razy. Większy bolid,
cięższy.

2617
02:29:53,956 --> 02:29:57,176
Rozpadł się ten bolid według tego

2618
02:29:57,176 --> 02:30:00,236
drugiego szacunku, w tej chwili
oficjalnego, na wysokości 30

2619
02:30:00,236 --> 02:30:02,896
kilometrów. Szacowanie wielkości tego
bolidu

2620
02:30:04,076 --> 02:30:06,895
było na podstawie pomiarów

2621
02:30:06,896 --> 02:30:08,136
stacji

2622
02:30:08,136 --> 02:30:11,576
monitorującej, która jest w pobliżu

2623
02:30:11,576 --> 02:30:14,776
Czelabińska. Stacja

2624
02:30:14,856 --> 02:30:17,036
ta monitoruje infradźwięki,

2625
02:30:18,196 --> 02:30:21,616
które są wytwarzane

2626
02:30:21,616 --> 02:30:25,016
podczas prób z bronią jądrową. Na
podstawie

2627
02:30:25,016 --> 02:30:28,316
siły tych infradźwięków oszacowano
całkowitą

2628
02:30:28,316 --> 02:30:31,836
energię tej eksplozji i

2629
02:30:31,836 --> 02:30:35,356
wielkość tego bolidu oszacowano na
podstawie tej energii tak,

2630
02:30:35,356 --> 02:30:38,615
jakby ten bolid nie wytracał energii w
czasie

2631
02:30:38,616 --> 02:30:42,076
lotu przez atmosferę, a następnie

2632
02:30:42,076 --> 02:30:45,456
całą swoją energię kinetyczną zamienił na

2633
02:30:45,456 --> 02:30:48,835
eksplozję, co wydaje się

2634
02:30:48,836 --> 02:30:52,156
rzeczą niespotykaną, ponieważ do tej pory
w

2635
02:30:52,156 --> 02:30:55,376
czasie notowanych wcześniej

2636
02:30:55,376 --> 02:30:58,635
wejść bolidów w atmosferę ziemską mówiło
się o

2637
02:30:58,636 --> 02:31:01,136
fragmentacji bolidów, nie o eksplozji.

2638
02:31:01,136 --> 02:31:04,456
Fragmentacja bolidu polega na

2639
02:31:04,496 --> 02:31:08,015
tym, że rozpada się on pod wpływem
ciśnienia

2640
02:31:08,016 --> 02:31:11,276
dynamicznego. Czasami

2641
02:31:11,276 --> 02:31:14,516
dolatuje. Znajdujemy na Ziemi wielkie
kratery

2642
02:31:14,576 --> 02:31:18,096
bolidów, które doleciały. Czasami ulega
fragmentacji. Zależy to

2643
02:31:18,096 --> 02:31:21,596
od jego struktury. Jeżeli uczestniczył

2644
02:31:21,596 --> 02:31:24,656
wcześniej w jakichś zdarzeniach
kosmicznych, zderzeniach z innymi

2645
02:31:24,656 --> 02:31:26,336
obiektami, asteroidami.

2646
02:31:28,316 --> 02:31:32,536
Nie jestem specjalistą, ale czytałem, że
określa się

2647
02:31:32,536 --> 02:31:36,196
na podstawie nawet próbek znalezionych
meteorytów na Ziemi

2648
02:31:36,196 --> 02:31:39,216
stopień jego zszokowania, czyli jak bardzo
jest

2649
02:31:39,216 --> 02:31:42,036
skręcony w środku, jak wielkie ciśnienie

2650
02:31:42,036 --> 02:31:44,816
dynamiczne może wytrzymać.

2651
02:31:45,896 --> 02:31:49,356
Owszem, bolid lecąc przez atmosferę,

2652
02:31:49,356 --> 02:31:52,296
kiedy defragmentuje, efekt

2653
02:31:53,676 --> 02:31:57,596
jest dźwiękowy i jest efekt świetlny.

2654
02:31:57,596 --> 02:32:00,936
Bolid przed sobą pcha sprężone powietrze.
Tam się wytwarza

2655
02:32:00,936 --> 02:32:04,396
plazma. Za bolidem jest strefa

2656
02:32:04,396 --> 02:32:07,575
bardzo niskiego ciśnienia, a przed bolidem
bardzo

2657
02:32:07,576 --> 02:32:11,116
wysokie ciśnienie i w czasie rozpadu

2658
02:32:11,116 --> 02:32:14,716
takiego bolidu powstaje grzmot,

2659
02:32:14,716 --> 02:32:16,216
tak jak w czasie burzy, kiedy

2660
02:32:18,236 --> 02:32:21,716
po przejściu ładunku elektrycznego
rozpraszania się

2661
02:32:21,716 --> 02:32:25,236
kanał plazmowy. To jest mniej więcej
podobne zjawisko.

2662
02:32:25,236 --> 02:32:28,736
Zmienia się geometria czoła plazmy,

2663
02:32:28,736 --> 02:32:30,236
zmienia się geometria obiektu.

2664
02:32:31,976 --> 02:32:32,896
Powietrze sprzed

2665
02:32:32,896 --> 02:32:35,534
boliduBardzo

2666
02:32:35,534 --> 02:32:39,484
gwałtownie wypełnia przestrzeń. Za bolidem
jest grzmot,

2667
02:32:39,484 --> 02:32:42,944
ale nigdy nie słyszano, żeby to była
eksplozja

2668
02:32:42,944 --> 02:32:44,664
porównywalna do eksplozji atomowej.

2669
02:32:45,804 --> 02:32:49,044
Wydawać by się mogło, że ta

2670
02:32:49,044 --> 02:32:52,684
energia, która się wydzieliła w czasie tej
eksplozji,

2671
02:32:52,684 --> 02:32:56,164
wzięła się znikąd. Raczej nie była to
energia kinetyczna

2672
02:32:56,164 --> 02:32:59,604
bolidu. On leciał dalej i się nie
zatrzymał. Leciał dalej

2673
02:32:59,604 --> 02:33:02,364
z tą prędkością, wytrącając stopniowo

2674
02:33:03,404 --> 02:33:07,063
fragmenty bolidu, które ocalały po
eksplozji.

2675
02:33:07,063 --> 02:33:10,164
Leciały dalej, wytracając ją stopniowo.

2676
02:33:10,164 --> 02:33:13,504
Aczkolwiek skądś się wzięła energia, która
ten

2677
02:33:13,504 --> 02:33:16,924
bolid rozproszyła i odparowała znaczną
jego

2678
02:33:16,924 --> 02:33:20,444
część. Normalnie bolidy odparowują

2679
02:33:20,444 --> 02:33:23,804
w ilości do 95% ich

2680
02:33:23,804 --> 02:33:27,084
masy początkowej. Przy założeniu, że mamy

2681
02:33:27,084 --> 02:33:30,564
10 000 ton tego bolidu

2682
02:33:30,564 --> 02:33:33,964
i odparuje 95% jego masy, to

2683
02:33:33,964 --> 02:33:37,084
powinno spaść na ziemię około 500 ton. A

2684
02:33:37,084 --> 02:33:40,423
znaleziono na ziemi około jednej tony

2685
02:33:40,424 --> 02:33:43,244
odłamków, czyli mniej więcej

2686
02:33:43,244 --> 02:33:46,704
0,2% masy spodziewanej. Ile znajdą.

2687
02:33:46,704 --> 02:33:50,104
Czyli tak naprawdę 0,1

2688
02:33:50,104 --> 02:33:53,004
promila masy całkowitej początkowej tego

2689
02:33:53,004 --> 02:33:56,344
bolidu. Także również jest to dosyć

2690
02:33:56,344 --> 02:33:58,364
zagadkowa sprawa, ponieważ

2691
02:33:59,404 --> 02:34:02,524
całkowicie mija się to z dotychczasowym

2692
02:34:02,524 --> 02:34:05,704
doświadczeniem, jeżeli chodzi o spadki
bolidów. Nawet

2693
02:34:05,704 --> 02:34:09,204
jeżeli spada mniej niż się

2694
02:34:09,204 --> 02:34:12,704
naukowcy spodziewają, to nie jest to ten
rząd wielkości.

2695
02:34:14,204 --> 02:34:17,784
Doczytałem się, że przypuszcza się, że

2696
02:34:17,784 --> 02:34:21,284
większość okazów zebrali okoliczni
mieszkańcy i

2697
02:34:21,284 --> 02:34:24,843
do dzisiaj te okazy znajdują się w ich
rękach. Ale

2698
02:34:24,844 --> 02:34:28,364
500 ton okazów, gdzie kilogram kosztuje

2699
02:34:28,364 --> 02:34:31,744
około 10 000-15 000 dolarów i oni to

2700
02:34:31,744 --> 02:34:35,304
trzymają w domach. Jest to trochę dziwne,
bo

2701
02:34:35,364 --> 02:34:38,364
osobiście jakbym tak parę kilo znalazł, to
bym sprzedał chyba.

2702
02:34:39,384 --> 02:34:43,064
No i tyle. Można temat jeszcze pewnie by
rozwinąć, ale to tak,

2703
02:34:43,064 --> 02:34:44,643
żeby zaznaczyć

2704
02:34:44,643 --> 02:34:47,504
takie

2705
02:34:48,584 --> 02:34:52,164
przemyślenie moje, że prawdopodobnie on
został zastrzelony

2706
02:34:52,164 --> 02:34:55,164
i prawdopodobnie w Rosji również są tajne

2707
02:34:55,164 --> 02:34:57,984
bazy. Służą one

2708
02:34:59,144 --> 02:35:02,504
nie tylko do prowadzenia różnych
eksperymentów, ale może obrona

2709
02:35:02,504 --> 02:35:05,224
takiej bazy właśnie zestrzeliła ten bolid.

2710
02:35:06,464 --> 02:35:09,484
W związku z tym zostały

2711
02:35:09,484 --> 02:35:12,484
informacje, które podawała zaraz

2712
02:35:12,484 --> 02:35:16,004
po eksplozji prasa rosyjska,

2713
02:35:16,004 --> 02:35:19,084
że wojsko zestrzeliło ten bolid. Zostały

2714
02:35:19,084 --> 02:35:22,224
zweryfikowane, bo wtedy musieliby się
przyznać, że tam mają

2715
02:35:22,224 --> 02:35:25,804
bazę tajną, która ma swoją obronę
przeciwlotniczą i zestrzeli

2716
02:35:25,804 --> 02:35:29,204
bolid. Nie byłoby sympatycznie, gdyby

2717
02:35:29,204 --> 02:35:32,404
powiedzieli, że wiedzieli, że on nadleci,
ale nic nie powiedzieli mieszkańcom.

2718
02:35:32,404 --> 02:35:35,764
Mogłoby to skutki jakieś wywołać

2719
02:35:35,764 --> 02:35:37,844
nieprzewidziane. Ludzie mogliby zacząć
się,

2720
02:35:39,184 --> 02:35:42,844
może nie buntować, ale straciliby
zaufanie.

2721
02:35:42,844 --> 02:35:46,344
Ludzie myśleliby: „Wiedzieli, nikt nic nie
powiedział”. No i to

2722
02:35:46,344 --> 02:35:49,704
tyle. Dziękuję. Dziękujemy bardzo. Bardzo
ciekawa

2723
02:35:49,704 --> 02:35:53,144
relacja. Marku, czeka

2724
02:35:53,144 --> 02:35:56,124
tam jeszcze chyba ktoś w kolejce, tak?
Tak,

2725
02:35:56,124 --> 02:35:59,963
mamy kilku słuchaczy, którzy chcieli się
połączyć.

2726
02:35:59,964 --> 02:36:03,304
Nie wiem, którego podłączyć pierwszego,
dlatego pojadę może

2727
02:36:03,304 --> 02:36:06,464
alfabetycznie. Spróbujemy teraz dodać do
rozmowy

2728
02:36:06,464 --> 02:36:09,984
grupowej słuchacz Achpex Trip. Halo?

2729
02:36:09,984 --> 02:36:13,084
Radio Paranormalium. Jesteśmy już na
antenie.

2730
02:36:13,084 --> 02:36:16,164
Witam. Chciałem przedstawić swoją

2731
02:36:16,164 --> 02:36:18,684
relację, która miała miejsce jakieś dwa
lata temu.

2732
02:36:20,064 --> 02:36:23,364
Wyszedłem sobie na papierosa na balkon i

2733
02:36:23,364 --> 02:36:26,964
patrzyłem sobie na wieżę widokową i
widziałem, że nad nią

2734
02:36:26,964 --> 02:36:29,984
latają takie dwie kule światła 10-metrowej

2735
02:36:29,984 --> 02:36:33,104
średnicy. Światło jakby nie

2736
02:36:33,104 --> 02:36:36,764
wychodziło z tej kuli, tylko było osobne
to światło i

2737
02:36:36,764 --> 02:36:40,404
one kręciły się wokół tej wieży jakieś
pięć minut.

2738
02:36:40,404 --> 02:36:43,924
Jakby ją obserwowały, kamerowały. Na pewno
nie były to

2739
02:36:43,924 --> 02:36:47,644
pioruny kuliste, bo one zazwyczaj są
mniejszej wielkości,

2740
02:36:47,644 --> 02:36:51,124
pół metra tak myślę. Czy możemy zapytać,
gdzie to

2741
02:36:51,124 --> 02:36:54,543
dokładnie było? Najlepiej jakby pan podał
najwięcej

2742
02:36:54,544 --> 02:36:58,064
szczegółów: lokalizację, czas, warunki
pogodowe

2743
02:36:58,064 --> 02:37:01,784
i tak dalej. To było w Żaganiu. Akurat

2744
02:37:01,784 --> 02:37:03,544
kończyła się burza o godzinie

2745
02:37:03,544 --> 02:37:07,044
20:40. Jaka to była data?

2746
02:37:08,824 --> 02:37:11,924
To była para kul, tak? One się zachowywały
jakoś

2747
02:37:11,924 --> 02:37:15,624
względem siebie? Tak.

2748
02:37:15,624 --> 02:37:19,043
Kręciły się wokół siebie spiralnie
właśnie. Jakby tańczyły

2749
02:37:19,044 --> 02:37:21,804
wokół siebie. Taki odbiór miałem. To było

2750
02:37:21,804 --> 02:37:24,904
tak

2751
02:37:24,904 --> 02:37:28,144
niesamowite wrażenie, że byłem w szoku .

2752
02:37:28,144 --> 02:37:31,704
Normalnie bym wziął i to nagrał, ale
pewnie tam w odległości

2753
02:37:31,704 --> 02:37:35,204
200 metrów to było, to nie byłoby nic
widać. To trwało z

2754
02:37:35,204 --> 02:37:38,684
pięć minut. I koleżanka właśnie,

2755
02:37:38,684 --> 02:37:42,124
moja dziewczyna, które to widziały razem
ze mną. Właśnie ta

2756
02:37:42,124 --> 02:37:45,544
koleżanka nie za bardzo zarejestrowała to.
Była tak

2757
02:37:45,544 --> 02:37:49,064
bardzo w szoku, że na drugi dzień już nie
pamiętała

2758
02:37:49,064 --> 02:37:52,284
tego. Ciekawe, bo przecież jeżeli cofniemy
się

2759
02:37:52,284 --> 02:37:55,684
pamięcią do słynnych przypadków tego typu,

2760
02:37:55,684 --> 02:37:58,644
to odkryjemy, że na przykład ta góra
Osona,

2761
02:37:58,644 --> 02:38:02,244
2002 rok, tak samo dwa obiekty, które
latają wokół siebie.

2762
02:38:02,244 --> 02:38:05,644
Daniec, dwóch policjantów. Daniec pod
Opolem. Dwóch policjantów

2763
02:38:05,644 --> 02:38:09,144
widzi dwie kule tańczące w zasadzie

2764
02:38:09,144 --> 02:38:12,624
nad polem. Rzeszów. Ten przypadek

2765
02:38:12,624 --> 02:38:16,144
słynny ze zdjęciem, o którym pisał Eryk
Miazga. Też w sumie

2766
02:38:16,144 --> 02:38:19,484
dwie kule oddalone od siebie. Potem
Hermanowa i wiele innych przypadków z

2767
02:38:19,484 --> 02:38:22,804
Podkarpacia. Jest to zastanawiające,
dlaczego te obiekty

2768
02:38:22,804 --> 02:38:26,024
poruszają się parami. Interesujący jest
też

2769
02:38:26,024 --> 02:38:29,484
związek z burzą, bo sceptycy powiedzą:

2770
02:38:29,484 --> 02:38:31,964
„Aha, na pewno kuliste pioruny”.

2771
02:38:32,984 --> 02:38:36,504
Ale te wymiary, które pan podał,

2772
02:38:36,504 --> 02:38:38,904
są imponujące, dlatego że w przypadkach,
które

2773
02:38:38,904 --> 02:38:41,916
rejestrowaliśmy-Które

2774
02:38:41,916 --> 02:38:45,676
rejestrowaliśmy wcześniej, te obiekty były
mniejsze.

2775
02:38:45,676 --> 02:38:49,116
A czy kolor był jednolity? Czy widać

2776
02:38:49,116 --> 02:38:52,496
było jakieś postrzępione krawędzie, czy w
środku coś

2777
02:38:52,496 --> 02:38:56,236
było widać? Kolor był jednolity.

2778
02:38:56,236 --> 02:38:59,696
One były białe. Najlepsze było to, że to

2779
02:38:59,696 --> 02:39:03,155
światło w ogóle nie było jaskrawe, tylko

2780
02:39:03,156 --> 02:39:06,896
jakby pobierały światło do siebie,

2781
02:39:06,896 --> 02:39:09,956
jakby je przyciągały. To było

2782
02:39:09,956 --> 02:39:13,365
nadzwyczajne, magiczne wręcz
doświadczenie.

2783
02:39:13,376 --> 02:39:16,976
Też mam jeszcze jedną relację, co do
której nie jestem

2784
02:39:16,976 --> 02:39:20,476
tak pewien, ale to akurat zdarzyło się
jakieś

2785
02:39:20,476 --> 02:39:24,016
trzy, cztery lata temu. Nie pamiętam już
dokładnie.

2786
02:39:24,016 --> 02:39:27,436
Pamiętam, że spałem u siebie w domu i

2787
02:39:27,436 --> 02:39:30,476
obudziło mnie takie jaskrawe światło
niebieskie, jakby

2788
02:39:30,476 --> 02:39:33,896
ultrafiolet w pokoju i zapaliłem

2789
02:39:33,896 --> 02:39:37,356
lampkę. Pomyślałem: „Kurde, co

2790
02:39:37,356 --> 02:39:40,596
to mogło być za światło? Pewnie coś mi się
śniło”. I spojrzałem

2791
02:39:40,656 --> 02:39:43,676
sobie na nogę, a na nodze miałem

2792
02:39:43,676 --> 02:39:46,796
zaschniętą krew, coś

2793
02:39:46,796 --> 02:39:50,156
takiego. To była taka kamienna,

2794
02:39:50,156 --> 02:39:53,676
zaschnięta kulka krwi, którą miałem na

2795
02:39:53,676 --> 02:39:56,596
prawym piszczelu i dalej mam bliznę w tym
miejscu jak po

2796
02:39:56,596 --> 02:40:00,096
szczepionce. Jak dotykam w to miejsce, to

2797
02:40:00,096 --> 02:40:01,816
czuję, jakbym miał obutek w kości.

