1
00:01:12,000 --> 00:01:15,360
Witajcie bardzo gorąco i serdecznie w
Radiu Paranormalium.

2
00:01:15,360 --> 00:01:17,780
Rozpoczynamy pierwszą w roku

3
00:01:17,780 --> 00:01:21,280
2017 debatę ufologiczną online. Dziś w
debacie

4
00:01:21,340 --> 00:01:24,560
ufologicznej będziemy kontynuować temat:

5
00:01:24,560 --> 00:01:27,800
technologie UFO. Przy mikrofonie Marek Sęk
„Ivellios”.

6
00:01:27,800 --> 00:01:30,460
Dzisiaj po drugiej stronie Google Hangouts
są z nami:

7
00:01:30,460 --> 00:01:33,920
współprowadzący Piotr Cielebiaś z
„Nieznanego Świata”. Witaj,

8
00:01:33,920 --> 00:01:37,160
Piotrze. Witam serdecznie wszystkich.
Ufolog z

9
00:01:37,160 --> 00:01:40,260
Warmii i Mazur, z Warmińsko-Mazurskiej
Grupy Ufologicznej,

10
00:01:40,260 --> 00:01:43,600
Arkadiusz Kocik. Witaj, Arku. Witam, dobry
wieczór wszystkim.

11
00:01:43,600 --> 00:01:47,020
Oraz pisarz science fiction, również
współpracownik „Niestandardowego

12
00:01:47,020 --> 00:01:50,520
Świata” i współgospodarz nadchodzącej
audycji, o której

13
00:01:50,520 --> 00:01:53,820
pewnie więcej powiemy pod koniec, Marek
Żelkowski.

14
00:01:53,820 --> 00:01:55,740
Witaj, Marku. Dobry wieczór wszystkim.

15
00:01:56,820 --> 00:02:00,280
Pozdrowienia z Bydgoszczy. Zanim
przejdziemy do tematu

16
00:02:00,280 --> 00:02:03,740
głównego naszej dzisiejszej debaty,
tradycyjnie podam kontakty do

17
00:02:03,740 --> 00:02:06,560
Radia Paranormalium: numer telefonu 32

18
00:02:06,560 --> 00:02:08,840
746 00 08,

19
00:02:12,280 --> 00:02:15,660
Skype radio.paranormalium.pl. Oczywiście,

20
00:02:15,660 --> 00:02:18,680
tak jak mówiłem, linię telefoniczną
otwieramy po godzinie

21
00:02:18,680 --> 00:02:21,640
21, ale kontakty warto już teraz sobie

22
00:02:21,640 --> 00:02:24,900
zapisać. Jesteśmy także na Gadu-Gadu pod
numerem 36

23
00:02:24,900 --> 00:02:26,340
08 80 02.

24
00:02:28,900 --> 00:02:32,380
Czekamy także na pytania na czatach Radia
Paranormalium,

25
00:02:32,380 --> 00:02:35,600
na www.paranormalium.pl oraz na naszej
transmisji na

26
00:02:35,600 --> 00:02:39,000
YouTube. Można nas również znaleźć na
Facebooku, na kontach Radia

27
00:02:39,000 --> 00:02:42,520
Paranormalium i portalu Infra oraz na
grupach

28
00:02:42,520 --> 00:02:45,920
tematycznych Radia Paranormalium i
czytelników „Nieznanego Świata”. A

29
00:02:45,920 --> 00:02:49,500
jeżeli ktoś woli, to może nam przesyłać
również pytania i komentarze,

30
00:02:49,500 --> 00:02:53,040
a także relacje z obserwacji UFO, na nasz
adres

31
00:02:53,040 --> 00:02:56,170
e-mail: radio@paranormalium.pl.

32
00:02:56,170 --> 00:02:59,680
Panowie, dziś będziemy kontynuować bardzo
trudny temat.

33
00:02:59,680 --> 00:03:03,060
Chodzi mianowicie o technologię UFO.
Jakich napędów

34
00:03:03,060 --> 00:03:06,400
używają NOLe? Co pozwala im nagle pojawiać
się i

35
00:03:06,400 --> 00:03:09,820
znikać? Czy istoty nimi sterujące naprawdę
są

36
00:03:09,820 --> 00:03:13,360
super zaawansowane? Panowie, Bob Lazar,

37
00:03:13,360 --> 00:03:16,860
jeden z najsłynniejszych tajnych
informatorów, twierdził, że

38
00:03:16,860 --> 00:03:20,280
pracował przy latających spodkach z Zeta
Reticuli,

39
00:03:20,280 --> 00:03:23,660
mówiąc, że mają one dość prosty system
napędowy,

40
00:03:23,660 --> 00:03:26,780
ale bardzo oryginalne paliwo. Co sądzicie
o jego

41
00:03:26,780 --> 00:03:30,140
rewelacjach i czy zaproponowany przez
niego system jest w

42
00:03:30,140 --> 00:03:33,519
ogóle możliwy? Tradycyjnie pierwszemu
oddajmy głos

43
00:03:33,520 --> 00:03:37,180
Piotrowi Cielebiasiowi. Piotrze? Dziękuję.

44
00:03:37,180 --> 00:03:40,440
W tamtej części naszej debaty poświęconej

45
00:03:40,440 --> 00:03:43,900
technologiom UFO staraliśmy się dość

46
00:03:43,900 --> 00:03:46,560
mocno odpowiedzieć na pytanie: „Jak to się
dzieje, że te

47
00:03:47,600 --> 00:03:51,180
pojazdy się poruszają?”. Zapewne
pamiętacie

48
00:03:51,180 --> 00:03:54,640
państwo, że naszym celem było

49
00:03:54,640 --> 00:03:58,180
ustalenie, jak to się odbywa od

50
00:03:58,180 --> 00:04:01,600
takiej sfery technicznej. Oczywiście

51
00:04:01,600 --> 00:04:03,880
wspomnieliśmy o innych hipotezach, które
mówiły,

52
00:04:03,880 --> 00:04:06,760
że NOLe to tak naprawdę ani

53
00:04:06,760 --> 00:04:08,260
obiekty, ani

54
00:04:09,360 --> 00:04:12,700
niezidentyfikowane, ani latające. Czyli
jest to coś, co

55
00:04:12,700 --> 00:04:15,500
pochodzi z naszej głowy, ale odpuśćmy już
temu na dzisiaj.

56
00:04:17,800 --> 00:04:21,159
Powiedzmy, co przez te

57
00:04:21,160 --> 00:04:24,220
wiele lat, bo ten rok jest szczególnie

58
00:04:25,600 --> 00:04:27,530
symboliczny dla ruchu ufologicznego,

59
00:04:28,980 --> 00:04:31,260
dlatego że mamy bardzo okrągłe rocznice.

60
00:04:32,720 --> 00:04:35,700
W tym rocznicę w zasadzie współczesnej ery
UFO, która

61
00:04:38,080 --> 00:04:41,840
jest okazją do tego, żeby podsumować to,
co

62
00:04:41,840 --> 00:04:44,240
na ten temat wiemy. A jedną z najbardziej

63
00:04:45,860 --> 00:04:49,500
palących kwestii w tym, czym jest UFO

64
00:04:49,500 --> 00:04:53,580
i dlaczego się pojawia, jest to, w jaki
sposób te obiekty

65
00:04:53,580 --> 00:04:56,860
się poruszają, jaki sposób napędu
wykorzystują.

66
00:04:56,860 --> 00:04:58,350
Ponieważ ilości

67
00:04:59,820 --> 00:05:03,000
modeli i

68
00:05:03,000 --> 00:05:06,380
rozmiarów kształtów UFO jest tak wiele,
trudno wskazać

69
00:05:06,380 --> 00:05:09,840
na jakiś jeden konkretny

70
00:05:09,840 --> 00:05:13,070
model. Natomiast na przykładzie tego, jak
te

71
00:05:13,070 --> 00:05:16,340
obiekty oddziałują z otoczeniem, jak się
zachowują, jakie są ich podstawowe

72
00:05:16,340 --> 00:05:19,830
właściwości w powietrzu, możemy wysnuć

73
00:05:19,830 --> 00:05:22,980
pewne wnioski. Do jakich konkluzji żeśmy
doszli

74
00:05:24,700 --> 00:05:27,580
w poprzedniej debacie? Po pierwsze,

75
00:05:29,220 --> 00:05:32,680
zaczęliśmy się zastanawiać, czy możliwe
jest, że obiekty UFO

76
00:05:32,680 --> 00:05:36,020
wykorzystują napędy oparte o

77
00:05:38,460 --> 00:05:41,940
napęd atomowy. Tutaj doszliśmy

78
00:05:41,940 --> 00:05:44,740
do wniosku, że raczej nie, że jest to dość

79
00:05:44,740 --> 00:05:48,320
kontrowersyjne. Natomiast dziś powiemy o
drugiej części

80
00:05:48,360 --> 00:05:51,500
tej hipotezy wysuniętej przez Stantona

81
00:05:51,500 --> 00:05:54,940
Friedmana, który jednak jako fizyk

82
00:05:54,940 --> 00:05:59,020
jądrowy dopuścił taką możliwość, że napęd

83
00:05:59,020 --> 00:06:02,220
atomowy zasila latający spodek. Uznaliśmy

84
00:06:02,220 --> 00:06:05,520
również, że w tej dyskusji o

85
00:06:05,520 --> 00:06:07,500
technologiach UFO są pewne

86
00:06:07,500 --> 00:06:10,916
dziwneNie do końca wyjaśnialne

87
00:06:10,916 --> 00:06:13,956
wątki, dlatego że wspominaliśmy na
przykład

88
00:06:13,956 --> 00:06:17,335
o bardzo zastanawiającej rzeczy,

89
00:06:17,336 --> 00:06:20,216
jaką jest oświetlenie UFO, które de facto

90
00:06:20,216 --> 00:06:23,476
pojazdom rozpoznawczym z innej planety

91
00:06:23,476 --> 00:06:26,696
powinno nie być potrzebne. Obcy, którzy by
tutaj

92
00:06:26,696 --> 00:06:30,476
przelatywali, raczej nie potrzebowaliby

93
00:06:30,476 --> 00:06:34,135
kierunkowskazów ani świateł
przeciwmgielnych.

94
00:06:34,136 --> 00:06:37,896
I to tyle o poprzedniej debacie. A w
dzisiejszej zajmiemy się

95
00:06:37,896 --> 00:06:41,296
kilkoma ważnymi kwestiami, między innymi

96
00:06:41,296 --> 00:06:44,536
tym, czy współczesne

97
00:06:44,536 --> 00:06:47,266
technologie, o których tak się wiele pisze
i tak mało

98
00:06:48,496 --> 00:06:51,716
konkretnie niestety, mogą być krokiem,
który zbliży

99
00:06:51,716 --> 00:06:53,496
ludzkość do

100
00:06:55,636 --> 00:06:59,436
zbudowania czegoś, co możemy nazwać
własnym UFO.

101
00:06:59,436 --> 00:07:03,396
Jeszcze chciałbym zachęcić naszych
słuchaczy do

102
00:07:03,396 --> 00:07:05,776
dzielenia się z nami swoimi refleksjami,

103
00:07:07,856 --> 00:07:11,166
swoimi przeżyciami, jeżeli takie macie.

104
00:07:11,166 --> 00:07:14,316
Chodzi przede wszystkim o obserwacje UFO i
wszelkie niezwykłe doznania.

105
00:07:16,896 --> 00:07:20,396
Dzwoniąc lub pisząc na adres radia. Ale

106
00:07:20,396 --> 00:07:24,176
powracając do Boba Lazara. Dlaczego Bob
Lazar jest tak ważny w dzisiejszej

107
00:07:24,176 --> 00:07:27,326
dyskusji? Otóż ten człowiek, który pojawił
się

108
00:07:29,836 --> 00:07:33,076
gdzieś pod koniec lat 80. w sferze

109
00:07:33,076 --> 00:07:36,116
publicznej, miał do zaoferowania bardzo
dziwną historię.

110
00:07:37,836 --> 00:07:41,316
Podał kilka szczegółów odnośnie tego, jak
NOLE mają

111
00:07:41,316 --> 00:07:45,196
latać. Bob Lazar to jedna z kluczowych
postaci

112
00:07:45,196 --> 00:07:48,436
w ruchu ufologicznym swego czasu. Teraz

113
00:07:49,116 --> 00:07:52,616
raczej nie jest uważany za osobę
wiarygodną, ale

114
00:07:52,616 --> 00:07:52,936
w

115
00:07:52,936 --> 00:07:56,816
drugiej

116
00:07:56,816 --> 00:08:00,016
połowie lat 90., kiedy znowu zaczęło się o
nim robić

117
00:08:00,016 --> 00:08:03,216
głośno, dostarczył bardzo ciekawych

118
00:08:03,216 --> 00:08:06,156
informacji na temat Strefy 51.

119
00:08:07,476 --> 00:08:10,616
Większość z państwa pewnie kojarzy Lazara
z jego

120
00:08:10,616 --> 00:08:13,836
dość interesujących opowieści na temat
tego, co ma być tam

121
00:08:13,836 --> 00:08:16,996
przechowywane i w jaki

122
00:08:16,996 --> 00:08:20,115
sposób obcy mają oddziaływać na Ziemię. On

123
00:08:20,116 --> 00:08:23,556
twierdził, że to są istoty z systemu Zeta
Reticuli, które są tutaj już

124
00:08:23,556 --> 00:08:27,016
chyba jakieś 10 000 lat, które posiadają

125
00:08:27,016 --> 00:08:28,076
swoje

126
00:08:30,636 --> 00:08:34,436
cele pod ziemi, które przylatują do nas w
swoich

127
00:08:34,436 --> 00:08:38,476
dość mało skomplikowanych pojazdach i tak
dalej.

128
00:08:38,476 --> 00:08:41,616
Kluczowym elementem w

129
00:08:41,616 --> 00:08:44,196
tych szczegółach był magiczny

130
00:08:44,196 --> 00:08:47,736
pierwiastek ununpentium. Wtedy jeszcze

131
00:08:47,736 --> 00:08:51,096
niezsyntezowany, dziś już tak.

132
00:08:51,096 --> 00:08:54,776
Jeden z tych pierwiastków, których okres

133
00:08:54,776 --> 00:08:58,196
egzystencji jest bardzo krótki, czyli
formalnie z

134
00:08:58,196 --> 00:09:01,516
naszego punktu widzenia stworzenie pojazdu
zasilanego

135
00:09:01,516 --> 00:09:04,936
ununpentium nie wiem, czy jest niemożliwe.
Na pewno

136
00:09:04,936 --> 00:09:08,396
jest to głębokie science fiction. Ale Bob
Lazar mówił też o wielu

137
00:09:08,396 --> 00:09:11,916
innych rzeczach. Opisywał, jak wyglądały
latające spodki, opisywał, jak

138
00:09:11,916 --> 00:09:15,436
to wszystko się odbywało i możecie sobie
to państwo

139
00:09:15,436 --> 00:09:18,876
łatwo w internecie znaleźć nawet na
wywiadach z

140
00:09:18,876 --> 00:09:21,756
Lazarem. Ale tutaj się zwracam do

141
00:09:21,756 --> 00:09:24,916
Arka Kocika. Arku, jak ty

142
00:09:24,916 --> 00:09:28,296
oceniasz w ogóle postać Boba Lazara? Czy
to, co on

143
00:09:28,296 --> 00:09:31,196
mówił, w jakiś sposób do ciebie trafia? Bo
nie oszukujmy się,

144
00:09:31,196 --> 00:09:34,016
że nawet na tle tych wszystkich

145
00:09:34,016 --> 00:09:36,596
Spearsów i innych bajkopisarzy

146
00:09:37,616 --> 00:09:39,236
Lazar wypadał nie najgorzej.

147
00:09:42,256 --> 00:09:45,816
Tak, trafia do mnie, chociaż

148
00:09:45,816 --> 00:09:49,036
jest to postać bardzo kontrowersyjna.

149
00:09:50,436 --> 00:09:54,096
Jednak to, co on mówił, o czym

150
00:09:54,096 --> 00:09:56,156
opisywał i takie przykłady, jakie podawał,

151
00:09:56,156 --> 00:09:59,836
jak najbardziej

152
00:09:59,836 --> 00:10:03,316
w wielu sprawach się sprawdzały. Na

153
00:10:03,316 --> 00:10:03,996
przykład zabierał

154
00:10:05,416 --> 00:10:08,925
gości na pustynię, mówił

155
00:10:08,925 --> 00:10:11,996
konkretnie, że o tej i o tej godzinie
będzie

156
00:10:11,996 --> 00:10:14,516
widoczny przelot obiektu.

157
00:10:16,976 --> 00:10:20,216
Jechali na tą pustynię i faktycznie o tej
godzinie

158
00:10:20,216 --> 00:10:22,156
widzieli przelot świateł.

159
00:10:26,096 --> 00:10:30,216
Taką inną sprawą jest to, czy on

160
00:10:30,216 --> 00:10:33,456
faktycznie mógł być zapraszany do

161
00:10:33,456 --> 00:10:35,996
badań nad tą technologią.

162
00:10:38,256 --> 00:10:41,216
To wymagałoby raczej szerszej wypowiedzi.

163
00:10:42,436 --> 00:10:46,236
Szkoda, że tutaj nie ma akurat Chrisa, bo

164
00:10:46,236 --> 00:10:49,616
byłby bliżej i byłby w stanie to może

165
00:10:49,676 --> 00:10:53,176
bardziej przybliżyć. Niemniej jednak

166
00:10:53,176 --> 00:10:56,696
sam Bob Lazar, sama jego postać. De

167
00:10:56,696 --> 00:10:59,996
facto, jak zaczęli szukać dziennikarze,
nie skończył

168
00:10:59,996 --> 00:11:03,476
szkół, o których mówił. Nie

169
00:11:03,476 --> 00:11:05,376
jest to jakaś ściema i

170
00:11:05,376 --> 00:11:08,556
atak na niego, tylko po prostu

171
00:11:08,556 --> 00:11:11,736
żaden z kolegów go nie pamięta, nie ma go
w tablo

172
00:11:11,736 --> 00:11:15,236
szkoły. Także faktycznie nie kończył tych
szkół, o których

173
00:11:15,236 --> 00:11:18,535
mówił. Niemniej jednak jest

174
00:11:18,536 --> 00:11:21,736
on bardzo inteligentnym

175
00:11:21,736 --> 00:11:24,456
człowiekiem i to, co on

176
00:11:25,936 --> 00:11:29,336
robił z samochodami czy z różnymi

177
00:11:29,336 --> 00:11:33,436
innymi wynalazkami, raczej skłania ku
temu, że

178
00:11:33,436 --> 00:11:34,776
mógł być zaproszony do

179
00:11:37,556 --> 00:11:40,176
tych badań. I ten pierwiastek.

180
00:11:41,556 --> 00:11:45,056
Mówił właśnie o pierwiastku o

181
00:11:45,056 --> 00:11:47,606
wysokiej liczbie atomowej

182
00:11:49,056 --> 00:11:52,216
i ten pierwiastek dopiero

183
00:11:52,216 --> 00:11:55,396
po jakimś czasie, 10 chyba latach czy po

184
00:11:55,396 --> 00:11:57,856
12 latach udało się zsyntetyzować. Także

185
00:11:57,856 --> 00:12:01,496
fakt, że można powiedzieć, że

186
00:12:01,556 --> 00:12:05,076
ten pierwiastek jakiś tam wymyślimy i
powiemy i za

187
00:12:05,076 --> 00:12:08,376
jakiś czas na pewno do niego naukowcy
spróbują

188
00:12:09,676 --> 00:12:13,184
dojść.Niemniej jednak jego

189
00:12:13,184 --> 00:12:16,664
wersja tego opowiadania, ten

190
00:12:16,664 --> 00:12:19,424
występ na początku w telewizji, w której
był

191
00:12:21,704 --> 00:12:24,364
zakamuflowanym człowiekiem,

192
00:12:24,364 --> 00:12:27,284
mnie skłania ku temu, żeby

193
00:12:28,964 --> 00:12:32,004
wierzyć większości słów czy

194
00:12:32,004 --> 00:12:35,484
rzeczy, o których on mówi. Właśnie, bo to

195
00:12:35,484 --> 00:12:38,964
było tak, że Lazar, mimo że rozgłos

196
00:12:38,964 --> 00:12:41,724
zyskał w latach 90., pojawił się tak
naprawdę na

197
00:12:41,724 --> 00:12:45,204
przełomie lat 80. i 90., czyli

198
00:12:45,204 --> 00:12:48,524
kilka lat wcześniej. Wyłuskała go w jakiś

199
00:12:48,524 --> 00:12:51,984
sposób telewizja z Los Angeles, między
innymi słynny George

200
00:12:51,984 --> 00:12:53,004
Knapp.

201
00:12:55,344 --> 00:12:58,804
On wtedy

202
00:12:58,804 --> 00:13:02,224
przedstawiał się jako Denis. Nie chciał
wtedy mówić. Dopiero po paru latach

203
00:13:02,224 --> 00:13:06,024
ujawnił swoją prawdziwą tożsamość, mówiąc,
że był pracownikiem

204
00:13:06,024 --> 00:13:08,564
strefy zwanej bodajże S4,

205
00:13:08,564 --> 00:13:11,024
hangarów leżących w

206
00:13:11,024 --> 00:13:14,384
niewielkiej odległości. Pod łamie

207
00:13:14,384 --> 00:13:17,924
strefy 11. Właśnie.

208
00:13:17,924 --> 00:13:21,583
I tam we wnętrzu góry Lazar miał zobaczyć

209
00:13:21,584 --> 00:13:25,163
stojące latające spodki, które uznał na
początku za dzieło

210
00:13:25,164 --> 00:13:28,484
inżynierów ziemskich. Dopiero potem, po
jakimś czasie dowiedział się,

211
00:13:28,484 --> 00:13:31,864
skąd te obiekty naprawdę pochodzą.
Wspomniałem już o Zeta Reticuli i

212
00:13:31,864 --> 00:13:34,084
tak dalej. On twierdził, że były to
obiekty

213
00:13:34,084 --> 00:13:38,364
niezbyt

214
00:13:38,364 --> 00:13:41,624
skomplikowane na pierwszy rzut oka,
posiadające centralną jednostkę

215
00:13:41,624 --> 00:13:44,844
napędową, w której główną rolę odgrywał
wspomniany pierwiastek.

216
00:13:46,224 --> 00:13:49,564
Były też dość małe i to był chyba głównie
jego problem. Dlatego, że

217
00:13:49,564 --> 00:13:52,964
Lazara zatrudniono, tak twierdził
oczywiście, jako człowieka, który miał

218
00:13:52,964 --> 00:13:56,124
odtworzyć te rozwiązania techniczne i
wcielić je

219
00:13:56,124 --> 00:13:58,264
w maszyny, które byłyby

220
00:13:59,564 --> 00:14:03,074
znacznie większych rozmiarów, bo ten
fotelik na takiego Zetereticulanina był

221
00:14:03,074 --> 00:14:04,584
raczej mały. Człowiek

222
00:14:06,264 --> 00:14:08,764
z większym zadem by się tam nie zmieścił.

223
00:14:09,964 --> 00:14:13,804
Potem pojawiły się z tym Lazarem niestety
problemy,

224
00:14:13,804 --> 00:14:16,064
bo jak powiedziałeś Arku, on

225
00:14:17,344 --> 00:14:20,664
nie był w stanie poprzeć

226
00:14:20,664 --> 00:14:23,464
swoich rewelacji ze Strefy 51 praktycznie

227
00:14:23,504 --> 00:14:26,544
niczym. Jedynym, co go ratowało, było to,

228
00:14:26,544 --> 00:14:29,344
że jego dawni

229
00:14:29,344 --> 00:14:32,844
koledzy z jednostek badawczych, jak

230
00:14:32,844 --> 00:14:36,564
i z uniwersytetu mogli powiedzieć: „Tak,
Lazar istniał i

231
00:14:36,564 --> 00:14:40,044
był naszym kolegą”. Natomiast rzeczywiście
stała się sprawa problematyczna, kiedy

232
00:14:40,044 --> 00:14:43,104
się okazało, że on ani nie potrafił
wymienić

233
00:14:44,404 --> 00:14:47,864
nazwisk swoich pracodawców, bo on przecież
nie pracował tylko w Strefie

234
00:14:47,864 --> 00:14:50,843
51. Ani profesorów, ani

235
00:14:50,844 --> 00:14:53,984
kolegów ze studiów. Człowiek, który

236
00:14:53,984 --> 00:14:57,364
byłby kłamcą, nawet przebiegłym, powinien
by to

237
00:14:57,364 --> 00:14:59,684
zrobić. Natomiast jemu się to nie udało.

238
00:15:01,424 --> 00:15:04,864
Lazar, co ciekawe, jak wspominałeś Arku,

239
00:15:04,864 --> 00:15:07,624
zabierał niektórych ludzi na pustynię i
pokazywał im

240
00:15:07,624 --> 00:15:11,044
manewry tajnych obiektów. Stąd wniosek, że
jakąś wiedzę musiał

241
00:15:11,044 --> 00:15:14,444
posiadać, że o tej i o tej porze coś tam
będzie latało. Oczywiście mogło to być

242
00:15:14,444 --> 00:15:17,384
wszystko ukartowane w jakiś sposób, w
ramach

243
00:15:17,384 --> 00:15:20,623
jakiejś głębszej, nawet niekoniecznie

244
00:15:20,624 --> 00:15:24,184
wspieranej przez wojsko zagrywki, bo nie
wiemy tak naprawdę, czym były

245
00:15:24,184 --> 00:15:27,224
te obiekty, o których Jim Huff, czyli
kolega

246
00:15:27,224 --> 00:15:30,704
Lazara i jeden z jego odkrywców, mówiący,

247
00:15:30,704 --> 00:15:33,684
że obserwował nad pustynią latające

248
00:15:33,684 --> 00:15:35,864
obiekty ze Strefy 51.

249
00:15:37,244 --> 00:15:40,684
Nie wiadomo, co oni widzieli. Ale

250
00:15:40,684 --> 00:15:42,454
problemów było więcej, bo

251
00:15:42,454 --> 00:15:47,024
okazało

252
00:15:47,024 --> 00:15:50,124
się, że Lazar był zaangażowany w jakieś
tam

253
00:15:50,124 --> 00:15:53,604
stręczycielstwo, w organizację
nielegalnych wyścigów.

254
00:15:54,924 --> 00:15:58,344
Koniec końców ta jego legenda upadła.
Natomiast Lazar

255
00:15:58,344 --> 00:16:00,824
powrócił parę lat temu

256
00:16:02,944 --> 00:16:06,384
i zaczął mówić, bo on nie zniknął jak
większość

257
00:16:06,384 --> 00:16:09,264
tych tajnych informatorów. Oni po prostu
po jakimś czasie się albo sami

258
00:16:11,544 --> 00:16:15,074
załatwiają, bo są mitomanami lub
narkomanami,

259
00:16:15,074 --> 00:16:18,824
jak ten nieszczęsny Max Spears,

260
00:16:18,824 --> 00:16:22,283
albo sami się kompromitują.

261
00:16:24,144 --> 00:16:27,544
Lazar powrócił. Twierdzi, że to, co mówił,
było wszystko

262
00:16:27,544 --> 00:16:29,224
prawdą i chciałby

263
00:16:29,224 --> 00:16:32,684
cofnąć czas.

264
00:16:32,684 --> 00:16:35,944
Piotrek, ty uważaj z tym Spearsem, bo
zaraz się rozpęta kolejny

265
00:16:35,944 --> 00:16:38,344
shitstorm. Sprawa ze Spearsem, Marku,

266
00:16:39,484 --> 00:16:42,703
została już przecież wyjaśniona. Przecież
całkiem

267
00:16:42,704 --> 00:16:46,584
niedawno, chyba na stronie Paranormalium,
pojawiła się

268
00:16:46,584 --> 00:16:49,324
bardzo smutna

269
00:16:49,324 --> 00:16:52,724
wzmianka, a właściwie seria informacji.
Dokładnie na

270
00:16:52,724 --> 00:16:56,143
profilu Radia Paranormalium na Facebooku.

271
00:16:56,144 --> 00:16:59,604
Tak, pamiętam tę dyskusję. My kontra

272
00:16:59,604 --> 00:17:02,564
Spearsiaki i Misiaki. W zasadzie to
zaczęło się od tego, że

273
00:17:02,564 --> 00:17:05,564
ktoś z naszych czytelników umieścił
informacje

274
00:17:05,564 --> 00:17:07,524
przekazane przez matkę Spearsa oraz

275
00:17:08,864 --> 00:17:11,284
jego mentora, którym jest Swierdłow.

276
00:17:13,044 --> 00:17:16,084
Tam były bardzo niepokojące informacje.
Tam było po prostu kilka

277
00:17:19,604 --> 00:17:22,734
żołnierskich słów o tym, jak tę sprawę
należy traktować. Jeżeli

278
00:17:22,734 --> 00:17:25,924
jego opiekun i mentor, jakim był
Swierdłow,

279
00:17:25,924 --> 00:17:28,344
stwierdził wprost, że był to człowiek z
problemami

280
00:17:29,564 --> 00:17:33,124
nie tylko wynikającymi z uzależnienia od
różnych substancji,

281
00:17:33,124 --> 00:17:36,604
ale także z problemami psychicznymi, to
sprawę uważam za zamkniętą.

282
00:17:36,604 --> 00:17:38,964
Co ciekawe, ta argumentacja nie trafiła do
wielu osób.

283
00:17:41,104 --> 00:17:44,444
Ale w przypadku Lazara, który miał nosić w
głowie

284
00:17:44,444 --> 00:17:47,703
plany obcych obiektów latających,

285
00:17:47,704 --> 00:17:49,924
wyglądało to nieco inaczej. On powrócił.
On twierdzi, że

286
00:17:51,404 --> 00:17:54,864
zrobił głupstwo wtedy, bo mógł o tym nie
mówić. Prasowałby sobie tam

287
00:17:54,864 --> 00:17:58,364
spokojnie w tym S4 nadal. A

288
00:17:58,364 --> 00:18:02,384
tak naprawdę, jak twierdzi, dostał teraz
wilczy bilet, bo

289
00:18:02,384 --> 00:18:04,664
z jednej strony zupełnie zniszczono mu

290
00:18:06,004 --> 00:18:09,364
życie. Nie może nigdzie znaleźć pracy,
choć co ciekawe

291
00:18:09,364 --> 00:18:12,744
prowadzi firmę chemiczną, także chyba nie
narzeka.

292
00:18:12,744 --> 00:18:16,736
Sprzedaje tam jakieś chemikalia.Ale tak
naprawdę

293
00:18:16,736 --> 00:18:20,616
nie wycofuje się ze swoich

294
00:18:20,616 --> 00:18:23,875
twierdzeń. Co ciekawe, niektórzy nawet

295
00:18:23,876 --> 00:18:27,316
potwierdzają, że Lazar, jak mówiłeś Arku,
pracował tak

296
00:18:27,316 --> 00:18:30,715
naprawdę w laboratoriach Los Alamos. Nie

297
00:18:30,716 --> 00:18:33,936
wiadomo w jakim charakterze, ale bodajże
pojawiła się taka

298
00:18:33,936 --> 00:18:37,356
informacja całkiem niedawno, że jednak
zatrudniony tam przez jakiś

299
00:18:37,356 --> 00:18:40,676
czas był. Także nawet

300
00:18:40,676 --> 00:18:44,876
jeżeli jest mistyfikatorem, to z jakąś

301
00:18:44,936 --> 00:18:47,896
naukową podstawą. Marku,

302
00:18:47,896 --> 00:18:51,316
jak oceniasz w ogóle historie takich

303
00:18:51,316 --> 00:18:54,796
osób jak Bob Lazar? Czy przekonuje cię

304
00:18:54,796 --> 00:18:58,176
to, co mówi? Tak naprawdę

305
00:18:58,176 --> 00:19:01,676
przez wiele lat pojawiło się takich osób
bardzo dużo. Niektóre

306
00:19:01,676 --> 00:19:04,876
otwarcie kłamały, ale czy twoim zdaniem
wśród tych tajnych

307
00:19:04,876 --> 00:19:08,276
informatorów mogą być takie

308
00:19:09,376 --> 00:19:12,576
pojedyncze sztuki, które mówią prawdę?

309
00:19:12,576 --> 00:19:15,806
Poruszamy się w obszarze dosyć

310
00:19:15,806 --> 00:19:19,136
zamglonym, czyli nie ma

311
00:19:19,136 --> 00:19:22,576
moim zdaniem prostej odpowiedzi na tak
postawione

312
00:19:22,576 --> 00:19:24,876
pytanie. A jeśli chodzi o

313
00:19:26,376 --> 00:19:28,356
Lazara, powiem tak:

314
00:19:30,376 --> 00:19:33,416
jak każde historie dobrze zaplanowane,

315
00:19:34,976 --> 00:19:38,336
są dosyć spójne. Jednak

316
00:19:38,336 --> 00:19:41,796
zwróciłbym uwagę na przykład na pewne

317
00:19:41,796 --> 00:19:44,856
fakty, które podaje. Bo on, o ile

318
00:19:44,856 --> 00:19:47,696
początkowo mówił, że to był pierwiastek o

319
00:19:47,696 --> 00:19:51,116
numerze 115, to później już

320
00:19:52,976 --> 00:19:56,056
nagle się okazało, że wcale nie jest tego
taki pewny, że może to

321
00:19:56,056 --> 00:19:58,876
jednak nie był 115, tylko jakiś

322
00:19:58,876 --> 00:20:02,176
pobliski. Poza tym wtedy, kiedy on

323
00:20:02,176 --> 00:20:05,176
mówił o tym pierwiastku, to zresztą już
zostało

324
00:20:05,176 --> 00:20:09,396
powiedziane. Taki pierwiastek nie istniał,

325
00:20:09,396 --> 00:20:12,776
a cały czas jest taka hipoteza

326
00:20:12,776 --> 00:20:16,556
postawiona dosyć dawno temu przez,

327
00:20:16,556 --> 00:20:18,616
nie wiem, jak się wymawia to nazwisko.

328
00:20:18,616 --> 00:20:22,336
Seaborg. W każdym razie

329
00:20:22,336 --> 00:20:24,956
taki uczony, chyba imię Glenn.

330
00:20:26,376 --> 00:20:27,776
To był chemik, który postawił

331
00:20:29,176 --> 00:20:33,236
teorię,

332
00:20:33,236 --> 00:20:36,376
że gdzieś tam w tych pierwiastkach

333
00:20:36,376 --> 00:20:39,776
powyżej setki, w pewnym momencie pojawi

334
00:20:39,776 --> 00:20:43,256
się tak zwana wyspa stabilności, czyli te

335
00:20:43,256 --> 00:20:45,016
pierwiastki przestaną

336
00:20:46,296 --> 00:20:49,776
trwać tak krótko, jak to na ogół się

337
00:20:49,776 --> 00:20:53,276
dzieje w przypadku tych wysokich numerów,
że

338
00:20:53,276 --> 00:20:56,556
staną się bardziej stabilne i będą trwały
dłużej

339
00:20:56,556 --> 00:20:59,716
niż te, które dotychczas

340
00:20:59,716 --> 00:21:02,236
odkryto. I powiem tak, że

341
00:21:03,276 --> 00:21:06,736
w tej historii zwróciłbym uwagę na to, że
wtedy, kiedy

342
00:21:06,736 --> 00:21:09,916
Lazar mówił o pierwiastku 115, a może

343
00:21:09,916 --> 00:21:13,736
114, a może 116, to

344
00:21:13,736 --> 00:21:16,936
powołując się na późniejsze jego
wypowiedzi, to

345
00:21:16,936 --> 00:21:20,356
wtedy te pierwiastki nie były odkryte i
istniała nadzieja,

346
00:21:20,356 --> 00:21:24,636
że pierwiastek o numerze 115 będzie już
bardziej stabilny.

347
00:21:24,636 --> 00:21:28,136
Okazało się, że ten 115. pierwiastek wcale

348
00:21:28,136 --> 00:21:31,476
taki stabilny nie jest. Dzisiaj nosi już
nawet

349
00:21:31,476 --> 00:21:35,095
nazwę. I

350
00:21:35,156 --> 00:21:38,876
być może ta wyspa stabilności, o której
mówił

351
00:21:38,876 --> 00:21:42,076
Seaborg, ona leży nieco

352
00:21:42,076 --> 00:21:45,516
dalej, ale tego Bob Lazar nie mógł
wiedzieć wtedy,

353
00:21:45,516 --> 00:21:48,576
kiedy o tym pierwiastku wspominał.

354
00:21:49,656 --> 00:21:53,416
Miał potencjalnie nadzieję, że będzie
stabilny.

355
00:21:53,416 --> 00:21:56,476
I to jest moim zdaniem pewna

356
00:21:56,476 --> 00:21:59,596
słabość tej opowieści.

357
00:21:59,596 --> 00:22:02,936
Aczkolwiek oczywiście nie można wykluczyć
tego, o czym

358
00:22:02,936 --> 00:22:06,036
Piotrze mówiłeś, że być może istnieją
jakieś

359
00:22:06,036 --> 00:22:08,496
sposoby, których my Ziemianie,

360
00:22:08,496 --> 00:22:11,976
nasi naukowcy ziemscy nie

361
00:22:11,976 --> 00:22:14,916
odkryli. Sposoby na to, aby

362
00:22:14,916 --> 00:22:18,016
pierwiastek uczynić bardziej

363
00:22:18,016 --> 00:22:21,296
stabilnym, żeby pozwolić mu trwać

364
00:22:21,296 --> 00:22:24,256
nieco dłużej. Jaka jest prawda? Tak

365
00:22:24,256 --> 00:22:27,716
jak w bardzo wielu przypadkach

366
00:22:27,716 --> 00:22:30,935
naszych spotkań, prób

367
00:22:30,936 --> 00:22:34,376
odpowiedzi na pytania, pewno nie jesteśmy
w stanie dociec

368
00:22:34,376 --> 00:22:37,636
tego. Możemy tak jak zwykle puścić wodze
fantazji.

369
00:22:39,616 --> 00:22:42,936
I powiem tak: te opowieści Boba Lazara są

370
00:22:43,976 --> 00:22:47,476
z mojego punktu widzenia, z punktu
widzenia człowieka, który

371
00:22:47,476 --> 00:22:50,656
pochłania książki science fiction i nie
tylko, to

372
00:22:50,656 --> 00:22:54,036
są fajnie skonstruowane historie. Czy są
prawdziwe?