2798
02:40:03,416 --> 02:40:07,256
Wtedy, jak zobaczyłem tę kulkę zaschniętej
krwi,

2799
02:40:07,256 --> 02:40:10,636
dostałem flashbacka i miałem taką

2800
02:40:10,636 --> 02:40:13,895
wizję, że siedzę sobie w fotelu

2801
02:40:13,896 --> 02:40:17,116
dentystycznym, a obok stoi mnie szarak,
tak jak go

2802
02:40:17,116 --> 02:40:20,516
przedstawiają w mediach. Normalnie szarak
stał nade

2803
02:40:20,516 --> 02:40:24,016
mną i się na mnie patrzył tylko, a ja
mogłem ruszać

2804
02:40:24,016 --> 02:40:27,076
tylko oczami. Byłem kompletnie
sparaliżowany i czułem

2805
02:40:27,076 --> 02:40:29,736
delikatne borowanie w zębie.

2806
02:40:32,076 --> 02:40:35,716
Tylko że jakbym był w

2807
02:40:35,716 --> 02:40:38,876
znieczuleniu. Interesujące.

2808
02:40:40,016 --> 02:40:43,346
Tylko wie pan, co my możemy

2809
02:40:43,346 --> 02:40:44,076
powiedzieć na to?

2810
02:40:45,336 --> 02:40:48,496
Ja tu mam straszne

2811
02:40:48,496 --> 02:40:51,676
zakłócenia. Ledwo słyszę.

2812
02:40:51,676 --> 02:40:55,056
Krysiu, coś nas chyba zagłusza. Już

2813
02:40:55,056 --> 02:40:58,036
nie zrzucaj zawsze na mnie. Mnie nic nie
zakłóca.

2814
02:41:00,536 --> 02:41:03,736
Słyszysz teraz, że to nie ja. Się

2815
02:41:03,736 --> 02:41:04,696
czepiasz mnie.

2816
02:41:07,716 --> 02:41:10,756
Prosimy pana o kontakt mailowy.

2817
02:41:10,756 --> 02:41:14,336
Spróbujemy wyciągnąć z tego jeszcze jakieś
szczegóły.

2818
02:41:14,336 --> 02:41:17,536
Co do tego drugiego przypadku, nam jest
trudno powiedzieć tak od

2819
02:41:17,536 --> 02:41:21,136
razu. Chyba żaden z badaczy nie jest w
stanie

2820
02:41:21,136 --> 02:41:24,476
stwierdzić, czy coś takiego może

2821
02:41:24,476 --> 02:41:28,016
świadczyć o abdukcji, czy nie. Ważne jest
to, że ma pan jakieś świadome

2822
02:41:28,016 --> 02:41:31,376
wspomnienia, że one napływają do pana.
Natomiast nie możemy

2823
02:41:31,376 --> 02:41:34,296
stwierdzić na odległość, czy to
rzeczywiście była abdukcja. Jest to na
pewno

2824
02:41:34,296 --> 02:41:37,776
ciekawe. Przychodzi mi do głowy takie
pytanie, czy w tamtym okresie, kiedy

2825
02:41:37,776 --> 02:41:40,576
to się wydarzyło, interesował się pan
jakoś

2826
02:41:40,576 --> 02:41:43,736
szczególnie tymi zjawiskami?

2827
02:41:43,736 --> 02:41:47,176
Oglądał pan dużo filmów? Grał pan w jakieś
gry?

2828
02:41:47,176 --> 02:41:50,676
Nie, ale interesuję

2829
02:41:50,676 --> 02:41:54,076
się tematem UFO już od dziecka. Kiedy
pierwszy

2830
02:41:54,076 --> 02:41:58,215
raz chyba obejrzałem „Archiwum X” albo
zakupiłem

2831
02:41:58,216 --> 02:42:01,676
pismo „Factor X”. A normalnie śni

2832
02:42:01,696 --> 02:42:05,576
się panu UFO kiedyś w ogóle czy nigdy?

2833
02:42:05,576 --> 02:42:09,076
Tak, miałem taki sen, że jestem

2834
02:42:09,076 --> 02:42:12,836
na podwórku u siebie i właśnie

2835
02:42:12,836 --> 02:42:16,556
za tują pojawiły się takie dwa szaraki.
Ale

2836
02:42:16,556 --> 02:42:18,936
wydaje mi się, że to był sen jednak. A z
tą

2837
02:42:20,416 --> 02:42:23,996
abdukcją to jestem prawie w 100% pewien,

2838
02:42:23,996 --> 02:42:26,556
bo nie mogłem zasnąć przy

2839
02:42:27,856 --> 02:42:30,576
zgaszonym świetle przez miesiąc, dwa.

2840
02:42:31,676 --> 02:42:35,715
Bardzo mnie męczyła ta wizja. Była bardzo
żywa. Do

2841
02:42:35,716 --> 02:42:37,976
tej pory pamiętam dokładnie ze

2842
02:42:37,976 --> 02:42:39,456
szczegółami.

2843
02:42:42,096 --> 02:42:45,676
Czy to wydarzenie miało miejsce

2844
02:42:45,676 --> 02:42:49,276
zaraz przed zaśnięciem, czy po prostu
obudził się pan

2845
02:42:49,276 --> 02:42:52,936
w środku nocy? Obudziłem się o trzeciej w
nocy gdzieś.

2846
02:42:52,936 --> 02:42:54,856
Już trochę tam spałem.

2847
02:42:56,496 --> 02:42:59,676
Dobrze, postaramy się. do

2848
02:43:01,356 --> 02:43:05,036
Fundacji Nautilus. I właśnie oni mówili,
że mieli często takie

2849
02:43:05,036 --> 02:43:08,536
przypadki, że było ultrafioletowe światło

2850
02:43:08,536 --> 02:43:09,796
w pokoju i potem

2851
02:43:11,796 --> 02:43:15,176
ktoś budził. I właśnie mówili, że mieli

2852
02:43:15,176 --> 02:43:19,576
parę takich relacji. Ja mam taką myśl,

2853
02:43:19,576 --> 02:43:22,816
żeby sobie to udowodnić, tylko że

2854
02:43:22,816 --> 02:43:26,716
trochę się boję udowadniać. Wie pan co?

2855
02:43:26,716 --> 02:43:29,896
Jak się pan z nami

2856
02:43:29,896 --> 02:43:32,636
skontaktuje, to ja gadałem

2857
02:43:35,716 --> 02:43:38,416
w tym tygodniu z doktorem Jacobsem

2858
02:43:40,036 --> 02:43:43,335
i jestem sceptyczny

2859
02:43:43,336 --> 02:43:46,651
wobec takich kwestionariuszy, ale on mi
nasunął taki kwestionariusz, który jest u

2860
02:43:46,651 --> 02:43:46,856
niego

2861
02:43:46,856 --> 02:43:50,176
na stronie i pozwala, jego zdaniem
przynajmniej, stwierdzić,

2862
02:43:52,396 --> 02:43:55,716
czy ktoś był uprowadzany. Także

2863
02:43:55,716 --> 02:43:59,156
panu podamy link do tego kwestionariusza,
pan sobie zobaczy.

2864
02:43:59,156 --> 02:44:02,396
Także proszę być z nami w kontakcie,
napisać na

2865
02:44:02,396 --> 02:44:05,216
adres radiowy. Oczywiście ciekawa sprawa.

2866
02:44:06,856 --> 02:44:10,356
Słucham? Ma się na maila napisać? Tak,

2867
02:44:10,356 --> 02:44:13,436
na maila. Tak, ja panu podam zaraz

2868
02:44:13,436 --> 02:44:16,616
tutaj w rozmowie tekstowej adres e-mail do
Radia

2869
02:44:16,616 --> 02:44:19,736
Paranormalium, także będziemy czekać na
pana

2870
02:44:19,736 --> 02:44:23,056
wiadomość. Dobrze, to będziemy w
kontakcie. Wie pan,

2871
02:44:23,056 --> 02:44:26,236
musimy kończyć, bo tam jeszcze inni
słuchacze czekają.

2872
02:44:26,236 --> 02:44:28,776
Dziękujemy. Pozdrawiam. Pozdrawiamy.

2873
02:44:29,936 --> 02:44:32,676
Pozdrawiamy. Dziękujemy bardzo.

2874
02:44:32,676 --> 02:44:36,136
Czekaj, Marku. Czasami nam jest trudno
odpowiadać na

2875
02:44:36,136 --> 02:44:39,636
takie pytania wprost, bo możemy się
zachować jak niektóre

2876
02:44:39,636 --> 02:44:43,056
fundacje i powiedzieć: „Tak, na pewno
został pan uprowadzony”. Natomiast to

2877
02:44:43,056 --> 02:44:46,212
jest bardzo trudne, boJedno

2878
02:44:46,212 --> 02:44:49,652
słowo w takim przypadku dla podświadomości
osoby, która

2879
02:44:49,652 --> 02:44:53,192
miała takie doświadczenie, oznacza bardzo
dużo. Jeżeli

2880
02:44:53,192 --> 02:44:56,872
ta osoba byłaby w przyszłości poddawana

2881
02:44:56,872 --> 02:45:00,632
regresji, to w zasadzie w jej
podświadomości mogły

2882
02:45:00,632 --> 02:45:04,032
zajść takie zmiany i przemiany i

2883
02:45:06,072 --> 02:45:09,552
zjawiska dotyczące tego wspomnienia, że
ustalenie tego,

2884
02:45:09,552 --> 02:45:12,652
co działo się naprawdę w czasie

2885
02:45:12,652 --> 02:45:15,272
regresji po prostu nie będzie możliwe.

2886
02:45:15,272 --> 02:45:18,832
To pokazuje, że z takimi

2887
02:45:18,832 --> 02:45:20,772
relacjami trzeba się obchodzić bardzo
delikatnie.

2888
02:45:22,712 --> 02:45:26,412
Dobrze, teraz jeszcze mamy chyba
następnych słuchaczy, Marku?

2889
02:45:26,412 --> 02:45:29,612
Mamy czterech słuchaczy w kolejce. O Matko

2890
02:45:29,612 --> 02:45:33,062
Boska! Matki Boskiej w to nie myślaj.

2891
02:45:33,112 --> 02:45:36,722
Dawaj pierwszego. Dobry wieczór. Jesteśmy
już na antenie.

2892
02:45:36,722 --> 02:45:39,812
Halo, czy się słyszymy? Dobry wieczór.
Dobry wieczór.

2893
02:45:39,812 --> 02:45:43,192
Świetnie. Kurde, dodzwoniłem się,
fantastycznie.

2894
02:45:44,392 --> 02:45:48,212
Dobry wieczór. Chciałbym zadać pytanie.
Jestem na antenie czy nie?

2895
02:45:48,212 --> 02:45:51,772
Jesteś już na antenie. Aha, świetnie.

2896
02:45:51,772 --> 02:45:54,972
Chciałem pozdrowić całą ekipę.

2897
02:45:54,972 --> 02:45:56,712
Fantastyczną rzecz robicie.

2898
02:45:58,392 --> 02:46:01,032
Dzisiejszy temat

2899
02:46:02,052 --> 02:46:05,232
brzmi: „O supertajnych bazach” i chciałem
się

2900
02:46:05,232 --> 02:46:08,652
zapytać, czy ja słyszałem ostatnio o nowej

2901
02:46:08,652 --> 02:46:11,592
informacji na temat bazy Riese,

2902
02:46:13,372 --> 02:46:16,772
superkompleksu na Dolnym Śląsku.

2903
02:46:16,772 --> 02:46:19,952
Czy państwo słyszeli ostatnio

2904
02:46:19,952 --> 02:46:23,532
nowe rzeczy z pociągiem,

2905
02:46:23,532 --> 02:46:26,872
z tą nową bazą? I

2906
02:46:26,872 --> 02:46:30,691
ogólnie czemu nie? W środkowej Europie

2907
02:46:30,692 --> 02:46:33,872
supertajna baza obcych. Czemu nie?
Chciałem się

2908
02:46:33,872 --> 02:46:37,092
dowiedzieć, czy macie jakieś nowe
informacje na

2909
02:46:37,092 --> 02:46:40,652
temat olbrzyma.

2910
02:46:40,652 --> 02:46:44,232
Dziękuję bardzo. Przepraszamy bardzo.
Przepraszam najmocniej,

2911
02:46:44,232 --> 02:46:46,912
ale muszę zadać to pytanie: kto te

2912
02:46:46,912 --> 02:46:50,352
informacje przekazuje? To jest kluczowa
kwestia. Które

2913
02:46:50,352 --> 02:46:54,292
informacje? Te informacje odnośnie Riese i
tej bazy.

2914
02:46:54,292 --> 02:46:57,472
Wie pan co? Zrobimy tak, że my na chwilę
obecną

2915
02:46:57,472 --> 02:47:00,432
nie jesteśmy w stanie

2916
02:47:00,432 --> 02:47:02,512
zweryfikować naszych informacji, dlatego,
że

2917
02:47:04,852 --> 02:47:08,392
pokładamy nasze nadzieje w panu... Jak się
nazywa nasz pan

2918
02:47:08,392 --> 02:47:11,952
od Riese, Marku? Zapomniałem. Jeżeli

2919
02:47:11,952 --> 02:47:15,432
te informacje pochodzą od pewnego pana

2920
02:47:15,432 --> 02:47:18,092
Dariusza Kwietnia, to przepraszam bardzo,
ale to jest-

2921
02:47:19,332 --> 02:47:22,592
No nie, na pewno nie. Chciałbym

2922
02:47:22,592 --> 02:47:26,052
usłyszeć, czy są jakieś nowe informacje.
Ja osobiście w

2923
02:47:26,052 --> 02:47:29,412
jakichś tam czeluściach internetu nieraz
sobie poczytam.

2924
02:47:30,532 --> 02:47:34,092
Pewnie nie ma dowodów

2925
02:47:34,092 --> 02:47:37,872
albo jakichś tych sytuacji. Natomiast

2926
02:47:37,872 --> 02:47:41,292
kwestia, czy wy coś słyszeliście na temat
nowych. W końcu

2927
02:47:41,292 --> 02:47:44,912
to jest, kurde, drugie miasto pod ziemią

2928
02:47:44,912 --> 02:47:48,291
na Śląsku. Wie pan co? Postaramy się

2929
02:47:48,292 --> 02:47:51,572
zadać to pytanie naszemu znajomemu. Jak
się nazywa,

2930
02:47:51,572 --> 02:47:54,712
Marku i Weliosie, nasz pan, który się
zajmuje takimi

2931
02:47:54,712 --> 02:47:56,032
odkryciami? Zapomniałem.

2932
02:47:58,112 --> 02:48:01,112
Żebym to ja pamiętał. Ten od tych

2933
02:48:01,112 --> 02:48:04,512
wszystkich... Był już nie raz w audycjach.
Ale

2934
02:48:04,512 --> 02:48:07,772
powiedz, że jednak drugie miasto pod
ziemią jest. Chyba kojarzę.

2935
02:48:07,772 --> 02:48:11,292
Pan Marcin Drews. Tak, Piotrze? Tak.
Zapytamy pana

2936
02:48:11,292 --> 02:48:15,372
Marcina Drewsa o najnowsze informacje i

2937
02:48:15,432 --> 02:48:18,812
jeżeli będziemy kiedyś na antenie, to
postaramy się panu odpowiedzieć. Ma pan

2938
02:48:18,812 --> 02:48:22,212
rację, że należy ten temat traktować jako
w

2939
02:48:22,212 --> 02:48:25,462
zasadzie coś pokrewnego do tego, o czym
dzisiaj

2940
02:48:25,462 --> 02:48:27,652
mówimy. Bo my mówimy o

2941
02:48:27,652 --> 02:48:30,912
supertajnych bazach, które gdzieś w

2942
02:48:30,912 --> 02:48:34,372
Ameryce są, a nam w zasadzie

2943
02:48:34,852 --> 02:48:38,352
Adolf wybudował coś takiego już 70 lat
temu. To świadczy o

2944
02:48:38,352 --> 02:48:40,572
tym, jakie mogły zajść przez ten czas

2945
02:48:41,712 --> 02:48:44,892
zmiany w samej- Większość czasu spędzam we

2946
02:48:44,892 --> 02:48:48,312
Wrocławiu i zauważyłem, że we Wrocławiu

2947
02:48:48,312 --> 02:48:51,532
jest naprawdę tak, że jak czasami

2948
02:48:51,532 --> 02:48:54,572
tupniesz w ziemię, to słyszysz taki
odgłos, że coś jest pod

2949
02:48:54,572 --> 02:48:58,052
ziemią. Nie wiem, czy macie takie
wrażenie. Nie wiem, czy chodzi ktoś po

2950
02:48:58,052 --> 02:49:01,292
Wrocławiu. Coś tam pod ziemią może

2951
02:49:01,292 --> 02:49:05,052
być. Nie wiem, ale to trzeba mocno tupać
chyba.

2952
02:49:05,052 --> 02:49:07,952
Żartuję oczywiście sobie. Ale nie,
słuchajcie,

2953
02:49:09,912 --> 02:49:13,332
wybudowali nam miasto

2954
02:49:13,332 --> 02:49:16,612
pod ziemią i tak naprawdę to wiemy tylko,
że

2955
02:49:16,612 --> 02:49:20,152
kilka jest wejść, kilka zaburzonych wejść.

2956
02:49:20,152 --> 02:49:23,582
A tak ostatnio to nie słyszę nic nowego na
ten

2957
02:49:23,582 --> 02:49:27,052
temat. Wie pan co? Mnie się wydaje, że
ktoś zadbał po wojnie

2958
02:49:27,052 --> 02:49:31,272
o to, żeby w ogóle nie było słychać o
niczym nowym. I

2959
02:49:31,272 --> 02:49:34,512
to jest chyba rzecz, w którą głęboko jest
zmieszana polityka. Nie

2960
02:49:34,512 --> 02:49:38,032
bez kozery od tylu lat nic na tym polu nie

2961
02:49:38,032 --> 02:49:41,532
można zrobić. Bo są na pewno osoby,

2962
02:49:41,532 --> 02:49:45,032
które wiedzą, co tam jest, ile to jest
warte i

2963
02:49:45,032 --> 02:49:48,752
czyje to jest. Tylko to

2964
02:49:48,752 --> 02:49:52,092
są zmieszane moim zdaniem te same układy,
które

2965
02:49:52,092 --> 02:49:55,392
istniały, istnieją i będą istniały. Ale
coś

2966
02:49:55,392 --> 02:49:58,932
jest. Może czekają na trzecią wojnę, żeby
sobie to po prostu

2967
02:49:58,932 --> 02:50:02,292
zabrać, bo na razie- Dziękuję serdecznie
państwu.

2968
02:50:04,432 --> 02:50:07,872
Dziękuję. Fantastycznie, że się
dodzwoniłem i mam nadzieję, że się nie

2969
02:50:07,872 --> 02:50:11,412
spóźniłem. Nie. Zapytamy pana Drewsa o

2970
02:50:11,412 --> 02:50:14,812
to, jeżeli będziemy mieli okazję
oczywiście, bo

2971
02:50:14,812 --> 02:50:18,372
zamierzamy go zaprosić do audycji, chociaż

2972
02:50:18,372 --> 02:50:21,872
może nie w najbliższym czasie, ale już na
pewno niedługo. Także pozdrawiamy.

2973
02:50:21,872 --> 02:50:25,072
Dziękujemy. Fajnie, sympatycznie.
Wszystkich

2974
02:50:25,072 --> 02:50:27,992
pozdrawiam. Hej. Dziękujemy. Pozdrawiamy

2975
02:50:27,992 --> 02:50:31,172
również. Halo? Dobry wieczór. Jesteśmy już
na antenie „Radio

2976
02:50:31,172 --> 02:50:34,712
Paranormalium”. Ja chciałbym się zapytać

2977
02:50:34,712 --> 02:50:37,892
o te obiekty, które się pojawiają na
niebie, które

2978
02:50:37,892 --> 02:50:40,872
widać przeważnie w nocy,

2979
02:50:40,872 --> 02:50:44,092
wyglądające jak gwiazdy poruszające się
poziomo

2980
02:50:44,092 --> 02:50:46,172
po niebie.

2981
02:50:46,172 --> 02:50:50,032
Miałem taką sytuację, która

2982
02:50:50,032 --> 02:50:53,851
bardzo mnie zszokowała i to właśnie z
Wujkiem widziałem, że ten

2983
02:50:53,852 --> 02:50:57,492
obiekt zatrzymał się na niebie, rozbłysnął
światłem bardzo

2984
02:50:57,492 --> 02:51:00,492
mocnym, po czym wracał do swojej

2985
02:51:00,492 --> 02:51:04,316
poprzedniejWersji i poleciał dalej.

2986
02:51:04,316 --> 02:51:07,616
Chciałbym się zapytać po prostu, czy to są
satelity, czy to są

2987
02:51:07,616 --> 02:51:11,676
właśnie obiekty? To znaczy są satelity

2988
02:51:11,676 --> 02:51:15,536
typu Iridium, które rozbłyskają

2989
02:51:15,536 --> 02:51:18,635
w pewnym momencie, ale się nie

2990
02:51:18,636 --> 02:51:21,916
cofają. Nie, ona się nie cofnęła.

2991
02:51:21,916 --> 02:51:25,176
Poleciała dalej, po prostu zatrzymała się,
błysła i

2992
02:51:25,176 --> 02:51:28,216
poleciała dalej. Jeżeli to był sam błysk,
to

2993
02:51:29,336 --> 02:51:32,896
można z jakimś prawdopodobieństwem
stwierdzić, że to była

2994
02:51:32,896 --> 02:51:36,156
tak zwana flara od satelity Iridium. Niech
pan zobaczy sobie, jak to

2995
02:51:36,156 --> 02:51:39,416
działa na Wikipedii, bo to jest dość
popularny

2996
02:51:39,416 --> 02:51:42,715
temat. Ale zdarzają się relacje, kiedy na
przykład

2997
02:51:42,716 --> 02:51:46,076
osoby mówią, że obiekt na niebie wykonał,
i to mnie bardzo

2998
02:51:46,076 --> 02:51:49,596
ciekawi. To były jedne z relacji, które
zawsze wywoływały u mnie jakieś

2999
02:51:49,596 --> 02:51:52,956
zdumienie, że leciała sobie kulka gdzieś
tam ponad tym niebem i nagle ta kulka

3000
02:51:52,956 --> 02:51:55,556
zaczęła robić taki zygzak, po prostu

3001
02:51:55,556 --> 02:51:58,776
zapierdzielać i tak dalej. Takich rzeczy w
ogóle nie umiem

3002
02:51:58,776 --> 02:52:02,556
wyjaśnić. Zygzaków raczej nie robiło, ale

3003
02:52:02,556 --> 02:52:05,856
często widuję właśnie te obiekty, które
lecą

3004
02:52:05,856 --> 02:52:10,016
prosto i się zastanawiam, bo jest podobno
400 000

3005
02:52:10,016 --> 02:52:12,955
satelit na naszej kuli

3006
02:52:12,956 --> 02:52:16,396
powieszonych. Nie widuje się ich tak
często i jest to

3007
02:52:16,396 --> 02:52:19,916
sporadyczny widok, gdzie leci ta kula.

3008
02:52:19,916 --> 02:52:23,176
Jak pan znajdzie sobie nawet

3009
02:52:23,176 --> 02:52:26,076
taką witrynę, bo są programy, gdzie można
to śledzić, ale jest taka

3010
02:52:26,076 --> 02:52:27,776
witryna Heaven

3011
02:52:27,776 --> 02:52:31,276
Above i tam można sobie wpisać po

3012
02:52:31,276 --> 02:52:34,636
prostu lokalizację swoją i zobaczyć co w
danym czasie

3013
02:52:34,636 --> 02:52:38,096
będzie widoczne i co leci. Wiem

3014
02:52:38,096 --> 02:52:42,396
właśnie, że istnieją aplikacje na telefony
też, które wykrywają satelity,

3015
02:52:42,396 --> 02:52:46,336
ale ciekawy temat. Wiedząc o tym, że

3016
02:52:46,336 --> 02:52:49,936
z tego, co nam podają, jest tych satelit
naprawdę mnóstwo zawieszonych

3017
02:52:49,936 --> 02:52:52,836
i nie widać ich tak często. I to są
sporadyczne widoki. Naprawdę

3018
02:52:52,836 --> 02:52:56,916
sporadyczne. Także jest to zastanawiające.

3019
02:52:56,916 --> 02:53:00,316
Rzeczywiście. Niech pan spróbuje z tą
aplikacją. Tutaj

3020
02:53:00,316 --> 02:53:03,836
Iryd jest może, nie wiem, bo pan dzwoni,
to musiałbym panu

3021
02:53:03,836 --> 02:53:07,336
jakoś przesłać. Nie wiem. Teraz akurat nie

3022
02:53:07,336 --> 02:53:10,656
sprawdzę, ale nie widziałem tego już dawno
i często

3023
02:53:10,656 --> 02:53:14,116
jeździmy właśnie nad jezioro. Jest to

3024
02:53:14,116 --> 02:53:17,636
Jezioro Wilczyńskie i jest tam też
niedaleko baza wojskowa.

3025
02:53:17,636 --> 02:53:21,156
Tam naprawdę często widać te obiekty, ale

3026
02:53:21,156 --> 02:53:24,416
to są raczej poziome. Poziome jest
poruszanie się ich na niebie.

3027
02:53:24,416 --> 02:53:28,756
Nie są to jakieś takie, że tak powiem,

3028
02:53:28,756 --> 02:53:32,176
jak to widać, że leci to w pionie czy
ucieka tak szybko.

3029
02:53:32,176 --> 02:53:35,136
Dlatego się tak właśnie cały czas
zastanawiam. Czy

3030
02:53:35,136 --> 02:53:38,636
one się powinny gdzieś jakoś tam mijać?

3031
02:53:38,636 --> 02:53:41,276
Więcej powinno być widać, a nie to jakieś
tam- To

3032
02:53:45,056 --> 02:53:48,776
zależy od typu satelity. Iridium jest
takie, że ono ma chyba

3033
02:53:48,776 --> 02:53:52,185
tak, jak pan się odwróci w stronę słońca i
to rozbłyska wtedy.

3034
02:53:52,185 --> 02:53:54,055
I to jest taka flara.

3035
02:53:55,096 --> 02:53:58,516
Właśnie to jest fajne. Raczej nie miałem
żadnych

3036
02:53:58,516 --> 02:54:02,196
większych takich doświadczeń w ciągu dnia,

3037
02:54:02,196 --> 02:54:04,476
ale w nocy to często widuję takie obiekty.

3038
02:54:06,056 --> 02:54:07,116
Dobrze. To

3039
02:54:09,796 --> 02:54:13,876
proszę sobie sprawdzić i można szybko
zweryfikować wtedy,

3040
02:54:13,876 --> 02:54:17,316
co to jest. Dziękujemy. Tylko tego

3041
02:54:17,316 --> 02:54:20,776
tak na zawołanie nie widać. Nie. Chodzi o

3042
02:54:20,776 --> 02:54:23,976
to, że jak pan sobie wpisze na przykład w
ten Heaven

3043
02:54:23,976 --> 02:54:27,396
Above swoją lokalizację, to panu wyświetli
po

3044
02:54:27,396 --> 02:54:30,856
prostu wszystkie satelity, jakie będą
lecieć nad pana lokalizacją i

3045
02:54:30,856 --> 02:54:35,116
wtedy sobie można zobaczyć dzień naprzód,
dzień wcześniej,

3046
02:54:35,116 --> 02:54:38,456
tydzień do przodu. I to jest fajne, bo pan
może wyjść w tym i w tym

3047
02:54:38,456 --> 02:54:41,736
momencie zobaczyć. Ma lecieć to sobie
zobaczyć i ciekawe, czy będziemy to

3048
02:54:41,736 --> 02:54:45,236
widać, jak będą lecieć. Dobrze. Niech pan

3049
02:54:45,236 --> 02:54:48,396
spróbuje. W takim razie dobra, już wiem, o
co chodzi. Także

3050
02:54:48,396 --> 02:54:51,596
dziękuję za rozmowę i też cieszę się, że
się udało mnie dodzwonić, bo

3051
02:54:51,596 --> 02:54:55,056
próbowałem parę razy. Fajnie. Pozdrawiamy.

3052
02:54:55,056 --> 02:54:58,716
Też pozdrawiam całą audycję tutaj i całe

3053
02:54:58,716 --> 02:55:01,616
grono, które prowadzi tą audycję, bo
takiej rzeczy potrzeba i

3054
02:55:01,616 --> 02:55:04,956
trzeba ludzi uświadamiać po prostu w

3055
02:55:04,956 --> 02:55:08,376
pewnych rzeczach. Także dziękuję i
dobranoc. Dziękujemy

3056
02:55:08,376 --> 02:55:11,636
również. Marku, mamy jeszcze kogoś na
linii?

3057
02:55:11,636 --> 02:55:14,416
Powracamy do pytań, które tutaj padły.

3058
02:55:16,196 --> 02:55:19,536
Zacznijmy od Marka, który chciał
odpowiedzieć słuchaczowi Edkowi na

3059
02:55:20,715 --> 02:55:21,876
te słowa o

3060
02:55:23,876 --> 02:55:27,396
panice po kontakcie. Chciałem powiedzieć,

3061
02:55:27,396 --> 02:55:30,856
że się w pełni zgadzam ze słuchaczem
Edkiem. Rzeczywiście

3062
02:55:30,856 --> 02:55:33,976
jest tak, że oceniamy różne

3063
02:55:33,976 --> 02:55:37,376
zjawiska przez pryzmat swoich doświadczeń
i to

3064
02:55:37,376 --> 02:55:40,956
jest dokładnie tak, jak powiedział. Być
może dlatego ja sobie

3065
02:55:40,956 --> 02:55:44,256
specjalnie nie wyobrażam paniki

3066
02:55:44,256 --> 02:55:46,616
związanej z

3067
02:55:48,176 --> 02:55:51,665
ujawnieniem wiedzy o obcych.

3068
02:55:51,665 --> 02:55:53,316
Może właśnie dlatego,

3069
02:55:53,316 --> 02:55:57,295
że interesuje mnie ten problem.

3070
02:55:57,296 --> 02:56:00,016
Myślę, że diagnoza podana przez słuchacza
jest

3071
02:56:01,236 --> 02:56:04,716
trafna. Ja tylko mam takie

3072
02:56:04,716 --> 02:56:08,256
podejrzenie, mimo wszystko, nawet pomimo

3073
02:56:08,256 --> 02:56:11,016
tego skażenia mojego tematyką

3074
02:56:12,876 --> 02:56:15,336
związaną z UFO, że

3075
02:56:16,676 --> 02:56:19,876
to jest tak, że większość ludzkości

3076
02:56:19,876 --> 02:56:23,116
ma temat UFO,

3077
02:56:23,116 --> 02:56:26,036
temat obcych w

3078
02:56:27,876 --> 02:56:30,356
dużym poważaniu na przykład.

3079
02:56:31,816 --> 02:56:35,136
Ponieważ tak naprawdę zwróćmy uwagę, co
się

3080
02:56:35,136 --> 02:56:38,456
dzieje wokół nas. Znacznie ważniejsza

3081
02:56:38,456 --> 02:56:41,896
jest kolejna promocja czy kolejna

3082
02:56:41,896 --> 02:56:45,216
wyprzedaż niż jakiekolwiek dramatyczne
informacje z

3083
02:56:45,216 --> 02:56:48,236
planety. Jeśli gdzieś tam się odbywa jakaś

3084
02:56:48,236 --> 02:56:51,116
masakra, jeśli gdzieś tam się odbywa jakaś

3085
02:56:51,116 --> 02:56:54,436
katastrofa, to specjalnie ludzkości nie

3086
02:56:54,436 --> 02:56:57,696
interesuje. Oczywiście

3087
02:56:57,696 --> 02:57:00,855
mówię na bazie jakichś tam swoich

3088
02:57:00,856 --> 02:57:03,636
doświadczeń albo właściwie nie tyle
doświadczeń, co

3089
02:57:03,636 --> 02:57:06,896
przeświadczeń.... że bardzo podobnie

3090
02:57:06,896 --> 02:57:09,256
byłoby z informacją podaną

3091
02:57:09,256 --> 02:57:12,716
przez media, że oto

3092
02:57:12,716 --> 02:57:16,276
pojawili się obcy. Słuchacz Edek

3093
02:57:16,276 --> 02:57:19,796
podał tutaj przykład „Teleexpressu” i to
jest bardzo dobry przykład.

3094
02:57:19,796 --> 02:57:23,116
Kiedy „Teleexpress” podałby, że pojawili
się

3095
02:57:23,116 --> 02:57:25,136
obcy i zapewnili nas, że

3096
02:57:26,396 --> 02:57:29,476
idą ku nam z przesłaniem

3097
02:57:29,476 --> 02:57:32,516
pokoju, większość ludzi byłaby uspokojona.

3098
02:57:32,516 --> 02:57:35,476
Jak się pojawili obcy i powiedzieli, że
będą

3099
02:57:35,476 --> 02:57:38,736
pokojowi, to wszystko w porządku. Możemy
zająć się

3100
02:57:38,736 --> 02:57:42,036
kolejną wyprzedażą w hipermarkecie

3101
02:57:42,036 --> 02:57:45,356
i w ogóle super jest. To jest jedna z
wersji,

3102
02:57:46,376 --> 02:57:47,616
aczkolwiek rzeczywiście

3103
02:57:49,996 --> 02:57:53,086
mnie jest trudno wyobrazić sobie sytuację,
kiedy

3104
02:57:54,456 --> 02:57:58,256
informacja o obcych wywoła

3105
02:57:58,256 --> 02:58:00,816
ogólnoplanetarną

3106
02:58:00,816 --> 02:58:01,796
panikę.

3107
02:58:04,216 --> 02:58:07,716
Słabo to do mnie dociera, ale oczywiście
nie mogę

3108
02:58:07,716 --> 02:58:10,875
wykluczyć tego, że gdyby na przykład

3109
02:58:10,876 --> 02:58:14,436
pojawienie się obcych było poprzedzone

3110
02:58:14,436 --> 02:58:17,076
albo skorelowane z

3111
02:58:17,076 --> 02:58:18,956
dramatycznymi wydarzeniami,

3112
02:58:23,476 --> 02:58:27,176
czyli z zniszczeniem jednego, drugiego
miasta,

3113
02:58:27,176 --> 02:58:28,676
czy też

3114
02:58:28,676 --> 02:58:32,616
spektakularnymi

3115
02:58:32,616 --> 02:58:35,236
aktami przemocy, to wówczas rzeczywiście

3116
02:58:36,696 --> 02:58:40,176
do takich aktów

3117
02:58:40,176 --> 02:58:42,516
paniki mogłoby dojść. Natomiast

3118
02:58:44,196 --> 02:58:47,636
w tym wypadku zgadzam się ze słuchaczem

3119
02:58:47,636 --> 02:58:50,396
Edkiem, że dużą rolę

3120
02:58:50,396 --> 02:58:53,796
odegrają ulubione albo

3121
02:58:53,796 --> 02:58:57,036
nieulubione, w moim wypadku akurat
nieulubione, środki

3122
02:58:57,036 --> 02:59:00,596
masowej komunikacji, masowego przekazu. To

3123
02:59:00,596 --> 02:59:04,456
one zadecydują tak naprawdę o tym, czy

3124
02:59:04,456 --> 02:59:07,776
gros społeczeństwa

3125
02:59:07,776 --> 02:59:11,446
ulegnie panice, czy też powie sobie:

3126
02:59:11,446 --> 02:59:14,955
„Tak, są? Jak

3127
02:59:14,956 --> 02:59:17,346
są, to dobrze. To znaczy, że powinni być”.

3128
02:59:19,416 --> 02:59:22,395
Myślę, że nie ma mądrego, jeśli chodzi o
tę kwestię.

3129
02:59:23,716 --> 02:59:26,916
Dopuszczam, pomimo swoich

3130
02:59:26,916 --> 02:59:30,196
twierdzeń, o których jestem przekonany,

3131
02:59:32,076 --> 02:59:34,956
różne warianty rozwoju sytuacji i

3132
02:59:34,956 --> 02:59:36,456
prawdopodobne jest dla mnie

3133
02:59:38,336 --> 02:59:40,196
to, że ludzkość zareaguje

3134
02:59:40,196 --> 02:59:43,976
spokojnym,

3135
02:59:45,536 --> 02:59:47,856
szukam lepszego słowa, ale nie mam, więc
takim

3136
02:59:47,856 --> 02:59:51,176
olewackim podejściem typu: „Są? Dobrze,

3137
02:59:51,176 --> 02:59:53,316
niech będą”. Ale

3138
02:59:54,536 --> 02:59:56,856
dopuszczam również

3139
02:59:58,016 --> 03:00:01,476
na tyle ingerencję mass mediów, że one

3140
03:00:01,476 --> 03:00:04,176
zupełnie spokojnie mogą wywołać

3141
03:00:05,896 --> 03:00:08,816
wśród różnych

3142
03:00:08,816 --> 03:00:12,296
społeczności panikę. Naprawdę

3143
03:00:12,296 --> 03:00:14,936
trudno jest mi rozstrzygnąć, jak to się
naprawdę

3144
03:00:16,476 --> 03:00:20,276
mogłoby rozegrać. Dziękuję. Dziękujemy.

3145
03:00:20,276 --> 03:00:23,396
Kiedyś Bogdan Smolen śpiewał: „Przez
chwilę

3146
03:00:23,396 --> 03:00:26,876
myślałem, może coś się stało, ale to by
nasze polskie

3147
03:00:26,876 --> 03:00:30,376
radio dawno już podało”. Wydaje mi się
jednak, że w Polsce

3148
03:00:30,376 --> 03:00:33,916
byłoby inaczej. Nasze media są na takim

3149
03:00:33,916 --> 03:00:36,876
stopniu rozwoju, są tak

3150
03:00:36,876 --> 03:00:40,056
paskudnie uzależnione od polityków, że

3151
03:00:40,056 --> 03:00:43,556
odechciewa się oglądać telewizji, która
niestety nadal rządzi ludzkimi

3152
03:00:43,556 --> 03:00:46,816
umysłami. Polskie media to są media
specjalnej

3153
03:00:46,816 --> 03:00:50,336
troski. Mówimy w ogóle o mediach
światowych, więc nie mówmy o

3154
03:00:50,336 --> 03:00:53,796
mediach polskich. Szczerze mówiąc, nawet

3155
03:00:53,796 --> 03:00:55,556
tak zwana reżimowa telewizja

3156
03:00:57,336 --> 03:01:00,606
nie dopuszcza się takich nadużyć

3157
03:01:00,606 --> 03:01:04,376
jak dwie największe pozostałe telewizje.

3158
03:01:04,376 --> 03:01:06,305
Kiedyś sobie zrobiłem

3159
03:01:06,305 --> 03:01:08,856
przegląd

3160
03:01:08,856 --> 03:01:12,066
wiadomości, kiedy panowała grypa w Polsce.
Mówię:

3161
03:01:12,066 --> 03:01:15,796
„Ciekawe, jak się zachowają. Przejrzę
sobie, co mówią”.