373
00:22:54,036 --> 00:22:57,356
Nie podejmuję się odpowiedzi na to
pytanie.

374
00:22:57,356 --> 00:23:00,036
Natomiast są fajnie

375
00:23:00,036 --> 00:23:03,576
skonstruowane. To są historie, w które

376
00:23:03,576 --> 00:23:05,836
chce się wierzyć i być może to jest

377
00:23:07,176 --> 00:23:10,675
klucz do tego, że one w swoim

378
00:23:10,676 --> 00:23:14,056
czasie zyskały wielu zwolenników, że Bob
Lazar

379
00:23:14,056 --> 00:23:14,806
stał się człowiekiem,

380
00:23:17,776 --> 00:23:21,216
na którego się powoływano, którego
ogłaszano takim

381
00:23:21,216 --> 00:23:24,656
człowiekiem, który wie, co mówi. Ja po

382
00:23:24,656 --> 00:23:27,796
prostu nie jestem w stanie i myślę, że
nikt z nas nie jest w stanie

383
00:23:29,296 --> 00:23:31,136
powiedzieć, czy

384
00:23:32,756 --> 00:23:36,296
to jest pełna imaginacja tego człowieka,
czy też jakieś ziarno prawdy

385
00:23:36,296 --> 00:23:39,496
tam się znajduje. Na dodatek wtedy, kiedy

386
00:23:39,496 --> 00:23:42,756
zgodził się poddać, przecież

387
00:23:42,756 --> 00:23:46,096
nieprecyzyjnemu, ale badaniu na
wariografie, to

388
00:23:46,096 --> 00:23:49,416
nawet ten wariograf, te wyniki

389
00:23:49,416 --> 00:23:52,796
były na tyle mętne, że właściwie nie

390
00:23:52,796 --> 00:23:56,216
mówiły nic konkretnego. Więc

391
00:23:56,216 --> 00:23:59,776
podsumowując, jeśli chodzi o historię Boba
Lazara,

392
00:23:59,776 --> 00:24:03,176
to dla mnie pewną słabością, ale już nie
będę tego

393
00:24:03,176 --> 00:24:06,536
powtarzał, pewną słabością jest ta
historia o

394
00:24:06,536 --> 00:24:09,976
pierwiastku o numerze 115,

395
00:24:09,976 --> 00:24:13,276
który teoretycznie w czasach, w

396
00:24:13,276 --> 00:24:16,235
których mówił to Bob Lazar jeszcze nie
istniał i

397
00:24:16,236 --> 00:24:18,416
teoretycznie wydawało się, że może będzie

398
00:24:19,896 --> 00:24:22,536
stabilny. Okazał się niestabilny

399
00:24:22,596 --> 00:24:25,916
iI pewno stąd się

400
00:24:25,916 --> 00:24:29,256
wzięło to wycofanie i mówienie o tym, że
może to był

401
00:24:29,256 --> 00:24:32,796
jednak na przykład niższy albo wyższy
pierwiastek, że

402
00:24:32,796 --> 00:24:34,836
może nie do końca ma rację.

403
00:24:36,276 --> 00:24:37,916
I to tyle. Myślę, że jeśli chodzi o

404
00:24:39,616 --> 00:24:43,196
opowieści Boba Lazara, to tyle mam do
powiedzenia.

405
00:24:43,196 --> 00:24:46,676
Dziękuję. Dzięki. No właśnie, bo my
przedstawiliśmy na

406
00:24:46,676 --> 00:24:48,476
razie Lazara w świetle bardzo

407
00:24:49,636 --> 00:24:52,576
pozytywnym, bo tak naprawdę, jak Arek

408
00:24:52,576 --> 00:24:56,056
wspomniał, jest to człowiek dość
inteligentny. Nawet jeżeli kłamie, to robi
to w

409
00:24:56,056 --> 00:24:59,476
sposób bardzo elegancki. Ale rzeczywiście,
jak

410
00:24:59,476 --> 00:25:02,965
mówi z kolei Marek, pojawiły się tu pewne
problemy.

411
00:25:02,965 --> 00:25:06,336
Pierwszym jest ununpentium, czyli
pierwiastek o liczbie atomowej 115,

412
00:25:06,336 --> 00:25:09,516
zwany też moscovium. Problem z nim jest

413
00:25:09,516 --> 00:25:12,956
taki, jak z większością tych pierwiastków
o tych

414
00:25:12,956 --> 00:25:16,256
dziwnych nazwach leżących poza pewną
granicą.

415
00:25:17,796 --> 00:25:21,196
Nie jestem ekspertem od chemii, czyli nie
wiem, jaka to granica. Kiedyś

416
00:25:21,196 --> 00:25:24,536
wiedziałem. Natomiast one są

417
00:25:24,536 --> 00:25:28,236
bardzo niestabilne. To są pojedyncze
atomy.

418
00:25:28,236 --> 00:25:31,676
W przypadku moscovium on sobie egzystuje
około

419
00:25:31,676 --> 00:25:34,336
jednej setnej chyba sekundy, po czym ulega

420
00:25:34,336 --> 00:25:37,216
przekształceniu. Czyli jego

421
00:25:37,216 --> 00:25:40,796
zsyntezowanie jest

422
00:25:40,796 --> 00:25:44,056
na obecną chwilę niemożliwe w naszych

423
00:25:44,056 --> 00:25:46,776
warunkach. Ale oczywiście w świecie teorii
spiskowych istnieje

424
00:25:46,776 --> 00:25:49,856
zawsze

425
00:25:49,856 --> 00:25:53,676
instancja odwoławcza, że to przecież jest
Strefa 51 i tam

426
00:25:53,676 --> 00:25:57,116
faktycznie można wszystko. Ale był jeszcze
jeden

427
00:25:57,116 --> 00:26:00,536
problem. Doktor David

428
00:26:00,536 --> 00:26:04,136
Morgan, fizyk, który zapytali, jak ocenia
w ogóle ten

429
00:26:04,136 --> 00:26:07,576
sposób działania latających spodków, o
których

430
00:26:07,576 --> 00:26:09,956
mówił Lazar, powiedział, że

431
00:26:11,216 --> 00:26:14,626
po pierwsze jest to trudne do oceny z
punktu

432
00:26:14,626 --> 00:26:18,176
widzenia ziemskiej fizyki. Natomiast z
tego, co

433
00:26:18,176 --> 00:26:21,636
on się orientuje po innych wypowiedziach
Lazara, to on nie

434
00:26:21,636 --> 00:26:25,216
zawsze miał pojęcie, o czym mówi. To było
trochę dziwne.

435
00:26:25,216 --> 00:26:27,196
I na koniec ostatni argument,

436
00:26:27,196 --> 00:26:31,356
który jest

437
00:26:31,356 --> 00:26:34,656
poniekąd gwoździem do trumny rozważań
Lazara.

438
00:26:34,656 --> 00:26:36,416
Dlatego że on mówi, że ta

439
00:26:38,896 --> 00:26:41,836
cywilizacja, która stworzyła te latające
obiekty,

440
00:26:41,836 --> 00:26:45,495
przybywająca z Zeta Reticuli, będąca tu
już bardzo dawno,

441
00:26:45,496 --> 00:26:48,956
wyprzedza nas o kilka tysięcy lat. I teraz

442
00:26:48,956 --> 00:26:52,275
wyobraźmy sobie, że cywilizacja, która
wyprzedza nas swoją

443
00:26:52,276 --> 00:26:54,976
technologią, techniką o kilka tysięcy lat,

444
00:26:54,976 --> 00:26:56,456
powiedzieć gdzieś

445
00:27:06,596 --> 00:27:09,736
jest przed nami 5 tysięcy lat

446
00:27:09,736 --> 00:27:13,056
różnicy. Przy czym musimy pamiętać, że na

447
00:27:13,056 --> 00:27:15,816
pewnym punkcie rozwoju technologicznego,

448
00:27:15,816 --> 00:27:18,456
jeżeli wierzyć Kurzweilowi,

449
00:27:20,416 --> 00:27:23,736
rozwój przyspiesza do tego momentu, że w
pewnej chwili

450
00:27:23,736 --> 00:27:27,275
dochodzi do takiego stopnia, nawału

451
00:27:27,276 --> 00:27:30,796
nowych odkryć, że człowiek po prostu
przestaje

452
00:27:30,796 --> 00:27:33,536
nad nimi nadążać. Czyli to 5 tysięcy lat

453
00:27:33,536 --> 00:27:36,616
rozwoju jest tak naprawdę tak ogromną

454
00:27:36,616 --> 00:27:39,936
odległością, że nie jesteśmy w stanie jej
objąć

455
00:27:39,936 --> 00:27:43,056
umysłem. I nagle wyobraźcie sobie, że ktoś
przynosi nam takie

456
00:27:43,056 --> 00:27:46,216
urządzenie i każe je zreprodukować. Czy
jest to możliwe,

457
00:27:46,216 --> 00:27:48,816
panowie, według was? Bo to by było tak,

458
00:27:48,816 --> 00:27:51,496
jakby dać

459
00:27:52,956 --> 00:27:53,696
Sumerom

460
00:27:56,476 --> 00:27:58,336
koło od

461
00:27:58,336 --> 00:28:01,606
najnowszego BMW i

462
00:28:01,606 --> 00:28:04,396
powiedzieć: „A wy teraz to sobie zróbcie i
pokażcie,

463
00:28:04,396 --> 00:28:05,976
jak to działa

464
00:28:07,416 --> 00:28:10,856
razem z resztą tego mechanizmu”. Co o tym
sądzicie?

465
00:28:13,346 --> 00:28:16,276
Może warto powiedzieć już o tym, że

466
00:28:16,276 --> 00:28:20,496
koło to może jeszcze jakoś by sobie
wystrugali

467
00:28:20,496 --> 00:28:23,916
panowie, którzy byliby tak

468
00:28:23,916 --> 00:28:26,776
jak Sumerowie. Natomiast gdybyśmy

469
00:28:29,216 --> 00:28:32,316
tym Sumerom dali działający komputer i
poprosili

470
00:28:33,596 --> 00:28:36,516
ich o odtworzenie, to

471
00:28:36,516 --> 00:28:39,576
przy całej sprawności

472
00:28:39,576 --> 00:28:42,376
byłoby to niemożliwe. Bo o ile koło

473
00:28:42,376 --> 00:28:43,956
byliby jeszcze w stanie-

474
00:28:45,036 --> 00:28:48,056
w sumie nie. Może

475
00:28:48,056 --> 00:28:51,616
zewnętrznie, ale to też nie byłoby koło od

476
00:28:51,616 --> 00:28:55,096
BMW. Ten komputer też by

477
00:28:55,096 --> 00:28:58,136
sobie, jeśli pod względem zewnętrznym byli
w stanie

478
00:28:58,136 --> 00:29:01,536
wystrugać czy wyciosać, czy cokolwiek z
nim zrobić.

479
00:29:01,536 --> 00:29:04,816
Natomiast de facto byłaby to

480
00:29:04,816 --> 00:29:07,796
rzeźba tego komputera, natomiast nie
urządzenie

481
00:29:07,796 --> 00:29:09,806
działające. Jeśli to przeniesiemy

482
00:29:11,856 --> 00:29:13,276
na takie warunki,

483
00:29:15,576 --> 00:29:18,496
o jakich mówimy, czyli teraz my odtwarzamy

484
00:29:18,496 --> 00:29:21,916
zaawansowaną technologię, która wysunęła

485
00:29:21,916 --> 00:29:25,176
się mocno do przodu w stosunku do naszej,
to myślę,

486
00:29:25,176 --> 00:29:28,476
że problemy byłyby tego samego rodzaju. To
znaczy,

487
00:29:29,696 --> 00:29:33,196
nam się wydaje, że my już właściwie
odkryliśmy wszystko

488
00:29:33,196 --> 00:29:36,556
i następne zmiany to będą

489
00:29:36,556 --> 00:29:39,996
oczywiście zmiany, będzie postęp
technologii, ale my już właściwie

490
00:29:39,996 --> 00:29:43,266
rozumiemy wszelkie ścieżki, jakimi ta

491
00:29:43,266 --> 00:29:46,235
technologia się porusza. I myślę, że to
jest błąd.

492
00:29:46,236 --> 00:29:49,216
Myślę, że mamy taką

493
00:29:49,216 --> 00:29:53,136
tendencję do udowadniania samym sobie,

494
00:29:53,136 --> 00:29:57,356
że my już wiemy prawie wszystko i teraz
jesteśmy w stanie powtórzyć

495
00:29:57,356 --> 00:30:00,636
każdą technologię. Myślę, że Piotrze, masz

496
00:30:00,636 --> 00:30:03,776
rację, że bylibyśmy w sytuacji bardzo

497
00:30:03,776 --> 00:30:06,796
podobnej, czyli nasza cywilizacja początku

498
00:30:06,796 --> 00:30:10,056
XXI wieku w bardzo podobnej, wręcz

499
00:30:10,056 --> 00:30:12,596
analogicznej sytuacji jak Sumerowie

500
00:30:12,596 --> 00:30:15,216
odtwarzający koło do BMW czy ten

501
00:30:15,216 --> 00:30:18,316
mój komputer. Także myślę, że

502
00:30:20,616 --> 00:30:24,376
to też jest ten kawałek

503
00:30:24,376 --> 00:30:27,656
opowieści Boba Lazara, który

504
00:30:27,656 --> 00:30:30,656
może świadczyć o tym, że ta

505
00:30:30,656 --> 00:30:32,616
historia jest

506
00:30:32,616 --> 00:30:35,806
możeMoże nie dyskredytujmy jej

507
00:30:35,806 --> 00:30:38,986
zupełnie, a w każdym razie nie do końca
jest prawdziwa.

508
00:30:40,126 --> 00:30:43,566
I to tyle. Dzięki. Dzięki. Do tych
przykładów

509
00:30:43,566 --> 00:30:44,906
możemy dodać jeszcze

510
00:30:46,446 --> 00:30:49,985
podarowanie starożytnym Grekom kalkulatora
elektronicznego

511
00:30:49,986 --> 00:30:53,386
i poproszenie: „Skoro macie abakusy,

512
00:30:53,386 --> 00:30:56,926
skoro macie liczydło, to tutaj macie
trochę inne liczydło i weźcie je

513
00:30:56,926 --> 00:31:00,366
sobie skopiujcie”. Czy jest to możliwe?

514
00:31:00,366 --> 00:31:03,886
Arku, jak sądzisz? Świetnie Marek

515
00:31:03,886 --> 00:31:08,006
powiedział, że gdyby dać zegarek

516
00:31:08,006 --> 00:31:11,046
Sumerom, to zrobiliby z tego rzeźbę.
Dokładnie

517
00:31:11,046 --> 00:31:14,526
tak. I dokładnie to na niektórych rzeźbach
widać, że coś

518
00:31:14,526 --> 00:31:16,846
takiego próbowali zrobić.

519
00:31:19,486 --> 00:31:21,426
Z jednej strony oczywiście

520
00:31:22,826 --> 00:31:26,186
należałoby się z tym zgodzić, bo niektóre
wynalazki czy

521
00:31:26,186 --> 00:31:30,266
niektóre maszyny, urządzenia, które w tej
chwili działają,

522
00:31:30,266 --> 00:31:33,706
są pochodnymi drobnych urządzeń, które

523
00:31:33,706 --> 00:31:35,586
cywilizacja przez cały czas wytwarza.

524
00:31:39,606 --> 00:31:43,106
Jedno napędza drugie. Prawdopodobnie za
jakiś czas

525
00:31:44,146 --> 00:31:47,366
dojdziemy do tego, że niektóre rzeczy,
które

526
00:31:48,466 --> 00:31:51,606
należy wyprodukować, muszą być produkowane
w

527
00:31:51,606 --> 00:31:54,706
przestrzeni kosmicznej, w warunkach

528
00:31:55,786 --> 00:31:58,346
nie tylko zerowej grawitacji, ale też i

529
00:31:59,926 --> 00:32:01,786
całkowitego braku

530
00:32:02,826 --> 00:32:06,386
jakichkolwiek gazów dookoła. I

531
00:32:06,386 --> 00:32:09,616
tu już w tym momencie odtworzenie takiej
technologii w

532
00:32:09,616 --> 00:32:13,066
warunkach ziemskiego laboratorium, nawet
jeżeli to

533
00:32:13,086 --> 00:32:15,106
miałyby być te pierwiastki

534
00:32:16,606 --> 00:32:19,646
superciężkie, o dużych liczbach

535
00:32:19,646 --> 00:32:23,046
atomowych, być może, że one się

536
00:32:24,126 --> 00:32:27,046
dadzą zbudować,

537
00:32:27,046 --> 00:32:29,466
odtworzyć czy w jakiejkolwiek formie

538
00:32:32,326 --> 00:32:35,726
umocować w przestrzeni

539
00:32:35,726 --> 00:32:38,906
dookoła, w bryle innego metalu,

540
00:32:38,906 --> 00:32:42,426
wyłącznie w warunkach

541
00:32:42,426 --> 00:32:45,906
kosmicznych. I w tym momencie ziemskie
laboratoria nie są

542
00:32:45,906 --> 00:32:49,606
w stanie tego na dzień dzisiejszy
odtworzyć.

543
00:32:49,606 --> 00:32:52,606
Także na pewno coś z tego jest.

544
00:32:53,726 --> 00:32:57,166
Czy cywilizacja będąca 5000 lat do

545
00:32:57,166 --> 00:33:00,466
przodu będzie akurat tak mocno

546
00:33:00,466 --> 00:33:04,726
wyprzedzała nas, że będziemy ją musieli
traktować jako magię niemalże?

547
00:33:04,786 --> 00:33:07,926
Tak, ale też i niekoniecznie. Dzisiaj w

548
00:33:07,926 --> 00:33:11,306
telewizji leciał taki film z Louis de

549
00:33:11,306 --> 00:33:14,626
Funès „Hibernatus”.

550
00:33:16,066 --> 00:33:19,026
Tam na końcu tego filmu wkurzony Louis

551
00:33:19,026 --> 00:33:22,446
opowiada gościowi,

552
00:33:22,446 --> 00:33:25,766
który był zamrożony 50 lat temu, jak
wygląda dzisiejsza

553
00:33:25,766 --> 00:33:28,176
cywilizacja, czyli cywilizacja

554
00:33:28,176 --> 00:33:31,686
końca lat 60.

555
00:33:31,686 --> 00:33:35,146
mniej więcej. Że są samochody, że są

556
00:33:35,146 --> 00:33:38,546
concordy, które latają szybciej

557
00:33:38,546 --> 00:33:42,686
niż dźwięk, że latamy na Księżyc.

558
00:33:42,686 --> 00:33:46,226
I później sam się zamraża. I teraz, po 50
latach, co byśmy

559
00:33:46,226 --> 00:33:50,066
mogli temu Louis

560
00:33:50,066 --> 00:33:53,286
powiedzieć w tej chwili? Nie latamy na

561
00:33:53,286 --> 00:33:56,746
Księżyc, nie latamy z prędkością
ponaddźwiękową.

562
00:33:56,746 --> 00:34:00,696
To wszystko oklapło. Poszliśmy w całkiem
inną stronę,

563
00:34:00,696 --> 00:34:04,126
w którą stronę nawet podejrzewam,

564
00:34:04,126 --> 00:34:07,496
że i futuryści nie przewidzieliby.

565
00:34:07,496 --> 00:34:11,346
Tego, że będziemy siedzieli w większości
przed

566
00:34:11,346 --> 00:34:13,905
małymi telewizorkami i rozmawiali

567
00:34:15,186 --> 00:34:16,786
w przestrzeni,

568
00:34:17,926 --> 00:34:19,746
którą dominuje jakiś

569
00:34:21,326 --> 00:34:24,646
internet, coś takiego. Globalna

570
00:34:24,646 --> 00:34:27,886
sieć połączeń. Jest jeszcze

571
00:34:27,886 --> 00:34:31,286
inna sprawa, jeżeli chodzi o samego Boba
Lazara i

572
00:34:31,286 --> 00:34:34,886
wykorzystywanie ludzi

573
00:34:34,886 --> 00:34:37,746
podobnych jemu do sprawdzania nowych
technologii.

574
00:34:39,186 --> 00:34:42,726
Mianowicie taka, że w momencie, kiedy
światowy

575
00:34:42,726 --> 00:34:46,166
hegemon, Stany Zjednoczone, w
jakiejkolwiek formie

576
00:34:46,166 --> 00:34:49,266
by uzyskały statek

577
00:34:49,266 --> 00:34:52,766
kosmiczny obcych, z całą pewnością nie
chcieliby się

578
00:34:52,766 --> 00:34:56,206
podzielić technologią. A niepodzielenie
się technologią

579
00:34:56,206 --> 00:34:59,386
to jest zatrudnienie takich ludzi, którzy
mają dużo do

580
00:34:59,386 --> 00:35:03,026
stracenia. Nie zatrudnialiby do

581
00:35:03,026 --> 00:35:06,406
badania tych statków ludzi z

582
00:35:07,466 --> 00:35:10,186
dużym dorobkiem naukowym, dlatego, że

583
00:35:11,246 --> 00:35:15,246
tak jak było w projekcie Manhattan, zawsze
któryś by mógł

584
00:35:15,586 --> 00:35:18,806
dojść do wniosku, że trzeba powiadomić o
tym opinię publiczną albo

585
00:35:18,806 --> 00:35:22,246
przynajmniej drugą stronę, żeby nie było
jednostronnego

586
00:35:22,246 --> 00:35:25,286
wyścigu, hegemonii,

587
00:35:25,286 --> 00:35:27,086
jaka była w przypadku

588
00:35:28,106 --> 00:35:32,286
otrzymania czy skonstruowania bomby
atomowej.

589
00:35:32,286 --> 00:35:35,606
Tam małżeństwo Rosenbaum

590
00:35:35,606 --> 00:35:39,126
bodajże, z tego, co pamiętam, z powodów

591
00:35:39,126 --> 00:35:42,346
ideologicznych przekazało wszystkie

592
00:35:42,346 --> 00:35:45,816
dane konstrukcyjne bomby atomowej i

593
00:35:46,946 --> 00:35:50,366
spodziewanej bomby wodorowej dla Związku
Radzieckiego. I

594
00:35:50,366 --> 00:35:53,826
takich rzeczy należałoby się spodziewać w
przypadku

595
00:35:53,826 --> 00:35:56,986
zatrudnienia ludzi z

596
00:35:56,986 --> 00:36:00,986
tytułami Nobla czy ludzi, którzy kończyli

597
00:36:00,986 --> 00:36:04,666
uniwersytety jak MIT, czy

598
00:36:04,666 --> 00:36:08,106
nawet byli głośnymi fizykami. Więc tutaj

599
00:36:08,106 --> 00:36:11,566
zatrudnienie osoby takiej, która sama
skonstruowała samochód

600
00:36:11,566 --> 00:36:14,506
na wodór, byłoby jak najbardziej

601
00:36:18,306 --> 00:36:21,726
wskazane. Osobę, którą łatwo
skompromitować.

602
00:36:21,726 --> 00:36:25,526
Bo jeżeli chodzi o jego sutenerstwo, to

603
00:36:25,526 --> 00:36:28,786
dosyć śmieszna historia.

604
00:36:28,786 --> 00:36:32,146
Dlatego mówię o Bobie Lazarze, że

605
00:36:33,406 --> 00:36:35,166
on stworzył tylko stronę

606
00:36:35,166 --> 00:36:37,906
internetowąKtóra

607
00:36:40,186 --> 00:36:44,345
była reklamą któregoś z domów

608
00:36:44,346 --> 00:36:46,666
publicznych. I podobnie stworzył

609
00:36:47,926 --> 00:36:49,266
internetową

610
00:36:52,426 --> 00:36:55,506
domenę dla sieci

611
00:36:55,506 --> 00:36:59,446
bukmacherskiej bodajże, z tego, co
pamiętam. Więc

612
00:36:59,446 --> 00:37:02,266
bardzo łatwo go skompromitować, bardzo
łatwo się go pozbyć.

613
00:37:02,266 --> 00:37:05,746
Natomiast rzeczy, które się

614
00:37:05,746 --> 00:37:08,936
bada i tak wykraczają poza

615
00:37:08,936 --> 00:37:12,226
znaną fizykę, więc nie potrzeba specjalnie
tytułu, bo po

616
00:37:12,226 --> 00:37:14,906
prostu te wiadomości, te informacje, które
się do tej pory

617
00:37:16,046 --> 00:37:18,086
posiadło na uczelniach, są

618
00:37:19,106 --> 00:37:22,506
bezowocne, bezproduktywne.

619
00:37:22,506 --> 00:37:25,906
Nie mają przełożenia,

620
00:37:25,906 --> 00:37:26,726
tak mi się wydaje.

621
00:37:28,646 --> 00:37:32,796
Według

622
00:37:32,796 --> 00:37:36,626
mnie cywilizacje po osiągnięciu pewnego
rozwoju

623
00:37:36,626 --> 00:37:40,446
nie tyle wystrzeliwują ekspansją
technologiczną,

624
00:37:40,446 --> 00:37:43,506
co po prostu zatrzymują się. Jest po
prostu

625
00:37:43,506 --> 00:37:47,486
dobrze. Tak jak na przykład Aborygeni

626
00:37:47,526 --> 00:37:51,826
przez tysiące lat tkwili w tym samym,

627
00:37:51,826 --> 00:37:55,266
tak jak Indianie Ameryki Północnej,
Południowej

628
00:37:55,266 --> 00:37:58,926
po osiągnięciu pewnego status quo

629
00:37:58,926 --> 00:38:00,486
było im dobrze i nie potrzebowali

630
00:38:02,066 --> 00:38:03,885
drążyć, nie potrzebowali

631
00:38:05,246 --> 00:38:08,726
technologicznie iść do

632
00:38:08,726 --> 00:38:12,085
przodu. To się wszystko

633
00:38:12,086 --> 00:38:14,646
wtedy hamuje. Nie ma potrzeby rozwoju.

634
00:38:17,106 --> 00:38:20,626
Podejrzewam, że ta cywilizacja 5000 lat do
przodu i

635
00:38:20,626 --> 00:38:23,926
tak by nie, być może, tak jak mówiłem,
niektóre rozwiązania na

636
00:38:23,926 --> 00:38:27,166
pewno są takie, które napędzają inne, ale
nie są to rozwiązania,

637
00:38:27,166 --> 00:38:30,726
które nie byłyby do ogarnięcia dla nas.

638
00:38:30,726 --> 00:38:33,106
Dziękuję. Dzięki.

639
00:38:34,386 --> 00:38:37,816
W internecie pojawiają się różne wersje
tego, powiedzmy,

640
00:38:37,816 --> 00:38:39,686
alfonsostwa Lazara.

641
00:38:41,166 --> 00:38:43,726
Bob Lazar,

642
00:38:45,786 --> 00:38:48,846
mam taką informację, że został w 1990 roku
nawet

643
00:38:48,846 --> 00:38:51,986
aresztowany pod zarzutem

644
00:38:53,846 --> 00:38:55,966
aktywnego sutenerstwa

645
00:38:57,126 --> 00:39:00,606
i skazano go nawet na psychoterapię. Miał
zakaz

646
00:39:00,606 --> 00:39:03,826
zbliżania się do domów publicznych.
Ciekawa sprawa,

647
00:39:05,266 --> 00:39:08,626
ale dajmy już mu spokój, bo pewnie
dostanie czkawki. Pozdrawiamy

648
00:39:08,626 --> 00:39:12,126
Boba Lazara. A tymczasem przechodzimy
panowie do

649
00:39:12,126 --> 00:39:15,466
bardziej- Przepraszam Piotrze, jeszcze

650
00:39:15,466 --> 00:39:18,886
chwila. Ja jeszcze na chwilę o

651
00:39:18,886 --> 00:39:23,086
tych 5000 lat i o wyprzedzeniu

652
00:39:23,086 --> 00:39:26,586
cywilizacyjnym, bo mam taki

653
00:39:26,586 --> 00:39:30,626
dysonans. To znaczy z jednej strony
przyznaję Arkowi rację.

654
00:39:30,626 --> 00:39:34,146
Rzeczywiście może się tak zdarzyć, że
cywilizacja, która

655
00:39:34,146 --> 00:39:37,626
osiągnie pewien etap, pogrąży się w czymś
w

656
00:39:37,626 --> 00:39:40,566
rodzaju gnuśności, takiego

657
00:39:40,566 --> 00:39:42,566
samozadowolenia.

658
00:39:43,906 --> 00:39:47,346
Właściwie jest nam fajnie, to co będziemy

659
00:39:47,346 --> 00:39:50,686
ryzykować, co będziemy się narażać?

660
00:39:51,846 --> 00:39:54,866
I wtedy rzeczywiście myślę, że rozwój

661
00:39:54,866 --> 00:39:57,526
technologiczny w takiej cywilizacji

662
00:39:57,526 --> 00:40:00,126
posuwałby się nieco wolniej niż ten,

663
00:40:01,426 --> 00:40:04,086
który mamy na myśli. Natomiast

664
00:40:05,946 --> 00:40:08,626
wydaje mi się, że cywilizacja, która

665
00:40:08,626 --> 00:40:11,706
podróżuje po kosmosie,

666
00:40:11,706 --> 00:40:14,866
bada inną cywilizację. Mam na myśli nas.

667
00:40:16,266 --> 00:40:19,726
Podejmuje wysiłek, żeby nie tylko ją
badać, ale żeby

668
00:40:19,726 --> 00:40:23,146
przemierzać kosmos. To nie jest
cywilizacja,

669
00:40:23,146 --> 00:40:26,546
nazwijmy ją gnuśną. To nie jest gnuśna
cywilizacja, która

670
00:40:26,546 --> 00:40:29,806
pogrąża się w samozadowoleniu. A zatem

671
00:40:29,806 --> 00:40:32,426
możemy mieć do czynienia z

672
00:40:32,426 --> 00:40:35,826
cywilizacją odkrywców, cywilizacją,

673
00:40:35,826 --> 00:40:39,346
która jest na takim mniej więcej etapie,
jeśli

674
00:40:39,346 --> 00:40:43,246
chodzi o stan świadomości, na jakim był

675
00:40:43,246 --> 00:40:46,746
Krzysztof Kolumb, czyli: jest nieznane,
musimy

676
00:40:46,746 --> 00:40:50,146
to odkryć. To nie jest typ cywilizacji,

677
00:40:50,146 --> 00:40:54,126
która pogrąża się w gnuśności i zatem
trudno mi powiedzieć,

678
00:40:54,126 --> 00:40:57,886
jak potoczą się losy czy to naszej
cywilizacji,

679
00:40:57,886 --> 00:41:01,426
czy jak się toczą losy innych cywilizacji,
ku czemu one

680
00:41:01,426 --> 00:41:04,426
zmierzają, czy właśnie ku tej gnuśności,
czy ku

681
00:41:04,486 --> 00:41:07,966
takiemu, jeśli pojawi się możliwość
podróżowania po

682
00:41:07,966 --> 00:41:11,426
kosmosie i to dalekim kosmosie. Czy
wówczas odradza się

683
00:41:11,426 --> 00:41:14,026
ta żyłka odkrywcy, ta żyłka

684
00:41:15,106 --> 00:41:19,346
eksploatatora, odkrywcy?

685
00:41:19,346 --> 00:41:22,866
Nie wiem. Wydaje mi się, że możemy przyjąć
zarówno jedną, jak

686
00:41:22,866 --> 00:41:26,386
i drugą drogę rozwojową, ale jeśli
przyjmiemy drugą, to

687
00:41:26,386 --> 00:41:29,746
wówczas, jeśli ta cywilizacja

688
00:41:29,746 --> 00:41:32,746
pragnie odkrywać, jeśli podąża

689
00:41:32,746 --> 00:41:35,586
przez kosmos, to technologia będzie się

690
00:41:35,586 --> 00:41:38,726
rozwijała. I ja tu mam na myśli cały

691
00:41:38,726 --> 00:41:42,246
czas tak zwane prawa Clarka, Arthura C.
Clarka,

692
00:41:42,246 --> 00:41:45,646
pisarza science fiction, który sformułował

693
00:41:45,646 --> 00:41:47,126
trzy prawa dotyczące

694
00:41:48,366 --> 00:41:51,186
technologii. I trzecie z tych praw mówi

695
00:41:52,366 --> 00:41:55,826
tak expressis verbis cytując, bo mam tutaj

696
00:41:55,826 --> 00:41:57,346
ściągę, że każda

697
00:41:57,346 --> 00:42:00,505
wystarczająco zaawansowana

698
00:42:00,506 --> 00:42:03,966
technologia jest nierozróżnialna od magii.
I

699
00:42:03,966 --> 00:42:07,526
myślę, że jeśli mamy do czynienia z
cywilizacją,

700
00:42:07,526 --> 00:42:10,966
która eksploruje kosmos, która

701
00:42:12,206 --> 00:42:15,066
prowadzi badania, to będziemy mieli do
czynienia właśnie z taką

702
00:42:15,066 --> 00:42:18,286
cywilizacją, która technologicznie
wyprzedza nas tak

703
00:42:18,286 --> 00:42:19,946
bardzo, że

704
00:42:21,686 --> 00:42:24,866
nawet przy naszych szczerych chęciach i
dużym

705
00:42:24,866 --> 00:42:28,406
zaangażowaniu po prostu nie będziemy

706
00:42:28,406 --> 00:42:31,346
w stanie odtworzyć ich technologii, bo

707
00:42:31,346 --> 00:42:36,126
bardziej

708
00:42:36,126 --> 00:42:40,106
dla nas będzie przypominała ta technologia
magię niż

709
00:42:40,106 --> 00:42:43,602
to, co my nazywamy technologią, techniką.I
to

710
00:42:43,602 --> 00:42:47,302
tyle. Dzięki. Pozostaje tylko pytanie, czy

711
00:42:47,302 --> 00:42:50,642
to są odkrywcy, którzy badają.

712
00:42:50,642 --> 00:42:54,081
Ciężko

713
00:42:54,142 --> 00:42:57,681
o tym, co robią tutaj na Ziemi, mówić, że
to są stałe badania, bo przez cały

714
00:42:57,682 --> 00:43:01,102
czas wykonują w zasadzie tego samego

715
00:43:01,102 --> 00:43:04,542
typu badania. Badanie się

716
00:43:04,542 --> 00:43:08,102
wykonuje raz, drugi, dziesiąty i ten sam

717
00:43:08,102 --> 00:43:11,641
wynik się otrzymuje, i lecimy dalej. Poza
tym cywilizacje,

718
00:43:11,642 --> 00:43:15,022
które mają na tyle rozbudowaną technikę,
żeby

719
00:43:15,022 --> 00:43:18,582
polecieć w kosmos, tak mi się przynajmniej
wydaje, o tym kosmosie, o

720
00:43:18,582 --> 00:43:21,581
jego działaniu powinny wiedzieć

721
00:43:21,582 --> 00:43:24,022
niemalże wszystko. Wystarczy

722
00:43:25,242 --> 00:43:28,462
popatrzeć na Ziemię i

723
00:43:28,462 --> 00:43:31,762
ziemskich naukowców. Wystarczyło umieścić

724
00:43:31,762 --> 00:43:35,002
teleskop poza atmosferą ziemską

725
00:43:36,202 --> 00:43:36,862
i już mamy

726
00:43:38,462 --> 00:43:41,562
olbrzymią górę informacji, której

727
00:43:41,562 --> 00:43:46,262
naukowcy

728
00:43:46,262 --> 00:43:48,622
nie są w stanie przetworzyć. Powoli,

729
00:43:49,762 --> 00:43:53,082
przez cały czas zmieniają się niektóre

730
00:43:53,082 --> 00:43:55,602
dogmaty astronomiczne,

731
00:43:57,562 --> 00:44:00,862
a oni już by to przeskoczyli. Oni by już
to wiedzieli.

732
00:44:00,862 --> 00:44:04,782
Więc raczej pobyt ich na Ziemi,

733
00:44:04,782 --> 00:44:08,082
według mnie, należy bardziej rozpatrywać
jako

734
00:44:08,082 --> 00:44:10,422
piknik na skraju drogi niż

735
00:44:12,262 --> 00:44:15,742
szukanie nowych informacji na

736
00:44:15,742 --> 00:44:19,242
temat wszechświata. Dzięki. Pełna

737
00:44:19,242 --> 00:44:22,802
zgoda. Ja starałem się przedstawić to
alternatywnie.

738
00:44:22,802 --> 00:44:26,002
Może jest tak, jak mówiłem, że jakaś
bardzo

739
00:44:26,002 --> 00:44:30,022
rozwinięta cywilizacja do nas dociera, a
może rzeczywiście,

740
00:44:30,022 --> 00:44:33,092
równie dobrze jestem w stanie sobie
wyobrazić cywilizację, która

741
00:44:34,262 --> 00:44:37,722
nie tyle nas bada, co nas po prostu
obserwuje. I tu

742
00:44:37,722 --> 00:44:41,682
znowu nie jestem oryginalny. Obserwuje nas
jak

743
00:44:41,682 --> 00:44:43,402
swoiste

744
00:44:44,742 --> 00:44:48,182
przedstawienie telewizyjne. Przecież

745
00:44:48,182 --> 00:44:51,222
ulubionymi w swoim czasie

746
00:44:51,222 --> 00:44:54,422
programami telewizyjnymi były różnego
rodzaju

747
00:44:55,462 --> 00:44:59,502
Big Brothery i tym podobne rzeczy, gdzie
się podpatrywało

748
00:44:59,502 --> 00:45:02,902
ludzi. Jaką mamy gwarancję, że inna

749
00:45:02,902 --> 00:45:06,302
cywilizacja nie traktuje całej

750
00:45:06,302 --> 00:45:09,642
Ziemi jak swoistego Big Brothera, którego
się podpatruje? Co

751
00:45:09,642 --> 00:45:12,492
więcej, to nie jest fantazja, którą sobie
na poczekaniu

752
00:45:13,562 --> 00:45:17,001
wymyśliłem, ale to jest rzecz, którą

753
00:45:17,002 --> 00:45:20,442
opisał Brian Aldiss w

754
00:45:20,442 --> 00:45:24,102
cyklu powieściowym, który zaczyna się

755
00:45:24,102 --> 00:45:27,622
powieścią „Wiosna Helikoni”, gdzie tu
akurat

756
00:45:27,622 --> 00:45:30,882
ludzie obserwują pewną dosyć

757
00:45:30,882 --> 00:45:34,302
ciekawą planetę, na której rozwija

758
00:45:34,302 --> 00:45:37,061
się cywilizacja. Planeta jest dlatego
ciekawa, ponieważ

759
00:45:37,062 --> 00:45:40,522
ma dosyć skomplikowaną orbitę

760
00:45:40,522 --> 00:45:43,722
i pory roku, które trwają bardzo długo

761
00:45:45,822 --> 00:45:49,322
na tej planecie, ale w dodatku są
ekstremalne. Od

762
00:45:49,322 --> 00:45:51,082
bardzo surowej zimy,

763
00:45:51,082 --> 00:45:53,632
kiedy

764
00:45:53,632 --> 00:45:57,102
cywilizacja i przyroda na tej planecie
prawie zupełnie

765
00:45:57,102 --> 00:46:00,212
zamiera, po lato, w którym

766
00:46:00,212 --> 00:46:02,762
następuje eksplozja

767
00:46:02,762 --> 00:46:05,182
cywilizacyjna, ekonomiczna,

768
00:46:06,302 --> 00:46:08,592
kulturowa i tak dalej.