3162
03:01:15,796 --> 03:01:18,556
I trafiłem na serwis informacyjny

3163
03:01:18,556 --> 03:01:22,076
Polsatu. To, co wtedy zobaczyłem, mnie po
prostu

3164
03:01:22,076 --> 03:01:25,435
zwaliło z nóg, jak w normalnym europejskim
kraju, w

3165
03:01:25,435 --> 03:01:29,016
głównym wydaniu wiadomości na pierwszym
miejscu można podać reklamę,

3166
03:01:29,016 --> 03:01:32,416
manipulując tak perfidnie jeszcze ludzkim

3167
03:01:32,416 --> 03:01:35,416
strachem. Żeby to zrozumieć, musielibyście
sobie to

3168
03:01:35,416 --> 03:01:39,216
zobaczyć. W polskich mediach nie ma
miejsca na myślenie,

3169
03:01:39,216 --> 03:01:42,276
nie ma miejsca na specjalistów. Jak się
uprą, że

3170
03:01:42,276 --> 03:01:45,736
Balcerowicz, to Balcerowicz. Tak że nie
wiem,

3171
03:01:45,736 --> 03:01:48,896
kto by został ekspertem od możliwej
inwazji z Kosmosu. Pewnie

3172
03:01:48,896 --> 03:01:52,075
Hołdys albo Szasa. Chociaż nie, Szasy to
ja szanuję.

3173
03:01:53,296 --> 03:01:56,505
To pewnie Hołdys. Tak by to wyglądało.
Chris:

3174
03:01:56,505 --> 03:02:00,096
„Słuchacz Edek powiedział, że odmawianie
prawa do

3175
03:02:00,096 --> 03:02:03,616
posiadania prawa jest cechą reżimów
totalitarnych. Czy

3176
03:02:03,616 --> 03:02:06,876
czasami ci nasi potencjalni nadzorcy nie

3177
03:02:06,876 --> 03:02:10,195
robią tego samego z nami? Też nam nie
odmawiają prawa do posiadania

3178
03:02:10,196 --> 03:02:13,696
prawa? Dlatego politycy się boją o tym
powiedzieć”. Było do

3179
03:02:13,696 --> 03:02:16,576
mnie? Tak. Jestem już. Tak się

3180
03:02:16,576 --> 03:02:19,536
zasłuchałem w te wasze historie i
opowieści.

3181
03:02:19,536 --> 03:02:22,976
Posiadanie prawa do posiadania

3182
03:02:22,976 --> 03:02:26,476
prawa to, moim przynajmniej

3183
03:02:26,476 --> 03:02:30,036
pojęciem, jest takie tylko i wyłącznie
pobożne życzenie, bo

3184
03:02:30,036 --> 03:02:33,556
to, co nas dotyczy, to są za każdym razem
regulacje.

3185
03:02:33,556 --> 03:02:36,896
Jak pewnie wszyscy wiedzą, którzy mnie
tutaj

3186
03:02:36,896 --> 03:02:38,756
słuchają, zawsze patrzę z punktu widzenia

3187
03:02:39,816 --> 03:02:43,736
długodystansowej historii i za każdym
razem widzę, że

3188
03:02:43,736 --> 03:02:46,996
tak naprawdę ludzkość nigdy nie posiadała
żadnych praw. Posiadała wyłącznie

3189
03:02:46,996 --> 03:02:50,476
regulacje, które gdzieś na jakimś tam
szczeblu

3190
03:02:50,476 --> 03:02:53,776
były zmieniane, modyfikowane i tak dalej.

3191
03:02:53,776 --> 03:02:57,236
I dziś wiemy, że tych szczebli jest

3192
03:02:57,236 --> 03:03:00,476
troszeczkę więcej, że nad tym szczeblem,
tym rządzącym, istnieje jeszcze

3193
03:03:00,476 --> 03:03:03,896
jeden, gdzie panowie w głębokim cieniu

3194
03:03:03,896 --> 03:03:07,256
o nazwiskach, które na pierwsze brzmienie
nie

3195
03:03:07,256 --> 03:03:10,396
mówią zbyt wiele, podejmują właściwe i
prawdziwe

3196
03:03:10,396 --> 03:03:13,496
decyzje i realizują jakieś swoje cele,
często bardzo

3197
03:03:13,496 --> 03:03:17,360
mrocznePo to, żeby osiągnąć je dzięki

3198
03:03:17,360 --> 03:03:20,780
temu, że mają nas pod ręką i mogą używać

3199
03:03:20,780 --> 03:03:24,220
nas w zależności od tego, do czego im
jesteśmy potrzebni. I tak to

3200
03:03:24,220 --> 03:03:25,360
wygląda. Także ja nie

3201
03:03:28,200 --> 03:03:31,680
uważam, że świat jest w stanie być
zorganizowany

3202
03:03:31,680 --> 03:03:35,220
w taki sposób, aby móc mieć jakieś prawa i
móc

3203
03:03:35,220 --> 03:03:35,960
w jakiś sposób

3204
03:03:38,160 --> 03:03:41,540
godnie siebie samego reprezentować w

3205
03:03:41,540 --> 03:03:44,720
społeczeństwie, w którym żyjemy na każdym
etapie. Sam

3206
03:03:45,100 --> 03:03:48,420
wspomniałeś przed chwilą jeszcze ten
przykład o mediach,

3207
03:03:48,420 --> 03:03:51,720
że nawet media uczestniczą w tej
manipulacji, dlatego,

3208
03:03:51,720 --> 03:03:55,120
że żadne media, może z wyjątkiem
nielicznych,

3209
03:03:55,120 --> 03:03:59,440
takich jak Radio Paranormalium, nie będą

3210
03:03:59,440 --> 03:04:02,100
próbowały przynajmniej jakiegoś swojego
własnego

3211
03:04:02,100 --> 03:04:05,460
głosu w dyskusji dać, który byłby ich

3212
03:04:05,460 --> 03:04:08,740
własnym głosem. Są częścią pewnej

3213
03:04:08,740 --> 03:04:12,080
układanki, która ma po prostu uszczelnić
te

3214
03:04:12,080 --> 03:04:15,480
regulacje, wobec których żyjemy. Ma nam
wyjaśnić, jeśli czegoś nie

3215
03:04:15,480 --> 03:04:18,920
rozumiemy albo przestraszyć nas, jeżeli

3216
03:04:20,760 --> 03:04:23,620
za daleko idziemy w jakimś innym

3217
03:04:23,620 --> 03:04:26,900
kierunku, bądź na koniec odciągnąć

3218
03:04:26,900 --> 03:04:29,860
zupełnie naszą uwagę od spraw poważnych. A
my za każdym

3219
03:04:29,860 --> 03:04:33,300
razem łapiemy te piękne cukierki, które w
nas rzucają.

3220
03:04:33,300 --> 03:04:36,820
I tak to się chyba dzieje. Także to jest
problem już nie tyle

3221
03:04:36,820 --> 03:04:40,280
ufologiczny, co raczej filozoficzny i
dotyczy w ogóle tego,

3222
03:04:40,280 --> 03:04:43,800
kim jesteśmy i jacy jesteśmy i

3223
03:04:43,800 --> 03:04:47,300
czy coś ma szansę się w przyszłości
zmienić. I ja uważam,

3224
03:04:47,300 --> 03:04:50,540
że nie, dlatego, że świat istnieje te parę
tysięcy lat i nie

3225
03:04:50,540 --> 03:04:54,180
zmienił się ani o jotę od- Jesteśmy.

3226
03:04:54,180 --> 03:04:57,400
Mamy tutaj kolejnego słuchacza
telefonicznego, tym razem z

3227
03:04:57,400 --> 03:05:00,760
zagranicy. Dobry wieczór. Radio
Paranormalium. Jesteśmy już na antenie.

3228
03:05:01,800 --> 03:05:05,260
Dobry wieczór. Szanowni panowie,

3229
03:05:05,260 --> 03:05:08,420
jesteście radością mojego życia. Ja jestem
troszeczkę starszy

3230
03:05:08,420 --> 03:05:11,620
semestr. Audycja

3231
03:05:11,620 --> 03:05:15,080
na takim poziomie, poziom

3232
03:05:15,080 --> 03:05:18,260
dyskusji fantastyczny,

3233
03:05:18,260 --> 03:05:21,540
wiedza panów jest niesamowita i przede
wszystkim

3234
03:05:21,540 --> 03:05:24,860
macie wspaniałe głosy. Chciałam wam bardzo
serdecznie

3235
03:05:24,860 --> 03:05:28,180
podziękować za tę audycję i chciałam panu
Chris

3236
03:05:28,180 --> 03:05:30,800
Nikina powiedzieć, że

3237
03:05:30,800 --> 03:05:34,300
zainteresowania moje zaczęły się, podobnie
jak

3238
03:05:34,300 --> 03:05:37,780
jego, właśnie od pierwszej książki von
Dänikena i

3239
03:05:37,780 --> 03:05:41,379
też od kwestii Kościoła. Tylko z kolei ja
wybrałam

3240
03:05:41,380 --> 03:05:42,920
inną metodę. Ja medytowałam.

3241
03:05:45,220 --> 03:05:48,320
Bardzo skuteczna metoda. Ale takie same
przeżycia, jakby

3242
03:05:48,320 --> 03:05:52,200
pan Chris Nikin był naprawdę moim bratem.

3243
03:05:52,200 --> 03:05:54,220
To samo. To było w latach

3244
03:05:55,300 --> 03:05:58,780
70. Był prawdopodobnie 1977 albo

3245
03:05:58,780 --> 03:06:01,749
1978 rok, kiedy pierwsza książka „Ród

3246
03:06:01,749 --> 03:06:04,900
bogów” von Dänikena wyszła. Wtedy go
uważano za wariata

3247
03:06:04,900 --> 03:06:08,219
oczywiście. Ale bardzo panom dziękuję.

3248
03:06:08,220 --> 03:06:11,660
Życzę wiele sukcesów. Przykro mi

3249
03:06:11,660 --> 03:06:15,100
trochę, że ta nasza młodzież czasami się
nie potrafi

3250
03:06:15,100 --> 03:06:18,540
kulturalnie zachować. No cóż. A jeżeli
chodzi o te bazy,

3251
03:06:18,540 --> 03:06:21,840
to ja uważam, że owszem, istnieją i to nie
tylko na

3252
03:06:21,840 --> 03:06:25,080
terenie USA, ale na terenie Rosji też. I
uważam, że

3253
03:06:25,080 --> 03:06:27,940
ludzkość na dzień dzisiejszy jeszcze nie
jest

3254
03:06:27,940 --> 03:06:31,260
przygotowana, pomimo że nas próbuje się

3255
03:06:31,260 --> 03:06:35,020
przygotować, ale myślę, że w najbliższych
20 latach

3256
03:06:35,020 --> 03:06:38,960
mamy szansę dowiedzieć się czegoś więcej.
Życzę miłego wieczoru.

3257
03:06:38,960 --> 03:06:42,180
Dziękujemy bardzo za słowa uznania.
Dziękujemy.

3258
03:06:42,180 --> 03:06:45,480
Dziękujemy też za pochwałę tego, że mamy
takie ładne

3259
03:06:45,480 --> 03:06:48,340
głosy. Chris, masz też ładny głos. Proszę

3260
03:06:48,340 --> 03:06:50,540
panów, ja z

3261
03:06:50,540 --> 03:06:53,920
panami zasypiam, puszczam sobie na

3262
03:06:53,920 --> 03:06:57,439
słuchawkach i z panami wstaję. Także

3263
03:06:57,440 --> 03:07:00,440
znam prawie wszystkie wasze audycje na

3264
03:07:00,440 --> 03:07:03,740
pamięć i ostatnio też odkryłam

3265
03:07:03,740 --> 03:07:07,140
świetną audycję z panią Rucińską. Było
bardzo

3266
03:07:07,140 --> 03:07:11,080
ciekawe. Fantastycznie! Cieszę się, że w
ogóle

3267
03:07:11,080 --> 03:07:14,420
takie radio istnieje. Dziękujemy, bardzo
pozdrawiamy również

3268
03:07:15,820 --> 03:07:19,540
i życzymy przyjemnego odbioru. Dziękuję.

3269
03:07:19,540 --> 03:07:22,730
Słucham was dalej. Dziękuję. Dobranoc.

3270
03:07:22,730 --> 03:07:26,180
Trzymajcie się. Dobranoc. Nasza słuchaczka
napomniała przed chwilą, że

3271
03:07:26,180 --> 03:07:29,680
takie bazy mogą być na całym świecie. I
rzeczywiście

3272
03:07:29,680 --> 03:07:32,320
my mówimy o Stanach Zjednoczonych, bo to
jest najbardziej

3273
03:07:32,320 --> 03:07:35,779
nagłośniona sprawa, bo mówiliśmy o

3274
03:07:35,779 --> 03:07:39,080
Strefie 51, 52, będziemy mówić o Dolski.

3275
03:07:39,080 --> 03:07:42,500
Natomiast nie oszukujmy się, świat się
mocno

3276
03:07:42,500 --> 03:07:46,320
spolaryzował. Dzisiaj tak naprawdę trudno
powiedzieć, kto

3277
03:07:46,320 --> 03:07:49,840
jest światowym hegemonem, kto aspiruje do
tej roli, czy

3278
03:07:49,840 --> 03:07:53,180
w ogóle jest jeszcze hegemon. Mamy państwa

3279
03:07:53,180 --> 03:07:56,700
aspirujące do miana mocarstw. I

3280
03:07:56,700 --> 03:08:00,240
znowu mamy na antenie pana Edka. Dobry
wieczór. Jesteśmy

3281
03:08:00,240 --> 03:08:03,320
na antenie. Dobry wieczór. Kłaniam się
ponownie.

3282
03:08:05,000 --> 03:08:08,580
Szanowny panie Chrisie, pełna zgoda.
Mówiąc o

3283
03:08:08,580 --> 03:08:11,340
odpodmiotowieniu, miałem na myśli, że

3284
03:08:11,340 --> 03:08:14,100
jeśli na tej warstwie, płaszczyźnie

3285
03:08:15,500 --> 03:08:18,220
społecznej otwartej można dopuszczać się

3286
03:08:18,220 --> 03:08:21,620
odczłowieczenia, odmawiania prawa do
posiadania prawa do

3287
03:08:21,620 --> 03:08:24,520
czegokolwiek, włącznie z prawem do życia,

3288
03:08:24,520 --> 03:08:27,220
czyli że jest się przedmiotem, jeśli na
tej

3289
03:08:27,220 --> 03:08:30,740
płaszczyźnie oficjalnej

3290
03:08:30,740 --> 03:08:34,460
można się tego typu procederu dopuszczać,

3291
03:08:34,460 --> 03:08:37,780
to znaczy, że na tej takiej

3292
03:08:37,780 --> 03:08:41,000
podprożowej, podskórnej jest to w ogóle

3293
03:08:41,000 --> 03:08:44,420
bezproblemowe. To miałem na

3294
03:08:44,420 --> 03:08:47,980
myśli. Nie będę się powtarzał

3295
03:08:47,980 --> 03:08:50,100
i nie byłbym sobą, gdybym

3296
03:08:52,420 --> 03:08:55,850
w kwestii takiego rozluźnienia powiedział:
„Szanowni panowie, normalny

3297
03:08:55,850 --> 03:08:58,920
człowiek ile kupuje kalosze? Idzie, kupuje

3298
03:08:58,920 --> 03:09:02,180
kalosze. Ale pilianka 40 minut” i

3299
03:09:02,180 --> 03:09:05,270
stoję, i pokazuję na zegarek, i mówię:
„Poskarżę się swoim

3300
03:09:05,270 --> 03:09:08,710
ufmanom”. Co mi lisem czynię? Kłaniam się
widziutko. Pozdrawiam i do

3301
03:09:08,710 --> 03:09:12,180
usłyszenia. Kalosze tak długo? Tak,

3302
03:09:12,180 --> 03:09:15,480
40 minut, bo albo kolor, albo za długie,

3303
03:09:15,480 --> 03:09:18,920
albo mówię: „Co?” Przecież ty się po
błocie chodzisz.

3304
03:09:18,920 --> 03:09:22,400
Co to za różnica, jakie one są? Właśnie!
Ja

3305
03:09:22,400 --> 03:09:25,780
przecież mówię: „Dziewczaku, to jest tylko
po to, żebyś przy tych błotach

3306
03:09:25,780 --> 03:09:29,100
pochodziła”. Ale one muszą mieć kolor,
fason i w ogóle

3307
03:09:29,100 --> 03:09:32,180
wszystko. 40 minut. I być na wysokim

3308
03:09:32,180 --> 03:09:35,504
obcasie.O, dodałem to! Powiedziałem:

3309
03:09:35,504 --> 03:09:39,064
jeszcze na obwodzie powinny być. Już te
mogą być.

3310
03:09:39,064 --> 03:09:42,584
Ale wracaliśmy się jeszcze spod kasy, bo
jeszcze okazało się, że to nie

3311
03:09:42,584 --> 03:09:46,084
tak. 40 minut przeszło. Kłaniam

3312
03:09:46,084 --> 03:09:48,864
się serdecznie. A na gburu buraków,

3313
03:09:50,084 --> 03:09:53,463
mówiąc slangiem młodzieżowym, to trzeba
mieć wy... i tak

3314
03:09:53,464 --> 03:09:55,524
dalej. Pozdrawiam, kłaniam się.

3315
03:09:56,564 --> 03:09:59,984
Dziękujemy. Kolega, ten młody słuchacz,
który

3316
03:09:59,984 --> 03:10:03,624
dzisiaj zadzwonił, a którego
prawdopodobnie wytnę z nagrania,

3317
03:10:03,624 --> 03:10:07,144
po prostu postanowił zostawić po sobie to,
co sam ma w głowie.

3318
03:10:07,144 --> 03:10:10,744
Jutro cała gimbaza będzie się tak śmiała:
ho, ho, będą mieli grę. Ho,

3319
03:10:10,744 --> 03:10:14,844
ho, ho, ale gość! Nie, to na pewno nie
było śmieszne.

3320
03:10:14,844 --> 03:10:18,404
Zresztą. Panowie, pani

3321
03:10:18,404 --> 03:10:21,944
słuchaczka powiedziała przed chwilą, że
takie bazy są na całym świecie i

3322
03:10:21,944 --> 03:10:25,604
zapewne każde aspirujące państwo do miana
mocarstwa

3323
03:10:25,604 --> 03:10:28,824
coś takiego sobie buduje. Zresztą nawet
mniejsze państwa

3324
03:10:30,884 --> 03:10:34,204
takie kompleksy mają lub mogą mieć. Wiemy,
że Korea

3325
03:10:34,204 --> 03:10:37,704
Północna budowała takie podziemne
miasteczko w pobliżu granicy z

3326
03:10:37,704 --> 03:10:39,624
Chinami. Już teraz nie pamiętam dokładnie
gdzie.