769
00:46:08,592 --> 00:46:11,842
Jeżeli jest taka

770
00:46:11,842 --> 00:46:14,422
cywilizacja, dla której jesteśmy

771
00:46:16,202 --> 00:46:18,202
bohaterami swoistego programu Big Brother,

772
00:46:18,202 --> 00:46:21,082
zatem jest to

773
00:46:21,082 --> 00:46:22,582
cywilizacja, która jest

774
00:46:22,582 --> 00:46:25,842
nieco gnuśna.

775
00:46:25,842 --> 00:46:29,282
Skoro cywilizacja zajmuje się
obserwowaniem

776
00:46:29,282 --> 00:46:32,781
życia innych ludzi i nie robi nic więcej,
to

777
00:46:32,782 --> 00:46:36,682
jest to taka cywilizacja, którą ja bym
uznał

778
00:46:36,682 --> 00:46:40,162
za nieco schyłkową. Starając

779
00:46:40,162 --> 00:46:43,502
się podsumować, mamy za mało

780
00:46:43,502 --> 00:46:44,222
danych, żeby

781
00:46:45,962 --> 00:46:49,482
przesunąć szalę tej wagi na jedną bądź na

782
00:46:49,482 --> 00:46:53,402
drugą stronę. Obie teorie, zarówno o

783
00:46:53,402 --> 00:46:56,561
eksplozji cywilizacyjnej i o technologii,
która

784
00:46:56,562 --> 00:46:59,962
właściwie wkracza w obszar magii, może być
prawdziwa, jak i

785
00:46:59,962 --> 00:47:02,721
to, że mamy do czynienia z

786
00:47:02,721 --> 00:47:06,102
dźwiękowcami i

787
00:47:06,102 --> 00:47:09,422
kamerzystami, którzy ustawiają sprzęt,
żeby

788
00:47:10,962 --> 00:47:14,722
przedstawicielom tej cywilizacji dobrze
nas obserwowało.

789
00:47:14,722 --> 00:47:18,122
Na pewno nie na ekranach, ale na czymś, za
pomocą czego

790
00:47:18,122 --> 00:47:21,842
nas obserwują. Dzięki. Dzięki.

791
00:47:21,842 --> 00:47:24,602
Zaraz, panowie, wrócimy do tej gorącej
kwestii, bo czeka nas

792
00:47:24,602 --> 00:47:28,082
jeszcze pytanie o warp i

793
00:47:28,082 --> 00:47:31,042
o Em Drive, gdzie się odniesiemy

794
00:47:31,042 --> 00:47:34,162
do kwestii, które są teraz dyskutowane.

795
00:47:34,162 --> 00:47:37,102
Wracając do

796
00:47:37,102 --> 00:47:40,542
tematyki technologii UFO, przyjrzyjmy się

797
00:47:40,542 --> 00:47:43,442
kolejnej demonstracji możliwości

798
00:47:43,442 --> 00:47:46,482
niezidentyfikowanych obiektów, bo
najlepiej tą sprawę rozpatrywać na

799
00:47:46,482 --> 00:47:49,522
przykładach. W tamtym

800
00:47:49,522 --> 00:47:53,162
odcinku zauważyliśmy, że po II wojnie
światowej

801
00:47:53,162 --> 00:47:56,042
latające spodki się nagle aktywowały.
Wyglądały trochę jak

802
00:47:56,042 --> 00:47:59,542
bardziej podrasowane samoloty, ale
osiągały

803
00:47:59,542 --> 00:48:00,082
niezwykłe

804
00:48:02,942 --> 00:48:05,662
zdolności manewrowe w powietrzu.

805
00:48:08,582 --> 00:48:12,062
Kilkadziesiąt lat po fali latających

806
00:48:12,062 --> 00:48:15,702
spodków mamy do czynienia z trochę cichszą
falą

807
00:48:15,702 --> 00:48:19,122
latających trójkątów i bumerangów, o
których już nie raz mówiliśmy, ale z nimi

808
00:48:19,122 --> 00:48:22,502
wiąże się bardzo ciekawa uwaga dotycząca

809
00:48:22,502 --> 00:48:25,962
napędu tych obiektów. Bo nie wiemy

810
00:48:25,962 --> 00:48:29,242
tak naprawdę, czy latające trójkąty i
bumerangi

811
00:48:29,242 --> 00:48:31,852
to nowa forma zjawiska UFO,

812
00:48:33,642 --> 00:48:37,182
obiekty UFO, latające spodki w nowej
formie, czy też może

813
00:48:37,182 --> 00:48:38,702
raczej, jak uznaje wielu,

814
00:48:41,582 --> 00:48:45,066
wytwory ziemskiej technologii.Od wielu lat

815
00:48:45,066 --> 00:48:48,706
toczy się nad tym dyskusja. Dlaczego? Bo

816
00:48:48,706 --> 00:48:51,845
w wielu przypadkach, także tych

817
00:48:51,846 --> 00:48:54,306
pochodzących z Polski, mieliśmy do
czynienia z

818
00:48:55,726 --> 00:48:59,365
pewnym podpatrzeniem tego, jak te latające
trójkąty działają.

819
00:48:59,366 --> 00:49:03,126
One potrafią się unosić w ciszy. Czasami
generują jakiś cichy

820
00:49:03,166 --> 00:49:06,586
dźwięk przypominający, jak często
świadkowie podkreślają,

821
00:49:06,586 --> 00:49:09,886
pracę odkurzacza. I był jeszcze taki
słynny przypadek

822
00:49:10,946 --> 00:49:14,286
z okolic Radomska z roku bodajże 2010,

823
00:49:14,286 --> 00:49:17,346
który przyszedł do INFRA i do Arka Miazgi,

824
00:49:17,346 --> 00:49:20,826
opowiadając o tym wydarzeniu nad

825
00:49:20,826 --> 00:49:24,186
drogą koło Wikłowa, gdzie pojawił się
dziwny obiekt w kształcie

826
00:49:24,186 --> 00:49:27,006
trójkąta, posiadający od spodu jakieś trzy
wyloty, trzy

827
00:49:27,006 --> 00:49:29,306
dysze i wtedy

828
00:49:30,446 --> 00:49:33,726
jedna z tych dysz zaczęła dziwnie rzygać

829
00:49:33,726 --> 00:49:37,245
i świadek odniósł wrażenie, że

830
00:49:37,246 --> 00:49:40,666
ten obiekt ma jakieś problemy. Teraz
pojawia się

831
00:49:40,666 --> 00:49:43,946
pytanie, jak te latające trójkąty i
bumerangi mogą się poruszać? I tutaj w

832
00:49:43,946 --> 00:49:47,426
sukurs przychodzi nieśmiertelna

833
00:49:47,426 --> 00:49:50,926
grupa NIDS, o której tyle mówiliśmy w

834
00:49:50,926 --> 00:49:54,046
poprzednich debatach, między innymi w
związku z ranczem

835
00:49:54,046 --> 00:49:57,606
Skinwalkera. I oni się zajmowali, jak
wielu

836
00:49:57,606 --> 00:50:00,786
z was może pamięta, tym, czym są

837
00:50:00,786 --> 00:50:04,486
latające spodki i jak działają. I okazuje
się, że

838
00:50:04,486 --> 00:50:07,886
NIDS w roku 2002 sporządziło taki

839
00:50:07,886 --> 00:50:09,636
raporcik na temat latających trójkątów,

840
00:50:12,266 --> 00:50:15,526
dochodząc do wniosku, że to chyba jednak
są obiekty

841
00:50:15,526 --> 00:50:17,946
wojskowe, gdyż one zawsze pojawiają się w
pobliżu baz.

842
00:50:19,366 --> 00:50:22,846
I wysnuli taki wniosek, że są to

843
00:50:22,846 --> 00:50:26,226
po prostu zaawansowane wojskowe sterowce o

844
00:50:26,226 --> 00:50:29,746
napędzie elektrokinetycznym albo jądrowym.
To dlatego są

845
00:50:29,746 --> 00:50:33,046
takie ciche. Ten odgłos, który

846
00:50:33,046 --> 00:50:36,466
wydają, przypomina pracę odkurzacza. Mogą

847
00:50:36,466 --> 00:50:39,186
poruszać się zarówno na niedużych, jak i
na ekstremalnych wysokościach, co też

848
00:50:39,186 --> 00:50:41,826
odpowiada relacjom, które

849
00:50:41,826 --> 00:50:45,246
otrzymywaliśmy my tutaj w Polsce. Bo były
przecież przypadki, jak na przykład ten z

850
00:50:45,246 --> 00:50:48,546
Lublińca, kiedy ten obiekt przelatywał
dosłownie tuż nad osiedlem

851
00:50:48,546 --> 00:50:51,526
zamieszkałym przez byłych Rambo,

852
00:50:51,526 --> 00:50:54,546
komandosów. I od żony jednego z nich

853
00:50:54,546 --> 00:50:57,826
dostaliśmy relację. Ale były przecież też
relacje, taka jak ta z

854
00:50:57,826 --> 00:51:00,626
Lublina, kiedy astronom amator obserwował

855
00:51:01,706 --> 00:51:03,426
bardzo wysoko nad ziemią

856
00:51:05,186 --> 00:51:08,566
dość dziwne manewry trójkątnego UFO, które
może nie

857
00:51:08,566 --> 00:51:12,206
wyglądały już tak jak te obserwowane tuż
nad ziemią,

858
00:51:12,206 --> 00:51:15,066
ale było bardzo podobne.

859
00:51:16,386 --> 00:51:19,786
No i pojawiło się pytanie, czy ktoś na
Ziemi mógłby

860
00:51:19,786 --> 00:51:22,266
wytworzyć takie obiekty, które

861
00:51:22,266 --> 00:51:25,696
byłyby w stanie naśladować

862
00:51:25,696 --> 00:51:28,606
zachowanie latających trójkątów. I tutaj
wypowiedział się

863
00:51:28,606 --> 00:51:32,906
profesor Scott Miller, ekspert od
inżynierii lotniczej,

864
00:51:32,906 --> 00:51:35,906
człowiek Amerykańskiego Instytutu
Aeronautyki i

865
00:51:35,906 --> 00:51:38,646
Astronautyki, który powiedział,

866
00:51:38,646 --> 00:51:42,066
że Lockheed przez wiele lat interesował
się takimi

867
00:51:42,066 --> 00:51:45,886
rozwiązaniami, choć nie wcielono ich w
życie. On

868
00:51:45,886 --> 00:51:49,146
wyraził się już dobrych kilka lat temu, że

869
00:51:49,146 --> 00:51:52,466
pomysł na stworzenie

870
00:51:52,466 --> 00:51:54,466
takich sterowców o napędzie

871
00:51:55,826 --> 00:51:59,306
jądrowym lub elektrokinetycznym byłby
bardzo interesujący.

872
00:52:00,666 --> 00:52:03,726
Pytanie panowie, czy waszym zdaniem

873
00:52:05,746 --> 00:52:09,226
coś takiego jest możliwe? Latające
bumerangi,

874
00:52:09,226 --> 00:52:11,926
latające trójkąty często zadziwiają

875
00:52:11,926 --> 00:52:14,766
swoimi zdolnościami w powietrzu i tym, jak

876
00:52:14,766 --> 00:52:18,026
traktują wszelkiego rodzaju obostrzenia
bezpieczeństwa.

877
00:52:18,026 --> 00:52:20,086
Arek mógłby tutaj dużo dodać, dlatego, że

878
00:52:22,126 --> 00:52:25,266
wiele o tych obiektach powiedział przecież
ten słynny

879
00:52:25,266 --> 00:52:27,706
przypadek z, bodajże

880
00:52:29,186 --> 00:52:32,606
przypomnij mi Arku, 2014 rok z Gołdapi,
tak?

881
00:52:36,066 --> 00:52:39,226
Tak. Przy czym do nas,

882
00:52:39,226 --> 00:52:42,046
ludzi z

883
00:52:42,046 --> 00:52:45,686
północnego-wschodu,

884
00:52:45,686 --> 00:52:48,706
nadlatują te obiekty z północy, czyli znad

885
00:52:48,706 --> 00:52:51,666
obszaru Kaliningradu,

886
00:52:53,346 --> 00:52:56,906
który jest w sumie jedną dużą bazą
wojskową

887
00:52:56,906 --> 00:53:00,125
sił rosyjskich. Ja tam byłem

888
00:53:00,125 --> 00:53:02,745
swego czasu. Jeden raz tam pojechałem

889
00:53:02,745 --> 00:53:04,466
zobaczyć, jak tam jest.

890
00:53:07,746 --> 00:53:10,906
Pierwsze, co się rzuca w oczy, to bardzo
duża ilość,

891
00:53:12,186 --> 00:53:15,006
opustoszałych wtedy, w tej chwili to nie
wiem, jak tam będzie,

892
00:53:17,066 --> 00:53:20,646
bunkrów, w których mają się

893
00:53:20,646 --> 00:53:23,806
chować samoloty bojowe. I to stoi

894
00:53:23,806 --> 00:53:26,906
normalnie przy drodze. To są takie
charakterystyczne budowle

895
00:53:26,906 --> 00:53:30,966
półokrągłe. I bardzo dużo żołnierzy.

896
00:53:30,966 --> 00:53:34,926
Naprawdę bardzo dużo. Mundurowych,

897
00:53:34,926 --> 00:53:38,286
wręcz same

898
00:53:38,286 --> 00:53:41,046
zielone ludziki. I stamtąd,

899
00:53:41,046 --> 00:53:42,686
jeżeli mówimy o

900
00:53:43,986 --> 00:53:46,206
ewentualnych przelotach amerykańskich

901
00:53:50,546 --> 00:53:54,466
statków powietrznych, to raczej stamtąd

902
00:53:54,466 --> 00:53:57,086
tam by nie próbowały przelecieć. Bo jeżeli

903
00:53:58,526 --> 00:54:02,066
ten statek o

904
00:54:02,066 --> 00:54:04,246
rozpiętości około 150 metrów

905
00:54:06,526 --> 00:54:10,046
dał się złapać przez radar

906
00:54:10,046 --> 00:54:14,026
w Polsce, to tym bardziej go musieli
namierzyć

907
00:54:14,026 --> 00:54:16,826
Rosjanie. Więc tutaj,

908
00:54:16,826 --> 00:54:19,186
na tej naszej granicy raczej

909
00:54:19,186 --> 00:54:21,966
by takie incydenty nie

910
00:54:21,966 --> 00:54:24,846
były robione.

911
00:54:26,206 --> 00:54:31,706
Technologię

912
00:54:31,706 --> 00:54:35,026
ma się tajną po to, żeby ona była tajna i
żeby trzymać

913
00:54:35,026 --> 00:54:38,266
asa w rękawie i żeby przeciwnik bał się
tego, co my

914
00:54:38,266 --> 00:54:41,746
mamy, a nie po to, żeby mu pokazywać to,
co

915
00:54:41,746 --> 00:54:44,386
mamy. Tak długo

916
00:54:45,626 --> 00:54:49,046
F-117 latały i siały grozę, dopóki

917
00:54:49,046 --> 00:54:52,446
jednego nie strącono. Po strąceniu
jednegoNad

918
00:54:52,446 --> 00:54:55,486
Kosowem. Od tego momentu Amerykanie

919
00:54:55,486 --> 00:54:57,806
wycofali te statki.

920
00:54:59,386 --> 00:55:02,866
Podobnie ma się z tymi sterowcami.

921
00:55:02,866 --> 00:55:05,946
Sterowce takie, jakie pamiętamy z

922
00:55:05,946 --> 00:55:10,006
okresu pierwszej wojny światowej,

923
00:55:10,006 --> 00:55:13,586
były bardzo duże. To były statki w
kształcie

924
00:55:13,586 --> 00:55:16,536
cygara o długości nierzadko około 200
metrów,

925
00:55:17,926 --> 00:55:21,406
więc były dosyć duże.

926
00:55:21,406 --> 00:55:25,986
Sterowiec

927
00:55:25,986 --> 00:55:29,706
działa na podobnej zasadzie jak balon.
Chodzi o

928
00:55:29,706 --> 00:55:32,836
nabranie sobie tyle gazu

929
00:55:32,836 --> 00:55:34,246
lżejszego od powietrza, żeby

930
00:55:36,286 --> 00:55:39,706
uzyskać stan zerowej wyporności. Mniej
więcej jak

931
00:55:39,706 --> 00:55:42,766
łódź podwodna w wodzie, tak

932
00:55:42,766 --> 00:55:46,786
sterowiec w morzu powietrza.

933
00:55:46,786 --> 00:55:50,206
Potrzebuje tylko silników, które go pchną
dalej do przodu.

934
00:55:51,226 --> 00:55:54,696
Stąd jego wielkie gabaryty, bo najczęściej

935
00:55:54,696 --> 00:55:58,226
potrzeba na nim coś dużego przenosić.
Jeżeli

936
00:55:58,226 --> 00:56:00,926
teraz weźmiemy pod uwagę, że te wszystkie

937
00:56:03,106 --> 00:56:06,386
reaktory atomowe muszą mieć

938
00:56:06,386 --> 00:56:09,466
zabezpieczenia przeciwko radiacji, nawet
jeżeli będzie

939
00:56:09,466 --> 00:56:12,826
to wtórny obieg, czyli powietrze,

940
00:56:12,826 --> 00:56:16,086
które ogrzewają zbliżone do

941
00:56:16,086 --> 00:56:19,746
siebie pręty uranowe.

942
00:56:19,746 --> 00:56:23,256
Ogrzewa wymiennik ciepła, który z kolei
ogrzewa

943
00:56:23,256 --> 00:56:26,426
następne powietrze. W tym

944
00:56:26,426 --> 00:56:28,146
systemie próbowano zrobić samoloty.

945
00:56:29,846 --> 00:56:33,386
Ogrzewa powietrze, które jest zasysane i
wypuszczane i to stanowi

946
00:56:33,386 --> 00:56:36,846
napęd tego statku

947
00:56:36,846 --> 00:56:41,006
powietrznego. I tak, i tak

948
00:56:41,006 --> 00:56:44,706
może dojść zawsze do tego, że z jakiegoś
powodu,

949
00:56:44,706 --> 00:56:47,406
którego nie jesteśmy w stanie przewidzieć,

950
00:56:48,586 --> 00:56:52,006
inżynierowie nie są w stanie przewidzieć,
ten statek rozbije się. I

951
00:56:52,006 --> 00:56:55,346
wówczas nie tylko stracimy to, co za
plecami

952
00:56:55,346 --> 00:56:58,686
chowamy, ten nóż, ale może to

953
00:56:58,686 --> 00:57:02,005
doprowadzić do olbrzymiej tragedii,

954
00:57:02,005 --> 00:57:04,046
następnego Czarnobyla.

955
00:57:05,566 --> 00:57:08,666
Poza tym ujawniamy swoje najgłębsze
tajemnice, więc

956
00:57:09,846 --> 00:57:12,646
Polska jest szpicą NATO,

957
00:57:14,086 --> 00:57:17,325
takim miejscem, w którym raczej takich
rzeczy się nie

958
00:57:17,326 --> 00:57:20,786
testuje. Nie powinno się testować
przynajmniej.

959
00:57:23,066 --> 00:57:26,606
Te statki faktycznie, ale oprócz takich

960
00:57:26,606 --> 00:57:30,406
ogromnych statków mieliśmy w Kowalach
Oleckich do czynienia

961
00:57:30,406 --> 00:57:33,046
z bumerangiem, który w ocenie

962
00:57:34,106 --> 00:57:37,506
świadka był przeźroczystą

963
00:57:37,506 --> 00:57:40,166
taflą szkła, lekko matową

964
00:57:41,526 --> 00:57:44,746
i o tej samej grubości. Tutaj

965
00:57:44,746 --> 00:57:48,146
łatwo jest przypiąć

966
00:57:48,146 --> 00:57:52,006
łatkę, że to tajemnicza technologia
amerykańska

967
00:57:52,006 --> 00:57:56,186
i liczyć na to, że faktycznie takie rzeczy
mogą się zdarzać.

968
00:57:56,186 --> 00:57:59,646
Ale jeżeli weźmiemy pod uwagę gabaryty,
jakie są

969
00:57:59,646 --> 00:58:02,806
potrzebne do tego czy inne rzeczy, to
raczej

970
00:58:02,806 --> 00:58:05,766
wychodzi na to, że nie ta droga.

971
00:58:07,166 --> 00:58:09,866
Gdyby tak zsumować te wszystkie rzeczy

972
00:58:11,066 --> 00:58:13,946
latające, małe, większe, duże, te
wszystkie

973
00:58:15,546 --> 00:58:18,666
kontakty z osobnikami różnej

974
00:58:18,666 --> 00:58:22,086
maści i koloru, figury i postury,

975
00:58:23,406 --> 00:58:26,726
doszlibyśmy do jednego wniosku. Żyjemy w

976
00:58:26,726 --> 00:58:29,246
Matrixie, a to są jakieś stwory

977
00:58:30,686 --> 00:58:34,006
na zasadzie wirusa czy antywirusa,

978
00:58:34,006 --> 00:58:37,126
które tutaj padają.

979
00:58:37,126 --> 00:58:40,746
Żyjemy w takich Simsach.

980
00:58:40,746 --> 00:58:42,646
Dziękuję. Dziękujemy.

981
00:58:44,166 --> 00:58:47,606
Z latającymi trójkątami i bumerangami
sprawa jest o

982
00:58:47,606 --> 00:58:51,046
tyle trudna, że często i to już nie w tych

983
00:58:51,046 --> 00:58:54,906
najnowszych obserwacjach, ale też w tych
obserwacjach

984
00:58:54,906 --> 00:58:58,366
sprzed lat, często między innymi z takiej
słynnej

985
00:58:58,366 --> 00:59:01,546
sprawy bodajże z okolic

986
00:59:01,546 --> 00:59:04,786
Radomska z lat 70. Gdzie pilot

987
00:59:04,786 --> 00:59:08,286
szybowca widział trójkątny, niewielki
obiekt, który dosłownie

988
00:59:08,286 --> 00:59:11,766
znikł. Mamy do czynienia z takimi
zachowaniami, które

989
00:59:11,766 --> 00:59:13,526
trochę nie licują z jakimiś

990
00:59:15,566 --> 00:59:17,866
super zaawansowanymi, ale jednak
sterowcami.

991
00:59:19,446 --> 00:59:22,685
Pamiętamy taką kontrowersyjną sprawę z
Hrubieszowa, gdzie ten obiekt

992
00:59:22,686 --> 00:59:24,966
również znikł świadkowi z oczu.

993
00:59:26,726 --> 00:59:29,926
Także tych dziwnych zachowań latających
trójkątów jest dużo i one

994
00:59:29,926 --> 00:59:34,006
pokazują, że tak naprawdę

995
00:59:34,006 --> 00:59:37,546
trudno jest rozstrzygnąć jednoznacznie,
czy mamy do czynienia

996
00:59:37,546 --> 00:59:41,026
z nową formą UFO, z przebudowanymi

997
00:59:41,026 --> 00:59:44,546
latającymi spodkami, czy raczej z jakimiś
maszynami

998
00:59:44,546 --> 00:59:48,046
wojskowymi. I MIDC tak naprawdę też nie
był w stanie tego

999
00:59:48,046 --> 00:59:51,406
stwierdzić i rozwiązać tej zagadki do
końca, mimo że fala

1000
00:59:51,406 --> 00:59:54,406
latających trójkątów trwa nadal. Dlatego
jest to tak

1001
00:59:54,406 --> 00:59:58,166
interesujące, bo

1002
00:59:58,166 --> 01:00:01,646
nawet jeżeli przyjrzymy się relacjom,
które napływają do polskich ufologów,

1003
01:00:01,646 --> 01:00:05,446
to duża część tych relacji dotyczy właśnie
obiektów

1004
01:00:05,446 --> 01:00:08,686
trójkątnych. Ale to

1005
01:00:08,686 --> 01:00:12,286
jest sprawa na dłuższą rozmowę. Zresztą
przecież

1006
01:00:12,286 --> 01:00:15,566
tej zagadce poświęciliśmy pierwszy odcinek
debat

1007
01:00:15,566 --> 01:00:18,086
ufologicznych, bodajże w

1008
01:00:18,086 --> 01:00:21,426
2014 roku. Ale

1009
01:00:21,426 --> 01:00:24,666
Marku, przecież nie jest powiedziane, że
to muszą być pojazdy

1010
01:00:24,666 --> 01:00:28,206
wojskowe. Może po prostu istoty
odwiedzające naszą planetę postanowiły

1011
01:00:28,206 --> 01:00:31,245
sobie przebudować latające talerze na coś

1012
01:00:31,246 --> 01:00:34,326
bardziej wygodniejszego,

1013
01:00:34,326 --> 01:00:37,726
ekonomiczniejszego, i chyba lepiej
wyglądającego.

1014
01:00:37,726 --> 01:00:40,706
Co sądzisz o latających trójkątach?

1015
01:00:40,706 --> 01:00:43,606
Oczywiście, jeżeli przyjmiemy

1016
01:00:43,606 --> 01:00:47,086
taką tezę, że podobnie jak my

1017
01:00:47,086 --> 01:00:50,386
zmieniamy modele samochodów i

1018
01:00:50,386 --> 01:00:54,746
dzisiaj niechętnie już byśmy wsiadali w
samochód,

1019
01:00:54,746 --> 01:00:58,146
który był wyprodukowany 30 lat temu. Może

1020
01:00:58,146 --> 01:01:01,586
30 to tak na zasadzie zabytkowej, ale taki

1021
01:01:01,586 --> 01:01:05,326
sprzed 15 lat nas mniej interesuje, bo on
już nie wygląda

1022
01:01:05,326 --> 01:01:08,626
i nie jest taki fajny jak te, które się
produkuje

1023
01:01:08,626 --> 01:01:12,130
obecnie.Jeżeli przyjmiemy, że na

1024
01:01:12,130 --> 01:01:14,970
podobnej zasadzie działają obcy i

1025
01:01:14,970 --> 01:01:18,270
postrzegają rzeczywistość, to rzeczywiście

1026
01:01:18,270 --> 01:01:20,670
czas byłoby na wymianę modeli.

1027
01:01:21,910 --> 01:01:25,270
Są tacy obcy, którzy poruszają się jeszcze

1028
01:01:27,750 --> 01:01:31,130
za pomocą latających talerzy, ale ich jest
mniejszość.

1029
01:01:31,130 --> 01:01:34,310
Może to ci biedniejsi. Natomiast ci
bogatsi zdecydowanie

1030
01:01:34,310 --> 01:01:37,750
przesiedli się już do latających trójkątów
czy bumerangów.

1031
01:01:37,750 --> 01:01:41,050
Żartuję oczywiście, ale prawda jest taka,
że

1032
01:01:42,470 --> 01:01:45,850
z pojawienia się tych nowych

1033
01:01:47,250 --> 01:01:50,070
modeli niezidentyfikowanych obiektów
latających

1034
01:01:50,510 --> 01:01:53,470
wysnuwam wniosek następujący,

1035
01:01:53,470 --> 01:01:56,700
który tobie, Piotrze, powinien być dosyć
bliski.

1036
01:01:56,700 --> 01:01:57,380
To

1037
01:02:00,350 --> 01:02:03,950
oczywiście trudno nazwać dowodem, a
bardziej poszlaką, więc

1038
01:02:03,950 --> 01:02:07,590
jest to poszlaka świadcząca o

1039
01:02:07,590 --> 01:02:10,950
tym, że być może nie mamy do

1040
01:02:10,950 --> 01:02:13,829
czynienia z przybyszami gdzieś z kosmosu,

1041
01:02:15,310 --> 01:02:18,670
tylko jest to zjawisko nieco innego
rodzaju. To, że ono się

1042
01:02:18,670 --> 01:02:22,090
przepoczwarza. Przypomnę, że to

1043
01:02:22,090 --> 01:02:25,310
przepoczwarzenie z latających talerzy

1044
01:02:25,310 --> 01:02:28,590
na trójkąty i bumerangi nie jest pierwszym
w

1045
01:02:28,590 --> 01:02:31,110
historii przepoczwarzeniem, że

1046
01:02:32,250 --> 01:02:35,670
wcześniej były inne modele, jeszcze

1047
01:02:35,670 --> 01:02:37,750
dziwniejsze i bardziej odpowiadające

1048
01:02:37,750 --> 01:02:41,150
technice, którą

1049
01:02:41,150 --> 01:02:44,430
reprezentował człowiek. Przypomnę

1050
01:02:44,430 --> 01:02:47,850
te XIX-wieczne latające statki, czy

1051
01:02:47,850 --> 01:02:51,010
też okręty, czy jakieś sterowce,

1052
01:02:51,010 --> 01:02:53,590
balony, czy latających ludzi

1053
01:02:53,590 --> 01:02:56,970
i tak dalej. Tych modeli,

1054
01:02:56,970 --> 01:02:59,770
jeśli sięgnąć gdzieś w

1055
01:02:59,770 --> 01:03:03,550
odległe miejsca historii byłoby

1056
01:03:03,550 --> 01:03:06,730
sporo. Ale zwróćmy też uwagę, że z drugiej

1057
01:03:06,730 --> 01:03:09,670
strony, jeśli tacy

1058
01:03:09,670 --> 01:03:12,410
poszukiwacze historycznego UFO

1059
01:03:12,810 --> 01:03:16,230
natrafiają na relacje sięgające

1060
01:03:16,230 --> 01:03:19,310
kilkuset, a czasami nawet kilku

1061
01:03:19,310 --> 01:03:22,750
tysięcy lat wstecz, na

1062
01:03:22,750 --> 01:03:26,470
których UFO, czy też to domniemane UFO,

1063
01:03:26,470 --> 01:03:30,010
ma wygląd de facto latających kul

1064
01:03:30,010 --> 01:03:33,430
czy latających talerzy. Więc jaka jest
istota,

1065
01:03:33,430 --> 01:03:35,630
czy jaka jest natura tego zjawiska?

1066
01:03:39,330 --> 01:03:41,930
Być może ta zmiennokształtność i

1067
01:03:41,930 --> 01:03:45,170
ten lifting, który się pojawił ostatecznie

1068
01:03:45,170 --> 01:03:48,450
stosunkowo niedawno, jeśli weźmiemy pod
uwagę całą

1069
01:03:48,450 --> 01:03:51,850
historię UFO, to ten

1070
01:03:51,850 --> 01:03:54,990
lifting na latające trójkąty i bumerangi
pojawił się

1071
01:03:54,990 --> 01:03:58,550
stosunkowo niedawno. A zatem może wcale
nie świadczyć

1072
01:03:58,550 --> 01:04:00,110
o tym, że mamy do czynienia

1073
01:04:02,850 --> 01:04:06,130
ze zmianą modeli pojazdów, czy też z

1074
01:04:06,130 --> 01:04:09,470
naciągnięciem może jakiejś nowej rasy,
która postanowiła

1075
01:04:09,470 --> 01:04:11,550
nas zbadać. Odwołując się do

1076
01:04:11,550 --> 01:04:14,930
swojej wcześniejszej wypowiedzi,

1077
01:04:14,930 --> 01:04:18,070
może nowa ekipa telewizyjna

1078
01:04:18,070 --> 01:04:21,770
przybyła. O ile wcześniej przez analogię

1079
01:04:21,770 --> 01:04:25,110
filmowały tego Big Brothera

1080
01:04:25,110 --> 01:04:28,630
ziemskiego powiedzmy TVP 1 i

1081
01:04:28,630 --> 01:04:32,050
Polsat, to jeszcze teraz przybyła ekipa

1082
01:04:32,050 --> 01:04:34,910
TVN-u na latających trójkątach. Nie wiem.

1083
01:04:37,010 --> 01:04:40,410
W każdym razie warto i to

1084
01:04:40,410 --> 01:04:43,630
brać pod uwagę. Natomiast tak jak
powiedziałem na początku swojej

1085
01:04:43,630 --> 01:04:46,810
wypowiedzi, dla mnie jest to poważna

1086
01:04:46,810 --> 01:04:49,930
przesłanka, poważna poszlaka, żeby

1087
01:04:49,930 --> 01:04:53,070
nie

1088
01:04:54,830 --> 01:04:58,390
przyjmować tego, że to są przybysze z
odległych

1089
01:04:58,390 --> 01:05:01,269
planet czy z odległych miejsc w kosmosie.
A

1090
01:05:01,270 --> 01:05:04,690
ponieważ dzisiaj nie żeglujemy w tę
stronę, dzisiaj

1091
01:05:04,690 --> 01:05:08,150
przyjmujemy jednak tezę, że

1092
01:05:08,150 --> 01:05:10,510
UFO to będą jednak przybysze, na

1093
01:05:10,510 --> 01:05:13,590
potrzeby dzisiejszej

1094
01:05:13,590 --> 01:05:16,850
dyskusji, dzisiejszej debaty. W

1095
01:05:16,850 --> 01:05:20,449
takim razie ja na tym zakończę swoją
wypowiedź. Dziękuję.

1096
01:05:20,450 --> 01:05:23,750
Pozwolę sobie przypomnieć naszym
słuchaczom kontakty do Radia

1097
01:05:23,750 --> 01:05:27,109
Paranormalium, bowiem dzisiejsza debata
ufologiczna online, jak

1098
01:05:27,109 --> 01:05:30,270
prawie zawsze, realizowana jest w całości
na żywo. Można

1099
01:05:31,489 --> 01:05:34,890
będzie do nas dzwonić po godzinie 21, ale
już teraz

1100
01:05:34,890 --> 01:05:38,010
podam te kontakty. Nasz numer telefonu 32

1101
01:05:38,010 --> 01:05:40,270
746 00 08.

1102
01:05:43,950 --> 01:05:47,450
Skype: radio.paranormalium.pl. Cały czas

1103
01:05:47,450 --> 01:05:50,970
można również do nas pisać na Gadu-Gadu
pod numerem 36

1104
01:05:50,970 --> 01:05:52,250
08 80 02.

1105
01:05:54,850 --> 01:05:58,250
Jesteśmy także na czatach Radia
Paranormalium, na

1106
01:05:58,250 --> 01:06:02,030
www.paranormalium.pl oraz na

1107
01:06:02,030 --> 01:06:05,530
czacie naszej transmisji na YouTube.
Strona internetowa chwilowo nam

1108
01:06:05,530 --> 01:06:07,670
padła przed chwilą, ale już

1109
01:06:08,710 --> 01:06:11,950
przywróciliśmy ją z powrotem do życia.
Można także nas znaleźć na

1110
01:06:11,950 --> 01:06:15,310
Facebooku, na kontach Radia Paranormalium
i portalu Infra, na

1111
01:06:15,310 --> 01:06:18,890
grupach Radia Paranormalium i czytelników
„Nieznanego Świata”.

1112
01:06:18,890 --> 01:06:22,410
A jeżeli ktoś woli, to może nam również
przesyłać pytania i komentarze

1113
01:06:22,410 --> 01:06:25,950
na nasz adres radio@paranormalium.pl.

1114
01:06:25,950 --> 01:06:29,270
Pod tym adresem e-mail oczywiście czekamy
również na

1115
01:06:29,270 --> 01:06:32,490
państwa relacje z obserwacji UFO.
Przejdźmy może do

1116
01:06:32,490 --> 01:06:35,950
kolejnego pytania, które rozpala
wyobraźnię

1117
01:06:35,950 --> 01:06:39,390
wielu słuchaczy Radia Paranormalium,
sądząc po wiadomościach, które

1118
01:06:39,390 --> 01:06:42,750
pojawiały się na czacie i na GG. Panowie,
w mediach

1119
01:06:42,750 --> 01:06:45,690
ostatnio głośno jest o różnego rodzaju
napędach

1120
01:06:45,690 --> 01:06:48,650
alternatywnych w postaci EM Drive,

1121
01:06:48,650 --> 01:06:51,310
stellaratorach i innych tworach, które
mają

1122
01:06:51,310 --> 01:06:54,830
zrewolucjonizować transport i energetykę.
Czy to prosta

1123
01:06:54,830 --> 01:06:58,270
droga do zbudowania przez ludzi czegoś, co
może poruszać

1124
01:06:58,270 --> 01:07:01,749
się i/lub zachowywać się jak UFO?

1125
01:07:01,750 --> 01:07:04,510
Może tym razem pierwszy niech się wypowie
w tym

1126
01:07:04,510 --> 01:07:06,710
temacie Arek Kocik. Arku?

1127
01:07:08,130 --> 01:07:11,270
Jest bardzo dużo nowych

1128
01:07:11,270 --> 01:07:14,274
technologii, które sąDo

1129
01:07:14,274 --> 01:07:17,394
zaobserwowania na krótkich filmikach na
YouTubie.

1130
01:07:20,034 --> 01:07:23,394
Tu w zasadzie należałoby rozpatrywać każdy
z nich

1131
01:07:23,454 --> 01:07:26,754
oddzielnie, ale jak do tej pory,

1132
01:07:26,754 --> 01:07:30,314
mimo tego, że te filmiki pokazują się

1133
01:07:30,314 --> 01:07:31,994
od dłuższego czasu,

1134
01:07:34,134 --> 01:07:37,073
od paru lat, do tej pory

1135
01:07:37,074 --> 01:07:41,434
nikomu nie udało się

1136
01:07:41,434 --> 01:07:44,134
całkowicie odciąć od sieci

1137
01:07:44,134 --> 01:07:47,434
energetycznej. Nie ma samosanowiących

1138
01:07:47,434 --> 01:07:50,994
się domów czy fabryk,

1139
01:07:50,994 --> 01:07:54,144
a jednak rachunki za prąd

1140
01:07:54,144 --> 01:07:57,294
są wyższe i coraz

1141
01:07:57,294 --> 01:08:00,714
wyższe, chociaż powinny de facto spadać.

1142
01:08:01,974 --> 01:08:05,094
Teoretycznie. Nie mamy

1143
01:08:05,094 --> 01:08:08,574
żadnego takiego

1144
01:08:08,574 --> 01:08:13,314
silnikowego

1145
01:08:13,314 --> 01:08:15,854
otworu, który by mógł zastąpić

1146
01:08:17,234 --> 01:08:19,164
paliwo kleniczne w samochodach.

1147
01:08:21,334 --> 01:08:26,134
Najnowszym

1148
01:08:26,134 --> 01:08:29,174
osiągnięciem jest silnik elektryczny,
który napędza

1149
01:08:29,174 --> 01:08:32,474
samochód, a rewolucja

1150
01:08:32,474 --> 01:08:34,893
poszła w sumie w

1151
01:08:35,954 --> 01:08:39,334
baterie, w akumulatory energii
elektrycznej,

1152
01:08:39,334 --> 01:08:42,734
które mają w jakiś sposób go

1153
01:08:42,734 --> 01:08:46,034
zasilać. Nie mamy ani silnika

1154
01:08:46,034 --> 01:08:49,054
Searla, który by działał i który

1155
01:08:49,054 --> 01:08:49,994
wytwarza prąd.

1156
01:08:52,214 --> 01:08:55,374
Nawet te silniki, które

1157
01:08:55,394 --> 01:08:56,474
rzekomo działały, jak

1158
01:09:00,314 --> 01:09:03,574
pana Schaubergera jeszcze z

1159
01:09:03,574 --> 01:09:07,533
lat 40. ubiegłego wieku,

1160
01:09:07,534 --> 01:09:10,814
czy jakiekolwiek inne, wcześniejsze czy
późniejsze.

1161
01:09:10,814 --> 01:09:14,014
Nie mamy tego, to w dalszym ciągu nie

1162
01:09:14,014 --> 01:09:17,434
działa. Przez cały czas

1163
01:09:17,434 --> 01:09:19,894
przypisywanie to

1164
01:09:21,134 --> 01:09:22,934
nowemu porządkowi świata czy

1165
01:09:24,494 --> 01:09:27,434
bardzo silnej presji ze strony państw

1166
01:09:27,434 --> 01:09:30,874
arabskich, posuwających

1167
01:09:30,874 --> 01:09:34,094
się rzekomo nawet do mordowania ludzi,
którzy coś

1168
01:09:34,094 --> 01:09:36,814
takiego stworzyli, jest raczej

1169
01:09:36,814 --> 01:09:40,054
chyba nie na

1170
01:09:40,054 --> 01:09:43,074
miejscu. Jedyną

1171
01:09:45,054 --> 01:09:49,114
rzeczą do tej pory, jaką ja traktuję

1172
01:09:49,114 --> 01:09:52,334
bardziej poważnie z tych wszystkich, jest
rzecz, którą inni

1173
01:09:52,334 --> 01:09:55,614
traktują mało poważnie, a mianowicie
Wiktora

1174
01:09:55,614 --> 01:09:59,873
Grabielnikowa latadło. Ja już o tym parę
razy wspominałem.

1175
01:09:59,874 --> 01:10:01,954
Pomysł jest naprawdę

1176
01:10:03,314 --> 01:10:05,134
bardzo śmieszny i rodem z

1177
01:10:06,674 --> 01:10:07,654
etomologii.

1178
01:10:09,594 --> 01:10:13,394
Pancerzyki tych żuków, które on

1179
01:10:13,394 --> 01:10:14,694
znalazł.

1180
01:10:14,694 --> 01:10:17,894
Prawdopodobnie to jest

1181
01:10:17,894 --> 01:10:21,933
właściwa droga i ta jego teoria

1182
01:10:21,934 --> 01:10:25,374
jam i tworzenia odpowiednich

1183
01:10:25,374 --> 01:10:27,374
struktur, które są w stanie

1184
01:10:28,914 --> 01:10:32,314
w jakiś sposób antygrawitacyjnie działać,
to by miało być może jakieś

1185
01:10:32,314 --> 01:10:35,754
szanse rozwoju. I zakończenie tej

1186
01:10:35,754 --> 01:10:37,434
sprawy też

1187
01:10:39,574 --> 01:10:42,134
dla mnie jest jak

1188
01:10:42,134 --> 01:10:45,154
najbardziej takie, jakie powinno być.
Mianowicie

1189
01:10:46,914 --> 01:10:50,014
pan Wiktor, będąc

1190
01:10:50,014 --> 01:10:53,274
przyrodnikiem, widział, jakie spustoszenie
dookoła

1191
01:10:53,274 --> 01:10:55,894
Nowosybirska, bo tam mieszkał i pracował,

1192
01:10:56,974 --> 01:11:01,074
sieją nowobogaccy Rosjanie, którzy tam

1193
01:11:01,074 --> 01:11:02,794
tajgę wycinali i

1194
01:11:04,994 --> 01:11:08,674
straszne rzeczy, jeżeli popatrzy na to

1195
01:11:08,674 --> 01:11:11,534
ktoś, kto ma jakieś nauki przyrodnicze,
dokonywali.

1196
01:11:12,794 --> 01:11:15,914
I on doszedł do wniosku, że jeżeli on by
to

1197
01:11:15,914 --> 01:11:19,394
pokazał ludziom, to z całą pewnością, on o
tym pisał w swojej

1198
01:11:19,394 --> 01:11:22,174
książce, gdyby to przekazał, z całą
pewnością trafiłoby

1199
01:11:22,174 --> 01:11:24,454
to do

1200
01:11:26,174 --> 01:11:29,653
KGB czy jeszcze innych i mogłoby się
przyczynić

1201
01:11:29,653 --> 01:11:33,054
nie do rozwoju, a do jakiejś wojny

1202
01:11:33,054 --> 01:11:36,474
na świecie. Ten jego pomysł. On mniej
więcej

1203
01:11:36,474 --> 01:11:38,494
opisał, jak to jest wszystko zbudowane.

1204
01:11:40,534 --> 01:11:44,234
Są jego szkice,

1205
01:11:44,234 --> 01:11:47,454
ale nie ma podstawowego dowodu, a
mianowicie nie ma tego jego

1206
01:11:47,454 --> 01:11:50,954
latadła. Sam zmarł

1207
01:11:50,954 --> 01:11:54,194
na wylew i on prawdopodobnie

1208
01:11:54,194 --> 01:11:56,734
wiedział, jak to się skończy, dlatego, że
w momencie, kiedy

1209
01:11:57,854 --> 01:12:01,064
rzekomo latał, po kilku lotach odczuwał

1210
01:12:03,714 --> 01:12:07,074
skutki tych lotów. Natomiast jego

1211
01:12:08,434 --> 01:12:12,074
pomysły na temat, jak to działa i dlaczego
jest

1212
01:12:12,074 --> 01:12:15,394
bardzo często niewidoczny lub widoczny
tylko

1213
01:12:15,394 --> 01:12:17,354
pod pewnymi kątami z Ziemi,

1214
01:12:18,914 --> 01:12:22,434
są jak najbardziej racjonalne.

1215
01:12:22,434 --> 01:12:24,214
Ta bańka grawitacyjna faktycznie

1216
01:12:26,614 --> 01:12:29,774
tak by się zachowywała, jak on to

1217
01:12:29,774 --> 01:12:33,113
opisuje. Wszystkich zapraszam do tego,
żeby

1218
01:12:33,114 --> 01:12:36,794
poszukali jego książek

1219
01:12:36,794 --> 01:12:39,774
w sieci. Dziękuję.

1220
01:12:39,774 --> 01:12:42,674
Dziękujemy. Jeżeli mówimy o tych
najnowszych

1221
01:12:42,674 --> 01:12:45,274
technologiach, to w zasadzie są

1222
01:12:46,674 --> 01:12:49,993
trzy tematy. Jeden z nich dotyczy

1223
01:12:51,334 --> 01:12:54,634
silników fuzyjnych i to jest temat, który

1224
01:12:54,634 --> 01:12:57,394
związany jest raczej z alternatywną
energetyką.

1225
01:12:58,874 --> 01:13:02,154
Drugi temat to EmDrive, a trzeci to
technologia warp.

1226
01:13:02,154 --> 01:13:05,394
Często są to sfery łączone i na początek
może taka

1227
01:13:05,394 --> 01:13:07,673
mała dygresja. Otóż

1228
01:13:07,674 --> 01:13:10,414
większość publicystów, pisząc o

1229
01:13:11,494 --> 01:13:13,654
tych odkryciach,

1230
01:13:14,774 --> 01:13:18,254
troszeczkę przesadza. Po pierwsze łączy
się

1231
01:13:18,254 --> 01:13:20,694
warp z czymś, co warpem nie

1232
01:13:20,694 --> 01:13:24,050
jest.Po drugie pisze się na

1233
01:13:24,050 --> 01:13:27,430
przykład o silniku, który nie ma prawa
działać albo silniku, który nie

1234
01:13:27,430 --> 01:13:30,910
wiadomo jak działa. Dla mnie to są trochę
dziwaczne

1235
01:13:30,910 --> 01:13:34,510
sformułowania, żeby nie powiedzieć po
prostu głupoty,

1236
01:13:34,510 --> 01:13:38,250
dlatego że jest to branie czytelników

1237
01:13:38,250 --> 01:13:42,490
pod włos i bicie piany. Ale tak naprawdę

1238
01:13:42,490 --> 01:13:44,910
mamy do czynienia z kilkoma różnymi
rzeczami. Zacznijmy od warpa.

1239
01:13:46,210 --> 01:13:49,410
Nim przejdziemy do szczegółów, to może
Marek Żelkowski

1240
01:13:49,410 --> 01:13:52,690
powie, co to ten warp jest, bo

1241
01:13:52,690 --> 01:13:53,790
wiele osób myśli

1242
01:13:56,790 --> 01:13:59,130
o tym chyba troszeczkę w błędnych

1243
01:13:59,130 --> 01:14:00,790
kategoriach.

1244
01:14:02,950 --> 01:14:04,810
Jeśli sięgniemy do

1245
01:14:06,490 --> 01:14:10,490
źródła,

1246
01:14:10,490 --> 01:14:13,870
czyli do tego, kiedy się pojawił w

1247
01:14:13,870 --> 01:14:17,950
filmie, to film "Star Trek"

1248
01:14:17,950 --> 01:14:21,430
to jest źródło tego, co

1249
01:14:21,430 --> 01:14:24,390
rozpowszechniło ideę warp.

1250
01:14:25,430 --> 01:14:28,510
Tak naprawdę

1251
01:14:28,510 --> 01:14:30,490
prędkość warpowa to jest

1252
01:14:34,310 --> 01:14:38,290
szybkość, z jaką porusza się statek
kosmiczny używając

1253
01:14:38,290 --> 01:14:41,990
tego napędu warpowego. Nie wiem, jak się
tutaj nie zaplątać

1254
01:14:41,990 --> 01:14:45,470
w stałe powtarzanie tej

1255
01:14:45,470 --> 01:14:48,770
nazwy warp. Warp jeden to jest prędkość

1256
01:14:48,770 --> 01:14:51,670
światła i każda następna to kolejne

1257
01:14:51,670 --> 01:14:55,070
prędkości. Jedna rzecz jest ważna, że te

1258
01:14:55,070 --> 01:14:58,210
prędkości wzrastają w sposób

1259
01:14:58,210 --> 01:15:01,150
nieliniowy. Czyli to nie jest tak, że

1260
01:15:01,150 --> 01:15:04,170
prędkość warp dwa to jest dwa razy
prędkość

1261
01:15:04,170 --> 01:15:07,010
światła. Ale już niestety więcej
szczegółów

1262
01:15:08,110 --> 01:15:12,130
tak naprawdę nie pamiętam, jeśli chodzi o
warp.

1263
01:15:12,130 --> 01:15:15,610
Natomiast to, co jest

1264
01:15:15,610 --> 01:15:17,950
ważne, jeśli jesteśmy

1265
01:15:19,270 --> 01:15:20,870
przy tych napędach,

1266
01:15:22,690 --> 01:15:26,010
to tak naprawdę jaka była

1267
01:15:26,010 --> 01:15:29,490
przyczyna? Na razie odwołuję się tylko i
wyłącznie do

1268
01:15:30,810 --> 01:15:33,990
filmu i do literatury też, bo

1269
01:15:33,990 --> 01:15:36,630
powstały później książki na podstawie
filmu.

1270
01:15:37,830 --> 01:15:40,870
Ale jaka była przyczyna wymyślenia tej

1271
01:15:40,870 --> 01:15:44,150
prędkości? Otóż przed science fiction

1272
01:15:44,150 --> 01:15:47,570
pojawiła się w pewnym momencie granica,
czyli prędkość

1273
01:15:47,570 --> 01:15:50,930
światła. Otóż prędkość światła

1274
01:15:52,930 --> 01:15:56,770
hamowała akcję powieści science fiction.
To znaczy

1275
01:15:56,770 --> 01:16:00,310
był ten problem, że jak się statek
poruszał z prędkością światła,

1276
01:16:00,310 --> 01:16:03,870
to się pojawiały różnego rodzaju dziwne
efekty. Tak

1277
01:16:03,870 --> 01:16:07,730
to określmy. Nie opisujmy ich, bo chyba
nie ma na to czasu i zresztą chyba

1278
01:16:07,850 --> 01:16:11,350
nie warto. Ale to spowolnienie czasu

1279
01:16:11,350 --> 01:16:14,970
to starzenie się ludzi tu na Ziemi.

1280
01:16:14,970 --> 01:16:19,290
Później ten kosmonauta wracał, nie miał do
kogo wracać i tak dalej.

1281
01:16:19,290 --> 01:16:22,310
W związku z czym dla potrzeb literatury
trzeba było coś

1282
01:16:22,310 --> 01:16:25,750
takiego wymyślić, co dawałoby możliwość
poruszania

1283
01:16:25,750 --> 01:16:29,130
się bardzo szybkiego po kosmosie bez

1284
01:16:29,130 --> 01:16:31,650
efektów relatywistycznych związanych z

1285
01:16:31,650 --> 01:16:35,370
przebiegiem czasu,

1286
01:16:35,370 --> 01:16:38,910
różną prędkością czasu, która się pojawia

1287
01:16:38,910 --> 01:16:42,270
w przypadku prędkości świetlnych,
przyświetlnych czy

1288
01:16:42,270 --> 01:16:45,550
ponadświetlnych, jeżeli one w ogóle
istnieją.

1289
01:16:47,250 --> 01:16:50,790
Oczywiście warp to jest jedno rozwiązanie.
Później się pojawiła

1290
01:16:50,790 --> 01:16:54,069
oczywiście hiperprzestrzeń, nadprzestrzeń,

1291
01:16:54,070 --> 01:16:57,590
podprzestrzeń. To różnie, w zależności od
tego, jaki autor,

1292
01:16:57,590 --> 01:17:01,010
na ile chciał być oryginalny. Albo
kalkował od

1293
01:17:01,010 --> 01:17:03,410
innych autorów, albo zdobywał się na to,

1294
01:17:03,410 --> 01:17:06,470
żeby stworzyć jakąś swoją nazwę. Ale

1295
01:17:06,470 --> 01:17:09,610
generalnie chodziło o to, że przenosimy
się w sposób

1296
01:17:09,610 --> 01:17:13,150
natychmiastowy z jednego miejsca
wszechświata w drugie. I

1297
01:17:13,150 --> 01:17:16,690
to jest kolejna forma, dzięki której

1298
01:17:16,690 --> 01:17:20,070
się możemy poruszać. Ale tu się już pewno

1299
01:17:20,070 --> 01:17:23,810
rozgadałem za dużo. Zostańmy w takim razie

1300
01:17:23,810 --> 01:17:27,110
przy warpie. Nie wiem, czy

1301
01:17:27,110 --> 01:17:30,650
wszystko. Chyba wszystko na ten temat.
Dzięki. Właśnie z warpem było tak,

1302
01:17:30,650 --> 01:17:34,030
że w internecie swego czasu pojawiła się
taka hipoteza, że

1303
01:17:34,030 --> 01:17:38,030
NASA buduje sobie taki napęd.

1304
01:17:38,030 --> 01:17:41,330
Ostatnio przypomniano inne osiągnięcia i
też

1305
01:17:41,330 --> 01:17:45,490
podpięto pod to warp, a tymczasem prawda

1306
01:17:45,490 --> 01:17:48,810
jest troszeczkę mniej jaskrawa,

1307
01:17:48,810 --> 01:17:52,090
barwna i troszkę bardziej hipotetyczna,

1308
01:17:52,090 --> 01:17:55,749
dlatego, że warp,

1309
01:17:55,750 --> 01:17:59,190
przynajmniej ten konkretny

1310
01:17:59,190 --> 01:18:02,590
warp ze "Star Treka" i potem rozwijany w

1311
01:18:02,590 --> 01:18:04,690
innych dziełach science fiction, to był

1312
01:18:06,370 --> 01:18:08,730
napęd oparty o

1313
01:18:10,250 --> 01:18:13,790
fizykę, którą my nazywamy fizyką z
pogranicza. Warp bodajże

1314
01:18:13,790 --> 01:18:17,569
opierał się przede wszystkim na
oddziaływaniu między materią i antymaterią
i

1315
01:18:17,570 --> 01:18:21,150
to dawało energię do osiągania tych

1316
01:18:21,150 --> 01:18:24,650
ogromnych prędkości. No dobra, był sobie
warp. Ale skąd

1317
01:18:24,650 --> 01:18:27,970
pojawiła się ta legenda, że on może
istnieć naprawdę? A pojawiła

1318
01:18:27,970 --> 01:18:32,130
się z tego, że w 2012 roku chyba

1319
01:18:32,130 --> 01:18:35,030
pewien meksykański fizyk o nazwisku
Alcubierre

1320
01:18:36,090 --> 01:18:39,570
zaproponował hipotetyczne rozwiązanie
tego,

1321
01:18:39,570 --> 01:18:42,430
jakby taki napęd mógł istnieć. I wtedy
jeden

1322
01:18:42,430 --> 01:18:45,750
z inżynierów NASA, nie pamiętam już

1323
01:18:45,750 --> 01:18:49,230
kto... Zaraz wam powiem. Harold

1324
01:18:49,230 --> 01:18:52,490
Sonny White powiedział na jednym z
sympozjów, że jest

1325
01:18:52,490 --> 01:18:55,830
nadzieja, żeby takie coś zostało zbudowane
w przyszłości,

1326
01:18:55,830 --> 01:18:59,690
bardzo dalekiej przyszłości, za kilkaset
lat może.

1327
01:18:59,690 --> 01:19:01,590
A to z tego powodu, że Alcubierre

1328
01:19:03,190 --> 01:19:07,210
przedstawił model, który jest absolutnie
nieosiągalny na chwilę obecną,

1329
01:19:07,210 --> 01:19:10,770
dlatego, że jego wizja warpa, który byłby

1330
01:19:10,770 --> 01:19:13,930
zdolny do pokonywania drogi do innej

1331
01:19:13,930 --> 01:19:17,430
galaktyki w ciągu kilku sekund, jak to
było w "Star Treku", przedstawiała się

1332
01:19:17,430 --> 01:19:20,670
następująco: był statek kosmiczny, który
był otoczony pierścieniem. I tutaj

1333
01:19:20,670 --> 01:19:23,870
uwaga, kluczowa kwestia: z egzotycznej
materii, której

1334
01:19:23,870 --> 01:19:25,590
oczywiście nie jesteśmy w

1335
01:19:25,590 --> 01:19:28,982
stanieWyprodukować. I niestety

1336
01:19:28,982 --> 01:19:32,382
cała sprawa legła w gruzach. NASA
odżegnuje się od

1337
01:19:32,382 --> 01:19:35,802
tego. Nawet na stronie NASA pojawiła się
taka

1338
01:19:37,102 --> 01:19:38,262
wzmianka, że

1339
01:19:40,822 --> 01:19:44,142
to jest nieprawda. Natomiast ostatnimi
czasy pojawiła się rzecz dużo

1340
01:19:44,142 --> 01:19:46,612
ciekawsza, dużo mniej

1341
01:19:46,612 --> 01:19:49,602
spekulatywna i chodzi o tak zwany

1342
01:19:49,602 --> 01:19:52,802
EmDrive. EmDrive jest to napęd, który
mówiąc krótko, mogą

1343
01:19:52,802 --> 01:19:55,922
stosować obiekty UFO i o czym pisał już
dawno temu Stanton

1344
01:19:55,922 --> 01:19:58,822
Friedman, mówiąc, że tak naprawdę te
obiekty nie

1345
01:19:58,822 --> 01:20:01,462
posiadają silników w

1346
01:20:01,462 --> 01:20:04,242
znanej nam formie, to znaczy nie
wykorzystują paliwa

1347
01:20:05,702 --> 01:20:08,762
i nie posiadają go na swoich pokładach.
Arku, czym ten

1348
01:20:08,762 --> 01:20:12,222
EmDrive jest? Z tego, co pamiętam, to
chodzi

1349
01:20:12,222 --> 01:20:12,722
o

1350
01:20:15,882 --> 01:20:19,362
atakowanie promieniowaniem,

1351
01:20:19,362 --> 01:20:20,182
w tym wypadku

1352
01:20:20,182 --> 01:20:23,162
mikrofalowym,

1353
01:20:26,782 --> 01:20:30,222
jakiegoś elementu,

1354
01:20:30,222 --> 01:20:33,782
który wchodzi

1355
01:20:33,782 --> 01:20:36,372
w rezonans, promieniuje falą

1356
01:20:36,372 --> 01:20:39,822
elektromagnetyczną o jakiejś tam
częstotliwości, która jest z kolei

1357
01:20:39,822 --> 01:20:42,342
ukierunkowana przez zwierciadła. Tak
pokrótce,

1358
01:20:43,722 --> 01:20:47,062
o to mniej więcej chodzi. I teraz taki
napęd wymaga

1359
01:20:47,062 --> 01:20:50,142
tylko zasilania elektrycznego do
wzbudzenia

1360
01:20:51,742 --> 01:20:55,322
drgania tego środka,

1361
01:20:55,322 --> 01:20:58,602
który ma być emiterem

1362
01:20:58,602 --> 01:20:59,522
fali.

1363
01:21:02,142 --> 01:21:04,792
Napęd ten nie daje może od razu

1364
01:21:04,792 --> 01:21:07,522
wielkiej,

1365
01:21:07,522 --> 01:21:10,901
ogromnej siły, ale może działać

1366
01:21:10,902 --> 01:21:13,642
bardzo długo i

1367
01:21:13,642 --> 01:21:16,442
systematycznie napędzać

1368
01:21:16,442 --> 01:21:20,742
dany statek kosmiczny. Na Ziemi to by się

1369
01:21:20,742 --> 01:21:24,042
na ten moment absolutnie nie sprawdzało,
dlatego,

1370
01:21:24,042 --> 01:21:27,542
że ta energia jest

1371
01:21:29,082 --> 01:21:31,642
zbyt mała, żeby to

1372
01:21:33,362 --> 01:21:34,822
trwało do przodu.

1373
01:21:36,502 --> 01:21:39,302
Natomiast w kosmosie, gdzie nie ma żadnych

1374
01:21:39,302 --> 01:21:42,502
oporów, jest poza

1375
01:21:42,502 --> 01:21:44,342
strefą przyciągania czegokolwiek,

1376
01:21:45,982 --> 01:21:47,962
jak najbardziej się sprawdza i

1377
01:21:49,142 --> 01:21:51,382
prawdopodobnie mogłoby się sprawdzać.

1378
01:21:52,942 --> 01:21:56,182
W tym wypadku ta krótka podróż na

1379
01:21:56,182 --> 01:21:59,462
Marsa, o której tak dużo było

1380
01:21:59,462 --> 01:22:02,462
pisane, że niemalże już jest w zasięgu
ręki

1381
01:22:02,462 --> 01:22:05,882
tego trzytygodniowego lotu, mniej więcej
na

1382
01:22:05,882 --> 01:22:09,222
tym by polegało. Ale tu trzeba zwrócić
uwagę,

1383
01:22:09,222 --> 01:22:12,682
że owszem, tak jak kolega mówił, rozpędzić
się

1384
01:22:12,682 --> 01:22:16,182
łatwo, gorzej zahamować. Tu również
należałoby wziąć

1385
01:22:16,182 --> 01:22:19,342
pod uwagę, że jeżeli ten obiekt, ten
statek kosmiczny leciałby na

1386
01:22:19,342 --> 01:22:22,822
Marsa, połowę drogi musiałby się
rozpędzać, a połowę drogi

1387
01:22:22,822 --> 01:22:24,222
hamować. Więc to nie jest tak,

1388
01:22:26,242 --> 01:22:28,902
że to jest takie

1389
01:22:30,142 --> 01:22:33,482
super i hiper. Łatwo się rozpędzić, gorzej
się

1390
01:22:33,482 --> 01:22:37,062
zatrzymać i należałoby

1391
01:22:37,142 --> 01:22:39,122
o tym powiedzieć. Niemniej jednak są to

1392
01:22:41,202 --> 01:22:42,902
na dzień dzisiejszy

1393
01:22:44,642 --> 01:22:47,902
siły bardzo subtelne, bardzo słabe

1394
01:22:47,902 --> 01:22:51,262
i owszem, może to być pieśń przyszłości,

1395
01:22:51,262 --> 01:22:54,462
ale bardzo stosunkowo odległa, dlatego, że
po

1396
01:22:54,462 --> 01:22:57,822
prostu nie

1397
01:22:57,822 --> 01:23:01,602
ma woli eksploracji kosmosu

1398
01:23:01,602 --> 01:23:02,922
już w tej chwili. Także

1399
01:23:04,922 --> 01:23:07,402
tyle. Dziękuję. Dzięki.

1400
01:23:08,582 --> 01:23:11,862
Już kilkadziesiąt lat temu wspomniany
Stanton Friedman

1401
01:23:11,862 --> 01:23:14,462
sugerował, że latające spodki i inne
obiekty UFO

1402
01:23:14,462 --> 01:23:18,022
wykorzystują ten sam efekt, o który opiera
się tak zwany

1403
01:23:18,022 --> 01:23:18,482
EmDrive.

1404
01:23:21,122 --> 01:23:24,982
Ta

1405
01:23:24,982 --> 01:23:28,062
sprawa była potem przez długie lata

1406
01:23:29,102 --> 01:23:32,242
analizowana. Oczywiście sugerowano, że
jest

1407
01:23:32,242 --> 01:23:35,502
to hipotetycznie możliwe, ale teraz w
zasadzie odkąd

1408
01:23:35,502 --> 01:23:39,022
Roger Shawyer, inżynier, który twierdzi,
że

1409
01:23:39,022 --> 01:23:41,622
opracował działającą formę EmDrive,

1410
01:23:42,842 --> 01:23:46,262
odkąd jego rewelacje się pojawiły, zaczęto
na

1411
01:23:46,262 --> 01:23:49,562
sprawę patrzeć trochę inaczej. Otóż
EmDrive jako

1412
01:23:49,562 --> 01:23:53,442
napęd bez paliwa, jako napęd, który
wytwarza

1413
01:23:53,442 --> 01:23:54,822
ciąg w sposób,

1414
01:23:56,842 --> 01:24:00,082
jaki powiedział przed chwilą Arek,

1415
01:24:01,302 --> 01:24:05,022
stał się bardzo popularnym tematem w
ostatnich czasach.

1416
01:24:05,022 --> 01:24:07,462
Nie jest to warp, nie jest to

1417
01:24:08,522 --> 01:24:12,122
może w 100% jeszcze napęd, który
wykorzystują latające spodki,

1418
01:24:12,122 --> 01:24:15,471
ale jest to coś, o czym warto dyskutować i
co warto wyjaśnić. Przede

1419
01:24:15,471 --> 01:24:18,902
wszystkim, czym powinni zająć się
eksperci.

1420
01:24:18,902 --> 01:24:22,342
Dlatego, że jeżeli sobie przejrzymy
informacje

1421
01:24:22,342 --> 01:24:26,221
dostępne na ten temat, to się okaże, że
EmDrive

1422
01:24:26,222 --> 01:24:29,682
jest opracowany. Chociaż dziennikarze
mówią, że nikt nie wie,

1423
01:24:29,682 --> 01:24:31,062
jak działa, co jest oczywiście bzdurą.

1424
01:24:33,322 --> 01:24:36,722
Z drugiej strony okazuje się, że EmDrive
ma kilka różnych klonów,

1425
01:24:36,722 --> 01:24:38,242
między innymi

1426
01:24:38,242 --> 01:24:41,601
tą wypracowaną przez

1427
01:24:41,602 --> 01:24:44,802
firmę Kanai, która zamierza

1428
01:24:44,802 --> 01:24:48,442
produkować satelity i już się do tego

1429
01:24:48,442 --> 01:24:51,622
zabiera. Chińczycy mówią o tym, że

1430
01:24:51,622 --> 01:24:54,802
zamierzają EmDrive wykorzystać też w swoim
programie

1431
01:24:54,802 --> 01:24:57,942
kosmicznym. I wszyscy zaczynają

1432
01:24:57,942 --> 01:25:01,002
się zastanawiać, jaki będzie

1433
01:25:01,002 --> 01:25:04,422
kolejny krok w tej kwestii.

1434
01:25:04,422 --> 01:25:07,982
Czy czeka nas rzeczywiście rewolucja
energetyczna

1435
01:25:07,982 --> 01:25:09,222
związana z

1436
01:25:11,222 --> 01:25:14,722
przejściem z paliw kopalnych, przejściem z

1437
01:25:14,722 --> 01:25:18,182
tej energetyki i systemów napędowych,
które

1438
01:25:18,182 --> 01:25:21,682
znamy, do czegoś zupełnie nowego. Marku,
jak

1439
01:25:21,682 --> 01:25:24,882
myślisz, czy coś takiego może się stać w
najbliższych

1440
01:25:24,882 --> 01:25:27,922
latach? Innymi słowy, czy EmDrive będzie

1441
01:25:27,922 --> 01:25:31,482
napędzał statki latające i

1442
01:25:31,482 --> 01:25:34,630
nawet nasze pojazdy za-10,

1443
01:25:34,630 --> 01:25:38,610
20 lat. Być może. Natomiast

1444
01:25:38,610 --> 01:25:41,530
mnie niepokoi w napędzie EmDrive jedno.

1445
01:25:42,950 --> 01:25:46,470
Owszem, dziennikarze różne rzeczy mówią,
natomiast rzeczą niepodważalną

1446
01:25:46,470 --> 01:25:48,370
jest to, że

1447
01:25:49,690 --> 01:25:53,590
mamy napęd, że on rzeczywiście
funkcjonuje, że

1448
01:25:53,590 --> 01:25:56,290
to nie są kaczki dziennikarskie i że to
naprawdę działa.

1449
01:25:57,470 --> 01:26:01,210
Myślę, że mamy inny problem, przynajmniej
na podstawie dostępnych

1450
01:26:01,210 --> 01:26:04,150
na razie informacji. Ten problem da się

1451
01:26:04,470 --> 01:26:07,470
opisać w taki sposób: mamy urządzenie,
które działa,

1452
01:26:08,510 --> 01:26:11,669
ale mamy też przynajmniej kilka

1453
01:26:11,670 --> 01:26:14,860
teorii mówiących na ten temat,

1454
01:26:14,860 --> 01:26:18,130
dlaczego działa. Naprawdę da się

1455
01:26:18,130 --> 01:26:20,590
przytoczyć, znaleźć w sieci

1456
01:26:21,950 --> 01:26:24,910
kilka różnych — trudno mi powiedzieć, czy
sprzecznych, czy

1457
01:26:24,910 --> 01:26:28,010
niesprzecznych — na pierwszy rzut

1458
01:26:28,010 --> 01:26:29,830
oka dosyć odmiennych

1459
01:26:31,030 --> 01:26:34,350
wyjaśnień, dlaczego to ustrojstwo w ogóle

1460
01:26:34,390 --> 01:26:37,890
działa i dlaczego pozwala coś

1461
01:26:37,890 --> 01:26:39,270
rozpędzić.

1462
01:26:40,710 --> 01:26:44,650
Dlaczego uważam, że to jest potencjalnie

1463
01:26:44,650 --> 01:26:46,270
niewygodne, niebezpieczne,

1464
01:26:46,270 --> 01:26:49,450
kłopotliwe?

1465
01:26:49,450 --> 01:26:52,850
Dlatego, że owszem, mamy urządzenie, które
działa, ale

1466
01:26:52,850 --> 01:26:54,730
teraz żeby je rozwijać,

1467
01:26:56,550 --> 01:27:00,650
pchnąć technologię do przodu, żeby
umożliwić

1468
01:27:00,650 --> 01:27:03,870
napędzanie — przy wszystkich

1469
01:27:03,870 --> 01:27:06,940
ograniczeniach, jakie ta technologia ma —

1470
01:27:06,940 --> 01:27:11,150
tych pojazdów codziennego użytku,

1471
01:27:11,150 --> 01:27:15,010
należałoby najpierw rozumieć

1472
01:27:15,010 --> 01:27:18,810
istotę działania dogłębnie, do końca.

1473
01:27:18,810 --> 01:27:22,330
Wtedy daną technologię można rozwijać.
Jeśli ja

1474
01:27:22,330 --> 01:27:25,530
natomiast natykam się na

1475
01:27:25,530 --> 01:27:28,230
wyjaśnienia,

1476
01:27:29,630 --> 01:27:33,530
powiedzmy delikatnie, odmienne, chociaż
moim zdaniem są skrajnie różne,

1477
01:27:33,530 --> 01:27:36,810
dlaczego to w ogóle działa, to zaczynam
się zastanawiać,

1478
01:27:36,810 --> 01:27:39,790
czy troszkę na zasadzie

1479
01:27:39,790 --> 01:27:43,270
alchemików nie odkryliśmy czegoś, co
działa, ale

1480
01:27:43,270 --> 01:27:46,479
czego na razie nie będziemy w stanie
rozwinąć. Będziemy musieli poddać

1481
01:27:46,479 --> 01:27:49,430
to gruntownemu badaniu, gruntownym

1482
01:27:49,430 --> 01:27:52,990
eksperymentom i na tym się tak naprawdę
skupimy,

1483
01:27:52,990 --> 01:27:55,930
bo nie będzie możliwości rozwijania
technologii.

1484
01:27:57,410 --> 01:28:00,870
I to, mówiąc szczerze, w całej tej
historii EmDrive mnie

1485
01:28:00,870 --> 01:28:04,610
troszeczkę niepokoi. Niepokoi mnie również
to

1486
01:28:04,610 --> 01:28:07,910
— ale być może to jest moja niedoskonałość
i za

1487
01:28:07,910 --> 01:28:11,090
krótko, za mało wnikliwie uczyłem się

1488
01:28:11,090 --> 01:28:13,960
fizyki tudzież innych nauk pokrewnych —

1489
01:28:15,410 --> 01:28:18,790
że czytając niektóre

1490
01:28:18,790 --> 01:28:22,130
wyjaśnienia, na jakiej zasadzie to działa,
w

1491
01:28:22,130 --> 01:28:25,610
mojej głowie pojawia się chaos

1492
01:28:25,650 --> 01:28:28,910
informacyjny. Nie do końca

1493
01:28:28,910 --> 01:28:32,330
rozumiem, o co w tym wszystkim chodzi. Ale
powiedzmy, ja jestem

1494
01:28:32,330 --> 01:28:35,410
przypadkiem straconym, już pewno się z
fizyki nie

1495
01:28:35,410 --> 01:28:38,810
podciągnę. Problem polega na tym,

1496
01:28:38,810 --> 01:28:42,090
o czym powiedziałem wcześniej, że

1497
01:28:42,090 --> 01:28:45,610
sami fizycy, ludzie, do których ja mam z
racji

1498
01:28:45,610 --> 01:28:49,270
swojego wspomnianego już upośledzenia,

1499
01:28:49,270 --> 01:28:52,690
niedouczenia i tak dalej zaufanie, oni

1500
01:28:52,690 --> 01:28:56,050
też nie do końca wiedzą, jak ten EmDrive
działa. Wiedzą, że

1501
01:28:56,050 --> 01:28:58,910
działa. Przynajmniej deklarują, że działa.

1502
01:29:00,930 --> 01:29:04,009
Dlatego odpowiedź na twoje pytanie,
Piotrze, znowu jest

1503
01:29:04,010 --> 01:29:07,450
wariantywna. Jeśli zrozumiemy, to owszem,
może

1504
01:29:07,450 --> 01:29:10,830
za naszego życia czeka nas taki przełom

1505
01:29:10,830 --> 01:29:11,570
technologiczny.

1506
01:29:14,470 --> 01:29:17,930
Arek mówił dzisiaj o filmie

1507
01:29:17,930 --> 01:29:21,990
„Hibernatus” i warto się odwołać do tego
filmu,

1508
01:29:21,990 --> 01:29:25,890
bo tam wydarzenia, w wyniku których

1509
01:29:25,950 --> 01:29:29,690
jeden z bohaterów został zamrożony w
lodach

1510
01:29:29,690 --> 01:29:33,670
Arktyki, miały miejsce na początku XX
wieku.