3327
03:10:41,924 --> 03:10:45,244
Ale miejsca takie jak Rosja, jak wspominał
Artemuz, miały

3328
03:10:45,244 --> 03:10:48,784
całe zamknięte miasta. Tych było mnóstwo.
Różniły się

3329
03:10:48,784 --> 03:10:52,184
tym od zamkniętych, supertajnych baz, że
co

3330
03:10:52,184 --> 03:10:55,584
prawda również były odcięte od świata, ale
miały mieszkańców,

3331
03:10:55,584 --> 03:10:59,124
którzy byli cywilami i w niektórych

3332
03:10:59,124 --> 03:11:02,484
z nich wiedli namiestkę normalnego życia.
Czyli to

3333
03:11:02,484 --> 03:11:05,884
była raczej taka izolacja bardziej

3334
03:11:05,884 --> 03:11:09,304
niż jakieś

3335
03:11:09,304 --> 03:11:12,724
zamknięcie. W każdym razie Rosja jest
miejscem, gdzie

3336
03:11:12,724 --> 03:11:16,544
tego typu bazy na pewno też występują.
Tylko pytanie,

3337
03:11:16,544 --> 03:11:20,084
gdzie ich szukać? Rosja, Chiny. O Chinach
wiemy tyle, że parę

3338
03:11:20,084 --> 03:11:22,944
lat temu chyba na

3339
03:11:24,464 --> 03:11:27,624
Google Earth zaczęto

3340
03:11:27,624 --> 03:11:31,164
znajdować takie znaki na pustyni Gobi i
wtedy zaczęto pytać, co to

3341
03:11:31,164 --> 03:11:34,903
jest. Wyglądało po prostu jak znaki z

3342
03:11:34,904 --> 03:11:36,324
Nazca, tylko dużo ładniejsze,

3343
03:11:37,904 --> 03:11:41,384
geometryczne. Szybko pojawił się wniosek,

3344
03:11:41,384 --> 03:11:44,684
że chodziło o kalibrację satelitów, że
Chińczycy w ten sposób sobie

3345
03:11:44,684 --> 03:11:47,714
próbują robić. I w tym momencie Chińczycy
wpuścili

3346
03:11:49,744 --> 03:11:52,704
dziennikarzy do jednej ze swoich dawnych

3347
03:11:52,704 --> 03:11:55,324
supertajnych baz na pustyni Badaen Jaran.

3348
03:11:56,484 --> 03:11:59,964
Wcześniej zrobili to z bazą w Litong.
Oczywiście

3349
03:11:59,964 --> 03:12:03,024
nie można tych dwóch miejsc porównywać ze
Strefą 51

3350
03:12:03,024 --> 03:12:07,244
pod względem legend, natomiast okazuje
się, że takie

3351
03:12:07,244 --> 03:12:10,764
struktury są. Mówi się o tym, że Chińczycy
budują

3352
03:12:10,764 --> 03:12:14,184
sobie u wybrzeży podziemne schrony dla

3353
03:12:14,184 --> 03:12:17,344
łodzi podwodnych. Co do Rosji z kolei, o
której wcześniej

3354
03:12:17,344 --> 03:12:20,664
mówiłem, tam może być tego

3355
03:12:20,664 --> 03:12:24,174
dowolna ilość. Nigdy się tego nie dowiemy,
chociaż w tych relacjach ufologicznych

3356
03:12:24,174 --> 03:12:25,624
pojawiają się zawsze

3357
03:12:27,244 --> 03:12:30,584
wzmianki o jednej bazie, która się nazywa
Kapustyn

3358
03:12:30,584 --> 03:12:33,804
Jar, która była bodaj zlokalizowana w
Kazachstanie i tam miało

3359
03:12:33,804 --> 03:12:37,204
dochodzić do testowania, według legend
oczywiście, UFO,

3360
03:12:37,204 --> 03:12:40,744
folkloru, miało dochodzić do testowania
przejętych obiektów

3361
03:12:40,744 --> 03:12:44,244
UFO i tak dalej. Jeżeli sobie zajrzycie do
rosyjskiego internetu o

3362
03:12:44,244 --> 03:12:47,324
Kapustyn Jarze, będzie tego mnóstwo,
chociaż te informacje

3363
03:12:47,324 --> 03:12:50,404
oczywiście są warte w sumie niewiele.
Panowie,

3364
03:12:50,404 --> 03:12:53,764
pytanie do Marka teraz z kolei.

3365
03:12:53,764 --> 03:12:57,003
Mamy tutaj pewną

3366
03:12:57,004 --> 03:13:00,144
różnicę w podejściu do obywateli.

3367
03:13:01,764 --> 03:13:04,504
Stany Zjednoczone prowadzą taką dziwną
politykę,

3368
03:13:08,444 --> 03:13:11,924
nie wiem, jak to nazwać, poliszynelizmu.
Mamy supertajne

3369
03:13:11,924 --> 03:13:15,244
bazy, wszyscy o tym wiedzą, ale one są
supertajne, także trzeba

3370
03:13:15,244 --> 03:13:18,364
udawać, że się nic nie dzieje. W Rosji
jest trochę inaczej. W

3371
03:13:18,364 --> 03:13:21,684
Rosji domniemamy, że one są,

3372
03:13:21,684 --> 03:13:25,024
ale tak naprawdę nie wiemy o nich nic. To
samo w Chinach. Czy

3373
03:13:25,024 --> 03:13:28,464
twoim zdaniem rozpiętość

3374
03:13:28,464 --> 03:13:32,044
sieci takich baz może wykraczać

3375
03:13:32,044 --> 03:13:35,604
daleko poza nasze domniemania? Chodzi mi
przede wszystkim o

3376
03:13:35,604 --> 03:13:38,864
to, o czym wspominaliśmy chyba w debacie,
nie pamiętam, chyba

3377
03:13:38,864 --> 03:13:41,934
tydzień temu. Mogłeś nie wiedzieć, bo cię
nie było. Wtedy

3378
03:13:41,934 --> 03:13:44,924
mówiliśmy, chyba Cristo powiedział, że

3379
03:13:46,144 --> 03:13:49,544
niektóre kraje przygotowują się w ten
sposób na nadejście

3380
03:13:49,544 --> 03:13:52,844
jakiejś globalnej katastrofy. Budując
sobie takie

3381
03:13:52,844 --> 03:13:55,884
bazy, odnawiają po prostu schrony dla

3382
03:13:55,884 --> 03:13:58,984
ludności. Jak myślisz, czy w tworzeniu
takich

3383
03:13:58,984 --> 03:14:02,224
supertajnych baz brany jest pod uwagę
tylko

3384
03:14:02,224 --> 03:14:05,724
aspekt militarny? Czy chodzi też może o tę
kwestię przeżycia

3385
03:14:05,724 --> 03:14:09,164
w wypadku takiego zdarzenia, o jakim mówił
Artemuz, czyli

3386
03:14:09,164 --> 03:14:12,624
upadku asteroidy, któremu nie będziemy w
stanie zapobiec? I jak

3387
03:14:12,624 --> 03:14:16,044
twoim zdaniem w innych krajach wygląda

3388
03:14:16,044 --> 03:14:19,544
ta polityka informowania o tajnych planach
rządu?

3389
03:14:20,964 --> 03:14:25,304
Obu kwestii, które poruszyłeś, nie da się
wykluczyć. To znaczy zarówno

3390
03:14:25,304 --> 03:14:28,264
te potencjalne bazy to może być

3391
03:14:28,264 --> 03:14:31,224
przygotowanie na kataklizm, to może

3392
03:14:31,224 --> 03:14:33,604
być przygotowanie do

3393
03:14:34,724 --> 03:14:38,164
jakiegoś konfliktu przewidywanego

3394
03:14:39,524 --> 03:14:43,064
w przyszłości. Ale zwróćmy

3395
03:14:43,064 --> 03:14:46,563
uwagę, że tak naprawdę oddalamy się od

3396
03:14:46,564 --> 03:14:49,904
głównego tematu, czyli od baz w jakiś

3397
03:14:49,904 --> 03:14:52,124
sposób związanych z UFO.

3398
03:14:53,844 --> 03:14:56,484
Powiem tak:

3399
03:14:58,424 --> 03:15:02,524
jeśli chodzi o Chiny, kraj, który

3400
03:15:02,524 --> 03:15:05,344
trudno uznać za oazę

3401
03:15:06,424 --> 03:15:10,204
demokracji pojętej w sposób europejski,
czy też w ogóle

3402
03:15:10,204 --> 03:15:13,664
za kraj, który mógłby być postrzegany jako

3403
03:15:13,664 --> 03:15:14,464
kraj otwarty.

3404
03:15:16,244 --> 03:15:19,464
Nie, podobnie nie.

3405
03:15:19,464 --> 03:15:22,484
Trudno również Rosję uznać za kraj
szczególnie

3406
03:15:22,484 --> 03:15:25,764
otwarty. A tymczasem, jeśli chodzi

3407
03:15:25,764 --> 03:15:29,244
o Chiny, to przecież informacje o bazach,
o których

3408
03:15:29,244 --> 03:15:29,974
wspomniałeś,

3409
03:15:32,424 --> 03:15:35,704
podała po raz

3410
03:15:35,704 --> 03:15:39,244
pierwszy oficjalna agencja

3411
03:15:39,244 --> 03:15:40,724
chińska Xinhua.

3412
03:15:43,924 --> 03:15:47,284
Bodajże był sierpień 2003

3413
03:15:47,284 --> 03:15:51,048
roku.Wtedy

3414
03:15:51,048 --> 03:15:54,208
te informacje podano.

3415
03:15:55,248 --> 03:15:58,448
Pytanie teraz brzmi w ten sposób: w kraju

3416
03:15:58,448 --> 03:16:01,708
takim jak Chiny, w

3417
03:16:01,708 --> 03:16:04,427
którym zupełnie spokojnie można ukryć

3418
03:16:04,427 --> 03:16:07,688
informacje na wiele dziesiątków lat o

3419
03:16:07,688 --> 03:16:10,688
piramidzie, która kiedyś,

3420
03:16:10,688 --> 03:16:14,168
dawno temu została sfotografowana

3421
03:16:14,168 --> 03:16:17,788
przez pilotów latających fortec

3422
03:16:17,788 --> 03:16:21,208
amerykańskich i od

3423
03:16:21,208 --> 03:16:25,428
tego czasu właściwie niewiele o tej
piramidzie w Chinach wiadomo.

3424
03:16:25,428 --> 03:16:28,588
I nagle w tym kraju informuje się o
jakiejś

3425
03:16:28,588 --> 03:16:31,858
tajnej bazie, jednej, drugiej, o jakimś

3426
03:16:31,858 --> 03:16:34,388
kalibrowaniu satelitów i tak dalej.

3427
03:16:34,388 --> 03:16:37,988
Mówiąc szczerze, to się nie bardzo klei. Z
jednej

3428
03:16:37,988 --> 03:16:39,288
strony pełen

3429
03:16:41,268 --> 03:16:44,528
szlaban na informacje o jakiejś

3430
03:16:44,528 --> 03:16:47,508
prastarej piramidzie, a z drugiej strony
pełna otwartość, jeśli

3431
03:16:47,508 --> 03:16:50,848
chodzi o bazę, super tajną

3432
03:16:50,848 --> 03:16:52,708
bazę, co już samo w sobie jest

3433
03:16:52,708 --> 03:16:56,968
jakąś sprzecznością.

3434
03:16:56,968 --> 03:17:00,088
Jak może być coś super tajne, a
jednocześnie ujawnione przez

3435
03:17:00,088 --> 03:17:03,548
oficjalną agencję rządową? Ja mam takie

3436
03:17:03,548 --> 03:17:07,008
wrażenie, że zarówno w przypadku Chin,

3437
03:17:07,008 --> 03:17:09,648
jak i Rosji, jak i wcześniej omawianych
baz,

3438
03:17:11,068 --> 03:17:14,448
o których mówiliśmy w Stanach
Zjednoczonych, te wszystkie

3439
03:17:14,448 --> 03:17:17,948
działania mają tak naprawdę na celu
przykrycie

3440
03:17:17,948 --> 03:17:21,408
czegoś tam innego zupełnie. I ja nie wiem,

3441
03:17:21,408 --> 03:17:24,868
czy tak naprawdę przykrycie informacji o

3442
03:17:24,868 --> 03:17:27,648
tajnych bazach, w których

3443
03:17:27,648 --> 03:17:31,228
następuje jakieś porozumienie czy

3444
03:17:31,228 --> 03:17:34,828
jakieś kontakty, czy też badanie
technologii UFO, czy

3445
03:17:34,828 --> 03:17:38,548
też jest to przykrycie tego, o czym
wspomniałeś, czyli

3446
03:17:38,608 --> 03:17:41,798
jakiegoś przygotowania, być może wcześniej

3447
03:17:41,798 --> 03:17:44,988
zasugerowanego nawet przez inne istoty,
przez istoty z

3448
03:17:44,988 --> 03:17:48,128
innych planet, z innych wymiarów,

3449
03:17:48,248 --> 03:17:52,248
jakiegoś kataklizmu, który nadciąga, czy
też

3450
03:17:52,248 --> 03:17:55,668
zarówno kataklizmu o charakterze wojennym,
który

3451
03:17:55,668 --> 03:17:58,907
jest na przykład nieuchronny, o którym

3452
03:17:58,907 --> 03:18:00,148
jakaś ekstrapolacja

3453
03:18:01,948 --> 03:18:05,727
powiedziała, że nie da się go wykluczyć,

3454
03:18:05,728 --> 03:18:08,608
czy też kataklizmu o charakterze

3455
03:18:08,648 --> 03:18:11,688
naturalnym. W każdym razie takim

3456
03:18:11,688 --> 03:18:14,768
zewnętrznym, który nadejdzie i któremu nie
można

3457
03:18:14,768 --> 03:18:18,148
zapobiec. I być może rzeczywiście tego
rodzaju bazy na

3458
03:18:18,148 --> 03:18:20,728
całym świecie powstają właśnie w tym celu,

3459
03:18:20,728 --> 03:18:23,728
żeby przetrwała

3460
03:18:23,728 --> 03:18:25,468
jakaś część,

3461
03:18:26,508 --> 03:18:28,988
żebyśmy

3462
03:18:28,988 --> 03:18:32,268
nie odeszli w niepamięć. Te

3463
03:18:32,268 --> 03:18:35,608
wszystkie banki genów, te wszystkie,

3464
03:18:36,808 --> 03:18:40,408
które mają coś przechować. Wreszcie ten

3465
03:18:40,408 --> 03:18:42,408
tunel w Szwajcarii,

3466
03:18:43,948 --> 03:18:47,288
który był tak dziwnie otwierany,

3467
03:18:47,288 --> 03:18:50,228
który dał asumpt do tego, żeby

3468
03:18:51,288 --> 03:18:51,988
odnowić

3469
03:18:51,988 --> 03:18:55,448
informacje

3470
03:18:55,448 --> 03:18:58,548
czy przekazać informację o tym, że

3471
03:18:58,548 --> 03:19:02,228
coś dziwnego się dzieje, że nagle

3472
03:19:02,228 --> 03:19:04,648
w środku Europy otwierany jest tunel

3473
03:19:04,648 --> 03:19:08,188
pod masywem górskim i na jego

3474
03:19:08,188 --> 03:19:11,708
otwarciu dzieją się rzeczy, które
właściwie

3475
03:19:11,708 --> 03:19:15,028
trudno wytłumaczyć. To, co tam się działo,
cały

3476
03:19:15,028 --> 03:19:18,508
spektakl, który tam się odbył. Albo musimy

3477
03:19:21,408 --> 03:19:24,948
zacząć mówić o teoriach spiskowych i
zacząć

3478
03:19:24,948 --> 03:19:28,368
je traktować ze śmiertelną powagą, albo ja
nie

3479
03:19:28,368 --> 03:19:29,628
wiem właściwie co.

3480
03:19:29,628 --> 03:19:32,728
Podsumowując to wszystko,

3481
03:19:34,108 --> 03:19:37,567
myślę, że od początku tej audycji mówię o
takiej mgle

3482
03:19:37,568 --> 03:19:40,768
informacyjnej, że my tak naprawdę

3483
03:19:40,768 --> 03:19:43,908
mówimy o tajnych bazach, ale nie do końca

3484
03:19:43,908 --> 03:19:46,728
wszyscy biorący udział w tej

3485
03:19:46,728 --> 03:19:49,648
debacie mamy świadomość, czy też

3486
03:19:50,728 --> 03:19:54,188
mamy swoje przekonania, ale też nie mamy
pewności, co tak

3487
03:19:54,188 --> 03:19:57,728
naprawdę się dzieje. Docierają do nas
jakieś

3488
03:19:57,728 --> 03:20:01,248
strzępy informacji, że coś takiego ma
miejsce,

3489
03:20:01,248 --> 03:20:03,848
że są tajne bazy. My to, zgodnie

3490
03:20:03,848 --> 03:20:07,388
z tematem

3491
03:20:07,388 --> 03:20:10,418
audycji staramy się powiązać z UFO, ale
być

3492
03:20:10,418 --> 03:20:13,728
może temat

3493
03:20:13,728 --> 03:20:16,128
tajnych baz należy powiązać zupełnie z

3494
03:20:16,128 --> 03:20:20,468
innymi problemami, z innymi

3495
03:20:20,468 --> 03:20:23,748
zjawiskami i zupełnie

3496
03:20:23,748 --> 03:20:27,168
innym postrzeganiem świata. Może

3497
03:20:28,428 --> 03:20:31,128
nie tyle postrzeganiem UFO, co

3498
03:20:31,128 --> 03:20:34,628
postrzeganiem czegoś, co nieuchronnie
nadciąga.

3499
03:20:34,628 --> 03:20:37,468
I to jest moim zdaniem kwestia, którą

3500
03:20:37,468 --> 03:20:40,788
warto by rozważyć. Tylko zastanawiam się,
czy to

3501
03:20:40,788 --> 03:20:44,008
jest ta audycja, w której powinniśmy na
ten temat

3502
03:20:44,008 --> 03:20:47,228
mówić. Dziękuję. Chciałem zadać

3503
03:20:47,228 --> 03:20:50,748
pytanie Chrisowi Mekinie, ale właśnie w
tym momencie Chrisa nam

3504
03:20:50,748 --> 03:20:53,468
znowu wywaliło. Komuś chyba mocno

3505
03:20:53,468 --> 03:20:57,108
nastąpiliśmy na odcisk tą audycją,

3506
03:20:57,108 --> 03:20:59,448
tak mówiąc pół żartem, pół serio.

3507
03:21:02,568 --> 03:21:06,108
Istnieją też bazy legendy. Jedną z nich
jest placówka

3508
03:21:06,108 --> 03:21:09,908
w Dulce, podziemny kompleks o kilku
poziomach,

3509
03:21:09,908 --> 03:21:13,368
którego część według legendy dzierżawią od
Amerykanów

3510
03:21:13,368 --> 03:21:16,928
przybysze z kosmosu. Czy istnieją
jakiekolwiek przesłanki

3511
03:21:16,928 --> 03:21:20,308
świadczące za jej istnieniem? Może w takim
razie pierwszy

3512
03:21:20,308 --> 03:21:23,128
niech się wypowie w tym temacie Marek
Żelkowski. Marku?

3513
03:21:24,968 --> 03:21:28,248
Ja powiem szczerze, że wiem

3514
03:21:28,248 --> 03:21:31,728
stosunkowo niewiele, jeśli chodzi o temat
tej

3515
03:21:31,728 --> 03:21:34,728
bazy. Wiem tylko tyle,

3516
03:21:34,728 --> 03:21:36,948
że pierwsze jakieś

3517
03:21:36,948 --> 03:21:39,208
takie informacje,

3518
03:21:40,768 --> 03:21:44,308
które były podane, datują

3519
03:21:44,308 --> 03:21:47,808
to chyba lata 80. o ile dobrze

3520
03:21:48,868 --> 03:21:49,848
pamiętam.