1511
01:29:33,670 --> 01:29:37,290
Odmrożony został, tak jak

1512
01:29:37,290 --> 01:29:40,450
była o tym mowa, na przełomie lat chyba
60. i

1513
01:29:40,450 --> 01:29:43,630
70. Otóż postęp

1514
01:29:43,630 --> 01:29:46,050
technologiczny, jaki się w ciągu tych

1515
01:29:46,330 --> 01:29:49,070
niecałych 70 lat, właściwie 60 lat

1516
01:29:50,609 --> 01:29:53,930
pojawił na Ziemi, był nieprawdopodobny. Ja
się wcale nie

1517
01:29:53,930 --> 01:29:56,810
dziwię, że w pewnym momencie tego filmu
główny

1518
01:29:56,810 --> 01:30:00,330
bohater nie może uwierzyć w to, co

1519
01:30:00,330 --> 01:30:03,750
widzi. Tymczasem jeżeli weźmiemy

1520
01:30:03,750 --> 01:30:06,890
pod uwagę, jaki postęp

1521
01:30:08,290 --> 01:30:11,830
— nie we wszystkich dziedzinach, ale
powiedzmy właśnie w

1522
01:30:11,830 --> 01:30:15,370
tej dziedzinie, o której mówił Arek, czyli
podboju kosmosu —

1523
01:30:15,370 --> 01:30:18,130
wydarzył się przez ostatnie kilkadziesiąt
lat,

1524
01:30:18,130 --> 01:30:20,910
to jest bardzo dyskusyjny postęp.

1525
01:30:22,390 --> 01:30:26,030
Gdzieś tam coś wysyłamy, rzeczywiście
badamy i to

1526
01:30:26,090 --> 01:30:29,830
są rzeczy, które wszystkich ekscytują,

1527
01:30:29,830 --> 01:30:33,330
ale nie wróciliśmy na Księżyc. Wszyscy się
odgrażają

1528
01:30:33,330 --> 01:30:36,450
w tej chwili, i Amerykanie, i Chińczycy, i

1529
01:30:36,450 --> 01:30:39,830
Rosjanie, że trzeba tam wrócić koniecznie,

1530
01:30:39,830 --> 01:30:43,330
ale to w gruncie rzeczy nie następuje. Jak
sobie

1531
01:30:43,330 --> 01:30:45,410
przypomnę, to

1532
01:30:45,410 --> 01:30:48,570
ponowna wyprawa na Księżyc

1533
01:30:48,570 --> 01:30:51,570
właściwie już powinna się odbyć, już tam
powinni

1534
01:30:51,570 --> 01:30:54,210
Amerykanie być. Nic z tego oczywiście nie

1535
01:30:54,210 --> 01:30:55,830
wyszło, a zatem

1536
01:30:57,010 --> 01:31:00,369
warto to wziąć pod uwagę, że pod

1537
01:31:00,370 --> 01:31:04,190
pewnymi względami ludzkość przyspieszyła.
Rzeczywiście w pewnych

1538
01:31:04,190 --> 01:31:07,450
dziedzinach technologii, techniki

1539
01:31:07,450 --> 01:31:10,749
poszliśmy nieprawdopodobnie do przodu, ale
pewne dziedziny

1540
01:31:12,130 --> 01:31:15,490
wydaje mi się, że albo zaniedbaliśmy, albo
—

1541
01:31:15,550 --> 01:31:18,850
tu mała spiskowa teoria — ktoś bardzo

1542
01:31:18,850 --> 01:31:20,210
dba o to, żebyśmy

1543
01:31:22,350 --> 01:31:24,310
nie posuwali się

1544
01:31:24,310 --> 01:31:27,370
w rozwoju poszczególnych

1545
01:31:27,370 --> 01:31:30,650
technologii zbyt szybko. A

1546
01:31:30,650 --> 01:31:33,610
zatem teraz czy ta technologia

1547
01:31:33,610 --> 01:31:36,950
EmDrive cokolwiek nam przyniesie? Nie

1548
01:31:36,950 --> 01:31:40,350
wiem. Potencjalnie tak, pod warunkiem, że
na przykład za pół

1549
01:31:40,350 --> 01:31:43,730
roku nie dowiemy się, że to było takie

1550
01:31:43,730 --> 01:31:45,510
nieporozumienie, że to właściwie nie

1551
01:31:45,510 --> 01:31:48,978
działa.To był

1552
01:31:48,978 --> 01:31:49,178
taki

1553
01:31:52,018 --> 01:31:55,398
humbug. To właściwie nigdy nie działało,
to się

1554
01:31:55,398 --> 01:31:58,578
tylko wszystkim wydawało. I wtedy znowu
pojawią się teorie, że to

1555
01:31:58,578 --> 01:32:01,978
działało, ale zostało ukryte, albo że po
prostu mieliśmy do

1556
01:32:01,978 --> 01:32:04,558
czynienia z czymś, co nie miało

1557
01:32:04,558 --> 01:32:07,338
prawa działać. Ja przypomnę tylko

1558
01:32:08,758 --> 01:32:12,638
wszystkim, troszeczkę się należy cofnąć w
czasie,

1559
01:32:12,638 --> 01:32:13,918
ile było krzyku

1560
01:32:15,878 --> 01:32:19,498
i medialnego huku,

1561
01:32:19,498 --> 01:32:22,998
jeśli chodzi o zimną fuzję. A potem to
zostało

1562
01:32:22,998 --> 01:32:26,278
elegancko albo wyciszone, albo
rzeczywiście to

1563
01:32:26,278 --> 01:32:29,818
była informacja nieprawdziwa. Myślę, że w

1564
01:32:29,818 --> 01:32:31,858
tym świecie, w którym jesteśmy skazani na

1565
01:32:33,498 --> 01:32:37,418
przekazy, na informacje, na newsy,

1566
01:32:37,418 --> 01:32:40,458
bardzo łatwo jest się zagubić. Bardzo
łatwo jest popaść albo w

1567
01:32:40,458 --> 01:32:43,898
huraoptymizm, że hura, za 10 lat

1568
01:32:43,898 --> 01:32:47,447
będziemy podróżować na Marsa w bardzo
krótkim czasie.

1569
01:32:47,447 --> 01:32:50,638
I to jest jedna strona.

1570
01:32:50,638 --> 01:32:53,978
Albo popaść w pesymizm: „Nie, oni wszystko

1571
01:32:53,978 --> 01:32:57,298
ukrywają. Jesteśmy skazani na stagnację i

1572
01:32:57,358 --> 01:33:00,498
tylko wybrana elita będzie

1573
01:33:00,498 --> 01:33:03,898
korzystała z tych dobrodziejstw”. Jak
jest? Nie

1574
01:33:03,898 --> 01:33:07,037
mam. Natomiast pewne doniesienia, które
dotyczą

1575
01:33:07,038 --> 01:33:10,758
rozwoju technologii, a między innymi
właśnie EmDrive,

1576
01:33:10,758 --> 01:33:13,338
są, przynajmniej z mojego punktu widzenia,
dosyć

1577
01:33:13,338 --> 01:33:15,098
niepokojące. Dzięki.

1578
01:33:17,238 --> 01:33:20,858
Dzięki. Doniesienia o tak zwanym EmDrive
są też

1579
01:33:20,858 --> 01:33:23,918
bardzo niespójne, bo jeżeli

1580
01:33:23,918 --> 01:33:27,238
przyjrzymy się temu bliżej, to okaże się,
że

1581
01:33:29,118 --> 01:33:32,378
EmDrive jako napęd, który jest

1582
01:33:32,378 --> 01:33:35,878
umieszczony na jakimś pojeździe i który
działa,

1583
01:33:35,878 --> 01:33:38,858
rozwijany ma być przez kilka ośrodków, w
tym Chińczyków.

1584
01:33:38,858 --> 01:33:40,858
Natomiast sama

1585
01:33:42,198 --> 01:33:45,458
zasada jego działania ma być od dawna
badana

1586
01:33:45,458 --> 01:33:49,258
przez NASA i wykorzystywana w

1587
01:33:49,258 --> 01:33:52,638
pewnych rozwiązaniach, na razie

1588
01:33:52,638 --> 01:33:56,058
testowych. Do czego sprowadza się tutaj

1589
01:33:57,438 --> 01:34:00,618
cały problem? Otóż jeżeli zobaczymy opinie

1590
01:34:00,618 --> 01:34:03,758
różnego rodzaju fizyków, którzy
przedstawiają w prasie

1591
01:34:03,758 --> 01:34:07,158
swoje wnioski na temat EmDrive, to one są
radykalnie

1592
01:34:07,158 --> 01:34:10,077
inne. Na przykład mamy z jednej strony

1593
01:34:10,078 --> 01:34:13,338
wniosek, który mówi, że to jest
technologia

1594
01:34:13,338 --> 01:34:17,098
wręcz cudowna, która produkuje ciąg,

1595
01:34:17,098 --> 01:34:20,658
a tak naprawdę jest on niewidoczny,
niewykrywalny,

1596
01:34:20,658 --> 01:34:23,898
która łamie zasady dynamiki Newtona, a z
drugiej

1597
01:34:23,898 --> 01:34:27,238
strony jest to coś tak prostego, że może
być

1598
01:34:27,238 --> 01:34:30,618
zasilane jedynie przy użyciu energii

1599
01:34:30,618 --> 01:34:34,078
słonecznej. I tak dalej. Jeżeli sobie
zajrzycie do internetu,

1600
01:34:34,078 --> 01:34:37,518
znajdziecie mnóstwo hipotez. Tak

1601
01:34:37,518 --> 01:34:40,998
naprawdę sprawa powinna być prostsza. My
nigdy nie dowiemy

1602
01:34:40,998 --> 01:34:43,598
się, kto nad czym pracuje, bo żyjemy

1603
01:34:43,598 --> 01:34:45,248
w systemie, w

1604
01:34:47,438 --> 01:34:50,918
którym technologie odgrywają ogromną rolę
i ten, który

1605
01:34:50,918 --> 01:34:54,258
pierwszy EmDrive opracuje i udowodni, że

1606
01:34:54,258 --> 01:34:57,758
działa i to sprzeda, osiągnie gigantyczne
zyski. Natomiast

1607
01:34:59,238 --> 01:35:02,297
troszeczkę mnie niepokoi to, że się
pozostawia taką

1608
01:35:02,298 --> 01:35:06,058
otwartą lukę do różnego rodzaju dociekań.
I nawet

1609
01:35:06,058 --> 01:35:09,598
doszło do sytuacji, kiedy w świadomości
ludzi, co ja widzę, ten

1610
01:35:09,598 --> 01:35:12,958
EmDrive złączył się już z warpem i wiele
osób, czego

1611
01:35:12,958 --> 01:35:16,238
dowody mamy

1612
01:35:16,238 --> 01:35:19,678
niejednokrotnie w dyskusjach na Facebooku,

1613
01:35:21,438 --> 01:35:24,878
zaczęło wierzyć w to, że buduje się już

1614
01:35:24,878 --> 01:35:26,748
coś, co wyniesie nas na

1615
01:35:28,378 --> 01:35:31,178
Alfę Centauri w ciągu 20 sekund.

1616
01:35:32,278 --> 01:35:35,278
Nie jest to fajne. Powinno to podążać
troszeczkę innym

1617
01:35:36,618 --> 01:35:39,898
tokiem i innym rytmem. Ale cóż, z jednej
strony mamy cudowną

1618
01:35:39,898 --> 01:35:43,318
technologię, a z drugiej dziennikarzy,

1619
01:35:43,318 --> 01:35:46,408
którzy szukają sensacji. Jeżeli chodzi o

1620
01:35:47,778 --> 01:35:51,098
reaktory fuzyjne, to tutaj sprawa jest

1621
01:35:51,098 --> 01:35:53,978
tymczasem otwarta i jeżeli sobie zajrzycie

1622
01:35:55,938 --> 01:35:59,498
na przykład do takiego mojego artykułu na
Onecie „Koniec ropy bliski”, to

1623
01:35:59,498 --> 01:36:01,498
zobaczycie, że wiele ośrodków

1624
01:36:02,558 --> 01:36:06,098
poważnie myśli nad produkowaniem

1625
01:36:06,098 --> 01:36:09,037
w ten sposób czystej energii, gdzie
paliwem

1626
01:36:09,038 --> 01:36:12,398
będzie wodór i jego izotopy.

1627
01:36:12,398 --> 01:36:16,018
Także jest to bardzo interesujące, ale co
do EmDrive'u

1628
01:36:16,018 --> 01:36:17,358
myślę, że trzeba bardzo

1629
01:36:19,278 --> 01:36:21,038
mądrze dobierać źródła,

1630
01:36:22,818 --> 01:36:26,278
skąd informacje na ten temat płyną.
Przypomnę

1631
01:36:26,278 --> 01:36:29,838
kontakty do Radia Paranormalium, bowiem
dzisiejsza debata,

1632
01:36:29,838 --> 01:36:33,158
jak prawie zawsze, realizowana jest w
całości na żywo. Można

1633
01:36:34,338 --> 01:36:37,278
będzie do nas dzwonić na nasz numer
telefonu 32

1634
01:36:37,278 --> 01:36:39,718
746 00 08.

1635
01:36:43,318 --> 01:36:46,858
Skype radio.paranormalium.pl. Będzie można

1636
01:36:46,858 --> 01:36:50,098
do nas dzwonić po godzinie 22:00. Można

1637
01:36:50,098 --> 01:36:53,717
oczywiście również pisać do nas na
Gadu-Gadu pod numerem 36

1638
01:36:53,718 --> 01:36:55,078
08 80 02.

1639
01:36:57,578 --> 01:37:00,418
Jesteśmy także na czatach Radia
Paranormalium na

1640
01:37:00,418 --> 01:37:03,898
www.paranormalium.pl oraz na naszej
transmisji na

1641
01:37:03,898 --> 01:37:07,078
YouTube. Można nas również znaleźć na
Facebooku, na kontach Radia

1642
01:37:07,078 --> 01:37:10,358
Paranormalium i portalu Infra oraz na
grupach

1643
01:37:10,358 --> 01:37:13,918
tematycznych Radia Paranormalium i
czytelników „Nieznanego Świata”.

1644
01:37:13,918 --> 01:37:16,778
A jeżeli ktoś woli, to może nam również
wysyłać pytania,

1645
01:37:16,778 --> 01:37:20,278
komentarze i oczywiście relacje z
obserwacji UFO na nasz

1646
01:37:20,278 --> 01:37:24,158
adres e-mail: radio@paranormalium.pl.

1647
01:37:24,158 --> 01:37:27,657
Właśnie, czekamy na wasze relacje i
przemyślenia. A tymczasem

1648
01:37:27,658 --> 01:37:30,898
panowie, przejdźmy do kolejnej kwestii,
jaką są

1649
01:37:30,898 --> 01:37:34,158
spaliny z UFO, bo to też jest temat

1650
01:37:34,158 --> 01:37:37,638
warty uwagi, tym bardziej w kwestii tego,
co nam się

1651
01:37:37,638 --> 01:37:40,418
ostatnio na ten temat pokazało.

1652
01:37:40,418 --> 01:37:44,298
Zauważyliście, a może jeszcze nie, że

1653
01:37:44,298 --> 01:37:46,058
chilijska organizacja

1654
01:37:46,058 --> 01:37:49,062
CEFAAAfiliowana przy

1655
01:37:49,062 --> 01:37:52,441
tamtejszych siłach powietrznych
opublikowała

1656
01:37:52,442 --> 01:37:55,202
bardzo interesujący film z roku 2014.

1657
01:37:56,842 --> 01:38:00,222
CFA to jedna z niewielu organizacji, która
zajmuje się badaniem przypadków

1658
01:38:00,222 --> 01:38:03,662
obserwacji UFO. Formalnie bada, czy te
obiekty lub

1659
01:38:03,662 --> 01:38:06,642
zjawiska nie wpływają w żaden sposób na

1660
01:38:06,782 --> 01:38:10,302
bezpieczeństwo ruchu

1661
01:38:10,302 --> 01:38:13,202
powietrznego. Okazuje się, że w
listopadzie

1662
01:38:13,202 --> 01:38:15,682
2014 roku

1663
01:38:17,562 --> 01:38:21,222
załoga helikoptera należącego do marynarki

1664
01:38:21,222 --> 01:38:24,382
wojennej tego kraju zaobserwowała w
rejonie

1665
01:38:25,722 --> 01:38:29,442
Metropolitana, w regionie stołecznym na
Wybrzeżu

1666
01:38:29,442 --> 01:38:32,602
Suchym i Skalistym, dziwny obiekt.
Poruszał się w

1667
01:38:32,602 --> 01:38:36,082
strefie zamkniętej. Pilot helikoptera,

1668
01:38:36,082 --> 01:38:39,542
który go zauważył, szybko zasięgnął opinii

1669
01:38:39,542 --> 01:38:42,522
u dwóch kontrolerów,

1670
01:38:43,902 --> 01:38:47,342
którzy powiedzieli mu, że tego obiektu na
radarach nie widzą. W ogóle nie może

1671
01:38:47,342 --> 01:38:50,522
to być maszyna wojskowa ani cywilna.

1672
01:38:52,842 --> 01:38:56,202
Na całe szczęście technik na pokładzie

1673
01:38:56,202 --> 01:38:59,722
tego helikoptera posiadał kamerę
termowizyjną

1674
01:38:59,722 --> 01:39:03,122
i włączył ją zaraz po tym, jak obiekt
zaobserwowali po

1675
01:39:03,122 --> 01:39:06,622
raz pierwszy. Gołym okiem obserwowane UFO
z

1676
01:39:06,622 --> 01:39:09,902
Chile wyglądało jak zwyczajny owal.

1677
01:39:09,902 --> 01:39:13,402
Natomiast na tej kamerze, na tym nagraniu
widać, że

1678
01:39:13,402 --> 01:39:15,762
ono emituje ciepło z dwóch

1679
01:39:15,762 --> 01:39:18,952
źródeł.

1680
01:39:18,952 --> 01:39:21,682
Wygląda tak, jakby miał reflektory.
Natomiast stamtąd się wydobywa

1681
01:39:21,682 --> 01:39:25,622
ciepło o temperaturze około 50 stopni.

1682
01:39:25,622 --> 01:39:28,701
Sugerowano, że to mogą być rury wydechowe,

1683
01:39:28,702 --> 01:39:32,142
natomiast jak mówili świadkowie, nie
współgrało to

1684
01:39:32,142 --> 01:39:35,642
z kierunkiem lotu tego

1685
01:39:35,642 --> 01:39:38,682
obiektu. To tak, jakby miał rury wydechowe
z boku.

1686
01:39:39,882 --> 01:39:41,542
Natomiast najciekawsza była inna rzecz.

1687
01:39:43,122 --> 01:39:46,662
Okazało się, że na tej kamerze
termowizyjnej widać,

1688
01:39:46,662 --> 01:39:49,842
jak w dwóch momentach krótko po sobie

1689
01:39:51,802 --> 01:39:54,982
ten dziwny obiekt wypuszcza chmurę
gorącego

1690
01:39:54,982 --> 01:39:58,361
gazu albo cieczy.

1691
01:39:59,562 --> 01:40:01,832
Emituje ją w powietrze w postaci długiej

1692
01:40:05,782 --> 01:40:09,202
smugi. Ona nie wydobywa się

1693
01:40:09,202 --> 01:40:11,431
tam, gdzie są źródła ciepła, tylko gdzieś
indziej.

1694
01:40:13,052 --> 01:40:16,522
Jest to niezwykle interesujące. I pytanie
teraz, czy to są spaliny, czy co

1695
01:40:16,522 --> 01:40:19,842
to jest w ogóle? CFA orzekła, że nie jest
w stanie

1696
01:40:19,842 --> 01:40:23,362
wyjaśnić tego incydentu. Pojawiły się
nawet

1697
01:40:23,362 --> 01:40:26,542
takie głosy u niektórych analityków, że ta
sprawa

1698
01:40:26,542 --> 01:40:29,122
zasługuje na to, by określić ją jako
prawdziwe UFO.

1699
01:40:30,422 --> 01:40:33,461
Jest to niezwykle interesujące w
kontekście tego, co się z UFO czasem

1700
01:40:33,462 --> 01:40:36,961
wydobywa. Bo my mówimy tutaj cały czas o
przypadkach,

1701
01:40:36,962 --> 01:40:37,442
kiedy

1702
01:40:40,522 --> 01:40:43,782
są to obiekty, które poruszają się bez

1703
01:40:43,782 --> 01:40:47,342
paliwa, które mają jakiś supernapęd, o
który nam

1704
01:40:47,342 --> 01:40:50,442
się jeszcze nie śniło. A tymczasem okazuje
się, że one nie tylko

1705
01:40:50,442 --> 01:40:54,222
dymią, jak ten obiekt z Chile, chociaż nie
wiemy, czy to był dym,

1706
01:40:54,222 --> 01:40:55,802
ale czasami mają takie bardzo

1707
01:40:58,282 --> 01:41:01,342
przyziemne formy albo przyziemne układy

1708
01:41:01,342 --> 01:41:04,962
wydechowe. Przypomnijmy sobie tę sprawę
Stevena Michalaka

1709
01:41:04,962 --> 01:41:08,202
z Kanady, o której mówiliśmy jakiś czas
temu. On

1710
01:41:08,202 --> 01:41:11,682
przecież podszedł do takiego latającego
obiektu, który

1711
01:41:11,682 --> 01:41:15,142
wylądował przy Falcon Lake i nagle oparł
się o coś, co

1712
01:41:15,142 --> 01:41:18,382
wyglądało jak rura wydechowa, z której
buchnął gorący gaz i tego

1713
01:41:18,382 --> 01:41:21,902
Michalaka poparzył. Jest

1714
01:41:21,902 --> 01:41:25,602
jeszcze jeden wątek związany z tym układem

1715
01:41:25,602 --> 01:41:29,362
wydechowym obiektów UFO. Są to tak zwane
anielskie włosy.

1716
01:41:29,362 --> 01:41:32,722
Arku, czy mógłbyś powiedzieć parę słów na
ich temat?

1717
01:41:37,062 --> 01:41:40,502
Anielskie włosy pojawiały się bardzo
często

1718
01:41:40,502 --> 01:41:41,262
po przelocie

1719
01:41:42,622 --> 01:41:45,002
formacji UFO.

1720
01:41:46,782 --> 01:41:47,182
Były

1721
01:41:47,182 --> 01:41:52,802
tak,

1722
01:41:52,802 --> 01:41:56,322
jak kiedyś zawieszane na choinkach
anielskie

1723
01:41:56,322 --> 01:41:58,962
włosy. Cienkie, półprzezroczyste,

1724
01:42:00,182 --> 01:42:01,982
różnej długości nitki.

1725
01:42:03,582 --> 01:42:05,922
Przypominały może trochę

1726
01:42:05,922 --> 01:42:08,942
grubszą sieć

1727
01:42:10,302 --> 01:42:13,782
pajęczą. I one po

1728
01:42:13,782 --> 01:42:17,342
jakimś czasie, bo z reguły to było
półtorej godziny,

1729
01:42:17,342 --> 01:42:19,522
rozpadały się, nie pozostawiając

1730
01:42:21,182 --> 01:42:25,462
żadnych śladów. Tak przynajmniej się

1731
01:42:25,462 --> 01:42:27,402
doczytałem. Ale wracając do tego

1732
01:42:28,502 --> 01:42:31,882
rozgrzanego UFO, to nie były

1733
01:42:33,102 --> 01:42:36,122
nawet takie dwie, ale takich informacji o
tym,

1734
01:42:36,122 --> 01:42:39,842
że ludzie czy piloci

1735
01:42:39,842 --> 01:42:42,902
czuli gorąco od

1736
01:42:42,902 --> 01:42:46,622
przelatujących statków, jest

1737
01:42:46,622 --> 01:42:50,142
dużo więcej. Chciałem tu

1738
01:42:50,142 --> 01:42:53,782
zwrócić uwagę, tylko nie wiem, na ile to
jest prawda, bo doczytałem się tego

1739
01:42:53,782 --> 01:42:56,962
swego czasu w jakiejś książce

1740
01:42:56,962 --> 01:42:59,642
polskiej, bo sprawa dotyczy Polski i

1741
01:42:59,642 --> 01:43:01,962
incydentów z roku

1742
01:43:01,962 --> 01:43:03,542
1979,

1743
01:43:05,542 --> 01:43:07,842
gdzie właśnie po

1744
01:43:07,842 --> 01:43:09,282
wybuchu

1745
01:43:11,042 --> 01:43:14,522
statku UFO, który w sumie nie zepsuł

1746
01:43:14,522 --> 01:43:16,542
się, tylko poleciał dalej, ale

1747
01:43:16,542 --> 01:43:20,422
zostawił

1748
01:43:20,422 --> 01:43:22,082
po sobie krótką rurkę,

1749
01:43:23,442 --> 01:43:26,662
którą umieszczono nawet w

1750
01:43:26,662 --> 01:43:29,122
Muzeum Lotnictwa, która później zaginęła.

1751
01:43:30,482 --> 01:43:33,862
O tyle była ciekawa historia tej rurki, że
ta rurka podobno

1752
01:43:33,862 --> 01:43:37,282
utrzymywała ciepło jeszcze przez cały
tydzień. Przez cały

1753
01:43:37,282 --> 01:43:40,821
tydzień była gorąca. Także to

1754
01:43:40,822 --> 01:43:44,542
by była któraś z kolei z takich informacji

1755
01:43:44,542 --> 01:43:48,062
potwierdzających to, że technologia

1756
01:43:48,062 --> 01:43:51,842
tych latających spodków nie jest taka hen
do przodu

1757
01:43:51,842 --> 01:43:54,922
i taka idealna,

1758
01:43:54,922 --> 01:43:58,230
żeNapęd bez

1759
01:43:58,230 --> 01:44:01,510
paliwa nie pozostawiający nic po sobie. On
po prostu pozostawia coś,

1760
01:44:01,510 --> 01:44:04,020
czego my nie jesteśmy w stanie stwierdzić.
Dopiero

1761
01:44:04,020 --> 01:44:07,430
od stosunkowo

1762
01:44:07,430 --> 01:44:11,010
niedawna kamery termowizyjne, a

1763
01:44:11,010 --> 01:44:13,370
w sumie termiczne,

1764
01:44:14,610 --> 01:44:15,910
są instalowane

1765
01:44:17,590 --> 01:44:19,810
na statkach powietrznych.

1766
01:44:21,050 --> 01:44:24,349
Ich rozdzielczość została na tyle
doprowadzona do

1767
01:44:24,350 --> 01:44:26,950
perfekcji, że cokolwiek na nich widać i

1768
01:44:27,010 --> 01:44:29,370
pomagają bardzo

1769
01:44:33,470 --> 01:44:36,930
w wojsku. W miejscach, gdzie są słabo

1770
01:44:36,930 --> 01:44:37,890
widoczne obiekty.

1771
01:44:39,330 --> 01:44:42,050
Tutaj mówi się o kamerze

1772
01:44:42,050 --> 01:44:45,350
podczerwieni, ale nie wiem, czy to nie
była termiczna kamera.

1773
01:44:48,430 --> 01:44:52,870
Ta sprawa byłaby o wiele bardziej
wiarygodna, gdyby

1774
01:44:52,870 --> 01:44:56,210
wypłynęła na innym

1775
01:44:56,210 --> 01:44:59,650
kontynencie, niekoniecznie w Ameryce
Południowej.

1776
01:45:01,350 --> 01:45:04,830
Tam jest bardzo hurraoptymistyczne
podejście

1777
01:45:04,830 --> 01:45:08,930
do wszelkiego tego typu rzeczy.

1778
01:45:08,930 --> 01:45:12,290
Niemniej jednak trzeba się z tym faktem
zmierzyć,

1779
01:45:12,290 --> 01:45:15,250
że faktycznie być może udało im się nagrać
coś,

1780
01:45:16,410 --> 01:45:20,050
co wykracza poza normę.

1781
01:45:20,050 --> 01:45:22,030
Jeżeli chodzi o anielskie włosy, były one

1782
01:45:23,110 --> 01:45:24,150
zbierane do

1783
01:45:26,190 --> 01:45:30,290
słoików i jest to

1784
01:45:30,290 --> 01:45:32,910
sprawa nawet nie nowa.

1785
01:45:36,170 --> 01:45:39,290
Próbowano poddać je

1786
01:45:39,290 --> 01:45:42,660
badaniu z różnym skutkiem. Z tego, co
pamiętam,

1787
01:45:42,660 --> 01:45:45,970
pierwiastki

1788
01:45:45,970 --> 01:45:49,070
oczywiście składały się mniej więcej tak,

1789
01:45:51,170 --> 01:45:53,430
jak białko jaja kurzego.

1790
01:45:53,430 --> 01:45:57,390
Czyli trochę siarki

1791
01:45:57,390 --> 01:46:00,790
i łańcuchy wodorotlenowe. Także

1792
01:46:00,790 --> 01:46:01,770
nic specjalnie,

1793
01:46:01,770 --> 01:46:06,109
czemu

1794
01:46:06,109 --> 01:46:08,590
można by było przypisać nieziemskość.

1795
01:46:10,730 --> 01:46:13,420
Nie wiem, jak to powiązać i w

1796
01:46:13,420 --> 01:46:16,670
jakiej formie można

1797
01:46:16,670 --> 01:46:19,710
wytłumaczyć pochodzenie tego. Być może

1798
01:46:19,710 --> 01:46:21,890
promieniowanie,

1799
01:46:23,470 --> 01:46:26,649
które wydzielają te statki, wpływa w jakiś
sposób

1800
01:46:26,650 --> 01:46:30,110
na ziemską atmosferę i tworzy

1801
01:46:30,110 --> 01:46:33,510
coś takiego. Być może,

1802
01:46:33,510 --> 01:46:35,450
że tu akurat skład powietrza jest

1803
01:46:36,850 --> 01:46:39,950
odpowiedni. Ciężko mi powiedzieć, co to

1804
01:46:39,950 --> 01:46:43,790
jest i czy to na pewno

1805
01:46:43,790 --> 01:46:46,030
jest efekt działania tamtych sił.

1806
01:46:47,750 --> 01:46:48,110
Dziękuję.

1807
01:46:50,970 --> 01:46:54,190
Dziękujemy. Anielskie włosy to dość długa
historia,

1808
01:46:54,190 --> 01:46:58,190
dlatego że pierwsze przypadki, o których

1809
01:46:58,190 --> 01:47:01,570
mówiono, a przynajmniej jedne z pierwszych
w

1810
01:47:01,570 --> 01:47:04,670
XX wieku, to miały być

1811
01:47:04,670 --> 01:47:08,150
słynne opady płatków róż, jak wtedy
mówiono

1812
01:47:08,150 --> 01:47:10,190
lub raczej pisano w Fatimie.

1813
01:47:11,690 --> 01:47:14,369
Wiele osób sugeruje, że tam doszło również
do

1814
01:47:15,770 --> 01:47:19,470
upadku tego rodzaju

1815
01:47:19,470 --> 01:47:22,970
substancji z latającego obiektu. A tak
naprawdę

1816
01:47:22,970 --> 01:47:26,730
anielskie włosy pojawiają się dość rzadko.

1817
01:47:26,730 --> 01:47:30,110
Najsłynniejsza sprawa, kiedy widziano, że
obiekt, a właściwie obiekty

1818
01:47:30,110 --> 01:47:33,670
zrzucają coś takiego, to był słynny
incydent z

1819
01:47:33,670 --> 01:47:37,010
Francji z Orlean, gdzie wielu

1820
01:47:37,010 --> 01:47:40,446
świadków, w tym miejscowy nauczyciel,
widziało, że coś takiego z UFO opada i
potem

1821
01:47:40,446 --> 01:47:40,530
to

1822
01:47:40,530 --> 01:47:43,950
nawet znaleziono. Cały problem w tym, że

1823
01:47:43,950 --> 01:47:46,929
nikt nie wie do końca, jak powiązać

1824
01:47:46,930 --> 01:47:49,370
pojawienie się tych

1825
01:47:51,030 --> 01:47:54,570
nitek substancji przypominającej pajęczynę
z pojawieniem się UFO.

1826
01:47:54,570 --> 01:47:57,230
Niektórzy mówią o pewnych możliwych
rozwiązaniach. Na

1827
01:47:57,230 --> 01:48:00,710
przykład w grę

1828
01:48:00,710 --> 01:48:04,650
wchodzi czasami teoria o jonizacji
powietrza i tak dalej.

1829
01:48:04,650 --> 01:48:07,990
Ale tak naprawdę sprawa pozostaje dość
tajemnicza. Nagle

1830
01:48:07,990 --> 01:48:11,270
pojawiają się dziwne obiekty, które
zrzucają na nas coś, co wygląda jak
pajęczyna. I

1831
01:48:11,270 --> 01:48:14,890
znowu pojawia się ten sam problem, o
którym

1832
01:48:14,890 --> 01:48:17,950
nie raz mówiliśmy, że każda manifestacja

1833
01:48:17,950 --> 01:48:20,950
UFO

1834
01:48:20,950 --> 01:48:24,090
maskuje się za czymś, co przypomina wytwór

1835
01:48:24,090 --> 01:48:27,450
przyrody. Pamiętamy sprawę słynnych
zielonych

1836
01:48:27,450 --> 01:48:30,890
meteorów, obiektów UFO, które wykonywały
niezwykłe

1837
01:48:30,890 --> 01:48:34,370
manewry w powietrzu, a zdaniem

1838
01:48:35,490 --> 01:48:38,930
ekspertów były tak naprawdę meteorami.
Wiemy, że

1839
01:48:38,930 --> 01:48:41,690
UFO pozostawia po sobie kręgi, które

1840
01:48:41,690 --> 01:48:42,970
przypominają

1841
01:48:45,070 --> 01:48:48,710
słynne czarcie kręgi, czyli wytwory

1842
01:48:48,710 --> 01:48:51,330
grzybów. Wiemy też o wielu innych

1843
01:48:52,410 --> 01:48:55,990
przypadkach manifestacji ufologicznych,
które

1844
01:48:55,990 --> 01:48:59,750
były uznawane za zjawiska naturalne.

1845
01:48:59,750 --> 01:49:03,150
I tak jest też w przypadku anielskich
włosów, bo niejednokrotnie pojawiała się

1846
01:49:03,150 --> 01:49:05,410
hipoteza, że tak naprawdę mamy do
czynienia z

1847
01:49:07,030 --> 01:49:11,010
siecią pajęczą porywaną w czasie babiego
lata

1848
01:49:11,070 --> 01:49:14,890
przez wiatr i ona potem się unosi, opada w
takiej

1849
01:49:14,890 --> 01:49:18,150
masowej formie. Chociaż jest to zjawisko
dość rzadkie, ale bardzo

1850
01:49:18,150 --> 01:49:21,610
spektakularne i świadkowie mogą uznać

1851
01:49:21,610 --> 01:49:25,050
to za wręcz cud, gdyż widok jest
rzeczywiście

1852
01:49:25,050 --> 01:49:28,670
niezwykły. Anielskie włosy to sprawa dość

1853
01:49:28,670 --> 01:49:31,750
kontrowersyjna, dlatego że mimo zebranych
próbek nie udało

1854
01:49:31,750 --> 01:49:35,250
się dojść do wniosku,

1855
01:49:35,250 --> 01:49:37,450
czym one tak naprawdę są, dlatego, że one
szybko znikały.

1856
01:49:37,450 --> 01:49:39,810
Natomiast pojawiały się pewne

1857
01:49:41,170 --> 01:49:45,510
przypadki, jak chociażby w Orlean, gdzie
rzeczywiście

1858
01:49:45,510 --> 01:49:48,710
istniał związek między pojawieniem się
tych tajemniczych nitek

1859
01:49:48,710 --> 01:49:50,550
aa

1860
01:49:52,230 --> 01:49:55,770
obserwacją UFO. Ale zagadka tego, co się z

1861
01:49:55,770 --> 01:49:58,470
UFO wydobywa, sugeruje nam, panowie,

1862
01:49:58,470 --> 01:50:01,950
że te obiekty, czymkolwiek by nie były,

1863
01:50:01,950 --> 01:50:06,030
korzystają z jakiejś formy napędu, która

1864
01:50:06,030 --> 01:50:09,410
produkuje zanieczyszczenia, spaliny. Nie

1865
01:50:09,410 --> 01:50:12,189
jest to zatem może coś tak bardzo

1866
01:50:12,190 --> 01:50:14,710
zaawansowanego. Jak sądzicie,

1867
01:50:14,710 --> 01:50:18,810
czy to, jak się UFO zachowują,

1868
01:50:18,810 --> 01:50:22,150
jakie są efekty ich oddziaływania,

1869
01:50:22,150 --> 01:50:24,470
mówi nam coś o stopniu ich

1870
01:50:25,610 --> 01:50:28,230
zaawansowania? Marku?

1871
01:50:31,050 --> 01:50:33,000
Myślę, że nie.

1872
01:50:33,000 --> 01:50:36,570
Ponieważ nawet

1873
01:50:36,570 --> 01:50:39,670
jak sobie prześledzimy, zrekapitulujemy
to, co do tej pory

1874
01:50:39,670 --> 01:50:42,790
powiedzieliśmy, to dojdziemy do wniosku,
że

1875
01:50:44,790 --> 01:50:48,190
i my, i ludzie, którzy na przykład

1876
01:50:48,190 --> 01:50:51,850
tymi anielskimi włosami się zajmują,
padamy

1877
01:50:51,910 --> 01:50:55,030
i oni też

1878
01:50:55,030 --> 01:50:58,370
padają ofiarami swojej własnej

1879
01:50:58,370 --> 01:51:01,730
wyobraźni. To znaczy bardzo

1880
01:51:02,810 --> 01:51:03,930
łatwo,

1881
01:51:03,930 --> 01:51:07,010
wydaje się, tak bardzo

1882
01:51:07,010 --> 01:51:10,450
konkretnie jest powiązać owe

1883
01:51:10,450 --> 01:51:13,900
anielskie włosy z napędem.

1884
01:51:13,900 --> 01:51:17,150
Ale tak naprawdę, ponieważ nic nie wiemy o
tym napędzie,

1885
01:51:17,150 --> 01:51:20,570
spekulujemy od dłuższego czasu na temat
tego napędu w

1886
01:51:20,570 --> 01:51:23,929
czasie dzisiejszej debaty, to i wnioski na

1887
01:51:23,930 --> 01:51:27,050
temat owych anielskich włosów

1888
01:51:28,130 --> 01:51:31,070
są zawsze wariantywne. To jest zawsze

1889
01:51:31,070 --> 01:51:34,470
naznaczone tym, że jeżeli przyjmiemy jedno
założenie, to być

1890
01:51:34,470 --> 01:51:38,010
może drugie będzie prawdziwe. Ale może nie
drugie, tylko

1891
01:51:38,010 --> 01:51:40,310
trzecie albo czwarte. I tu jest

1892
01:51:40,310 --> 01:51:43,670
niestety problem, bo równie

1893
01:51:43,670 --> 01:51:46,290
dobrze owe anielskie włosy mogą być

1894
01:51:47,390 --> 01:51:51,270
produktami, które gdzieś wydobywają się z

1895
01:51:51,270 --> 01:51:54,770
tych hipotetycznych napędów, jak i

1896
01:51:54,770 --> 01:51:58,269
mogą być tworami, które są efektem

1897
01:51:58,270 --> 01:52:02,150
zupełnie innej technologii, niezwiązanej
na przykład z napędem,

1898
01:52:02,150 --> 01:52:05,210
a związanej na przykład ze sposobem

1899
01:52:05,210 --> 01:52:08,929
badania czegoś, ze sposobem analizowania

1900
01:52:08,930 --> 01:52:10,250
i tak dalej. Może

1901
01:52:11,910 --> 01:52:16,530
wysyłanie

1902
01:52:16,530 --> 01:52:19,170
owych włosów to jest jakiś rodzaj

1903
01:52:19,170 --> 01:52:21,250
wysyłania

1904
01:52:21,250 --> 01:52:24,170
jakichś

1905
01:52:24,210 --> 01:52:26,470
czujników. Tak jak powiedziałem,

1906
01:52:27,550 --> 01:52:31,410
odpowiednio zaawansowana technologia, tu
znowu powtórzę Clarka,

1907
01:52:31,410 --> 01:52:34,630
może dla nas nie różnić się niczym od
magii, a w związku z

1908
01:52:34,630 --> 01:52:37,530
tym my się spodziewamy,

1909
01:52:37,530 --> 01:52:40,770
że badanie czegoś, wysyłanie sond, to
trzeba

1910
01:52:40,770 --> 01:52:44,750
wysłać jakieś konkretne pudełko, które coś
tam zbada.

1911
01:52:44,750 --> 01:52:48,269
Być może w odpowiednio zaawansowanej
technologii sondą

1912
01:52:48,270 --> 01:52:50,430
mogą być owe anielskie włosy.

1913
01:52:50,430 --> 01:52:53,770
Dlatego pierwsze, co się nasuwa, to

1914
01:52:53,770 --> 01:52:56,730
rzeczywiście powiązanie owych anielskich
włosów z napędem,

1915
01:52:57,890 --> 01:53:00,910
z czymś, co wydaje się

1916
01:53:00,910 --> 01:53:04,490
oczywiste, a mnie się właśnie wcale nie
wydaje takie oczywiste.

1917
01:53:04,490 --> 01:53:08,110
I tak jak powiedziałem, my

1918
01:53:08,110 --> 01:53:12,170
za mało wiemy. Spekulujemy tutaj dzisiaj
ostro

1919
01:53:12,170 --> 01:53:15,610
na temat napędów, na temat technologii,
ale w

1920
01:53:15,610 --> 01:53:16,350
gruncie rzeczy

1921
01:53:19,350 --> 01:53:22,650
spekulujemy i fantazjujemy. To znaczy
usiłujemy poskładać

1922
01:53:22,650 --> 01:53:25,370
coś, co tak naprawdę jest bardzo trudne

1923
01:53:25,370 --> 01:53:28,490
do poskładania. I to właściwie

1924
01:53:28,490 --> 01:53:31,290
oczywiste. Dla wszystkich, którzy UFO się
interesują,

1925
01:53:32,490 --> 01:53:35,810
właściwie nie powiedziałem nic specjalnie
odkrywczego. Tak

1926
01:53:35,810 --> 01:53:39,030
sobie facet siedzi i gada rzeczy
oczywiste.

1927
01:53:39,030 --> 01:53:41,990
Natomiast chciałbym to mocno zaakcentować,
że nie

1928
01:53:41,990 --> 01:53:45,250
popadajmy chwilami w taki hurraoptymizm,
że już coś

1929
01:53:45,250 --> 01:53:48,710
wiemy, bo tak naprawdę wiemy bardzo
niewiele. I jeśli

1930
01:53:48,710 --> 01:53:52,049
chodzi o te anielskie włosy, to ja,

1931
01:53:52,110 --> 01:53:54,270
kiedy po raz pierwszy o nich przeczytałem,

1932
01:53:54,270 --> 01:53:58,830
nie

1933
01:53:58,830 --> 01:54:02,390
do końca skojarzyłem je właśnie z napędem.

1934
01:54:02,550 --> 01:54:05,790
I stąd mój daleko posunięty sceptycyzm,
jeśli chodzi

1935
01:54:07,450 --> 01:54:10,930
właśnie o anielskie włosy i napęd UFO.
Dzięki. Powtórzę

1936
01:54:10,930 --> 01:54:14,210
nasze kontakty do Radia Paranormalium,
bowiem dzisiejsza

1937
01:54:14,210 --> 01:54:17,630
debata ufologiczna online, jak prawie
zawsze, realizowana jest w całości na

1938
01:54:17,630 --> 01:54:21,150
żywo. Można będzie do nas już niedługo
dzwonić na nasz numer

1939
01:54:21,150 --> 01:54:24,520
telefonu 32 746 00

1940
01:54:24,520 --> 01:54:24,830
08.

1941
01:54:28,610 --> 01:54:32,150
Skype: radio.paranormalium.pl. Można do

1942
01:54:32,150 --> 01:54:35,590
nas również pisać na Gadu-Gadu pod numerem
36 08

1943
01:54:35,590 --> 01:54:36,390
80 02.

1944
01:54:38,970 --> 01:54:41,190
Jesteśmy też na czatach Radia
Paranormalium na

1945
01:54:41,190 --> 01:54:44,510
www.paranormalium.pl oraz na YouTube na
czacie

1946
01:54:44,510 --> 01:54:47,870
towarzyszącym naszej transmisji. Jesteśmy
też dostępni na

1947
01:54:47,870 --> 01:54:51,330
Facebooku na kontach Radia Paranormalium,
portalu Infra, na

1948
01:54:51,370 --> 01:54:54,890
grupach Radia Paranormalium i czytelników
„Nieznanego Świata”. A

1949
01:54:54,890 --> 01:54:58,270
jeżeli ktoś woli, to może nam przesyłać
pytania, komentarze i

1950
01:54:58,270 --> 01:55:01,490
relacje z obserwacji UFO, naturalnie na
nasz adres e-mail:

1951
01:55:01,490 --> 01:55:05,030
radio@paranormalium.pl. Myślę, że

1952
01:55:05,030 --> 01:55:08,470
możemy otworzyć naszą linię telefoniczną,
dlatego, że nasza

1953
01:55:08,470 --> 01:55:11,970
audycja dzisiaj nie będzie tak długa, jak
to czasami

1954
01:55:11,970 --> 01:55:15,010
bywa, czyli że będzie trwała do godziny

1955
01:55:15,010 --> 01:55:17,870
23:00, dlatego, że jest to druga część
dyskusji

1956
01:55:17,870 --> 01:55:21,390
o technologiach używanych przez UFO. Także

1957
01:55:21,390 --> 01:55:24,770
jeżeli ktoś ma jakieś wnioski, pytania

1958
01:55:24,770 --> 01:55:27,590
lub też chce podzielić się swoją
obserwacją, to prosimy o

1959
01:55:29,850 --> 01:55:32,450
kontakt na wskazane przez Ivelliosa

1960
01:55:33,530 --> 01:55:36,610
metody kontaktu. Wracając do tych
anielskich

1961
01:55:36,610 --> 01:55:39,930
włosów, dźwięków wydawanych przez UFO,

1962
01:55:39,930 --> 01:55:42,550
spalin, wszelkich innych,

1963
01:55:45,010 --> 01:55:48,490
że tak powiem, przejawów ich działania.
Pojawiają

1964
01:55:48,490 --> 01:55:51,892
się różnego rodzajuPytania na temat

1965
01:55:51,892 --> 01:55:55,022
natury tych obiektów. Oczywiście musimy
pamiętać, że nie

1966
01:55:55,022 --> 01:55:58,482
wszystkie UFO zachowywały

1967
01:55:58,482 --> 01:56:01,082
się w ten sposób. Większość obiektów to
tak naprawdę

1968
01:56:02,502 --> 01:56:05,861
jakiegoś rodzaju kule światła czy kule
złożone z

1969
01:56:05,862 --> 01:56:08,822
energii. Tego typu przypadki zawsze

1970
01:56:08,822 --> 01:56:12,342
rodzą pytanie, czy mamy do czynienia z

1971
01:56:12,342 --> 01:56:15,922
czymś, co można nazwać wytworem techniki,
czy jest to raczej rzadkie

1972
01:56:15,922 --> 01:56:19,472
zjawisko pogodowe,

1973
01:56:19,472 --> 01:56:22,942
atmosferyczne? Niektórzy uznają, że są to
tak

1974
01:56:22,942 --> 01:56:26,742
zwane ziemskie światła. Arku, jak sądzisz,
czy

1975
01:56:26,742 --> 01:56:28,302
te relacje o

1976
01:56:30,042 --> 01:56:33,282
kulach świetlnych, czyli obiektach UFO, o
których nie

1977
01:56:33,282 --> 01:56:36,062
możemy powiedzieć, że są to wytwory

1978
01:56:37,542 --> 01:56:41,062
techniki, możemy włączyć w naszą

1979
01:56:41,062 --> 01:56:44,042
dzisiejszą dyskusję, dlatego że one
również

1980
01:56:45,722 --> 01:56:49,802
zachowują się w sposób bardzo niezwykły,
mają niezwykłe osiągi,

1981
01:56:49,862 --> 01:56:53,382
potrafią robić rzeczy wręcz magiczne w
powietrzu, zmieniać kierunek lotu

1982
01:56:53,382 --> 01:56:56,382
w jednej chwili, osiągają ogromne
przyspieszenia.

1983
01:56:56,382 --> 01:56:59,082
Natomiast to są w zasadzie świecące kule.

1984
01:57:00,442 --> 01:57:03,822
Czy twoim zdaniem mamy do czynienia z
formami

1985
01:57:03,822 --> 01:57:07,182
czystej energii, czy raczej z obiektami,
które

1986
01:57:07,182 --> 01:57:10,702
otoczone są jakąś

1987
01:57:10,702 --> 01:57:13,562
formą energii, oddziaływania?

1988
01:57:15,102 --> 01:57:18,402
Jeżeli chodzi o te kule energii, one

1989
01:57:18,402 --> 01:57:22,262
są różnej wielkości. Z tym jest akurat,

1990
01:57:22,262 --> 01:57:24,822
podejrzewam, w całej ufologii największy
problem.

1991
01:57:26,382 --> 01:57:30,022
Dlatego że z całą pewnością te kule są.

1992
01:57:30,022 --> 01:57:33,602
Z całą pewnością poruszają się w

1993
01:57:33,602 --> 01:57:35,482
jakiś zamierzony sposób.

1994
01:57:36,742 --> 01:57:40,102
Oddziaływują na środowisko, bo czasami
zdarza się, że

1995
01:57:40,102 --> 01:57:42,322
są przyczyną pożaru.

1996
01:57:45,042 --> 01:57:48,222
Na potrzeby

1997
01:57:48,222 --> 01:57:51,682
wyjaśnienia zjawiska świetlistych

1998
01:57:51,682 --> 01:57:54,762
kul wymyślono pojęcie pioruna kulistego

1999
01:57:56,942 --> 01:58:00,442
i nawet zdefiniowano czy

2000
01:58:00,522 --> 01:58:03,882
potwierdzono jego istnienie w

2001
01:58:03,882 --> 01:58:06,662
sferze teoretycznej. Jaki powinien być,
jak powinien się

2002
01:58:06,662 --> 01:58:07,402
zachowywać.

2003
01:58:10,542 --> 01:58:13,162
Bywa tak również, że

2004
01:58:15,402 --> 01:58:18,282
obiekty całkiem materialne, obiekty

2005
01:58:19,962 --> 01:58:23,741
z metalu, powiedziałbym z krwi i kości,
ale

2006
01:58:23,742 --> 01:58:27,462
powiedzmy z metalu, obiekty metaliczne

2007
01:58:27,462 --> 01:58:30,702
zamieniają się w mgnieniu niemalże oka

2008
01:58:30,702 --> 01:58:33,982
w świetlistą kulę i znikają.

2009
01:58:33,982 --> 01:58:36,002
Ewentualnie w świetlistą kulę i

2010
01:58:38,562 --> 01:58:40,702
uchodzą w przestrzeń kosmiczną.

2011
01:58:42,142 --> 01:58:44,422
I tu jest właśnie cała zagwozdka.

2012
01:58:47,142 --> 01:58:52,742
Ja

2013
01:58:52,742 --> 01:58:55,922
nie lubię bardzo tego tematu. Nie lubię
latających kul,

2014
01:58:55,922 --> 01:58:57,202
zwłaszcza jeżeli są

2015
01:58:58,822 --> 01:59:02,082
zrobione zdjęcia tych kul, które w jakiś

2016
01:59:02,082 --> 01:59:04,222
sposób się przeobrażają,

2017
01:59:05,362 --> 01:59:08,842
kręcą się i robione są zdjęcia

2018
01:59:08,842 --> 01:59:11,062
czy całe filmy z dużych odległości.

2019
01:59:12,242 --> 01:59:15,742
I teraz pytanie: co to jest? Albo ktoś

2020
01:59:15,742 --> 01:59:17,682
próbuje zrobić zbliżenie, wyjdzie mu

2021
01:59:19,222 --> 01:59:22,172
cokolwiek innego, jakieś

2022
01:59:22,172 --> 01:59:25,422
deformacje i usilnie próbuje wszystkich

2023
01:59:25,422 --> 01:59:27,462
przekonać, że jest to właśnie

2024
01:59:29,002 --> 01:59:31,762
pozaziemski obiekt kosmiczny. W środku
siedzą ufoludki.

2025
01:59:32,991 --> 01:59:36,462
A to dlatego, że mam w domu takiego
sceptyka,

2026
01:59:36,462 --> 01:59:39,682
któremu jak pokazywałem latającą

2027
01:59:39,682 --> 01:59:42,862
kulę, która po patrzeniu w

2028
01:59:42,862 --> 01:59:46,162
lornetkę okazała się

2029
01:59:46,162 --> 01:59:49,702
dwoma punktami świetlnymi, jednym pod
drugim.

2030
01:59:49,702 --> 01:59:53,122
Cała rzecz działa się w styczniu, około 15

2031
01:59:53,122 --> 01:59:56,922
stycznia, kilka ładnych lat temu, przy
temperaturze

2032
01:59:56,922 --> 01:59:59,082
również około -18, -20 stopni,

2033
01:59:59,082 --> 02:00:02,582
więc żaden samolot czegoś takiego nie

2034
02:00:02,582 --> 02:00:05,882
zostawiał. Ale mój drogi sceptyk domowy od
razu

2035
02:00:05,882 --> 02:00:09,582
powiedział, że to jest nic innego jak po
prostu światła.

2036
02:00:09,582 --> 02:00:13,082
A co to jest, tego nikt nie wie. I
dokładnie na tej

2037
02:00:13,082 --> 02:00:16,402
samej zasadzie w większości

2038
02:00:17,722 --> 02:00:20,542
obserwacji, które są dokonywane tych kul,

2039
02:00:21,862 --> 02:00:23,262
tak należy do tego podejść,

2040
02:00:23,262 --> 02:00:26,622
że to jest po prostu światło

2041
02:00:26,622 --> 02:00:30,042
niewiadomego pochodzenia. Natomiast
dorabianie do tego

2042
02:00:31,502 --> 02:00:35,682
jakiejkolwiek głębszej

2043
02:00:35,682 --> 02:00:39,322
filozofii jest raczej nie na miejscu.
Czasami zdarza się, że te kule

2044
02:00:39,322 --> 02:00:42,182
filmowane z dużej odległości zmieniają
swoje kształty,

2045
02:00:43,342 --> 02:00:46,742
stają się bardziej płaskie czy jakieś
inne.

2046
02:00:46,742 --> 02:00:49,282
Ale z kolei ten ktoś, kto robi

2047
02:00:51,782 --> 02:00:55,101
film na ten temat, nie bierze pod uwagę

2048
02:00:55,102 --> 02:00:58,442
tego, że powietrze drga i na przestrzeni

2049
02:00:58,442 --> 02:01:01,882
kilku kilometrów, z jakich to światło jest

2050
02:01:01,882 --> 02:01:05,342
filmowane, potrafi z tego obiektu zrobić
nie

2051
02:01:05,342 --> 02:01:05,742
tylko

2052
02:01:08,862 --> 02:01:11,922
rzecz płaską czy świecącą w różnych

2053
02:01:11,922 --> 02:01:14,322
punktach, ale również potrafi

2054
02:01:16,642 --> 02:01:19,862
niefizycznie przemieścić ten obiekt, że
ten obiekt po

2055
02:01:19,862 --> 02:01:23,002
prostu tańczy. Tak się to może wydawać,

2056
02:01:23,002 --> 02:01:26,242
zwłaszcza jeżeli jest to robione podczas

2057
02:01:27,422 --> 02:01:30,782
pogody wyżowej. Inaczej się nie da

2058
02:01:30,782 --> 02:01:34,041
tego obserwować z paru kilometrów, gdzie
powietrze jest o dużej

2059
02:01:34,042 --> 02:01:36,462
przejrzystości i pod wpływem

2060
02:01:37,662 --> 02:01:41,062
ciepła ziemi ogrzanej przez słońce

2061
02:01:41,062 --> 02:01:44,342
faluje to wszystko. Więc

2062
02:01:44,342 --> 02:01:47,782
takie informacje czy zdjęcia świetlistych
kul

2063
02:01:48,962 --> 02:01:50,982
robione z dużej odległości są

2064
02:01:50,982 --> 02:01:54,162
niejednoznaczne. Zwłaszcza że

2065
02:01:54,162 --> 02:01:57,562
jeżeli jest to robione blisko lotniska i

2066
02:01:57,562 --> 02:02:00,062
samolot podchodzi do lądowania, i ma
włączone

2067
02:02:00,062 --> 02:02:03,072
swojeSwoje światła do lądowania

2068
02:02:04,572 --> 02:02:07,752
z naprawdę dużej odległości widać, i

2069
02:02:07,752 --> 02:02:11,132
ten obiekt jest widoczny jako świetlisty
punkt,

2070
02:02:11,132 --> 02:02:14,531
który zmierza w kierunku Ziemi. Samolot

2071
02:02:14,532 --> 02:02:17,692
zwalnia i jeżeli jest do tego jakiś

2072
02:02:17,692 --> 02:02:20,782
wiatr, i

2073
02:02:23,232 --> 02:02:26,712
ten samolot ląduje pod wiatr, więc jego
prędkość przyziemienia

2074
02:02:26,712 --> 02:02:29,832
się jeszcze troszeczkę zmniejsza. Jest to
widoczne

2075
02:02:30,992 --> 02:02:33,992
parę ładnych minut. Wychodzi nam, że mamy

2076
02:02:33,992 --> 02:02:37,512
doniesienia o latającym UFO nad

2077
02:02:37,512 --> 02:02:40,492
jakąś miejscowością, gdzie

2078
02:02:40,492 --> 02:02:43,812
nikt nie sprawdza tego, czy w tym momencie
był jakiś

2079
02:02:43,812 --> 02:02:47,472
lot wykonywany. Bo po prostu

2080
02:02:47,472 --> 02:02:49,532
o takie informacje w tej chwili pytać,

2081
02:02:51,452 --> 02:02:54,492
dzwoniąc, można być

2082
02:02:54,492 --> 02:02:57,992
posądzonym o próbę jakichś zamachów, czy

2083
02:02:59,052 --> 02:03:02,292
stworzenia zamachów terrorystycznych
nawet. Dlatego tego

2084
02:03:02,292 --> 02:03:05,611
tematu świetlistych kul

2085
02:03:05,611 --> 02:03:08,952
bardzo nie lubię, bo po prostu to są
świetliste

2086
02:03:08,952 --> 02:03:12,392
kule. Niektóre natomiast doniesienia
dotyczące właśnie świetlistych

2087
02:03:12,392 --> 02:03:15,872
kul, obiektów energetycznych, wymykają się

2088
02:03:15,872 --> 02:03:19,012
poza wszelką próbę

2089
02:03:19,012 --> 02:03:22,252
wyjaśnienia tego. Mieliśmy takie

2090
02:03:22,252 --> 02:03:25,571
doniesienia z miejscowości

2091
02:03:25,572 --> 02:03:29,172
Orneta, gdzie kula leciała

2092
02:03:29,172 --> 02:03:32,452
niewysoko nad jezdnią.

2093
02:03:33,972 --> 02:03:37,472
Miała, nie pamiętam w tej chwili
dokładnie, ale chyba

2094
02:03:37,472 --> 02:03:39,852
80 centymetrów średnicy, więc była dosyć
duża

2095
02:03:42,212 --> 02:03:46,172
jak na kulę i przelatywała pod mostem,
więc

2096
02:03:46,172 --> 02:03:48,132
nie da się tego wytłumaczyć w żaden

2097
02:03:50,392 --> 02:03:54,312
normalny, racjonalny sposób. Ciężko
powiedzieć, żeby

2098
02:03:54,312 --> 02:03:57,552
statek kosmiczny, latający

2099
02:03:57,552 --> 02:04:00,972
spodek ni z tego, ni z owego zamienił się
w kulę o tak małej

2100
02:04:00,972 --> 02:04:02,412
średnicy. Tutaj

2101
02:04:05,212 --> 02:04:08,232
ciężko nawet

2102
02:04:08,232 --> 02:04:11,312
próbować wytłumaczyć to. A

2103
02:04:11,312 --> 02:04:12,692
jesteśmy w tym tak samo,

2104
02:04:15,232 --> 02:04:18,512
w ogóle ci, którzy uczestniczą w tych

2105
02:04:18,512 --> 02:04:20,712
naszych dyskusjach, jesteśmy tak samo do
tego

2106
02:04:22,812 --> 02:04:26,132
predestynowani jak wszyscy inni. Po

2107
02:04:26,132 --> 02:04:29,932
prostu tyle samo wiemy w tym momencie i
tak

2108
02:04:29,932 --> 02:04:33,352
samo próbujemy to wyjaśnić na tej samej
zasadzie, tak jak już tu Marek

2109
02:04:33,352 --> 02:04:36,732
mówił. Z tym że ja

2110
02:04:36,732 --> 02:04:39,512
twierdzę, że nawet jeszcze bardziej
jesteśmy, bo mamy

2111
02:04:39,512 --> 02:04:42,612
szerzej

2112
02:04:42,612 --> 02:04:44,932
otwarte umysły na różne pomysły.

2113
02:04:45,992 --> 02:04:49,372
Żadnych nie odrzucamy. I

2114
02:04:49,372 --> 02:04:52,912
tak jak to jest w filmie na przykład
„Kula” do

2115
02:04:52,912 --> 02:04:56,192
wyjaśnienia pochodzenia

2116
02:04:56,192 --> 02:04:59,112
ewentualnie odnalezionego statku

2117
02:04:59,112 --> 02:05:02,392
przede wszystkim sięga się po osoby

2118
02:05:04,352 --> 02:05:07,752
humanistyczne. Tam fizycy niewiele są w
stanie

2119
02:05:08,972 --> 02:05:12,122
pomóc. Przede wszystkim inżynierowie i
właśnie

2120
02:05:12,122 --> 02:05:14,872
humaniści, którzy próbują to

2121
02:05:14,872 --> 02:05:18,332
ogarnąć. Zwłaszcza

2122
02:05:18,332 --> 02:05:21,512
ci, którzy piszą powieści fantastyczne.

2123
02:05:21,512 --> 02:05:25,352
Dziękuję. Panowie, nie bez przyczyny
zapytałem Arkę

2124
02:05:25,352 --> 02:05:28,832
o te latające kule, bo to rzeczywiście
jest problem trochę

2125
02:05:28,832 --> 02:05:31,952
nie do rozwiązania. Jedni mówią, że to
zmora

2126
02:05:31,952 --> 02:05:34,960
ufologii, dla innych to jest najciekawsza
rzecz. Na przykład John Keel twierdził, że

2127
02:05:34,960 --> 02:05:35,032
to

2128
02:05:35,032 --> 02:05:37,572
jest bardzo interesujące, ale

2129
02:05:39,392 --> 02:05:42,932
okazuje się, że Stanton Friedman, czyli
jedna z niewielu osób, która miała

2130
02:05:42,932 --> 02:05:46,152
w kwestii latających

2131
02:05:46,152 --> 02:05:49,552
spodków coś konkretnego do powiedzenia,
jeżeli

2132
02:05:49,552 --> 02:05:52,672
chodzi o napęd, wysnuł bardzo

2133
02:05:52,672 --> 02:05:55,992
ciekawe wnioski na temat tego, jak one się
poruszają. I było to

2134
02:05:55,992 --> 02:06:00,192
dość dawno. On co prawda

2135
02:06:00,192 --> 02:06:03,642
jako badacz ma pewne mankamenty, o których
będzie za chwilę, ale

2136
02:06:03,642 --> 02:06:07,872
odnieśmy się do tego, co mówił o tym, skąd

2137
02:06:07,872 --> 02:06:11,232
latające spodki mogą przybywać. Albo
inaczej, gdzie mogą mieć

2138
02:06:11,232 --> 02:06:11,592
swoje

2139
02:06:13,572 --> 02:06:15,872
stacje i

2140
02:06:15,872 --> 02:06:19,092
czy czasem nie wykorzystują

2141
02:06:19,092 --> 02:06:22,472
czegoś, co my już badaliśmy, a co

2142
02:06:22,472 --> 02:06:25,512
zostało odrzucone. Otóż Stanton Friedman
uważa, że

2143
02:06:27,072 --> 02:06:28,712
w latach 60. i 70.

2144
02:06:30,312 --> 02:06:33,592
prowadzono różnego rodzaju badania nad

2145
02:06:33,592 --> 02:06:36,712
napędami łodzi podwodnych lub nad

2146
02:06:38,952 --> 02:06:41,712
przenośnymi jednostkami napędowymi

2147
02:06:42,992 --> 02:06:46,312
jądrowymi, które mogą w jakiś sposób
prowadzić nas

2148
02:06:46,312 --> 02:06:49,932
do zagadki UFO. Wszystkim zainteresowanym,
jeżeli chodzi o szczegóły,

2149
02:06:49,932 --> 02:06:53,252
polecam ten raport. Jak to się nazywa?
Zaraz

2150
02:06:53,252 --> 02:06:56,292
powiem. To się

2151
02:06:56,292 --> 02:06:58,572
nazywa „Szczegółowa

2152
02:07:01,252 --> 02:07:04,771
analiza technologii UFO” i to jest

2153
02:07:04,772 --> 02:07:05,852
raport MUFON-u sprzed

2154
02:07:07,492 --> 02:07:10,792
36, 37 lat. Ale to jest nadal bardzo
ciekawy

2155
02:07:10,792 --> 02:07:14,292
materiał, bo Stanton Friedman, analizując
te

2156
02:07:14,292 --> 02:07:17,492
wszystkie wątki, mówi nam

2157
02:07:17,492 --> 02:07:20,472
o tym, o czym powiedział Chris w

2158
02:07:20,472 --> 02:07:24,102
pierwszej części debaty o technologiach
UFO.

2159
02:07:24,102 --> 02:07:27,352
Że tak naprawdę obiekty, które tutaj do
nas przybywają, mogą

2160
02:07:27,352 --> 02:07:27,712
być

2161
02:07:30,072 --> 02:07:33,672
pojazdami

2162
02:07:33,672 --> 02:07:37,012
zwiadowczymi, a statki matki, większe

2163
02:07:37,012 --> 02:07:40,152
obiekty albo stacjonują gdzieś w Układzie

2164
02:07:40,152 --> 02:07:43,212
Słonecznym, albo są rzadko widywane w

2165
02:07:43,212 --> 02:07:46,852
atmosferze Ziemi. Na przykład jak ten
słynny obiekt

2166
02:07:46,852 --> 02:07:49,772
w kształcie miski, który pojawił się

2167
02:07:49,772 --> 02:07:52,992
przed japońskim samolotem podczas

2168
02:07:52,992 --> 02:07:56,152
pewnego incydentu w latach 80. nad Alaską

2169
02:07:56,152 --> 02:07:59,632
bodajże. Panowie, jak myślicie, czy

2170
02:07:59,632 --> 02:08:02,472
Stanton Friedman ma rację, mówiąc,

2171
02:08:02,472 --> 02:08:06,228
żeDzieje

2172
02:08:06,228 --> 02:08:09,628
się właśnie tak, że ktoś nas tutaj
obserwuje, ktoś do

2173
02:08:09,628 --> 02:08:13,008
nas przylatuje, a po Ziemi lata sobie
swego rodzaju

2174
02:08:13,008 --> 02:08:15,048
skuterami. Arku?

2175
02:08:19,808 --> 02:08:22,767
To jest jakiś pomysł

2176
02:08:22,768 --> 02:08:26,088
i w sumie nie można go odrzucić. Jest
dosyć dobrym

2177
02:08:26,088 --> 02:08:28,768
pomysłem, co tu dużo mówić.

2178
02:08:30,828 --> 02:08:34,248
Wpisuje się to w jakiś sposób w

2179
02:08:34,248 --> 02:08:37,488
to, że UFO czy

2180
02:08:37,488 --> 02:08:40,928
NOLA to przede wszystkim statki

2181
02:08:40,928 --> 02:08:43,288
kosmiczne obcych.

2182
02:08:43,288 --> 02:08:48,588
Należałoby

2183
02:08:48,588 --> 02:08:52,048
wziąć to pod uwagę. Tylko gdzie te

2184
02:08:52,048 --> 02:08:55,448
statki matki, na ile by musiały być duże

2185
02:08:55,448 --> 02:08:58,708
i gdzie powinny

2186
02:08:58,708 --> 02:09:02,128
stacjonować tak, żeby

2187
02:09:02,128 --> 02:09:05,687
do tej pory nikt ich nie wykrył? Muszą one

2188
02:09:05,688 --> 02:09:07,508
niewątpliwie stacjonować gdzieś na jakichś

2189
02:09:09,507 --> 02:09:12,928
orbitach stacjonarnych, ewentualnie

2190
02:09:12,928 --> 02:09:15,348
poruszać się razem z planetami.

2191
02:09:16,668 --> 02:09:20,448
Do tego jeszcze należałoby dodać momenty,
w których

2192
02:09:20,448 --> 02:09:22,668
na zdjęciach czy na filmach uwidoczniono,

2193
02:09:24,308 --> 02:09:27,068
zarejestrowano połączenia się

2194
02:09:27,068 --> 02:09:29,928
kilku statków w

2195
02:09:29,928 --> 02:09:31,488
jeden i

2196
02:09:33,468 --> 02:09:36,568
ich bardzo gwałtowny wtedy odlot. To by

2197
02:09:36,568 --> 02:09:40,048
sugerowało to, że te

2198
02:09:40,048 --> 02:09:42,968
skutery, jak to określiłeś, są zbierane w
jedno i

2199
02:09:42,968 --> 02:09:48,508
odlatują.

2200
02:09:49,628 --> 02:09:53,387
Jest taki przypadek, między innymi z

2201
02:09:53,388 --> 02:09:57,228
Anglii, gdzie na

2202
02:09:57,228 --> 02:10:00,688
świadka napadły jakieś sondy, które go

2203
02:10:00,688 --> 02:10:04,168
silnie poturbowały. Pozostawiły ślady

2204
02:10:04,168 --> 02:10:07,548
dziur na ubraniach.

2205
02:10:07,548 --> 02:10:11,348
One wyglądały jak

2206
02:10:11,348 --> 02:10:14,368
miny morskie, mniej więcej w ten

2207
02:10:14,368 --> 02:10:17,408
sposób. Też były

2208
02:10:17,408 --> 02:10:20,837
wypuszczone ze statku matki, tylko że dużo
mniejszej.

2209
02:10:20,837 --> 02:10:23,288
Poturbowały go i prawdopodobnie po śladach

2210
02:10:26,108 --> 02:10:29,108
świadczy doszły do wniosku, że wróciły z

2211
02:10:29,108 --> 02:10:32,368
powrotem, zataczając jakieś kręgi.

2212
02:10:32,368 --> 02:10:34,988
Wróciły z powrotem i odleciało to całe
towarzystwo.

2213
02:10:36,548 --> 02:10:40,068
Jest to jakiś pomysł. Zgadza się to mniej
więcej z

2214
02:10:40,068 --> 02:10:40,988
tym, co

2215
02:10:43,448 --> 02:10:46,728
robili ludzie, czy robią ludzie w
przypadku

2216
02:10:48,648 --> 02:10:51,888
nowych pomysłów na zdobywanie

2217
02:10:51,888 --> 02:10:54,308
terytoriów. To było między innymi,

2218
02:10:55,808 --> 02:10:58,808
na przykład jeżeli chodzi o Księżyc, czyli
statek matka, który

2219
02:10:58,808 --> 02:11:02,288
podlatywał, wypuszczał

2220
02:11:02,288 --> 02:11:05,468
lądownik, lądownik z powrotem wracał i
wracali na

2221
02:11:05,468 --> 02:11:08,268
Ziemię. To samo jest, jeżeli

2222
02:11:08,268 --> 02:11:09,768
chodzi o pomysły

2223
02:11:09,768 --> 02:11:13,308
gdańskich

2224
02:11:13,308 --> 02:11:17,388
studentów na zdobywanie Marsa. To znaczy
statek

2225
02:11:17,388 --> 02:11:21,068
matka, łazik, który ląduje na powierzchni

2226
02:11:21,068 --> 02:11:24,487
Marsa, wypuszcza małe stateczki,

2227
02:11:24,488 --> 02:11:27,708
drony, które o wiele szybciej potrafią się
przemieszczać,

2228
02:11:27,708 --> 02:11:31,168
wyszukują do niego zarówno dobrą drogę,
jak i

2229
02:11:31,168 --> 02:11:34,808
badają teren, wracają z powrotem do niego.
Jest taki też

2230
02:11:34,808 --> 02:11:38,048
pomysł, bardzo dobry pomysł. Jak i

2231
02:11:38,048 --> 02:11:38,808
współczesne

2232
02:11:40,688 --> 02:11:42,568
zachowanie się

2233
02:11:43,588 --> 02:11:46,808
na polu walki, to znaczy

2234
02:11:46,808 --> 02:11:50,408
wypuszczenie statku matki, drobnych
dronów, które

2235
02:11:50,408 --> 02:11:53,207
będą penetrowały i które będą w
charakterze

2236
02:11:53,208 --> 02:11:56,628
szperaczy i będą wracały. To się

2237
02:11:56,628 --> 02:11:59,708
zgadza z naszą koncepcją, jak to powinno
być.

2238
02:12:01,488 --> 02:12:04,788
Ale nie znamy do tej

2239
02:12:04,788 --> 02:12:07,048
pory powodów, dla których

2240
02:12:09,568 --> 02:12:12,908
ci ufonauci przeróżnej maści, koloru i

2241
02:12:12,908 --> 02:12:16,668
wyglądu przybywają na Ziemię. Tak jak

2242
02:12:16,668 --> 02:12:19,928
mówiłem na wstępie tej debaty, nie znamy

2243
02:12:19,928 --> 02:12:23,328
powodów. Nie można badać przez cały czas
tego samego. Nie można przez

2244
02:12:23,328 --> 02:12:27,147
cały czas kroić

2245
02:12:27,147 --> 02:12:30,648
tych samych zwierząt. Nie można przez cały
czas, za przeproszeniem,

2246
02:12:30,648 --> 02:12:33,868
w tyłek zaglądać sondami do ludzi, bo się
nic

2247
02:12:33,868 --> 02:12:37,248
więcej nie znajdzie tam, niż się już
znalazło za piątym,

2248
02:12:37,248 --> 02:12:38,208
dziesiątym razem.

2249
02:12:40,968 --> 02:12:44,588
Badania się robi przez określony czas i to
się nie zmienia.

2250
02:12:44,588 --> 02:12:47,948
I tyle. Więc powtarzanie tego w

2251
02:12:47,948 --> 02:12:51,468
tak krótkim czasie

2252
02:12:51,468 --> 02:12:55,208
mija się w zasadzie z celem.

2253
02:12:55,208 --> 02:12:59,348
Tutaj cała ta teoria statków,

2254
02:12:59,348 --> 02:13:01,148
które przybywają na rekonesans

2255
02:13:02,848 --> 02:13:06,148
i badają, upada

2256
02:13:08,068 --> 02:13:11,468
z samej zasady tego działania. Dziękuję.
Myślę,

2257
02:13:11,468 --> 02:13:14,668
że Marek Żelkowski będzie miał tu coś do
powiedzenia, ale nim

2258
02:13:14,668 --> 02:13:18,168
oddam mu głos, to jeszcze parę słów od
Stantona Friedmana. Jak

2259
02:13:18,168 --> 02:13:21,168
powiedziałem, Friedman jest jedną z osób,
które od wielu

2260
02:13:21,168 --> 02:13:24,748
lat aktywnie badają zjawisko

2261
02:13:24,748 --> 02:13:28,448
UFO. Są, jak

2262
02:13:28,448 --> 02:13:31,108
mówią Anglicy, full-time'owymi ufologami.

2263
02:13:32,488 --> 02:13:35,908
I w tym swoim dokumencie sprzed wielu

2264
02:13:35,908 --> 02:13:39,408
lat Friedman już wtedy zauważa, że

2265
02:13:39,408 --> 02:13:43,008
istnieją formy napędu jądrowego, takie
alternatywne, które były

2266
02:13:43,008 --> 02:13:46,628
badane między innymi w ramach projektu
Pluto

2267
02:13:46,628 --> 02:13:49,968
i Nerva. I to już pod koniec, na

2268
02:13:49,968 --> 02:13:53,288
przełomie lat 50. i 60. On

2269
02:13:53,288 --> 02:13:56,648
tutaj sugeruje jeszcze taką możliwość jak

2270
02:13:56,648 --> 02:13:57,148
napęd

2271
02:13:57,148 --> 02:14:00,908
magnetoaerodynamiczny,

2272
02:14:00,908 --> 02:14:03,968
który odpowiednio

2273
02:14:06,208 --> 02:14:08,590
skalibrowanyA

2274
02:14:08,590 --> 02:14:12,240
prace nad nim były już przeprowadzane w
latach 60.