3521
03:21:49,848 --> 03:21:53,824
NatomiastTak naprawdę

3522
03:21:53,824 --> 03:21:55,804
wiem, że

3523
03:21:58,544 --> 03:22:01,344
było tam podobno kilka

3524
03:22:01,344 --> 03:22:03,384
poziomów

3525
03:22:04,864 --> 03:22:08,964
związanych bardzo ściśle z

3526
03:22:08,964 --> 03:22:11,564
poziomem tajemnicy

3527
03:22:12,844 --> 03:22:16,024
w tej bazie. Bodajże siedem

3528
03:22:16,024 --> 03:22:19,044
poziomów w bazie Dulce.

3529
03:22:20,884 --> 03:22:23,984
Najpłyciej, na najwyższym

3530
03:22:23,984 --> 03:22:27,244
poziomie, tuż pod powierzchnią ziemi

3531
03:22:27,244 --> 03:22:30,784
znajdowały się centrale komunikacyjne i
kwatery

3532
03:22:30,784 --> 03:22:34,184
pracowników, a z kolei najniższe piętra,
czyli gdzieś tam w

3533
03:22:34,184 --> 03:22:37,564
okolicach minus siódmego,

3534
03:22:37,564 --> 03:22:40,544
zajmowały różnego rodzaju laboratoria, w
których

3535
03:22:42,324 --> 03:22:45,844
siły zbrojne Stanów Zjednoczonych
prowadziły eksperymenty,

3536
03:22:45,844 --> 03:22:49,524
między innymi genetyczne i badania nad

3537
03:22:49,524 --> 03:22:52,764
kontrolą umysłu i zjawiskami
parapsychicznymi. Ale

3538
03:22:52,764 --> 03:22:56,244
zwróćmy uwagę na jedną rzecz, że tak
naprawdę ta

3539
03:22:56,244 --> 03:22:59,224
historia nad kontrolą umysłu,

3540
03:22:59,224 --> 03:23:02,444
zjawiskami parapsychicznymi, genetyką

3541
03:23:02,444 --> 03:23:06,024
właściwie powtarza się za każdym razem,
kiedy mówimy

3542
03:23:06,024 --> 03:23:10,063
o tajnych bazach, o różnych tajnych

3543
03:23:10,064 --> 03:23:13,564
kompleksach. Właściwie to jest taki

3544
03:23:13,564 --> 03:23:16,964
stały leitmotiv. Kiedy mówimy

3545
03:23:16,964 --> 03:23:20,424
„tajne bazy”, to się te tematy właściwie
pojawiają. Gdzieś tam

3546
03:23:20,424 --> 03:23:22,324
jeszcze można dorzucić

3547
03:23:23,564 --> 03:23:26,984
kontrolę nad czasem, teleportację

3548
03:23:28,144 --> 03:23:31,684
i jakieś takie programy typu Pegasus i

3549
03:23:31,684 --> 03:23:35,044
właściwie to jest stały

3550
03:23:35,044 --> 03:23:37,664
zestaw, o którym się

3551
03:23:37,664 --> 03:23:39,244
mówi.

3552
03:23:39,244 --> 03:23:43,944
Oczywiście

3553
03:23:43,944 --> 03:23:47,424
ta baza, o której w tej chwili mówimy,

3554
03:23:47,424 --> 03:23:51,084
czyli Dulce, to oczywiście gniazdo

3555
03:23:51,084 --> 03:23:53,684
obcych. Mówi się o tym, że

3556
03:23:54,764 --> 03:23:57,464
niejaki Schneider

3557
03:23:57,464 --> 03:24:00,184
na zasadzie

3558
03:24:01,324 --> 03:24:04,344
teorii spiskowej ujawnił w

3559
03:24:04,344 --> 03:24:07,064
93 albo 94 roku

3560
03:24:07,064 --> 03:24:09,804
takie informacje, które

3561
03:24:09,804 --> 03:24:11,304
mówiły

3562
03:24:12,744 --> 03:24:14,284
właśnie o tej bazie.

3563
03:24:16,524 --> 03:24:19,184
W tych

3564
03:24:19,184 --> 03:24:22,644
informacjach starano się powiedzieć o tym,
że

3565
03:24:24,604 --> 03:24:27,884
ta baza była sukcesywnie

3566
03:24:27,884 --> 03:24:31,284
rozbudowywana, że

3567
03:24:31,284 --> 03:24:34,644
tego rodzaju kompleksów na terenie Stanów
Zjednoczonych

3568
03:24:34,644 --> 03:24:37,704
istniało setki, o

3569
03:24:37,704 --> 03:24:39,084
ile dobrze pamiętam.

3570
03:24:40,684 --> 03:24:44,344
Ten, o którym w tej chwili mówimy, to był
jeden z

3571
03:24:44,344 --> 03:24:45,704
takich kluczowych.

3572
03:24:45,704 --> 03:24:49,824
Trochę

3573
03:24:49,824 --> 03:24:52,883
w tej chwili staram się przypomnieć sobie
różne rzeczy

3574
03:24:52,884 --> 03:24:55,924
dotyczące tej bazy, ale tak naprawdę,

3575
03:24:57,264 --> 03:24:59,244
jeśli pamiętam informacje,

3576
03:24:59,244 --> 03:25:02,744
ta baza nie wyróżniała

3577
03:25:02,744 --> 03:25:06,284
się niczym specjalnym. To było połączenie
wszystkich tych historii, które

3578
03:25:06,284 --> 03:25:09,084
już wcześniej znaliśmy.

3579
03:25:11,304 --> 03:25:14,644
Coś, co nazwano zresztą w literaturze czy
w

3580
03:25:14,644 --> 03:25:17,464
różnego rodzaju przekazach pewną kulturą

3581
03:25:17,464 --> 03:25:19,464
konspiracji. To znaczy to wszystko było

3582
03:25:20,564 --> 03:25:24,504
powiązane z czarnymi budżetami, z
tajnością,

3583
03:25:24,504 --> 03:25:28,044
z różnego rodzaju

3584
03:25:28,044 --> 03:25:31,604
właśnie tego rodzaju historiami. Ja,

3585
03:25:31,604 --> 03:25:32,214
mówiąc szczerze,

3586
03:25:33,844 --> 03:25:37,324
co mam powiedzieć? Być może coś takiego

3587
03:25:37,324 --> 03:25:40,724
istniało, być może nie istniało.
Najprawdopodobniej jest

3588
03:25:40,724 --> 03:25:44,164
to echo jakiejś historii, moim

3589
03:25:44,164 --> 03:25:45,364
zdaniem,

3590
03:25:45,364 --> 03:25:48,284
czysto takiej

3591
03:25:48,284 --> 03:25:51,504
militarnej, związanej z jakimś

3592
03:25:51,504 --> 03:25:54,924
entym programem, czarnym programem w
historii

3593
03:25:55,004 --> 03:25:57,944
Stanów Zjednoczonych. Jeśli

3594
03:25:57,944 --> 03:26:00,504
chodzi o tę bazę, to wszystko. Ja

3595
03:26:00,504 --> 03:26:03,424
specjalnie z tą historią nie jestem

3596
03:26:03,424 --> 03:26:07,704
związany ani specjalnie nie wzbudziła
mojej ekscytacji.

3597
03:26:07,704 --> 03:26:10,944
Dziękuję. A my w międzyczasie dzwonimy do
kolejnego słuchacza,

3598
03:26:10,944 --> 03:26:14,264
który próbował się tutaj dodzwonić. Dobry
wieczór. Radio

3599
03:26:14,264 --> 03:26:16,084
Paranormalium. Jesteśmy już na antenie.

3600
03:26:17,624 --> 03:26:20,364
Dobry wieczór, witam serdecznie

3601
03:26:20,364 --> 03:26:23,724
panów. Tak się składa, że trafiłem
przypadkiem

3602
03:26:23,724 --> 03:26:27,284
na pańską stację jakieś dwie godziny temu.

3603
03:26:27,284 --> 03:26:30,284
Jestem samą osobą, która się takimi
rzeczami ogólnie

3604
03:26:30,284 --> 03:26:33,384
interesuje od dawna. Chciałem

3605
03:26:33,384 --> 03:26:36,444
ogólnie właśnie poruszyć

3606
03:26:36,444 --> 03:26:39,644
temat tajnej bazy, tylko dość

3607
03:26:39,644 --> 03:26:43,124
większej, bo ogólnie był czas, że
czytałem,

3608
03:26:43,124 --> 03:26:46,644
że wiele osób uważa taką teorię spiskową,

3609
03:26:46,644 --> 03:26:50,064
że Księżyc jest jedną wielką tajną

3610
03:26:50,064 --> 03:26:53,464
bazą, o

3611
03:26:53,464 --> 03:26:55,744
czym świadczą właśnie jego

3612
03:26:55,744 --> 03:26:59,224
dokładności fizyczne, ogólnie odległość

3613
03:26:59,224 --> 03:27:01,924
Ziemi i to, że ogólnie

3614
03:27:03,724 --> 03:27:06,944
samo to, że on krąży wokół Ziemi i daje

3615
03:27:06,944 --> 03:27:10,384
życie, jest czymś nadzwyczajnym. I to
właśnie

3616
03:27:10,384 --> 03:27:13,343
takie przypuszczenia, że macie stąd statyw
u

3617
03:27:13,344 --> 03:27:16,624
kosmitów, taką właśnie bazą.

3618
03:27:16,624 --> 03:27:19,984
Panowie słyszeli na pewno na ten temat i
mnie ciekawi ta opinia

3619
03:27:19,984 --> 03:27:22,324
wasza. Tomasza Marek.

3620
03:27:23,884 --> 03:27:26,324
Powiem tak,

3621
03:27:27,524 --> 03:27:30,904
nie potrafię

3622
03:27:30,904 --> 03:27:34,644
wprost powiedzieć, czym jest Księżyc.

3623
03:27:34,644 --> 03:27:37,584
Oczywiście zetknąłem się z tymi wszystkimi
historiami

3624
03:27:37,584 --> 03:27:40,964
dotyczącymi tego, że być może Księżyc jest
w ogóle

3625
03:27:40,964 --> 03:27:44,224
sztuczną strukturą, która pojawiła się
jakiś czas temu

3626
03:27:44,224 --> 03:27:45,984
na orbicie Ziemi.

3627
03:27:48,024 --> 03:27:51,484
Ja powiem tak: my żyjemy w świecie, w
którym właściwie udowodnić da

3628
03:27:51,484 --> 03:27:55,440
się wszystkoZwracam

3629
03:27:55,440 --> 03:27:57,020
często na to uwagę, że

3630
03:27:58,260 --> 03:28:00,579
każdą teorię, nawet

3631
03:28:00,580 --> 03:28:04,920
najdziwniejszą i nawet teorie, które
nawzajem sobie

3632
03:28:04,920 --> 03:28:07,260
przeczą, da się właściwie udowodnić.

3633
03:28:08,960 --> 03:28:11,860
Mamy zwolenników płaskiej Ziemi, mamy

3634
03:28:11,860 --> 03:28:15,080
zwolenników życia wewnątrz

3635
03:28:18,340 --> 03:28:21,840
kuli ziemskiej, czyli po wewnętrznej
stronie i tak

3636
03:28:21,840 --> 03:28:25,260
dalej. I wszyscy oni mają bardzo konkretne
i

3637
03:28:25,260 --> 03:28:28,560
bardzo realne argumenty na rzecz

3638
03:28:28,560 --> 03:28:31,300
swoich teorii. Podobnie jest

3639
03:28:31,300 --> 03:28:33,200
zresztą w przypadku

3640
03:28:34,560 --> 03:28:36,800
Księżyca, tych

3641
03:28:36,800 --> 03:28:39,060
różnych

3642
03:28:39,060 --> 03:28:43,120
dziwnych obserwacji dotyczących Księżyca,

3643
03:28:43,120 --> 03:28:46,199
tych dziwnych struktur na powierzchni

3644
03:28:46,200 --> 03:28:49,780
Księżyca, tak zwanych

3645
03:28:49,780 --> 03:28:51,960
miast czy wież.

3646
03:28:54,780 --> 03:28:57,540
Jest naprawdę dużo. Te fakty

3647
03:28:57,540 --> 03:29:01,020
dotyczące eksperymentów

3648
03:29:01,020 --> 03:29:04,780
amerykańskich polegających na zrzuceniu na

3649
03:29:04,780 --> 03:29:07,320
srebrny glob

3650
03:29:07,320 --> 03:29:10,480
fragmentów pojazdów kosmicznych i

3651
03:29:10,480 --> 03:29:14,060
efektu w postaci tego, że Księżyc

3652
03:29:14,060 --> 03:29:17,600
rozbrzmiewał później niczym dzwon.

3653
03:29:17,600 --> 03:29:20,840
Właśnie. Czyli

3654
03:29:20,840 --> 03:29:24,280
dowód na to, że jest

3655
03:29:24,280 --> 03:29:27,160
to struktura pusta w środku. A zatem

3656
03:29:28,840 --> 03:29:30,680
jest tego naprawdę dużo

3657
03:29:32,240 --> 03:29:35,440
i daje to do

3658
03:29:35,440 --> 03:29:38,400
myślenia. Co więcej, w

3659
03:29:38,400 --> 03:29:40,900
internecie, na YouTubie,

3660
03:29:42,680 --> 03:29:46,080
chociaż powtarzam, YouTube to jest takie
miejsce, w którym da się

3661
03:29:46,080 --> 03:29:48,640
udowodnić wszystko za pomocą obrazu, ale

3662
03:29:49,680 --> 03:29:53,040
przyjmijmy na chwilę, że różne doniesienia
mówią o

3663
03:29:53,040 --> 03:29:55,940
tym, że nad powierzchnią Księżyca

3664
03:29:57,000 --> 03:29:59,880
różni obserwatorzy zauważają

3665
03:30:01,920 --> 03:30:05,000
dosyć wzmożoną aktywność jakichś

3666
03:30:05,000 --> 03:30:05,480
obiektów.

3667
03:30:06,780 --> 03:30:10,560
I

3668
03:30:10,560 --> 03:30:14,500
powiem tak: jakbyśmy brali na logikę, to

3669
03:30:14,500 --> 03:30:17,660
prędzej uwierzę w tajne bazy

3670
03:30:17,660 --> 03:30:21,000
obcych na Księżycu, czyli w oddaleniu od

3671
03:30:21,000 --> 03:30:22,140
Ziemi, bez kontroli

3672
03:30:24,700 --> 03:30:26,550
ludzi, bez

3673
03:30:26,550 --> 03:30:30,040
konieczności kontaktu z nimi. Prędzej

3674
03:30:30,040 --> 03:30:33,100
uwierzę w takie bazy, które są tam
umiejscowione niż bazy

3675
03:30:34,860 --> 03:30:38,340
zasiedlone gdzieś na terytorium Stanów
Zjednoczonych, Chin,

3676
03:30:38,340 --> 03:30:42,320
Indii, Rosji i tak dalej.

3677
03:30:42,320 --> 03:30:44,940
To wydaje mi się bardziej prawdopodobne.
Gdybym był

3678
03:30:46,000 --> 03:30:48,860
obcym i chciał utrzymać chociaż pozory

3679
03:30:48,860 --> 03:30:51,420
tajemnicy, to rzeczywiście zakotwiczyłbym

3680
03:30:52,460 --> 03:30:55,669
się gdzieś w okolicach Księżyca i stamtąd

3681
03:30:55,669 --> 03:30:58,500
prowadził obserwacje. Nasze buńczuczne

3682
03:30:58,500 --> 03:31:01,640
poczucie czy też przekonanie, że my

3683
03:31:01,640 --> 03:31:04,440
kontrolujemy najbliższy kosmos i że
przecież na Księżycu

3684
03:31:04,440 --> 03:31:07,840
byliśmy i w związku z tym my wszystko
wiemy, to jest po

3685
03:31:07,840 --> 03:31:10,900
prostu złuda. My tak naprawdę

3686
03:31:10,900 --> 03:31:14,280
o naszym satelicie wiemy naprawdę

3687
03:31:14,280 --> 03:31:15,980
bardzo niewiele.

3688
03:31:15,980 --> 03:31:19,220
Przyjmijmy, że byliśmy tam. Oczywiście

3689
03:31:19,220 --> 03:31:22,300
istnieją teorie spiskowe, które mówią, że
nigdy nas tam nie było, ale

3690
03:31:22,300 --> 03:31:25,090
przyjmijmy na chwilę, że byliśmy tam.

3691
03:31:25,090 --> 03:31:28,560
Ale byliśmy tam przez chwilę i to w
dodatku ostatni

3692
03:31:28,560 --> 03:31:31,920
raz, jak dobrze policzymy, to bardzo

3693
03:31:31,920 --> 03:31:34,620
dawno temu. W 70.

3694
03:31:36,440 --> 03:31:38,960
zapomniałem, ale chyba w 72 roku ostatni
raz

3695
03:31:40,300 --> 03:31:43,760
noga ziemianina została postawiona na

3696
03:31:43,760 --> 03:31:47,259
powierzchni srebrnego globu. A zatem to
już

3697
03:31:47,260 --> 03:31:50,710
szmat czasu i od tego czasu po prostu nas
tam

3698
03:31:50,710 --> 03:31:54,140
nie było. Pojawiają się tam oczywiście
jakieś próbniki,

3699
03:31:54,140 --> 03:31:56,980
chyba chiński ostatnio, ale tak naprawdę

3700
03:31:58,300 --> 03:32:01,240
to jest mała kropeczka na

3701
03:32:01,240 --> 03:32:04,460
stosunkowo wielkim ciele

3702
03:32:04,460 --> 03:32:07,780
niebieskim. A zatem nie

3703
03:32:07,780 --> 03:32:11,820
można mówić, że kontrolujemy cokolwiek.
Jeśli

3704
03:32:11,820 --> 03:32:14,779
jakaś tajna baza istnieje, to prędzej, tak
jak

3705
03:32:14,780 --> 03:32:18,200
powiedziałem, uwierzę w to, że ona
umiejscowiona jest właśnie tam,

3706
03:32:18,200 --> 03:32:21,339
gdzieś na Księżycu. A idąc dalej, być może
cały

3707
03:32:21,340 --> 03:32:24,640
Księżyc jest sztucznym tworem,

3708
03:32:24,640 --> 03:32:26,300
który tak naprawdę jest

3709
03:32:28,320 --> 03:32:31,780
bazą obserwacyjną. Mamy ciekawe zjawisko,
ciekawe

3710
03:32:31,780 --> 03:32:35,220
terrarium, które nazywa się Ziemia, na
którym się dzieje

3711
03:32:35,220 --> 03:32:38,620
sporo ciekawych rzeczy, ciekawych zjawisk.
Ludzie się

3712
03:32:38,620 --> 03:32:42,320
tutaj mnożą, jest ich naprawdę sporo.

3713
03:32:42,320 --> 03:32:43,980
Ciekawe zjawiska socjologiczne,

3714
03:32:46,940 --> 03:32:49,720
wszelkie polityczne, ekonomiczne,

3715
03:32:50,880 --> 03:32:54,420
naukowe, więc jest co obserwować.

3716
03:32:54,420 --> 03:32:57,760
Zatem zorganizujmy takie

3717
03:32:57,760 --> 03:33:01,270
laboratorium gdzieś pod powierzchnią, na
przykład srebrnego globu, i

3718
03:33:01,270 --> 03:33:04,670
to będzie świetne miejsce, żeby to
terrarium

3719
03:33:04,670 --> 03:33:08,240
nazywane Ziemią obserwować. To wydaje mi

3720
03:33:08,240 --> 03:33:11,640
się bardzo prawdopodobne. Co nie

3721
03:33:11,640 --> 03:33:12,920
znaczy prawdziwe. Znaczy

3722
03:33:14,020 --> 03:33:17,660
odwołajmy się do teorii,

3723
03:33:17,660 --> 03:33:21,180
właściwie do tego, co mówi logika. Jeśli
coś jest w sensie

3724
03:33:21,180 --> 03:33:23,340
logicznym prawdziwe, to

3725
03:33:24,620 --> 03:33:28,360
jest prawdziwe w sensie logicznym,

3726
03:33:28,360 --> 03:33:31,820
ale to wcale jeszcze nie oznacza, że tak
jest w rzeczywistości. I

3727
03:33:31,820 --> 03:33:34,140
warto o tym pamiętać.