2275
02:14:12,240 --> 02:14:15,780
przez doktora Stuarta Waya. Mógłby

2276
02:14:15,780 --> 02:14:18,620
pozwolić na

2277
02:14:18,620 --> 02:14:20,200
operowanie obiektem

2278
02:14:21,300 --> 02:14:24,640
latającym bez użycia

2279
02:14:25,840 --> 02:14:29,360
paliwa, ale o tym możecie sobie poczytać

2280
02:14:29,360 --> 02:14:32,080
w tym dość suchym, szczerze mówiąc,
raporcie

2281
02:14:32,080 --> 02:14:34,260
Friedmana na temat

2282
02:14:35,340 --> 02:14:38,780
technologii UFO. Muszę powiedzieć
szczerze, że jeżeli chodzi o opracowania
na

2283
02:14:38,780 --> 02:14:42,300
temat tego, jak UFO się poruszają, to jest
zawsze pewien dylemat.

2284
02:14:42,300 --> 02:14:45,320
Dlatego, że materiału może jest sporo,

2285
02:14:45,320 --> 02:14:46,850
natomiast pojawiają się

2286
02:14:48,860 --> 02:14:53,100
rzeczy z jednej strony albo bardzo oględne
i ogólne,

2287
02:14:53,100 --> 02:14:56,460
albo bardzo szczegółowe, które też nie do
końca

2288
02:14:58,440 --> 02:15:02,040
mogą mówić nam całą prawdę o tym, jak to
się dzieje, bo tego tak naprawdę nikt

2289
02:15:02,040 --> 02:15:04,500
nie wie. Mimo wszystko to coś

2290
02:15:04,500 --> 02:15:07,850
lata i się unosi. Stanton

2291
02:15:07,850 --> 02:15:11,080
Friedman znany jest ze swego

2292
02:15:11,080 --> 02:15:14,280
zaangażowania w UFOlogiczne, ale ma jedną
główną

2293
02:15:15,880 --> 02:15:18,990
wadę w tym wszystkim. Otóż on bardzo jest
przyczepiony do

2294
02:15:18,990 --> 02:15:22,239
teorii o pozaziemskim pochodzeniu obiektów

2295
02:15:22,240 --> 02:15:25,700
UFO i uparł się na

2296
02:15:25,700 --> 02:15:29,040
to Zeta Reticuli. Pamiętamy, że był
zaangażowany w

2297
02:15:29,040 --> 02:15:32,360
sprawę Hillów, że ta słynna

2298
02:15:32,360 --> 02:15:35,900
mapa Betty Hill, gdzie ona wskazała
miejsce

2299
02:15:35,900 --> 02:15:39,180
pochodzenia tych obiektów, to w zasadzie
on brał w tym udział.

2300
02:15:40,880 --> 02:15:44,420
I Stanton Friedman nie potrafi się rozstać
tak do

2301
02:15:44,420 --> 02:15:47,840
końca z tą koncepcją

2302
02:15:47,840 --> 02:15:51,040
mówiącą o tym, że to są wszystko
pozaziemscy

2303
02:15:51,040 --> 02:15:53,160
astronauci. A my wiemy, że zjawisko UFO
jest tak

2304
02:15:54,360 --> 02:15:57,600
rozbudowane, że do końca nie możemy
wszystkiego

2305
02:15:57,600 --> 02:15:59,060
wpakować do jednego worka.

2306
02:16:01,070 --> 02:16:04,700
Ale to taka mała uwaga. Marku,

2307
02:16:04,700 --> 02:16:08,160
jak byś odpowiedział na ten zarzut, że to
jednak

2308
02:16:08,160 --> 02:16:08,900
nie mogą być

2309
02:16:10,760 --> 02:16:14,120
pozaziemscy astronauci, którzy przybywają,
żeby nas

2310
02:16:14,120 --> 02:16:15,960
obserwować?

2311
02:16:15,960 --> 02:16:19,620
Może na początek powiem jeszcze

2312
02:16:19,620 --> 02:16:22,000
na chwilę o tych kulach świetlnych,

2313
02:16:23,660 --> 02:16:26,960
odwołując się znowu do mojej ulubionej

2314
02:16:28,520 --> 02:16:31,260
teorii, a właściwie do prawa Clarke'a,

2315
02:16:31,260 --> 02:16:34,520
że technologia jest nieodróżnialna od

2316
02:16:34,520 --> 02:16:36,440
magii. Dla mnie

2317
02:16:37,760 --> 02:16:41,140
zupełnie spokojnie można przyjąć, znowu na
zasadzie

2318
02:16:41,140 --> 02:16:45,020
takiej roboczej hipotezy, a właściwie
puszczenia wodzy fantazji,

2319
02:16:45,020 --> 02:16:47,840
że te świetlne kule spokojnie mogą być

2320
02:16:49,400 --> 02:16:51,240
sondami, obiektami badawczymi

2321
02:16:52,700 --> 02:16:56,520
odpowiednio zaawansowanej technologii.

2322
02:16:56,520 --> 02:16:59,560
I wówczas samo ich istnienie, czy też
dziwne

2323
02:16:59,560 --> 02:17:03,100
zachowanie się, czy też różne

2324
02:17:03,100 --> 02:17:06,680
cuda, które one wyprawiają, może stanie
się mniej dziwne,

2325
02:17:06,680 --> 02:17:10,200
a może jeszcze bardziej dziwne. Tak
naprawdę nie wiem.

2326
02:17:10,200 --> 02:17:12,799
Poruszamy się we mgle. Natomiast jeśli
chodzi

2327
02:17:12,800 --> 02:17:16,180
o strategię badania

2328
02:17:16,180 --> 02:17:19,720
Ziemi za pomocą małych

2329
02:17:19,720 --> 02:17:21,380
stateczków, które przybywają

2330
02:17:21,380 --> 02:17:25,160
ze statków baz

2331
02:17:25,160 --> 02:17:27,550
w Układzie Słonecznym, to myślę, że to
jest

2332
02:17:27,550 --> 02:17:30,070
z punktu widzenia

2333
02:17:31,660 --> 02:17:35,240
ziemskiego, naszej ludzkiej strategii, a
właściwie

2334
02:17:35,240 --> 02:17:38,780
taktyki, to może być

2335
02:17:38,780 --> 02:17:42,080
całkiem interesujące.

2336
02:17:42,080 --> 02:17:45,780
Zastanawiałem

2337
02:17:45,780 --> 02:17:49,280
się, od czego zacząć. Może od tego, że
pojawia się cała

2338
02:17:49,280 --> 02:17:52,620
masa doniesień, mniej lub bardziej
fantastycznych o tym,

2339
02:17:52,620 --> 02:17:55,600
że gdzieś zauważono wielkie obiekty na
orbicie

2340
02:17:55,600 --> 02:17:59,140
Jowisza. Ktoś gdzieś zauważył,

2341
02:17:59,140 --> 02:18:02,660
że one są być może nie na orbicie Jowisza,
tylko może

2342
02:18:02,660 --> 02:18:04,440
Saturna, trochę dalej.

2343
02:18:06,280 --> 02:18:09,700
Mówi się o tym, że cały Księżyc to jest
właściwie obiekt mocno

2344
02:18:09,700 --> 02:18:12,640
podejrzany. Nasz ziemski Księżyc to jest
obiekt mocno

2345
02:18:12,640 --> 02:18:16,600
podejrzany i jakoś nacechowany

2346
02:18:16,600 --> 02:18:20,120
obcą ingerencją. I tak dalej. Ja

2347
02:18:20,120 --> 02:18:23,640
nie chcę ciągnąć dalej, brnąć w

2348
02:18:23,640 --> 02:18:27,140
te teorie, bo one są na ogół znane.
Wszyscy, którzy się

2349
02:18:27,140 --> 02:18:30,239
interesują tematyką dokładnie wiedzą, że

2350
02:18:31,820 --> 02:18:35,300
gdzieś się pojawia książka przez

2351
02:18:35,300 --> 02:18:38,740
kogo został zbudowany Księżyc, a to
pojawiają się

2352
02:18:38,740 --> 02:18:40,759
doniesienia, że gdzieś wykryto

2353
02:18:43,080 --> 02:18:46,200
jakieś obiekty sztuczne na Marsie, a to
gdzieś ktoś

2354
02:18:46,200 --> 02:18:49,520
widział coś na księżycach

2355
02:18:49,520 --> 02:18:52,660
takiej czy innej planety, a to gdzieś

2356
02:18:52,660 --> 02:18:56,640
pojawiają się doniesienia, że rzeczywiście
widziano olbrzymie statki

2357
02:18:56,640 --> 02:18:59,940
mierzone w kilometrach, jeśli chodzi o
długość czy

2358
02:18:59,940 --> 02:19:02,379
rozpiętość. I tak

2359
02:19:02,380 --> 02:19:05,860
dalej. Ja nie chcę się odnosić do
poszczególnych

2360
02:19:05,860 --> 02:19:09,160
doniesień, bo to po pierwsze ryzykowne. Po

2361
02:19:09,160 --> 02:19:12,360
drugie, tak jak powiedziałem kiedyś, te
wszystkie

2362
02:19:13,460 --> 02:19:16,900
doniesienia mają to do siebie, że one są

2363
02:19:16,900 --> 02:19:18,160
z punktu widzenia

2364
02:19:20,000 --> 02:19:23,720
żyjącego w tym miejscu Polski, w jakim
żyję,

2365
02:19:23,720 --> 02:19:27,060
trudne do zweryfikowania. Ja oczywiście
mogę chcieć wierzyć w

2366
02:19:27,060 --> 02:19:30,660
jedno, a nie chcieć wierzyć w drugie, ale
już to pokazuje,

2367
02:19:30,660 --> 02:19:34,060
jak subiektywne jest to, co

2368
02:19:34,060 --> 02:19:37,400
czasami przyswajamy. Bo tak samo jak ja

2369
02:19:37,400 --> 02:19:40,840
zachowują się właściwie wszyscy. Jakaś
teoria pasuje im

2370
02:19:40,840 --> 02:19:44,110
bardziej, jakaś teoria pasuje im mniej,
jakieś doniesienie

2371
02:19:44,110 --> 02:19:47,260
wydaje się atrakcyjne, a inne

2372
02:19:47,260 --> 02:19:51,020
doniesienie z kolei nie za bardzo
atrakcyjne. Dlatego

2373
02:19:51,020 --> 02:19:54,560
ja nie chciałbym rozstrzygać, nie
chciałbym

2374
02:19:54,560 --> 02:19:56,400
mówić, czy poszczególne doniesienia są

2375
02:19:58,060 --> 02:20:01,520
mniej lub bardziej prawdopodobne.
Skupiłbym się raczej na

2376
02:20:01,520 --> 02:20:05,160
tym, o czym powiedziałem. Czy taka

2377
02:20:05,160 --> 02:20:08,400
metoda działania, czyli zakotwiczenie
gdzieś w

2378
02:20:08,400 --> 02:20:10,780
Układzie Słonecznym wielkiego statku

2379
02:20:10,780 --> 02:20:14,316
bazyMierzonego w kilometrach, w
dziesiątkach

2380
02:20:14,316 --> 02:20:16,196
kilometrów. Nie wiem, na ile

2381
02:20:18,056 --> 02:20:21,656
mogłaby pozwalać technologia obcych, ale
olbrzymiego statku,

2382
02:20:21,656 --> 02:20:22,876
statku wędrowca.

2383
02:20:25,176 --> 02:20:29,336
I wysyłanie mniejszych sond

2384
02:20:29,336 --> 02:20:33,236
oraz mniejszych statków

2385
02:20:33,296 --> 02:20:36,876
o charakterze badawczym wydaje mi się

2386
02:20:36,876 --> 02:20:37,846
bardzo racjonalne.

2387
02:20:37,846 --> 02:20:41,336
Inaczej.

2388
02:20:41,336 --> 02:20:45,356
Wydaje mi się, że gdybyśmy to my, ludzie,

2389
02:20:45,356 --> 02:20:48,166
planowali badania jakiejś

2390
02:20:48,166 --> 02:20:51,196
cywilizacji, ale badanie w taki sposób, że
nie

2391
02:20:51,196 --> 02:20:54,536
przybywamy spektakularnie w celu
nawiązania

2392
02:20:54,536 --> 02:20:57,636
kontaktu, tylko raczej rzeczywiście
prowadzimy

2393
02:20:57,636 --> 02:21:00,815
badania, to tego rodzaju

2394
02:21:00,816 --> 02:21:05,096
metoda byłaby bardzo skuteczna,

2395
02:21:05,096 --> 02:21:08,616
bo z jednej strony wprowadza ona co prawda
pewien

2396
02:21:08,616 --> 02:21:12,096
chaos. Same nasze debaty świadczą o tym,
jak ten

2397
02:21:12,096 --> 02:21:14,496
chaos się powiększa. To znaczy

2398
02:21:14,496 --> 02:21:17,836
te obiekty, które są obserwowane,

2399
02:21:17,836 --> 02:21:20,316
czyli ludzie, zaobserwowały,

2400
02:21:25,416 --> 02:21:29,316
że coś się na niebie pojawia, że coś tam
się kręci po tym niebie,

2401
02:21:29,316 --> 02:21:32,816
dziwnie się zachowuje. Ale z drugiej
strony, tak

2402
02:21:32,816 --> 02:21:35,776
jak świadczą o tym poszczególne debaty,

2403
02:21:35,776 --> 02:21:38,396
wiemy nie za wiele.

2404
02:21:39,816 --> 02:21:43,336
Może się nam wydawać, że sporo, ale w
gruncie rzeczy, tak jak powiedziałem, to
już

2405
02:21:43,336 --> 02:21:47,276
dzisiaj nie raz, poruszamy się we mgle.
Coś wiemy, czegoś nie wiemy.

2406
02:21:47,276 --> 02:21:50,716
Więcej jest tego, co nie wiemy, niestety.
I nawet

2407
02:21:50,716 --> 02:21:53,636
te nasze stwierdzenia, że coś tam wiemy,
wcale nie

2408
02:21:53,636 --> 02:21:56,916
rozstrzygają. Pojawia się cała masa
sceptyków albo zawodowych

2409
02:21:56,916 --> 02:22:00,256
sceptyków, bo to też należy rozróżnić,
którzy mówią: „Nie, to są

2410
02:22:00,256 --> 02:22:03,456
bzdury. To, o czym wy

2411
02:22:03,456 --> 02:22:06,776
rozmawiacie, to są po prostu kompletne

2412
02:22:06,776 --> 02:22:10,516
bzdury. W ogóle nie ma o czym rozmawiać.
To w ogóle nie istnieje.

2413
02:22:10,516 --> 02:22:12,116
Rozmawiacie o

2414
02:22:12,116 --> 02:22:15,356
waszych wymysłach, o

2415
02:22:15,356 --> 02:22:18,856
wymysłach waszych oraz waszych kolegów.
Coś takiego w

2416
02:22:18,856 --> 02:22:21,556
ogóle nie jest przedmiotem racjonalnej
dyskusji”.

2417
02:22:22,645 --> 02:22:26,056
Pozostawiam tych, którzy tak uważają z ich
zdaniem.

2418
02:22:26,056 --> 02:22:30,096
Natomiast powiem w ten sposób: już sam

2419
02:22:30,096 --> 02:22:33,576
ten spór świadczy o tym, że taka metoda
badania

2420
02:22:33,576 --> 02:22:36,356
jest skuteczna, ponieważ pozwala

2421
02:22:38,116 --> 02:22:40,925
w odpowiedni sposób namierzać

2422
02:22:41,996 --> 02:22:44,816
naszą cywilizację, zbierać o niej
informacje,

2423
02:22:46,156 --> 02:22:49,256
a jednocześnie nie

2424
02:22:50,276 --> 02:22:53,796
daje pretekstu do tego, żeby powiedzieć:
„Oto wiemy, że

2425
02:22:53,796 --> 02:22:56,496
przybyli do nas obcy”. Nie, my się cały
czas

2426
02:22:56,496 --> 02:22:59,256
spieramy między sobą, ale też ze

2427
02:22:59,256 --> 02:23:02,336
sceptykami, czy UFO w ogóle istnieje. A

2428
02:23:02,336 --> 02:23:05,816
tymczasem, jeśli jest prawdą to, o czym w

2429
02:23:05,816 --> 02:23:09,296
tej chwili mówię, to spokojnie przybysze

2430
02:23:09,296 --> 02:23:12,536
zbierają sobie kolejne informacje na

2431
02:23:12,536 --> 02:23:15,836
temat ludzkiej cywilizacji. To

2432
02:23:15,836 --> 02:23:19,176
wszystko oczywiście jest prawdą, pod
warunkiem, że przyjmiemy, że

2433
02:23:19,176 --> 02:23:22,556
UFO to jest zjawisko, które, tak jak już
dzisiaj powiedziałem

2434
02:23:22,556 --> 02:23:25,596
raz, należy rozpatrywać w

2435
02:23:25,596 --> 02:23:29,196
kategoriach przybyszów z innej części
wszechświata.

2436
02:23:29,196 --> 02:23:32,676
Jeśli przyjmiemy takie założenie, to

2437
02:23:32,736 --> 02:23:36,236
strategia statków baz zakotwiczonych
gdzieś w Układzie

2438
02:23:36,236 --> 02:23:39,436
Słonecznym jest jak najbardziej
racjonalna. I mnie wydaje

2439
02:23:39,436 --> 02:23:42,316
się, że

2440
02:23:43,556 --> 02:23:46,896
jeśli obcy to przybysze z daleka, to tak
właśnie

2441
02:23:46,896 --> 02:23:50,556
postępują. Dziękuję. Dziękujemy.

2442
02:23:50,556 --> 02:23:53,996
Zmierzamy do końca w naszej dzisiejszej
debacie. Zostały nam tylko

2443
02:23:53,996 --> 02:23:56,506
dwa pytania. Jedno z nich wiąże się z

2444
02:23:57,516 --> 02:24:00,416
tym, dlaczego obiekty UFO,

2445
02:24:01,576 --> 02:24:03,765
obok tego, że oddziałują na otoczenie,

2446
02:24:03,765 --> 02:24:07,036
wywierają tak

2447
02:24:07,036 --> 02:24:10,696
mocny wpływ na psychikę świadków i na
świadomość.

2448
02:24:10,696 --> 02:24:14,016
Z czym to się wiąże? Czy jest to coś

2449
02:24:14,016 --> 02:24:17,456
zamierzonego? Coś,

2450
02:24:17,456 --> 02:24:20,616
co konstruktorzy tych obiektów
przewidzieli w

2451
02:24:20,616 --> 02:24:22,156
kontakcie z tymi

2452
02:24:23,996 --> 02:24:27,515
Tak? Słuchamy. Dodzwonił się do

2453
02:24:27,516 --> 02:24:31,556
nas kolejny słuchacz. Dobry wieczór. Dobry
wieczór.

2454
02:24:31,556 --> 02:24:32,895
Słuchacz Edek z tej strony, kłaniam się.

2455
02:24:34,496 --> 02:24:37,836
Panowie, to bardzo sympatyczne, że chce
wam

2456
02:24:37,836 --> 02:24:40,516
się w niedzielę wieczorem poświęcać czas

2457
02:24:40,516 --> 02:24:43,446
i rozmawiać na takie

2458
02:24:43,446 --> 02:24:46,836
trudne tematy. I to jeszcze w dodatku

2459
02:24:46,836 --> 02:24:50,136
non profit. To tytułem

2460
02:24:50,136 --> 02:24:53,736
wstępu. A teraz powiem panowie tak: jestem
humanistą, więc

2461
02:24:53,736 --> 02:24:56,796
z rozwartym dziobem słucham tego
wszystkiego, o czym mówicie,

2462
02:24:56,796 --> 02:25:00,256
bo przekracza to zdolność mojej percepcji.
Nie mam

2463
02:25:00,256 --> 02:25:04,396
wiedzy. Więc gdybym chciał się mądralować
na te tematy, to

2464
02:25:04,396 --> 02:25:07,636
byłbym żałosny. Jeśli

2465
02:25:07,636 --> 02:25:11,736
wolno, to troszkę może nie na temat.
Każdy, kto

2466
02:25:11,736 --> 02:25:15,396
grał sam ze sobą w szachy, to zrozumie, że

2467
02:25:15,396 --> 02:25:18,756
ja sobie stawiam jakąś tam tezę, a potem

2468
02:25:18,756 --> 02:25:21,116
staram się ją obalić, szukając argumentów.

2469
02:25:22,936 --> 02:25:27,035
I co powiecie panowie na to, że

2470
02:25:27,036 --> 02:25:31,056
może to nie obcy czy kosmiczni, lecz po
prostu inni?

2471
02:25:31,056 --> 02:25:34,696
Bo cywilizacja to nie musi być siedem
miliardów, tak jak nas jest,

2472
02:25:34,696 --> 02:25:38,036
ale może być tysiąc czy milion na jednej

2473
02:25:38,036 --> 02:25:39,516
planecie. Nie musi

2474
02:25:39,516 --> 02:25:43,196
współistnieć wyłącznie

2475
02:25:43,236 --> 02:25:46,636
jedna inteligentna rasa czy gatunek.
Gdybyście

2476
02:25:46,636 --> 02:25:49,576
panowie mogli dwa słowa na ten temat, to
bardzo bym

2477
02:25:49,576 --> 02:25:52,726
prosił. Albo też ja mam do siebie ogromny
dyskurs, to może słuchaczerek

2478
02:25:52,726 --> 02:25:55,836
zwariował. Tak że bardzo bym prosił w tej

2479
02:25:55,836 --> 02:25:58,376
kwestii, bo w tych kwestiach technicznych,

2480
02:26:00,096 --> 02:26:02,996
napędów, których słucham panów, to jest to

2481
02:26:02,996 --> 02:26:06,356
fascynujące, fantastyczne. Nie mam wiedzy
na ten

2482
02:26:06,356 --> 02:26:10,036
temat. Taką mam konstrukcję, że jakby jest
to

2483
02:26:10,036 --> 02:26:13,900
do wymiany żarówki za łącza.To tyle.

2484
02:26:13,900 --> 02:26:17,420
Jeszcze raz serdecznie dziękuję.
Pozdrawiamy.

2485
02:26:17,420 --> 02:26:21,080
Że poświęcacie swój czas w

2486
02:26:21,080 --> 02:26:23,980
niedzielę wieczorem. Nie martwcie się.
Pozdrawiamy

2487
02:26:23,980 --> 02:26:25,820
pana Rytmiankę

2488
02:26:26,960 --> 02:26:30,460
również. Pytanie

2489
02:26:30,460 --> 02:26:33,920
rzeczywiście ciekawe. Odnosi się do tak
zwanych teorii kryptoziemian,

2490
02:26:33,920 --> 02:26:36,960
która była wielokrotnie podejmowana przez
różnych

2491
02:26:36,960 --> 02:26:40,440
autorów, ale myślę, że Marek Żelkowski
miałby

2492
02:26:40,440 --> 02:26:44,000
tu coś do powiedzenia, bo odnosi się to
pytanie

2493
02:26:44,000 --> 02:26:45,960
pana Edka do słynnej teorii nadistot.

2494
02:26:47,420 --> 02:26:50,820
Ja jestem skłonny przyjąć. Wydaje mi się
ona

2495
02:26:50,820 --> 02:26:54,540
atrakcyjna. Tego rodzaju podejście wydaje
się bardzo atrakcyjne.

2496
02:26:54,540 --> 02:26:57,680
O nadistotach za chwilę. Natomiast

2497
02:26:58,980 --> 02:27:02,640
równie dobrze można na niższym poziomie
przyjąć,

2498
02:27:02,640 --> 02:27:06,120
że gdzieś tu na Ziemi, w

2499
02:27:06,120 --> 02:27:09,640
jakiejś ekosferze, na

2500
02:27:09,640 --> 02:27:12,840
przykład na dnie oceanów albo gdzieś w

2501
02:27:12,840 --> 02:27:16,380
oceanach, albo może we wnętrzu Ziemi i tak

2502
02:27:16,380 --> 02:27:19,380
dalej. Ja tu powtarzam oczywiście w tej
chwili nic

2503
02:27:19,380 --> 02:27:22,820
odkrywczego, tylko pewne teorie, które

2504
02:27:22,820 --> 02:27:25,540
spokojnie można sobie wyszukać na przykład
w

2505
02:27:25,540 --> 02:27:28,720
internecie, ale gdzieś tutaj obok nas

2506
02:27:28,720 --> 02:27:30,100
może funkcjonować

2507
02:27:32,000 --> 02:27:34,950
jakaś inna cywilizacja, bardziej

2508
02:27:34,950 --> 02:27:38,480
rozwinięta od nas, która z zaciekawieniem
przygląda

2509
02:27:38,480 --> 02:27:41,840
się naszemu rozwojowi. I to

2510
02:27:41,840 --> 02:27:45,060
tylko jest nasze złudzenie, że my znamy
nasz

2511
02:27:45,060 --> 02:27:48,420
świat na tyle dobrze, że już nie ma
miejsca na to,

2512
02:27:48,420 --> 02:27:51,540
żeby się gdzieś owa cywilizacja przed nami

2513
02:27:51,540 --> 02:27:54,920
ukryła. To będzie truizm mówienie o tym,
że

2514
02:27:56,260 --> 02:27:59,900
wiemy o oceanach, o

2515
02:27:59,900 --> 02:28:02,520
dnie oceanów, w ogóle o tym ekosystemie

2516
02:28:05,140 --> 02:28:08,040
bardzo mało. Wszystkie teorie

2517
02:28:08,040 --> 02:28:11,780
wydrążonej Ziemi czy też jakichś istot
żyjących wewnątrz Ziemi

2518
02:28:11,780 --> 02:28:15,240
to oczywiście dalsza sfera, o której można
by całą

2519
02:28:15,240 --> 02:28:18,660
audycję zrobić. To jest jedna

2520
02:28:18,660 --> 02:28:22,580
kwestia. Rzeczywiście możemy przyjąć,
nawet nie odwołując się do teorii
nadistot,

2521
02:28:22,580 --> 02:28:25,920
że nawet istoty bardzo do

2522
02:28:25,920 --> 02:28:27,520
nas podobne, materialne,

2523
02:28:27,520 --> 02:28:30,440
tylko bardziej

2524
02:28:30,440 --> 02:28:33,760
zaawansowane niż my, przyglądają nam się
uważnie,

2525
02:28:33,760 --> 02:28:37,280
patrzą, czy przypadkowo nie przeginamy

2526
02:28:37,280 --> 02:28:40,720
tej przysłowiowej pałki i nie zagrażamy im
w jakiś

2527
02:28:40,720 --> 02:28:45,140
sposób, nawet niezamierzony. I to jest
jedna

2528
02:28:45,140 --> 02:28:48,040
z teorii, którą myślę zupełnie spokojnie
można by

2529
02:28:48,040 --> 02:28:51,740
przyjąć, nie odwołując się do przybyszy z
odległych

2530
02:28:51,740 --> 02:28:54,860
części galaktyki, czy może nawet spoza
galaktyki. Zupełnie

2531
02:28:54,860 --> 02:28:58,380
spokojnie możemy przyjąć, że nasi

2532
02:28:58,380 --> 02:29:01,840
bracia pochodzą ze znacznie bliższego

2533
02:29:01,840 --> 02:29:05,340
miejsca, niż się nam wydaje. A teraz
teoria nadistot.

2534
02:29:05,340 --> 02:29:09,340
Ta teoria to między innymi,

2535
02:29:09,340 --> 02:29:12,820
tu muszę się powtórzyć, ileś tam audycji
wstecz mówiłem o

2536
02:29:12,820 --> 02:29:16,340
tym, ale polski pisarz science fiction,

2537
02:29:16,340 --> 02:29:20,579
nieżyjący już Wiśniewski Snerg

2538
02:29:20,580 --> 02:29:23,760
właśnie tę teorię ukuł czy

2539
02:29:23,760 --> 02:29:26,740
przedstawił w swojej powieści „Robot”,

2540
02:29:27,920 --> 02:29:31,230
która została uznana za właściwie
najlepszą

2541
02:29:31,230 --> 02:29:34,829
powieść powojenną, wyprzedzając nawet
Lema.

2542
02:29:34,829 --> 02:29:37,840
Mówię o wynikach jednego z plebiscytów. To

2543
02:29:37,840 --> 02:29:41,160
oczywiście nie musi być dla wszystkich
wiążące.

2544
02:29:41,160 --> 02:29:44,640
Natomiast takie miejsce ta powieść zajęła.
Powieść jest

2545
02:29:44,640 --> 02:29:48,140
rzeczywiście intrygująca. W jednym z jej
fragmentów jest mowa o

2546
02:29:48,140 --> 02:29:49,940
tym, że tak jak

2547
02:29:51,180 --> 02:29:54,880
zwierzęta czy rośliny

2548
02:29:54,880 --> 02:29:58,400
nie są w stanie dostrzec, pomimo że żyjemy
w

2549
02:29:58,400 --> 02:30:02,220
tym samym miejscu na Ziemi,

2550
02:30:02,220 --> 02:30:05,300
gdyby miały rozum, gdyby miały

2551
02:30:05,300 --> 02:30:08,740
świadomość, nie byłyby w stanie dostrzec

2552
02:30:08,740 --> 02:30:12,080
nas jako istot, przejawów naszej

2553
02:30:12,080 --> 02:30:15,420
mądrości. Spłycam, skracam nieco

2554
02:30:15,420 --> 02:30:18,340
temat. Myślę, że jeśli ktoś kogoś
zainteresuje, to

2555
02:30:18,340 --> 02:30:21,640
warto poszperać troszeczkę i o tej

2556
02:30:21,640 --> 02:30:25,380
teorii nadistot nieco więcej się
dowiedzieć. Ale w każdym razie,

2557
02:30:25,380 --> 02:30:28,840
jeśli te istoty niższe w stosunku do ludzi
nie byłyby w

2558
02:30:28,840 --> 02:30:32,280
stanie zauważyć tego, że jesteśmy tymi

2559
02:30:32,280 --> 02:30:34,660
nadistotami, tak samo być może

2560
02:30:34,660 --> 02:30:36,040
ludzie

2561
02:30:38,040 --> 02:30:41,360
mają w swoim otoczeniu takie nadistoty,
takie

2562
02:30:41,360 --> 02:30:44,500
twory myślące, twory

2563
02:30:44,500 --> 02:30:46,999
rozumne, których my po prostu nie

2564
02:30:47,000 --> 02:30:49,939
dostrzegamy, bo nasza świadomość nie jest
do tego

2565
02:30:49,940 --> 02:30:52,560
przystosowana. Nie jesteśmy w stanie

2566
02:30:52,560 --> 02:30:56,380
zrozumieć

2567
02:30:56,380 --> 02:30:59,720
czegoś, o czym nie jesteśmy w stanie
pomyśleć. A zatem te istoty

2568
02:30:59,720 --> 02:31:02,980
spokojnie nas obserwują. Być może na nie

2569
02:31:02,980 --> 02:31:06,140
codziennie patrzymy, ale po prostu nie
widzimy

2570
02:31:06,140 --> 02:31:09,460
przejawów ich świadomości.

2571
02:31:11,220 --> 02:31:13,900
Przez taką prostą analogię, aczkolwiek

2572
02:31:15,020 --> 02:31:18,440
akurat wcale tak nie uważam, ale gdyby się

2573
02:31:18,440 --> 02:31:21,960
nagle okazało, że chmury, które codziennie
widzimy na niebie, są

2574
02:31:21,960 --> 02:31:25,480
istotami rozumnymi, które się
przekształcają na naszych oczach. Widzimy,
jak

2575
02:31:25,480 --> 02:31:28,880
się przekształcają, przemieniają, znikają,
pojawiają się na

2576
02:31:28,880 --> 02:31:31,200
nowo. To co byśmy powiedzieli?

2577
02:31:32,660 --> 02:31:36,120
Tak jak powiedziałem, nie jestem
zwolennikiem akurat tej teorii. Nie

2578
02:31:36,120 --> 02:31:39,300
uważam, że chmury to są nasi bracia w
rozumie,

2579
02:31:39,300 --> 02:31:43,320
tylko wyżej postawieni, ale chodzi właśnie
o

2580
02:31:43,320 --> 02:31:46,020
ten sposób postrzegania, że być może

2581
02:31:46,020 --> 02:31:49,180
my nie jesteśmy w stanie dostrzec
inteligencji,

2582
02:31:50,640 --> 02:31:54,180
która jest inna od naszej inteligencji. I
tu znowu odwołałem się

2583
02:31:54,180 --> 02:31:57,560
do tego, o czym mówiłem kilka debat temu,

2584
02:31:58,940 --> 02:32:02,200
czyli do takiej wypowiedzi Wiktora

2585
02:32:02,200 --> 02:32:05,560
Żwikiewicza na forum Bibliotekarium,

2586
02:32:05,560 --> 02:32:05,879
czyli

2587
02:32:05,880 --> 02:32:10,360
www.forum.bibliotekarium.pl,

2588
02:32:10,360 --> 02:32:14,040
gdzie on mówi o tym właśnie, że być może
my,

2589
02:32:14,040 --> 02:32:17,240
ludzie, jesteśmy tak zadufani w sobie, że
szukamy

2590
02:32:17,240 --> 02:32:20,724
inteligencji tamGdzie wydaje się nam,

2591
02:32:20,724 --> 02:32:23,614
że ona jest podobna do naszej. A być może
słowa

2592
02:32:23,614 --> 02:32:27,644
„inteligencja”, „samoświadomość”, „rozum”

2593
02:32:27,644 --> 02:32:30,674
wcale nie oznaczają, że to właśnie musi
być

2594
02:32:30,674 --> 02:32:33,984
podobne. Być może po prostu nie potrafimy
szukać. Być

2595
02:32:33,984 --> 02:32:37,244
może ta inteligencja, ta świadomość jest

2596
02:32:37,244 --> 02:32:41,044
gdzieś w zasięgu naszej ręki, tylko my
uparliśmy się,

2597
02:32:41,044 --> 02:32:44,224
że świadomość, inteligencja to musi być
coś

2598
02:32:45,444 --> 02:32:49,364
podobnego do nas. I być może to jest błąd.

2599
02:32:49,364 --> 02:32:52,784
Być może nie potrafimy w naszym otoczeniu
dostrzec owej

2600
02:32:52,784 --> 02:32:56,164
inteligencji. Nie chcę tutaj rozwijać
tematu, bo

2601
02:32:56,164 --> 02:32:59,364
pewno popłynąłbym przez najbliższe 10,

2602
02:32:59,364 --> 02:33:02,864
15, może 20 minut. Myślę,

2603
02:33:02,864 --> 02:33:06,164
że to nie ma sensu. Zapraszam na

2604
02:33:06,164 --> 02:33:09,564
forum.bibliotekarium.pl.

2605
02:33:09,564 --> 02:33:13,044
Tam można sobie odsłuchać wypowiedź

2606
02:33:13,044 --> 02:33:15,784
Wiktora Żwikiewicza, znanego pisarza
science fiction,

2607
02:33:15,784 --> 02:33:18,544
zatytułowaną „Czy umiemy szukać

2608
02:33:18,544 --> 02:33:21,744
inteligencji?”. Zapraszam. Myślę, że to
będzie bardzo

2609
02:33:21,744 --> 02:33:25,224
pouczające. To, o czym Wiktor Żwikiewicz

2610
02:33:25,224 --> 02:33:27,865
mówi. I to tyle, jeśli chodzi o tę sprawę.
Ja tylko dodam jeszcze na koniec, będzie

2611
02:33:27,865 --> 02:33:28,024
o tym

2612
02:33:28,024 --> 02:33:31,324
więcej informacji pod koniec dzisiejszej
debaty, że

2613
02:33:31,324 --> 02:33:34,924
„Bibliotekarium” już w najbliższy piątek o
20

2614
02:33:34,924 --> 02:33:38,234
zagości na żywo na antenie Radia
Paranormalium.

2615
02:33:38,234 --> 02:33:40,404
Prawda, Marku? Prawda. Zapraszam w

2616
02:33:40,404 --> 02:33:43,784
imieniu Wiktora Żwikiewicza i

2617
02:33:43,784 --> 02:33:47,324
swoim. Zapraszam w najbliższy piątek

2618
02:33:47,324 --> 02:33:50,544
o 20 do Radia

2619
02:33:50,544 --> 02:33:53,724
Paranormalium. Ruszymy z

2620
02:33:53,724 --> 02:33:57,104
audycją, która się właśnie
„Bibliotekarium” nazywa.

2621
02:33:57,104 --> 02:34:00,424
Punktem wyjścia naszej rozmowy będzie
zawsze

2622
02:34:00,424 --> 02:34:04,144
książka. W najbliższy piątek będą to dwie

2623
02:34:04,144 --> 02:34:07,684
książki, czyli „Wspinaczka na szczyt
nieprawdopodobieństwa”

2624
02:34:07,684 --> 02:34:11,224
oraz „Ślepy zegarmistrz” Dawkinsa,

2625
02:34:11,224 --> 02:34:14,144
znanego autora, który sporo

2626
02:34:14,144 --> 02:34:17,204
namieszał we

2627
02:34:17,204 --> 02:34:20,324
współczesnej kulturze. Ale nie tyle

2628
02:34:20,324 --> 02:34:23,544
zamierzamy mówić o samej postaci Dawkinsa,
bo to już

2629
02:34:23,544 --> 02:34:26,944
zostało przedyskutowane na wszelkie
możliwe sposoby. To ma

2630
02:34:26,944 --> 02:34:29,644
być właściwie punkt wyjścia do nieco

2631
02:34:29,644 --> 02:34:32,244
filozoficznej, nieco

2632
02:34:32,244 --> 02:34:35,764
paranormalnej, nieco naukowej

2633
02:34:35,764 --> 02:34:39,104
czy literackiej rozmowy na temat naszego

2634
02:34:39,104 --> 02:34:41,484
świata, tego wszystkiego, co nas

2635
02:34:41,484 --> 02:34:44,944
otacza. Trochę pewno zahaczymy o

2636
02:34:44,944 --> 02:34:48,284
to, czym jest ludzka świadomość, czym jest
nieludzka

2637
02:34:48,324 --> 02:34:52,004
świadomość. Dlatego bardzo serdecznie
zapraszam

2638
02:34:52,004 --> 02:34:53,694
w najbliższy piątek o godzinie 20.