3728
03:33:34,140 --> 03:33:37,500
Natomiast wracając do

3729
03:33:37,500 --> 03:33:40,240
Księżyca, jest tyle ciekawych historii

3730
03:33:40,240 --> 03:33:43,300
dotyczących Księżyca, że

3731
03:33:43,300 --> 03:33:46,600
wspomnę o tych sławnych tajnych

3732
03:33:46,600 --> 03:33:50,080
wyprawach na srebrny glob, które są już

3733
03:33:50,080 --> 03:33:52,880
poza numeracją Apollo, a w których podobno
uczestniczyły

3734
03:33:56,360 --> 03:33:59,300
załogi mieszane, amerykańsko-rosyjskie czy

3735
03:33:59,300 --> 03:34:02,592
radzieckie.O tych dziwnych odkryciach,

3736
03:34:03,632 --> 03:34:06,972
księżniczce z Marsa czy Mona

3737
03:34:06,972 --> 03:34:09,772
Lisie z Księżyca właściwie i tak dalej.

3738
03:34:10,932 --> 03:34:14,392
Można tych wszystkich historii przytoczyć
bardzo dużo.

3739
03:34:14,392 --> 03:34:18,232
Natomiast trzymając się tematu dzisiejszej
audycji,

3740
03:34:18,232 --> 03:34:21,052
to rzeczywiście to, o czym powiedział
słuchacz,

3741
03:34:21,412 --> 03:34:23,852
Księżyc jest intrygującym miejscem.

3742
03:34:25,512 --> 03:34:28,652
Nie wiem, dziwne są te doniesienia
dotyczące

3743
03:34:28,652 --> 03:34:32,052
Księżyca, ale jeśli przynajmniej część z
nich

3744
03:34:32,052 --> 03:34:35,312
jest prawdziwa, to Księżyc jest miejscem,
którym

3745
03:34:35,312 --> 03:34:38,352
naprawdę warto się zainteresować.

3746
03:34:39,772 --> 03:34:41,712
Myślę, że z punktu widzenia

3747
03:34:41,712 --> 03:34:44,732
zainteresowania UFO

3748
03:34:46,672 --> 03:34:49,832
Księżyc jest bardziej interesujący niż

3749
03:34:49,832 --> 03:34:52,972
Strefa 51, 52,

3750
03:34:53,032 --> 03:34:56,812
bazy tajne w Rosji czy też bazy tajne

3751
03:34:56,812 --> 03:35:00,091
w Chinach. To jeśli chodzi o

3752
03:35:00,092 --> 03:35:03,612
pytanie słuchacza, to tyle z mojej strony.
Ja bym tylko dodał do

3753
03:35:03,612 --> 03:35:06,831
tej sprawy bazy Dulce, że to też jest
trochę

3754
03:35:06,832 --> 03:35:10,412
Dulche. Też jest trochę naciągana rzecz,

3755
03:35:10,412 --> 03:35:14,172
szczególnie że ten Schneider, który

3756
03:35:14,172 --> 03:35:17,692
w zasadzie jest pomysłodawcą tego
wszystkiego. Schneider twierdził,

3757
03:35:17,692 --> 03:35:21,132
że pracował w firmie Morrison Knudsen
chyba, która

3758
03:35:21,132 --> 03:35:24,792
drążyła tunele pod bazę.

3759
03:35:24,792 --> 03:35:28,032
Przebywając w tym Dulce, tylko nie
wiadomo, czy on to tam drążył, czy on

3760
03:35:28,032 --> 03:35:30,012
powiększał tą bazę. Wychodzi na to, że
powiększał.

3761
03:35:31,452 --> 03:35:34,952
Przebił się ze swoją ekipą do jakiejś
dziury

3762
03:35:34,952 --> 03:35:38,472
i tam wiercą nie chciało się ruszać i
zesłali tam grupę ludzi.

3763
03:35:38,472 --> 03:35:41,832
Okazało się, że tam mieszkają kosmici.
Doszło do strzelaniny,

3764
03:35:41,832 --> 03:35:45,712
kilkadziesiąt osób zginęło rzekomo zgodnie
z opowieścią Schneidera.

3765
03:35:45,712 --> 03:35:49,212
Schneider przeżył, chociaż kosmici go
trafili i chorował od tego czasu.

3766
03:35:50,572 --> 03:35:54,052
Wtedy on objeżdżał potem Stany Zjednoczone
ze swoimi wykładami, w

3767
03:35:54,052 --> 03:35:57,772
których opowiadał o tym, jak w 1996 roku
umarł

3768
03:35:57,772 --> 03:36:01,212
w dziwnych okolicznościach. Nikt nie wie
jak. Ale też nikt nie wie do końca,

3769
03:36:01,212 --> 03:36:04,392
kim on był. Problem z bazą Dulce jest
taki, że nikt nie wie, gdzie ona jest.

3770
03:36:05,652 --> 03:36:09,232
Ma gdzieś tam być, ale jest tak tajna, że
nawet jej nie widać.

3771
03:36:09,232 --> 03:36:13,052
Stany Zjednoczone mają dzierżawić część
kosmitom, którzy mieszkają w

3772
03:36:13,052 --> 03:36:16,432
piwnicach tej bazy. Co więcej, sama jej

3773
03:36:16,432 --> 03:36:18,912
historia jest dość problematyczna.

3774
03:36:20,341 --> 03:36:23,872
To jest takie gadanie o rzeczach, których
nigdy nie widział. Jak można mówić

3775
03:36:23,872 --> 03:36:27,212
o jakichś szczegółach rzeczy, których
nigdy nie widział i są

3776
03:36:27,212 --> 03:36:30,652
znane z relacji jakichś czasami
nawiedzonych ludzi na YouTubie?

3777
03:36:30,652 --> 03:36:34,372
Nie oszukujmy się, nie bójmy się takich
sformułowań, dlatego że

3778
03:36:34,372 --> 03:36:36,732
takich osób jest pełno na świecie. To są

3779
03:36:36,732 --> 03:36:40,202
dezinformatorzy i oni specjalnie
przemycają tego rodzaju

3780
03:36:40,202 --> 03:36:43,632
fałszywe informacje. O co mi najbardziej
chodzi w

3781
03:36:44,812 --> 03:36:48,212
problemie takich osób jak Schneider, jak
Lazar, jak dziesiątki

3782
03:36:48,212 --> 03:36:51,572
innych? O to mi chodzi, że historia
każdego z nich jest

3783
03:36:51,572 --> 03:36:53,152
inna. Oni nigdy nie

3784
03:36:56,472 --> 03:36:59,652
trzymają się jednej ścisłej wersji. Każdy
dodaje do tej

3785
03:36:59,652 --> 03:37:03,832
historii o bazach, o wielkich spiskach
swoje własne

3786
03:37:03,832 --> 03:37:07,292
wątki, by było ciekawiej, by była
ciekawsza niż kolegi.

3787
03:37:08,412 --> 03:37:11,772
I to jest cały problem. Marku, pytanie na
koniec

3788
03:37:11,772 --> 03:37:13,452
dzisiejszej audycji.

3789
03:37:14,572 --> 03:37:18,072
To jest takie filozoficzne pytanie: czy

3790
03:37:18,072 --> 03:37:20,412
w kwestii tajnych baz kiedykolwiek

3791
03:37:21,672 --> 03:37:23,912
wyjdziemy poza sferę spekulacji?

3792
03:37:25,252 --> 03:37:28,152
Ja nie wiem, czy to jest pytanie
filozoficzne. To jest pytanie

3793
03:37:28,152 --> 03:37:31,012
spekulacyjne tak naprawdę, bo

3794
03:37:34,892 --> 03:37:38,012
to, co powiedziałem, stanowi odpowiedź. Od

3795
03:37:38,012 --> 03:37:40,052
początku spekulujemy i

3796
03:37:42,432 --> 03:37:45,712
powiem tak, że to wszystko znowu zależy od
przyjętych

3797
03:37:45,712 --> 03:37:49,151
założeń. Jeśli przyjmiemy, że tak

3798
03:37:49,152 --> 03:37:52,312
sobie spekulujemy, żeby było ciekawiej, to

3799
03:37:53,632 --> 03:37:56,092
wcale nie jestem przekonany, że wyjdziemy
poza sferę

3800
03:37:56,092 --> 03:38:00,091
spekulacji. Jeśli natomiast

3801
03:38:00,152 --> 03:38:02,212
coś jest na rzeczy i rzeczywiście

3802
03:38:03,432 --> 03:38:07,172
tajne bazy rozlokowane na całym świecie

3803
03:38:07,172 --> 03:38:09,972
są czymś więcej niż tylko bazami

3804
03:38:09,972 --> 03:38:12,312
militarnymi czy też bazami przetrwania,

3805
03:38:13,972 --> 03:38:17,311
to wcześniej czy później, jak

3806
03:38:17,311 --> 03:38:20,592
wskazuje historia ludzkości, coś zacznie

3807
03:38:20,592 --> 03:38:23,972
wyłazić na powierzchnię. Tylko problem

3808
03:38:23,972 --> 03:38:27,391
polega na tym, że ja się cały czas
zastanawiam. Dlatego

3809
03:38:27,392 --> 03:38:30,592
miałem dzisiaj wątpliwości, jeśli chodzi o
całą

3810
03:38:30,632 --> 03:38:33,952
audycję. Czy dyskutowanie o tajnych

3811
03:38:33,952 --> 03:38:35,932
bazach w

3812
03:38:37,372 --> 03:38:40,451
kontekście audycji

3813
03:38:40,452 --> 03:38:44,092
o UFO, o debatach ufologicznych

3814
03:38:44,092 --> 03:38:47,592
ma tak naprawdę sens? Bo powtarzam gdzieś-

3815
03:38:47,592 --> 03:38:50,912
Co my możemy powiedzieć? Albo

3816
03:38:50,912 --> 03:38:54,092
są jakieś tam śrubki z

3817
03:38:54,092 --> 03:38:57,632
latającego spodka w Strefie 51 albo nie.

3818
03:38:57,632 --> 03:39:01,052
Nie, ale w dodatku jeszcze gdzieś u

3819
03:39:01,052 --> 03:39:04,212
podstaw całej tej dyskusji leży takie

3820
03:39:04,212 --> 03:39:07,692
milczące założenie, o którym

3821
03:39:07,692 --> 03:39:11,132
już mówiłem, że gdzieś tam kiedyś, w

3822
03:39:11,132 --> 03:39:13,152
odległych dziesięcioleciach

3823
03:39:14,432 --> 03:39:17,832
jedne, drugie, trzecie rządy dogadały się
z

3824
03:39:17,832 --> 03:39:21,192
załogantami UFO, zawarły jakiś tajny

3825
03:39:21,192 --> 03:39:24,331
pakt, mniej lub bardziej opresyjny dla

3826
03:39:24,332 --> 03:39:28,152
ludzkości. I teraz te tajne bazy są

3827
03:39:28,152 --> 03:39:31,732
logiczną konsekwencją tego paktu, bo

3828
03:39:31,732 --> 03:39:35,192
inne wyjaśnienie właściwie trudno znaleźć.

3829
03:39:35,192 --> 03:39:37,272
To znaczy to, że jeśli obcy

3830
03:39:38,632 --> 03:39:41,951
gdzieś tutaj są, to dwa wyjaśnienia:

3831
03:39:41,952 --> 03:39:44,952
albo ten sojusz, pakt,

3832
03:39:46,132 --> 03:39:49,692
akt poddaństwa został zawarty, albo

3833
03:39:49,692 --> 03:39:53,252
też obcy potykają się o własne nogi i

3834
03:39:53,252 --> 03:39:55,452
co chwila coś spada, coś się rozbija

3835
03:39:56,752 --> 03:39:59,722
i mamy co badać w tajnych bazach. Czyli

3836
03:39:59,722 --> 03:40:02,592
nie doszło do porozumienia, ale po

3837
03:40:02,592 --> 03:40:06,100
prostu obcyTyle

3838
03:40:06,100 --> 03:40:08,960
rzeczy gubią, że mamy co badać. To jest

3839
03:40:10,000 --> 03:40:13,300
druga możliwość i to właściwie

3840
03:40:13,300 --> 03:40:16,180
wyczerpuje zagadnienie. Oczywiście

3841
03:40:16,240 --> 03:40:19,500
jest trzecia, zupełnie

3842
03:40:19,500 --> 03:40:22,699
neutralna z punktu widzenia naszej audycji
możliwość, że po

3843
03:40:22,700 --> 03:40:25,840
prostu tajne bazy są tajnymi bazami, w
których wypracowuje

3844
03:40:25,840 --> 03:40:29,840
się nowoczesne technologie, ale jak
najbardziej ziemskie,

3845
03:40:29,840 --> 03:40:32,820
w których powstają kolejne

3846
03:40:32,820 --> 03:40:35,660
urządzenia wojenne, które

3847
03:40:35,660 --> 03:40:39,920
mają ściśle określone zadania

3848
03:40:39,920 --> 03:40:43,400
i które wcześniej czy później są
wprowadzane do obiegu

3849
03:40:43,400 --> 03:40:46,780
oficjalnego, tak jak różnego

3850
03:40:46,780 --> 03:40:50,300
rodzaju sprzęty latające,

3851
03:40:50,300 --> 03:40:53,420
które wcześniej czy później się pojawiały.
A

3852
03:40:53,420 --> 03:40:56,800
zatem jest kilka możliwości,

3853
03:40:56,800 --> 03:41:00,360
ale ja wcale nie jestem przekonany,

3854
03:41:00,360 --> 03:41:03,080
że istnieją silne przesłanki do tego, żeby

3855
03:41:03,080 --> 03:41:06,620
twierdzić, że dzisiejszy temat audycji,
czyli

3856
03:41:06,620 --> 03:41:09,340
tajne bazy, jest w jakikolwiek sposób

3857
03:41:09,340 --> 03:41:12,460
powiązany z głównym tematem

3858
03:41:13,540 --> 03:41:16,580
audycji z cyklu debat

3859
03:41:16,580 --> 03:41:20,000
ufologicznych. Ja nie do końca

3860
03:41:20,000 --> 03:41:23,260
widzę zbieżność. Widzę natomiast
oczywiście,

3861
03:41:23,260 --> 03:41:26,720
że są takie próby łączenia tych

3862
03:41:26,720 --> 03:41:30,140
kwestii. Próby czasami

3863
03:41:30,140 --> 03:41:33,240
bardzo takie intelektualnie czy

3864
03:41:33,240 --> 03:41:37,400
też po prostu emocjonalnie

3865
03:41:37,400 --> 03:41:41,020
angażujące. Czyli rzeczywiście to są
czasami ciekawe

3866
03:41:41,020 --> 03:41:44,080
pomysły. Tylko zastanawiam się, ile tak

3867
03:41:44,080 --> 03:41:47,010
naprawdę mają wspólnego z

3868
03:41:47,010 --> 03:41:50,420
rzeczywistością, bo tego się fajnie
słucha, że gdzieś tam jest

3869
03:41:50,420 --> 03:41:54,160
siedem poziomów, że doszło do konfrontacji

3870
03:41:54,160 --> 03:41:57,700
z obcymi, że ktoś tam został postrzelony,
ale przeżył, a iluś tam

3871
03:41:57,700 --> 03:42:00,880
ludzi nie przeżyło. Czyli doszło do
konfliktu, ale konflikt został

3872
03:42:00,880 --> 03:42:03,820
załagodzony i później wszystko było w
porządku. I tak dalej.

3873
03:42:04,840 --> 03:42:06,720
Tylko ja,

3874
03:42:08,420 --> 03:42:11,660
powtarzam, trzeba rozróżnić na

3875
03:42:11,660 --> 03:42:13,660
przykład w moim przypadku

3876
03:42:15,220 --> 03:42:18,580
jakieś takie ulubienie science

3877
03:42:18,580 --> 03:42:22,380
fiction, trzeba odróżnić od jakiejś takiej
twardej

3878
03:42:22,380 --> 03:42:26,200
rzeczywistości czy twardych faktów, o
których się mówi.

3879
03:42:26,200 --> 03:42:29,500
I to tyle, jeśli chodzi o bazy UFO.

3880
03:42:29,500 --> 03:42:33,379
Moim zdaniem wartościowe w tej dyskusji
jest to,

3881
03:42:33,380 --> 03:42:36,940
że pokazaliśmy na przykładzie samej Strefy
51, jak można

3882
03:42:36,940 --> 03:42:40,320
zmodelować ludzkie wierzenia odnośnie
zjawiska UFO,

3883
03:42:41,620 --> 03:42:44,900
jak można stworzyć mity, w które mnóstwo
ludzi wierzy, a po

3884
03:42:44,900 --> 03:42:47,780
prostu tuszu za tymi mitami, nawet za
bardzo się nie starając

3885
03:42:47,780 --> 03:42:51,160
ukryć prawdę. I to się przejawia nie tylko
w Strefie

3886
03:42:51,160 --> 03:42:54,520
51, ale w całej dyskusji o UFO. Bo jak już
powiedziałem,

3887
03:42:54,520 --> 03:42:57,980
chyba ze dwa razy dzisiaj, ktoś tą całą
sprawę

3888
03:42:57,980 --> 03:43:01,140
ukształtował. Prawda może być zupełnie
inna i to jest w tym

3889
03:43:01,140 --> 03:43:04,680
interesujące. Pełna zgoda. Oczywiście,

3890
03:43:04,680 --> 03:43:08,140
że tak. Podpisuję się pod tym, co mówisz

3891
03:43:08,140 --> 03:43:11,680
obiema rękami. To jest w tym interesujące,

3892
03:43:11,680 --> 03:43:15,220
że mity zostały stworzone. Ludzie

3893
03:43:15,220 --> 03:43:18,480
są tacy, a nie inni. Wystarczy dać coś
fajnego, coś

3894
03:43:18,480 --> 03:43:21,780
krzykliwego i będą w to wierzyć. Tak jak
te opowieści o

3895
03:43:21,780 --> 03:43:25,960
Dulce i o siedmiu poziomach. Jest nie do
zweryfikowania.

3896
03:43:25,960 --> 03:43:28,100
Natomiast istnienie samych supertajnych
baz

3897
03:43:29,800 --> 03:43:33,160
oczywiście wchodzi w rachubę, jest wysoce
prawdopodobne. W jakiejś części

3898
03:43:33,160 --> 03:43:36,000
prawdopodobne jest to, że odbywają się w
takich

3899
03:43:36,000 --> 03:43:39,100
placówkach zamkniętych

3900
03:43:39,100 --> 03:43:42,540
eksperymenty niekonwencjonalne na

3901
03:43:42,540 --> 03:43:46,040
przykład. W jakimś stopniu prawdopodobne
jest to, że oni tam

3902
03:43:46,040 --> 03:43:48,999
mogą chować ewentualne ślady

3903
03:43:49,000 --> 03:43:52,880
techniki pozaziemskiej, których z jakichś
powodów nie chcą pokazać.

3904
03:43:52,880 --> 03:43:56,240
Ale tak na chłopski rozum patrząc, to
gdyby nawet mieli ten latający

3905
03:43:56,240 --> 03:43:59,800
spodek w tej Strefie 51, Lazar

3906
03:43:59,800 --> 03:44:03,200
mówił, że te istoty są bardziej rozwinięte
od ludzi o

3907
03:44:03,200 --> 03:44:06,700
jakieś 10 000 lat. Dzieje nas 10 000 lat.

3908
03:44:06,700 --> 03:44:08,800
To jest mniej więcej tyle, co

3909
03:44:08,800 --> 03:44:11,620
człowiek pierwotny,

3910
03:44:12,760 --> 03:44:15,760
zbieracz, łowca od dzisiejszego

3911
03:44:15,760 --> 03:44:19,260
mieszkańca, powiedzmy Japonii, który się
obraca

3912
03:44:19,260 --> 03:44:22,719
w zaawansowanej technice. I teraz
wyobraźmy

3913
03:44:22,719 --> 03:44:25,940
sobie, że dajemy takiemu, to jest też
oklepany przykład,

3914
03:44:25,940 --> 03:44:29,460
który już był wspomniany w debatach,
dajemy takiemu

3915
03:44:29,460 --> 03:44:33,100
zbieraczowi, łowcy sprzed 10 000 lat
konsolę

3916
03:44:33,100 --> 03:44:36,220
do gier. Mówimy: „Weź se, kopnij se,

3917
03:44:36,220 --> 03:44:39,140
pobaw się”. To nie ma żadnego sensu.

3918
03:44:39,140 --> 03:44:42,760
Dlatego wydaje mi się, że ujawnianie tego,

3919
03:44:42,760 --> 03:44:46,120
że prawda leży za mitami ufologicznymi
jest bardzo ważne. Problem, że my

3920
03:44:46,120 --> 03:44:49,630
sobie pogadamy, a te mity i tak się będą
rozszerzać

3921
03:44:49,630 --> 03:44:52,780
i mnożyć. Niepokojące w tym wszystkim jest
to, że

3922
03:44:52,780 --> 03:44:56,220
skoro ci, którzy tak dobrze opanowali

3923
03:44:56,220 --> 03:44:59,640
socjotechnikę, którzy dobrze znają
społeczeństwo, propagandę,

3924
03:44:59,640 --> 03:45:03,480
oni będą to robić zawsze. Pytanie, co
starają się ukryć?

3925
03:45:03,480 --> 03:45:07,200
Czy starają się ukryć tą prawdę, taką
naprawdę smutną,

3926
03:45:07,200 --> 03:45:10,560
że albo nic nie wiedzą o przyczynach tego

3927
03:45:10,560 --> 03:45:12,860
zjawiska, albo są one tak

3928
03:45:15,100 --> 03:45:18,580
negatywne, że rzeczywiście mogłaby iść za
tym jakaś tam

3929
03:45:18,580 --> 03:45:21,940
mała panika, ewentualnie po prostu utrata
chęci do rozwoju

3930
03:45:21,940 --> 03:45:25,180
naszej cywilizacji. Bo po co coś robić,
skoro oni i tak tu

3931
03:45:25,180 --> 03:45:28,640
są i może nas zjedzą w końcu. W każdym

3932
03:45:28,640 --> 03:45:32,140
razie nie spisywałbym tego tematu
supertajnych baz na

3933
03:45:33,360 --> 03:45:36,940
pożarcie, tylko pewne jest to, że to, co
nam się

3934
03:45:36,940 --> 03:45:39,740
mówi, to co się pokazuje, to co trafia do

3935
03:45:39,740 --> 03:45:43,120
społeczeństwa, na pewno nie ma nic
wspólnego z

3936
03:45:43,120 --> 03:45:46,400
prawdą w sprawie tych wszelkich placówek.

3937
03:45:47,720 --> 03:45:50,900
Prawdę jest bardzo łatwo ukryć na tym
poziomie, a

3938
03:45:50,900 --> 03:45:54,260
społeczeństwo zadowoli się kimś io
chłopami. Tym bardziej,

3939
03:45:54,260 --> 03:45:57,540
przepraszam, może to będzie brutalne, ale
już

3940
03:45:57,540 --> 03:46:01,299
Sowieci odkryli, że istnieje instytucja
pożytecznego idioty.

3941
03:46:01,300 --> 03:46:05,140
Pożyteczny idiota w internecie to zjawisko
powszechne.

3942
03:46:05,140 --> 03:46:08,500
Jeden pożyteczny idiota powie tu, drugi
tam, mit się

3943
03:46:08,500 --> 03:46:11,799
rozszerzy. Nie trzeba się za bardzo
starać. Zobaczcie państwo w

3944
03:46:11,800 --> 03:46:15,200
polskim internecie, jak to jest. Polski
internet stał się w ogóle

3945
03:46:15,200 --> 03:46:18,596
takim-Dziwnym miejscem teraz trochę, bo
mamy

3946
03:46:18,596 --> 03:46:21,895
portale, które reprezentują różne opcje,
zwykle

3947
03:46:21,896 --> 03:46:25,395
prorządowe albo antyrządowe. Mamy grupę
blogów niezależnych,

3948
03:46:25,396 --> 03:46:27,816
które są poważne albo nie. Zwykle nie.

3949
03:46:29,496 --> 03:46:32,876
Nie mamy tak naprawdę dobrego źródła
informacji

3950
03:46:32,876 --> 03:46:35,796
poza pewnymi drobnymi wyjątkami. Nawet tak
zwanym

3951
03:46:35,796 --> 03:46:38,896
opiniotwórczym portalom czy gazetom, czy

3952
03:46:38,896 --> 03:46:40,936
mediom zdarzają się wpadki.

3953
03:46:44,316 --> 03:46:47,596
Nikt nie kontroluje. Zauważono to teraz
nawet, że

3954
03:46:47,596 --> 03:46:51,096
istnieje taka instytucja postprawdy, że
internet żyje

3955
03:46:51,096 --> 03:46:54,496
sobie mitem. I tak naprawdę ufologia też

3956
03:46:54,496 --> 03:46:56,456
sobie żyje mitem od dawna.

3957
03:46:57,596 --> 03:46:59,496
Pytanie w tym wszystkim jest jedno:

3958
03:47:00,536 --> 03:47:03,796
dlaczego się ukrywa to

3959
03:47:03,796 --> 03:47:07,316
mimo tego, że minęło 70 lat? 70

3960
03:47:07,316 --> 03:47:10,876
lat to już nad czasu. Oznacza to, że

3961
03:47:10,876 --> 03:47:14,396
w przypadku tego zjawiska nic się nie

3962
03:47:14,396 --> 03:47:17,876
zmieniło. Ono nadal musi być, a gdyby go
nie było,

3963
03:47:17,876 --> 03:47:21,235
gdyby sobie dano spokój, gdyby ono sobie
odleciało,

3964
03:47:21,235 --> 03:47:25,016
poszło, umarło, gdyby było wyjaśnialne, to
by wszystko powiedziano.

3965
03:47:25,016 --> 03:47:29,276
Tymczasem jest mnóstwo niedopowiedzeń.
Komuś cały czas jest to na rękę, żeby

3966
03:47:29,276 --> 03:47:32,535
cały czas był rozpiździel informacyjny. Co
mi się

3967
03:47:32,536 --> 03:47:36,356
osobiście bardzo nie podoba, bo to
utrudnia dotarcie do prawdy.

3968
03:47:36,356 --> 03:47:39,156
Zresztą nie oszukujmy się,

3969
03:47:40,256 --> 03:47:43,196
ludzie są tak mocno zindoktrynowani już tą
wizją

3970
03:47:44,876 --> 03:47:48,116
UFO, która została przez kogoś stworzona,
która została umocniona

3971
03:47:48,116 --> 03:47:51,596
przez „Archiwum X”, że tak naprawdę nie
będą w

3972
03:47:51,596 --> 03:47:55,096
stanie dopuścić nawet jakichś
alternatywnych rozwiązań.

3973
03:47:55,096 --> 03:47:58,596
Jeżeli ktoś kiedyś tą prawdę wyjawi,
jeżeli się okaże, kim

3974
03:47:58,596 --> 03:48:02,376
oni są, po co są albo ilu ich jest,

3975
03:48:02,376 --> 03:48:05,456
to ta prawda może być tak dziwna i
odstawać tak bardzo od

3976
03:48:05,456 --> 03:48:09,316
naszej wyidealizowanej wizji braci z
kosmosu,

3977
03:48:09,316 --> 03:48:12,756
że ludzie tego nie zaakceptują. Człowiek
jest stworzony

3978
03:48:12,756 --> 03:48:15,996
tak, że musi sobie w coś wierzyć. Jeżeli
nie ma religii,

3979
03:48:15,996 --> 03:48:19,936
religia straciła na wartości,

3980
03:48:19,936 --> 03:48:23,796
to uwierzmy chociaż w kosmitów. Że są, że

3981
03:48:23,796 --> 03:48:27,016
nie są krańcowo źli, pozwalają nam żyć i
tak dalej.

3982
03:48:28,216 --> 03:48:31,516
Dzisiejsza debata była na pewno trudna.
Trudna i może mało

3983
03:48:31,516 --> 03:48:34,416
owocna, bo my w naszych audycjach zawsze
staramy

3984
03:48:34,416 --> 03:48:37,836
się wyłuskać z tego tematu to, co jest
najważniejsze.

3985
03:48:37,836 --> 03:48:41,016
Okazuje się, że poruszamy się tak naprawdę
po

3986
03:48:42,416 --> 03:48:45,736
bardzo wąskim gruncie. Wiemy, że jest
Strefa 51. Wiemy, że

3987
03:48:45,736 --> 03:48:49,116
supertajne bazy pewnie też są i na tym
nasza chyba wiedza się

3988
03:48:49,116 --> 03:48:52,295
kończy. Dziękuję ci Marku za udział. Chris

3989
03:48:52,296 --> 03:48:55,316
niestety musiał się ewakuować. Marku

3990
03:48:55,316 --> 03:48:58,496
Ivelliosie, jak się czujesz? Jeszcze

3991
03:48:58,496 --> 03:49:01,716
żyję. To dobrze.

3992
03:49:01,716 --> 03:49:05,176
Dziękujemy również Arkowi Kocikowi.
Niestety otrzymaliśmy

3993
03:49:05,176 --> 03:49:07,296
od Arka informację, że w trakcie debaty,

3994
03:49:08,876 --> 03:49:12,176
to chyba nie jest przypadek, wyłączono mu
prąd w mieszkaniu.

3995
03:49:12,176 --> 03:49:15,515
Jeszcze chciałem powiedzieć, że
zapomniałem, to trochę

3996
03:49:15,516 --> 03:49:18,676
brzydkie, ale chciałem Chrisowi złożyć
życzenia na antenie. Niestety

3997
03:49:18,676 --> 03:49:22,096
poszedł. Także Chris wszystkiego
najlepszego. Co ciekawe, urodziny miał

3998
03:49:22,096 --> 03:49:25,596
też Sebastian Woszczyk. Joszko, nasz

3999
03:49:25,596 --> 03:49:29,086
przyjaciel, ilustrator, grafik, artysta.
Jemu też

4000
03:49:29,086 --> 03:49:31,996
życzymy wszystkiego najlepszego. No i cóż
Marku,

4001
03:49:31,996 --> 03:49:35,576
co za tydzień w ogóle? Mamy

4002
03:49:35,576 --> 03:49:39,096
w planach audycję. Niespodziankę. Nie

4003
03:49:39,096 --> 03:49:42,656
będziemy mówić. Bardzo ciekawą. Właśnie.
Jeżeli nam się

4004
03:49:42,656 --> 03:49:46,136
uda, to może być to naprawdę spora bomba i
spore

4005
03:49:46,136 --> 03:49:49,526
zaskoczenie dla wielu z państwa. Zupełnie

4006
03:49:49,526 --> 03:49:52,566
inna debata niż te do tej pory. Ale
również

4007
03:49:52,566 --> 03:49:55,396
ufologiczna. Oczywiście. Tylko bardziej

4008
03:49:55,396 --> 03:49:58,936
odjechana. Podejście do tej sprawy z
zupełnie innego,

4009
03:49:58,936 --> 03:50:02,536
niekonwencjonalnego tematu. Czekamy cały
czas na

4010
03:50:02,536 --> 03:50:06,476
państwa propozycje tematów.

4011
03:50:06,476 --> 03:50:09,776
Dziękujemy za miłe telefony. Za te niemiłe
w

4012
03:50:09,776 --> 03:50:13,516
sumie też dziękujemy. No i cóż, Marku,

4013
03:50:13,516 --> 03:50:16,776
myślę, że fajnie, gdyby było baj, jak
śpiewał

4014
03:50:16,776 --> 03:50:20,276
Zbigniew Wodecki. Ja raczej pamiętam, że

4015
03:50:20,276 --> 03:50:23,576
to śpiewał ktoś inny. Ale może ja się nie
znam. Tak

4016
03:50:23,576 --> 03:50:26,896
więc kończymy powolutku 68.

4017
03:50:26,896 --> 03:50:30,436
już debatę ufologiczną online. Dziś po
drugiej stronie

4018
03:50:30,436 --> 03:50:34,015
Skype'a byli z nami nieobecni już Chris Miekina

4019
03:50:34,015 --> 03:50:37,416
oraz Arkadiusz Kocik. No i obecni jeszcze

4020
03:50:37,416 --> 03:50:40,696
wciąż Piotr Cielebiaś, współprowadzący
naszą

4021
03:50:40,696 --> 03:50:43,896
debatę, współpracownik „Nieznanego
Świata”. Dzięki jeszcze raz

4022
03:50:43,896 --> 03:50:47,356
Piotrze. Ja również dziękuję. Oraz Marek

4023
03:50:47,356 --> 03:50:50,636
Żelkowski, pisarz, publicysta, również
współpracownik

4024
03:50:50,636 --> 03:50:53,916
„Nieznanego Świata”, no i współgospodarz
audycji

4025
03:50:53,916 --> 03:50:57,556
„Bibliotekarium”, której kolejny odcinek
już w ten piątek.

4026
03:50:57,556 --> 03:51:00,796
Dzięki jeszcze raz Marku. Dziękuję,
dobranoc, wszystkiego

4027
03:51:00,796 --> 03:51:03,096
dobrego i zapraszam na piątek na godzinę

4028
03:51:03,096 --> 03:51:06,456
20.00 na „Bibliotekarium”.

4029
03:51:06,456 --> 03:51:09,476
Myślę, że tym razem Wiktor

4030
03:51:09,476 --> 03:51:12,656
dopisze. Już urodził ten

4031
03:51:12,656 --> 03:51:15,035
mityczny kamień nerkowy. W

4032
03:51:15,036 --> 03:51:18,156
związku z tym jest nadzieja, że o

4033
03:51:20,156 --> 03:51:23,216
książce, którą zaplanowaliśmy, czyli

4034
03:51:23,216 --> 03:51:25,856
„Dziewczynie z pociągu” i w ogóle o
literaturze

4035
03:51:26,876 --> 03:51:30,316
sensacyjnej, o pewnych tajemnicach z nią

4036
03:51:30,316 --> 03:51:33,926
związanych będziemy mogli swobodnie
porozmawiać.

4037
03:51:33,926 --> 03:51:37,776
Tak jak powiedziałem, zapraszam. Piątek,
godzina 20.00.

4038
03:51:37,776 --> 03:51:41,056
Wszystkiego dobrego. Tak? Może nawet
powstanie takie

4039
03:51:41,056 --> 03:51:44,176
opowiadanie, jak ktoś kradnie ten mityczny
kamień

4040
03:51:44,176 --> 03:51:47,496
nerkowy i taka. To byłoby ciekawe.

4041
03:51:47,496 --> 03:51:51,056
Myślę, że sam Wiktor mógłby takie
opowiadanie stworzyć.

4042
03:51:51,056 --> 03:51:54,556
Postaram się przekazać mu ideę. Może go

4043
03:51:54,556 --> 03:51:57,676
do czegoś natchnie. W każdym razie-
Salamon

4044
03:51:57,676 --> 03:52:00,556
naukowiec z Bejrutu buduje działo

4045
03:52:00,556 --> 03:52:04,396
napędzane kamieniem nerkowym. Nie
potrzebuje tylko kamienia.

4046
03:52:04,396 --> 03:52:07,796
Ale koniecznie kamieniem nerkowym Wiktora,
bo Wiktor ma

4047
03:52:07,796 --> 03:52:10,536
jednak takie specyficzne kamienie nerkowe.

4048
03:52:12,116 --> 03:52:15,316
W każdym razie życzę wszystkim wszystkiego

4049
03:52:15,316 --> 03:52:18,576
dobrego i jeszcze raz zapraszam na piątek.
Wszystkiego

4050
03:52:18,576 --> 03:52:21,552
dobrego, dobrej nocy.Pozdrawiam z
Bydgoszczy. Ja bym to

4051
03:52:21,552 --> 03:52:24,772
zatytułował: „Historia prawdziwa kamienia

4052
03:52:24,772 --> 03:52:28,252
filozoficznego”. Coś w tym jest. Coś w

4053
03:52:28,252 --> 03:52:30,592
tym jest. Z pewnością.

4054
03:52:31,672 --> 03:52:34,531
Tak więc dotarliśmy do końca

4055
03:52:34,532 --> 03:52:37,491
68. debaty ufologicznej online, którą jak

4056
03:52:37,492 --> 03:52:41,002
zawsze obsługiwał od strony technicznej
Marek Sęk

4057
03:52:41,002 --> 03:52:44,272
„Ivellios”. O temacie kolejnej, 69.

4058
03:52:44,272 --> 03:52:45,092
debaty,

4059
03:52:46,612 --> 03:52:49,912
równie gorącym jak ten

4060
03:52:49,912 --> 03:52:52,872
numer, dowiecie się państwo ze strony
Radia

4061
03:52:52,872 --> 03:52:55,812
Paranormalium już w ciągu najbliższych

4062
03:52:55,812 --> 03:52:59,232
dni. Radio Paranormalium – paranormalny
głos w twoim

4063
03:52:59,232 --> 03:53:01,932
domu. Dobranoc i do usłyszenia.

4064
03:53:05,472 --> 03:53:09,012
Byłeś świadkiem zagadkowego zjawiska?
Jeśli tak,

4065
03:53:09,012 --> 03:53:12,412
poinformuj nas o tym już dziś. Czekamy na
relacje

4066
03:53:12,412 --> 03:53:15,872
współczesne oraz z lat ubiegłych. Nasze
kontakty

4067
03:53:15,872 --> 03:53:18,852
to: numer Gadu-Gadu 36

4068
03:53:18,852 --> 03:53:22,332
08 80 02, 36

4069
03:53:22,332 --> 03:53:25,832
08 80 02. Numer telefonu

4070
03:53:25,832 --> 03:53:28,992
32 746 00

4071
03:53:28,992 --> 03:53:31,352
08, 32

4072
03:53:31,352 --> 03:53:34,992
746 00 08.

4073
03:53:34,992 --> 03:53:38,932
E-mail radio@paranormalium.pl,

4074
03:53:38,932 --> 03:53:42,131
radio@paranormalium.pl

4075
03:53:42,192 --> 03:53:43,332
oraz Skype

4076
03:53:43,332 --> 03:53:46,892
radio.paranormalium.pl.

4077
03:53:46,892 --> 03:53:50,232
Czekamy na twoją relację. Na życzenie
świadka

4078
03:53:50,232 --> 03:53:52,332
zapewniamy pełną anonimowość.