2639
02:34:54,704 --> 02:34:58,224
Audycja pod tytułem „Bibliotekarium”.
Wiktor

2640
02:34:58,224 --> 02:35:01,504
Żwikiewicz i moja skromna osoba na
doczepkę.

2641
02:35:01,504 --> 02:35:04,923
Dziękuję. Dziękujemy. Warto jeszcze dodać
do

2642
02:35:04,924 --> 02:35:08,264
tej kwestii nadistot, o którą pytał
słuchacz

2643
02:35:08,264 --> 02:35:10,984
Edek, że swego czasu była to bardzo

2644
02:35:10,984 --> 02:35:12,644
popularna

2645
02:35:13,824 --> 02:35:17,244
hipoteza. Miała też lekką wariację, która
mówiła, że

2646
02:35:17,244 --> 02:35:20,684
ta grupa, o której mówimy, to w zasadzie
nie są

2647
02:35:20,684 --> 02:35:23,844
istoty, tylko są to istoty stojące na
przykład na

2648
02:35:23,844 --> 02:35:26,824
poziomie wyższym ewolucyjnie czy już

2649
02:35:26,824 --> 02:35:28,744
na stopniu postbiologicznym.

2650
02:35:30,124 --> 02:35:32,564
Tylko że to jest na przykład grupa

2651
02:35:32,564 --> 02:35:35,604
możnych, grupa

2652
02:35:35,604 --> 02:35:38,544
wywodząca się z elit, która stworzyła
sobie

2653
02:35:38,544 --> 02:35:41,604
alternatywną cywilizację, dzięki

2654
02:35:41,604 --> 02:35:44,964
której jest w stanie budować coś, co
przypomina latające

2655
02:35:44,964 --> 02:35:47,404
spodki. Ale o uciekającej cywilizacji

2656
02:35:47,404 --> 02:35:50,904
utniemy sobie kiedyś dyskusję z Chrisem,

2657
02:35:50,904 --> 02:35:54,344
bo to jest jego konik. Dzisiaj pozdrawiamy
Chrisa, który utknął

2658
02:35:54,344 --> 02:35:55,984
gdzieś w zaspach

2659
02:35:58,124 --> 02:36:01,684
na wschodnim wybrzeżu. Mamy nadzieję, że
się wykopał.

2660
02:36:01,684 --> 02:36:04,804
Nie zdążył na debatę, bo oczywiście z nami

2661
02:36:04,804 --> 02:36:08,134
tutaj dzisiaj był. Panowie,

2662
02:36:08,134 --> 02:36:09,304
kolejne pytanie, które

2663
02:36:11,464 --> 02:36:15,324
przychodzi do głowy, wiąże się z tym,
dlaczego UFO

2664
02:36:15,324 --> 02:36:18,404
widziane z bliskiej odległości tak mocno
oddziałuje na sferę

2665
02:36:18,404 --> 02:36:21,684
psychiczną. Bo nie jest tajemnicą,

2666
02:36:21,684 --> 02:36:24,644
że bliskie spotkanie z NOL-em

2667
02:36:24,644 --> 02:36:27,874
sprawia, iż człowiek zmienia się,

2668
02:36:29,164 --> 02:36:32,984
ale nim do tego dojdzie, zostaje poddany

2669
02:36:32,984 --> 02:36:36,523
bardzo specyficznemu oddziaływaniu, które
wyłącza go na chwilę z

2670
02:36:36,523 --> 02:36:40,064
naszej rzeczywistości. Pojawiły się różne
koncepcje,

2671
02:36:40,064 --> 02:36:44,324
które mówią na przykład, że obiekty UFO
robią to

2672
02:36:44,324 --> 02:36:47,124
specjalnie, by tego świadka w jakiś sposób

2673
02:36:49,544 --> 02:36:52,864
oszołomić i skłonić do tego, żeby nie
robił głupich

2674
02:36:52,864 --> 02:36:56,024
ruchów. To trochę dziwna koncepcja, bo w
jaki

2675
02:36:56,024 --> 02:36:59,264
sposób człowiek mógłby zaszkodzić
obiektowi, który jest

2676
02:37:01,224 --> 02:37:04,744
dalej i który wyprzedza go na wszelkie
możliwe sposoby?

2677
02:37:04,744 --> 02:37:07,704
Inna hipoteza mówi, że obiekty tego

2678
02:37:07,704 --> 02:37:11,204
typu wiążą się zawsze ze zmienionym stanem
świadomości u

2679
02:37:11,204 --> 02:37:13,284
świadka z tego powodu, że

2680
02:37:16,764 --> 02:37:20,304
by zaobserwować te obiekty, w taki stan
świadomości

2681
02:37:20,304 --> 02:37:23,723
zmieniony trzeba wejść. Innymi słowy, że
obiekty UFO nigdy nie pojawiają

2682
02:37:23,724 --> 02:37:27,004
się, przynajmniej obiekty UFO

2683
02:37:27,004 --> 02:37:30,004
znane z przypadków wysokiej

2684
02:37:30,004 --> 02:37:33,444
dziwności, czyli takie, kiedy dochodzi do
interakcji na przykład

2685
02:37:33,444 --> 02:37:36,894
bardzo bliskiej z obiektem albo z
pasażerami, że to nigdy się nie dzieje w

2686
02:37:38,564 --> 02:37:41,304
normalnej rzeczywistości, tylko zawsze w

2687
02:37:41,304 --> 02:37:44,584
lekko zmienionej rzeczywistości, a te
obiekty

2688
02:37:44,584 --> 02:37:48,644
przybywają jakby z jakiejś jej równoległej
linii.

2689
02:37:48,644 --> 02:37:52,144
Panowie, jak sądzicie, co tutaj

2690
02:37:52,144 --> 02:37:56,163
wchodzi w grę? Czy jest to uboczny skutek
promieniowania mikrofalowego

2691
02:37:56,164 --> 02:37:58,914
emitowanego przez te obiekty, które
sprawia, że człowiek staje się,

2692
02:37:59,964 --> 02:38:02,544
lekko mówiąc, ogłupiały? Czy

2693
02:38:02,544 --> 02:38:06,524
raczej powinniśmy szukać korzeni tego

2694
02:38:06,524 --> 02:38:09,924
efektu w tym, co przed chwilą
powiedziałem? W

2695
02:38:09,924 --> 02:38:13,204
tym, że obiekty UFO nie pochodzą do końca
z

2696
02:38:13,204 --> 02:38:15,824
naszej rzeczywistości. Marku?

2697
02:38:19,144 --> 02:38:22,664
Jak się wydaje, są to obydwie sprawy

2698
02:38:22,664 --> 02:38:25,564
naraz. My jako ludzie

2699
02:38:25,564 --> 02:38:28,084
jesteśmy tak skonstruowani, że

2700
02:38:28,784 --> 02:38:32,383
Podobnie jak większość zwierzątek

2701
02:38:32,384 --> 02:38:35,704
na tym świecie, jeżeli nie spodziewamy

2702
02:38:35,704 --> 02:38:39,244
się jakiegoś bodźca

2703
02:38:39,304 --> 02:38:42,444
i on nagle wystąpi, to bardzo

2704
02:38:42,444 --> 02:38:45,704
często stajemy w miejscu,

2705
02:38:45,704 --> 02:38:48,814
popadamy w jakiś stan katatonii.

2706
02:38:52,084 --> 02:38:55,504
Z podobnego założenia wychodził kiedyś
Mesmer i

2707
02:38:55,504 --> 02:38:58,004
ten jego słynny sposób

2708
02:38:59,504 --> 02:39:02,504
wprowadzania ludzi w hipnozę, polegający
właśnie na

2709
02:39:02,504 --> 02:39:03,124
takim

2710
02:39:05,524 --> 02:39:09,544
rozluźnieniu, a następnie bardzo silnym
bodźcu.

2711
02:39:09,544 --> 02:39:12,684
To było bardzo często klaśnięcie,

2712
02:39:12,684 --> 02:39:13,684
krzyknięcie lub

2713
02:39:14,724 --> 02:39:18,084
muśnięcie czymś w oczy

2714
02:39:18,084 --> 02:39:19,924
i człowiek popadał w taki stan

2715
02:39:19,924 --> 02:39:22,524
hipnozy.

2716
02:39:24,084 --> 02:39:26,184
Jeżeli chodzi natomiast o UFO, jeżeli

2717
02:39:26,184 --> 02:39:28,584
idziemy

2718
02:39:29,804 --> 02:39:33,344
jakimś leśnym duktem, świecimy sobie
latarką, czy

2719
02:39:33,344 --> 02:39:36,024
jedziemy rowerem, czy jakimkolwiek innym i

2720
02:39:36,024 --> 02:39:39,064
jesteśmy w obcym miejscu i nagle

2721
02:39:39,744 --> 02:39:43,264
zostaniemy oślepieni przez światło, to
zachowujemy się przeważnie

2722
02:39:43,264 --> 02:39:46,084
tak, jak sarny,

2723
02:39:46,084 --> 02:39:47,284
jak

2724
02:39:49,464 --> 02:39:52,564
zające oświetlone światłami samochodu.
Stajemy w

2725
02:39:52,564 --> 02:39:56,164
miejscu i patrzymy, co się będzie dalej
działo. I

2726
02:39:56,164 --> 02:39:58,844
ten stan jest taki

2727
02:40:00,624 --> 02:40:04,104
ponad stan. Różnie ludzie reagują. To

2728
02:40:04,104 --> 02:40:07,484
są też i stany

2729
02:40:07,484 --> 02:40:08,324
zagrożenia.

2730
02:40:10,124 --> 02:40:13,524
Są osoby, które w

2731
02:40:13,524 --> 02:40:17,024
tym momencie jakiegoś nagłego stresu
popadają w

2732
02:40:17,024 --> 02:40:19,584
takie, jak powiedziałeś, ogłupienie.

2733
02:40:20,624 --> 02:40:24,284
Nic do nich nie dociera. Stoi w miejscu i
będzie stał.

2734
02:40:24,284 --> 02:40:26,264
Dla niego czas również w tym momencie

2735
02:40:26,264 --> 02:40:29,504
będzie biegł. To jest to słynne

2736
02:40:29,504 --> 02:40:32,674
powiedzenie pana Wojtka Dudka:

2737
02:40:32,674 --> 02:40:33,984
„tą drugą lewą”.

2738
02:40:35,964 --> 02:40:39,464
I tyczy się takich

2739
02:40:39,464 --> 02:40:42,724
osób, które ucząc się latać na paralotni,

2740
02:40:42,724 --> 02:40:45,844
mylą ni z tego, ni z owego kierunek prawy
z lewą i

2741
02:40:45,844 --> 02:40:48,224
dlatego „tą drugą lewą”.

2742
02:40:50,604 --> 02:40:52,744
Inna sprawa to jest takie

2743
02:40:54,164 --> 02:40:57,604
oddziaływanie celowe

2744
02:40:57,604 --> 02:41:00,444
tych osób, które

2745
02:41:02,244 --> 02:41:04,464
latają tymi statkami, które

2746
02:41:05,524 --> 02:41:07,024
próbują robić te doświadczenia.

2747
02:41:09,584 --> 02:41:12,604
I one celowo wprowadzają w stan

2748
02:41:12,604 --> 02:41:13,324
takiej

2749
02:41:16,164 --> 02:41:19,644
hipnozy. Zarówno, żeby w jakiś

2750
02:41:19,644 --> 02:41:22,984
sposób obłaskawić danego

2751
02:41:22,984 --> 02:41:26,544
osobnika, że tak powiem, jak

2752
02:41:26,544 --> 02:41:30,284
i wymazać mu z niewiadomych powodów

2753
02:41:30,284 --> 02:41:33,664
wspomnienie przebytej traumy bardzo

2754
02:41:33,664 --> 02:41:36,904
często. Nie jesteśmy przyzwyczajeni do
tego, żeby

2755
02:41:36,904 --> 02:41:39,484
nas traktować jako

2756
02:41:39,544 --> 02:41:42,064
przedmiot doświadczenia,

2757
02:41:42,064 --> 02:41:45,424
czujemy się troszeczkę inaczej

2758
02:41:46,804 --> 02:41:50,324
i w momencie, kiedy ktoś próbuje do

2759
02:41:50,324 --> 02:41:53,644
nas się dobrać jakąś

2760
02:41:53,644 --> 02:41:57,024
igłą skalpelem, musimy widzieć w tym

2761
02:41:57,024 --> 02:42:00,524
sens i ten sens jest nam wtłaczany do
głowy,

2762
02:42:00,524 --> 02:42:03,944
że tak powiem i w jakiś sposób pozwala

2763
02:42:03,944 --> 02:42:07,344
nad tym przejść do porządku dziennego.
Inną sprawą

2764
02:42:07,344 --> 02:42:10,574
jest to, że w

2765
02:42:10,574 --> 02:42:14,404
kilku co najmniej przypadkach
zaobserwowano

2766
02:42:14,404 --> 02:42:17,304
zastój czasu w miejscu,

2767
02:42:18,684 --> 02:42:21,664
gdzie odbywa się

2768
02:42:21,664 --> 02:42:24,824
lądowanie UFO, gdzie ten statek

2769
02:42:24,824 --> 02:42:28,304
wylądował. Taki przykład był bodajże w

2770
02:42:28,304 --> 02:42:31,624
Austrii, jeżeli się nie

2771
02:42:31,624 --> 02:42:33,864
mylę. Z

2772
02:42:36,744 --> 02:42:40,144
takiego zastoju czasowego, o czym mówił
świadek, że

2773
02:42:40,144 --> 02:42:44,324
nagle ptaki przestają śpiewać.

2774
02:42:44,324 --> 02:42:47,864
Takie zastygnięcie, gdzie

2775
02:42:47,864 --> 02:42:51,084
nawet liście na wietrze też nie

2776
02:42:51,084 --> 02:42:54,524
szeleszczą. To wszystko jest zastałe.

2777
02:42:55,904 --> 02:43:00,104
I w tym bardzo dobrze się odnajdują te
istoty, które się

2778
02:43:00,144 --> 02:43:03,584
w takim zastałym czasie umieją mimo
wszystko poruszać.

2779
02:43:03,584 --> 02:43:06,764
Także jest to jakiś element techniczny

2780
02:43:06,764 --> 02:43:10,183
według mnie. W ogóle to wszystko,

2781
02:43:10,184 --> 02:43:13,204
co się odbywa, ma jakiś charakter taki,

2782
02:43:13,204 --> 02:43:16,484
który jest dla nas

2783
02:43:16,484 --> 02:43:19,904
magią, a jest,

2784
02:43:19,904 --> 02:43:21,964
jak popatrzeć na to z boku, zwykłym

2785
02:43:21,964 --> 02:43:23,764
wykorzystaniem

2786
02:43:25,224 --> 02:43:28,784
technologii, która jest już w sumie i

2787
02:43:28,784 --> 02:43:32,164
nam znana po części, jeżeli chodzi o

2788
02:43:33,224 --> 02:43:36,704
wprowadzanie w stan hipnozy i wymazywanie

2789
02:43:36,704 --> 02:43:40,044
poszczególnych kawałków pamięci

2790
02:43:40,044 --> 02:43:43,244
przeżytych doświadczeń.

2791
02:43:43,244 --> 02:43:43,704
Dziękuję.

2792
02:43:47,204 --> 02:43:50,644
Dziękujemy. Nie wspominamy o tym bez

2793
02:43:50,644 --> 02:43:53,683
powodu. Dlatego, że jeżeli UFO pochodzą z
jakichś

2794
02:43:53,684 --> 02:43:56,724
równoległych wymiarów, a tych może być

2795
02:43:56,724 --> 02:43:59,984
według teorii strun czy teorii M całkiem

2796
02:43:59,984 --> 02:44:03,204
dużo, to mamy do czynienia z

2797
02:44:03,204 --> 02:44:06,164
czymś, co wychodzi poza granice naszego

2798
02:44:06,164 --> 02:44:08,684
rozumowania w ogóle. Z jednej strony obcy,

2799
02:44:09,924 --> 02:44:13,184
bo tak ich możemy nazywać, mogą być albo
zaawansowani do

2800
02:44:13,184 --> 02:44:16,424
takiego stopnia, że nie będziemy w stanie
tego pojąć i odbudować, jak

2801
02:44:16,424 --> 02:44:18,804
próbował zrobić to Lazar, ich statków.

2802
02:44:20,804 --> 02:44:24,224
Albo ta ich cywilizacja może być całkiem
specyficzna, jak mówił Arek.

2803
02:44:24,224 --> 02:44:27,684
Czyli oni mogli zatrzymać się na pewnym
poziomie, na którym jest im po

2804
02:44:27,684 --> 02:44:31,044
prostu, kolokwialnie mówiąc, dobrze.
Ewentualnie są na

2805
02:44:31,044 --> 02:44:33,324
stadium postbiologicznym, na którym

2806
02:44:34,504 --> 02:44:35,084
coś takiego jak

2807
02:44:35,084 --> 02:44:38,576
postępStraciło rację

2808
02:44:38,576 --> 02:44:41,296
bytu. A może jest zupełnie inaczej? Tego
się nigdy nie dowiemy.

2809
02:44:45,116 --> 02:44:48,336
Arku, miałbyś coś do dodania w tej

2810
02:44:48,336 --> 02:44:51,476
kwestii? Myślę, że nie. Już

2811
02:44:51,476 --> 02:44:54,976
specjalnie wiele do powiedzenia dodać

2812
02:44:54,976 --> 02:44:56,556
trudno. Poza tym, że

2813
02:44:58,436 --> 02:45:02,536
czysto na czuja tak zwanego wydaje mi się,
że

2814
02:45:02,536 --> 02:45:06,356
jeśli mamy do czynienia z obcą
inteligencją,

2815
02:45:06,356 --> 02:45:09,356
obojętnie skąd pochodzi, to

2816
02:45:11,396 --> 02:45:13,516
myślę, że te dziwne

2817
02:45:15,956 --> 02:45:19,016
sprawy związane ze świadomością nie są

2818
02:45:19,016 --> 02:45:21,316
wynikiem przypadkowego oddziaływania

2819
02:45:22,356 --> 02:45:25,756
elementów napędu czy elementów
przypadkowych.

2820
02:45:27,456 --> 02:45:30,236
Raczej jest to świadome działanie,

2821
02:45:30,236 --> 02:45:33,816
sposób badania nas jako

2822
02:45:33,816 --> 02:45:34,956
obiektów

2823
02:45:36,236 --> 02:45:39,756
służący zaciąganiu kolejnych

2824
02:45:39,756 --> 02:45:43,256
danych. Dlatego wydaje mi się, że te

2825
02:45:43,256 --> 02:45:46,556
elementy bliskich spotkań polegające na

2826
02:45:46,556 --> 02:45:49,696
oddziaływaniu na świadomość obserwatorów,
czyli

2827
02:45:49,696 --> 02:45:52,656
te wszystkie cuda związane z czasem,

2828
02:45:52,656 --> 02:45:56,096
z odczuwaniem

2829
02:45:56,096 --> 02:45:59,116
tego czasu, wyłużaniem, skracaniem

2830
02:46:00,376 --> 02:46:03,296
czy też swoistym zawieszeniem, to jest

2831
02:46:03,296 --> 02:46:06,016
raczej element

2832
02:46:06,016 --> 02:46:09,596
eksperymentu niż przypadkowe
oddziaływanie.

2833
02:46:09,596 --> 02:46:12,676
Ale powtarzam, to jest bardziej

2834
02:46:12,676 --> 02:46:16,235
mówienie: „wydaje

2835
02:46:16,236 --> 02:46:19,576
mi się, że właśnie tak jest” niż
jakakolwiek

2836
02:46:19,576 --> 02:46:23,056
próba racjonalizowania tego czy
odwoływania się do

2837
02:46:23,056 --> 02:46:26,356
konkretów. Po prostu tak mi się wydaje.
Dziękuję.

2838
02:46:29,456 --> 02:46:32,936
Dziękujemy. Technologia UFO to temat,

2839
02:46:32,936 --> 02:46:36,196
który ma bardzo wiele twarzy. W tamtym
odcinku zakończyliśmy

2840
02:46:36,196 --> 02:46:37,876
nasze rozważania

2841
02:46:39,176 --> 02:46:44,436
lekkim

2842
02:46:44,436 --> 02:46:47,876
zastanowieniem się nad tym, dlaczego
obiekty UFO z zewnątrz wyglądają

2843
02:46:47,876 --> 02:46:50,796
tak, jak wyglądają. Mówiąc kolokwialnie,
po co im światła?

2844
02:46:52,936 --> 02:46:56,296
Ale jest jeszcze jeden element, który

2845
02:46:56,296 --> 02:46:59,706
budzi zastanowienie. Jeżeli
przeanalizujemy relacje osób,

2846
02:46:59,706 --> 02:47:03,036
które twierdziły, że były na pokładzie
latających obiektów, to tam

2847
02:47:03,036 --> 02:47:05,176
zdumiewa jedna rzecz, drodzy państwo:

2848
02:47:06,376 --> 02:47:08,216
ubogość wyposażenia wnętrza.

2849
02:47:10,396 --> 02:47:13,436
Zarówno osoby, które były uprowadzone, jak
i osoby, które

2850
02:47:13,436 --> 02:47:16,816
miały okazję w ten czy inny sposób, jak na
przykład Michalak,

2851
02:47:16,816 --> 02:47:19,156
zajrzeć do środka, czy jak Wolski być tam
w stanie,

2852
02:47:19,156 --> 02:47:22,576
który nie był zmienionym

2853
02:47:22,576 --> 02:47:24,056
stanem świadomości, ale być tam

2854
02:47:25,256 --> 02:47:28,616
zaprowadzonym i wyprowadzonym. I one
zauważyły, że te

2855
02:47:28,616 --> 02:47:30,796
obiekty były prawie puste. Tam było mało

2856
02:47:30,796 --> 02:47:34,146
elektroniki, co najwyżej jakaś

2857
02:47:34,146 --> 02:47:37,496
dźwignia, jakiś drążek. Nie było
superkomputerów, nie

2858
02:47:37,496 --> 02:47:40,716
było paneli dotykowych ani niczego

2859
02:47:40,716 --> 02:47:44,236
podobnego. Czasami było to po prostu
śmieszne, bo jeżeli wyobrazimy

2860
02:47:44,236 --> 02:47:47,216
sobie, że ktoś przybywa z odległej
planety, to tak jak w Bemilczynie

2861
02:47:49,176 --> 02:47:52,146
powinien ten jego statek być wyposażony
jakoś trochę lepiej. Tymczasem w

2862
02:47:52,146 --> 02:47:55,536
Bemilczynie pamiętamy, że była pusta
przestrzeń,

2863
02:47:56,576 --> 02:47:59,976
bardzo uboga, jeżeli chodzi o jakiekolwiek
elementy, nie mówiąc w ogóle o

2864
02:47:59,976 --> 02:48:03,636
dekoracjach, a przy ścianie stał jeden z
tych gości

2865
02:48:03,636 --> 02:48:05,576
w kombinezonie i grzebał coś jakimś

2866
02:48:05,576 --> 02:48:08,316
drążkiem.

2867
02:48:09,636 --> 02:48:12,956
Podobnie było w przypadku z

2868
02:48:12,956 --> 02:48:16,136
Kanady. To się wydarzyło w

2869
02:48:16,136 --> 02:48:19,596
szpitalu gdzieś w latach 60., gdzie pewna
pielęgniarka

2870
02:48:19,596 --> 02:48:22,996
odsunęła zasłonę i zobaczyła, że na
zewnątrz jest latający

2871
02:48:22,996 --> 02:48:26,676
spodek i miała okazję zajrzeć do wnętrza,
w którym stały dwie istoty.

2872
02:48:26,676 --> 02:48:29,936
To wnętrze też było bardzo ubogie. To się
bardzo często

2873
02:48:29,936 --> 02:48:31,396
powtarza. Rodzi to pytanie,

2874
02:48:31,396 --> 02:48:34,936
jak to jest, bo

2875
02:48:34,936 --> 02:48:38,195
tak naprawdę te obiekty powinny być
wyposażone

2876
02:48:38,196 --> 02:48:41,376
w bardzo bajeranckie

2877
02:48:41,376 --> 02:48:43,656
elementy i tak dalej, a tymczasem jest tam
pusto.

2878
02:48:45,356 --> 02:48:48,896
Dlaczego tak jest? Czy

2879
02:48:48,896 --> 02:48:52,246
wiąże się to z tym, że te obiekty są
kierowane myślą przez

2880
02:48:52,246 --> 02:48:55,235
pasażerów? Czy są to obiekty autonomiczne,

2881
02:48:55,235 --> 02:48:58,056
niepotrzebujące w ogóle żadnych urządzeń,
gdyż

2882
02:48:59,116 --> 02:49:01,276
same w sobie są jedną wielką sondą?

2883
02:49:02,366 --> 02:49:03,616
Marku?

2884
02:49:05,956 --> 02:49:08,745
A to wszystko zależy od tego,

2885
02:49:10,376 --> 02:49:13,875
jak sobie to zsyntetyzujemy,

2886
02:49:13,876 --> 02:49:16,636
wyobrazimy. Jestem skłonny

2887
02:49:18,136 --> 02:49:20,956
powiedzieć, że wcale

2888
02:49:20,956 --> 02:49:24,096
wnętrza pojazdów nie muszą wyglądać jak

2889
02:49:24,096 --> 02:49:26,996
wnętrza współczesnych samolotów

2890
02:49:28,576 --> 02:49:31,816
ziemskich. Kokpity pełne zegarów,

2891
02:49:31,816 --> 02:49:34,956
pełne instrumentów. Jeśli przyjmiemy,

2892
02:49:34,956 --> 02:49:37,536
że ta technologia,

2893
02:49:37,536 --> 02:49:40,536
która pozwoliła na odwiedzenie

2894
02:49:40,536 --> 02:49:43,656
Ziemi istotom czy to z

2895
02:49:43,656 --> 02:49:46,796
odległych planet, czy z innych wymiarów,
to jest

2896
02:49:46,796 --> 02:49:50,136
technologia, która znacząco wyprzedza
naszą technologię,

2897
02:49:51,776 --> 02:49:55,216
to po prostu nie dziwi

2898
02:49:55,216 --> 02:49:59,116
mnie to, że my, w sensie

2899
02:49:59,116 --> 02:50:02,596
ci, którzy odwiedzili statki czy UFO,

2900
02:50:02,596 --> 02:50:06,776
nie dostrzegają jej. Zwróćmy uwagę, jak

2901
02:50:06,776 --> 02:50:08,776
dzisiaj anachronicznie wyglądają

2902
02:50:11,096 --> 02:50:14,456
wnętrza statków kosmicznych, które
wyobrażano sobie w

2903
02:50:14,456 --> 02:50:17,616
latach 50. i filmowano na rozmaite

2904
02:50:17,616 --> 02:50:21,096
sposoby. Co dzisiaj budzi

2905
02:50:21,096 --> 02:50:24,356
tylko uśmiech, a przecież minęło zaledwie
kilkadziesiąt

2906
02:50:24,356 --> 02:50:27,376
lat. Równie dobrze możemy sobie

2907
02:50:27,376 --> 02:50:30,856
wyobrazić, że jeśli minęło tych lat
zamiast

2908
02:50:30,856 --> 02:50:34,096
kilkadziesiąt, kilkaset albo nawet tysiąc,

2909
02:50:35,156 --> 02:50:39,416
to przesunięcie jest na tyle duże,

2910
02:50:39,416 --> 02:50:42,236
że po prostu nie potrafimy rozpoznać

2911
02:50:42,236 --> 02:50:45,364
technologii.Tak jak mówiłem wcześniej o
tym, że

2912
02:50:45,364 --> 02:50:48,864
technologia niczym nie różni się od magii,
dokładnie wpisuje się to

2913
02:50:48,864 --> 02:50:50,324
w twierdzenie, że

2914
02:50:50,324 --> 02:50:53,684
patrzymy na

2915
02:50:53,684 --> 02:50:57,104
coś i nie widzimy tam tej technologii,
ponieważ ona jest przed

2916
02:50:57,104 --> 02:51:01,304
naszym wzrokiem ukryta. Spodziewamy się
widzieć tam dźwignie,

2917
02:51:01,304 --> 02:51:04,763
zegary, czujniki i

2918
02:51:04,764 --> 02:51:07,284
tak dalej, tymczasem jest tam coś bardzo

2919
02:51:07,284 --> 02:51:10,824
prostego. Coś, co sprawia,

2920
02:51:10,824 --> 02:51:13,964
że kierowanie tym

2921
02:51:13,964 --> 02:51:17,324
obiektem, nawigowanie nim, w ogóle

2922
02:51:17,324 --> 02:51:21,284
obsługa tego obiektu jest dla owych istot

2923
02:51:21,284 --> 02:51:24,784
zupełnie prosta, naturalna i nie stwarza

2924
02:51:24,784 --> 02:51:28,503
żadnych problemów. To my mamy problem, że

2925
02:51:28,504 --> 02:51:30,944
nie jesteśmy w stanie rozczytać owej

2926
02:51:30,944 --> 02:51:33,724
technologii. I to tyle.

2927
02:51:33,724 --> 02:51:35,184
Myślę, że

2928
02:51:37,284 --> 02:51:40,284
z mojego punktu widzenia taka jest właśnie
tajemnica

2929
02:51:40,284 --> 02:51:44,164
tych dziwnych obserwacji dotyczących

2930
02:51:44,164 --> 02:51:45,944
UFO. Dziękuję.

2931
02:51:48,764 --> 02:51:52,184
Marku? Jeśli

2932
02:51:52,184 --> 02:51:55,604
popatrzeć na rozwój naszej technologii,
takiej, z którą

2933
02:51:55,604 --> 02:51:59,084
się codziennie spotykamy i która służy nam
do przemieszczania się,

2934
02:51:59,084 --> 02:52:03,404
czyli na przykład samochodów,

2935
02:52:03,404 --> 02:52:06,684
to też po pewnym zachłyśnięciu się

2936
02:52:06,684 --> 02:52:09,004
pokazywaniem maksymalnie wszystkiego,

2937
02:52:10,924 --> 02:52:12,344
co w samochodzie się dzieje,

2938
02:52:14,064 --> 02:52:17,244
pokazują się w tej chwili tylko te
informacje, które są

2939
02:52:17,244 --> 02:52:20,384
ważne. Informacje, które są

2940
02:52:21,744 --> 02:52:24,104
nieważne z punktu widzenia

2941
02:52:25,464 --> 02:52:28,984
kierowania samochodem, są ukrywane do
czasu,

2942
02:52:28,984 --> 02:52:32,164
kiedy nastąpi jakaś awaria albo zagrożenie
awarią.

2943
02:52:33,424 --> 02:52:36,664
Jeżeli popatrzymy teraz na

2944
02:52:36,664 --> 02:52:39,724
kokpity, wszystkie samochody starają

2945
02:52:39,724 --> 02:52:42,924
się w zasadzie zmniejszyć

2946
02:52:42,924 --> 02:52:46,424
ilość miejsc,

2947
02:52:46,424 --> 02:52:49,464
które są potrzebne do obserwacji dla
kierowcy.

2948
02:52:50,964 --> 02:52:54,364
Kiedyś oprócz

2949
02:52:54,364 --> 02:52:57,204
temperatury cieczy chłodzącej była

2950
02:52:57,204 --> 02:52:59,504
temperatura oleju, ciśnienie oleju,

2951
02:53:01,144 --> 02:53:04,244
ciśnienie czasami w

2952
02:53:04,244 --> 02:53:07,524
ogumieniu, zamknięte drzwi,

2953
02:53:07,524 --> 02:53:10,844
zamknięty bagażnik. Czy działa

2954
02:53:10,844 --> 02:53:14,424
światło jakiekolwiek, przepalona żarówka

2955
02:53:14,424 --> 02:53:17,004
i to, która żarówka jest przepalona.

2956
02:53:18,664 --> 02:53:21,404
Z tego wszystkiego okrojono to w

2957
02:53:21,404 --> 02:53:24,904
zasadzie w tej chwili tylko do
prędkościomierza,

2958
02:53:24,904 --> 02:53:28,104
który jest pokazywany, ewentualnie
obrotomierza

2959
02:53:28,104 --> 02:53:31,124
i reszta pokazuje się w

2960
02:53:31,124 --> 02:53:34,563
momencie, kiedy jest potrzebna. Natomiast

2961
02:53:34,564 --> 02:53:38,064
bardziej skupiono się na pokazaniu na
przykład nawigacji

2962
02:53:38,064 --> 02:53:41,404
czy ogrzewania

2963
02:53:41,404 --> 02:53:44,684
wewnątrz samochodu, jaka jest temperatura.
To też jest

2964
02:53:44,684 --> 02:53:48,044
bajer i w sumie jest niepotrzebne. Ta

2965
02:53:48,044 --> 02:53:50,744
ograniczoność informacji,

2966
02:53:50,744 --> 02:53:54,144
które należy przesłać do

2967
02:53:54,144 --> 02:53:56,904
kierującego czy pilotującego samolotem,

2968
02:53:58,624 --> 02:54:00,204
jest systematycznie ograniczana.

2969
02:54:00,204 --> 02:54:03,424
Te

2970
02:54:03,424 --> 02:54:07,844
panele, które się w tej chwili montuje, są
panelami

2971
02:54:07,844 --> 02:54:09,804
do wielokrotnego

2972
02:54:09,804 --> 02:54:13,184
zastosowania. Ciężko

2973
02:54:13,184 --> 02:54:14,264
wymagać, żeby

2974
02:54:16,484 --> 02:54:20,104
ewentualnie piloci statków kosmicznych,
które były

2975
02:54:20,104 --> 02:54:21,184
zaglądają do środka,

2976
02:54:21,184 --> 02:54:23,864
również

2977
02:54:25,444 --> 02:54:28,624
wyszli inną drogą. Skoro potrzeba się

2978
02:54:28,624 --> 02:54:32,124
przemieścić w daną stronę, to pokazujemy

2979
02:54:32,124 --> 02:54:34,684
tylko to, co jest potrzebne.

2980
02:54:34,684 --> 02:54:36,664
Podejrzewam, że po pewnym

2981
02:54:37,824 --> 02:54:40,924
zakresie to już nie będą cyferki na jakimś

2982
02:54:40,924 --> 02:54:43,884
ekranie, bo to trzeba popatrzeć,
przemyśleć i

2983
02:54:43,884 --> 02:54:47,404
zareagować. Być może będą bezpośrednio

2984
02:54:47,404 --> 02:54:50,984
przekazywane w postaci

2985
02:54:50,984 --> 02:54:51,644
myśli czy

2986
02:54:51,644 --> 02:54:55,824
obrażeń

2987
02:54:55,824 --> 02:54:59,364
do mózgu pilota. Jeżeli weźmiemy

2988
02:54:59,364 --> 02:55:02,764
pod uwagę to, w którą stronę idzie
lotnictwo

2989
02:55:02,764 --> 02:55:06,444
myśliwskie, taki hełm,

2990
02:55:06,444 --> 02:55:09,924
w który jest wyposażony pilot tego
najnowszego

2991
02:55:11,004 --> 02:55:13,004
amerykańskiego samolotu

2992
02:55:13,004 --> 02:55:16,544
F-35,

2993
02:55:16,544 --> 02:55:19,764
to jest nie tylko to, że on kosztuje 30
parę milionów, ale

2994
02:55:19,764 --> 02:55:22,424
to, że on bezpośrednio przekazuje

2995
02:55:22,424 --> 02:55:26,584
do

2996
02:55:26,584 --> 02:55:29,424
oka pilota poszczególne

2997
02:55:29,424 --> 02:55:31,724
dane. On w jakiś sposób

2998
02:55:32,804 --> 02:55:35,984
monitoruje pracę

2999
02:55:35,984 --> 02:55:38,404
mózgu i tak dalej.

3000
02:55:38,404 --> 02:55:41,424
Nasza

3001
02:55:41,424 --> 02:55:44,564
technologia idzie właśnie w tę stronę i
ciężko wymagać, żeby

3002
02:55:45,704 --> 02:55:49,444
technologia tych obcych statków

3003
02:55:49,444 --> 02:55:53,284
była inna. Na pewno też poszła w tę

3004
02:55:53,284 --> 02:55:56,564
samą stronę. Nie jesteśmy jako

3005
02:55:59,224 --> 02:56:01,484
kierujący czymkolwiek w stanie objąć

3006
02:56:02,904 --> 02:56:06,264
zbyt wielu szczegółów i jeszcze
przemyśleć, i w jakiś

3007
02:56:06,264 --> 02:56:10,104
sposób zadecydować, odbierając to
normalnie.

3008
02:56:10,104 --> 02:56:13,404
W jakiś sposób z tym należało się

3009
02:56:13,404 --> 02:56:16,504
liczyć, że tam będzie nie pełno

3010
02:56:16,504 --> 02:56:19,244
kontrolek, tylko będzie pusto.

3011
02:56:21,804 --> 02:56:25,104
Zadziwia natomiast brak bardzo

3012
02:56:25,104 --> 02:56:27,624
często, tak jak u Wolskiego, brak

3013
02:56:27,624 --> 02:56:32,864
udogodnień,

3014
02:56:35,164 --> 02:56:38,564
siedzenia czy czegokolwiek innego, form

3015
02:56:41,424 --> 02:56:44,884
jedzenia, które by się miało znajdować w

3016
02:56:44,884 --> 02:56:48,384
tych obiektach. Czegoś takiego nie ma,

3017
02:56:48,384 --> 02:56:51,764
nie spotkało się. Brakuje

3018
02:56:51,764 --> 02:56:54,600
jakichś... w miejscu, gdzie

3019
02:56:55,620 --> 02:56:58,760
mogłyby być skafandry.

3020
02:56:58,760 --> 02:57:01,220
Czy te postacie miałyby mieć

3021
02:57:02,460 --> 02:57:05,460
skafandry kosmiczne? Nie zawsze.

3022
02:57:06,640 --> 02:57:09,759
Mimo że być może wybierają takie miejsca,
gdzie

3023
02:57:09,760 --> 02:57:12,700
mogą spokojnie wyjść i nie

3024
02:57:12,700 --> 02:57:13,360
używać

3025
02:57:15,420 --> 02:57:18,920
skafandrów, ale mimo wszystko jakieś
filtry

3026
02:57:18,920 --> 02:57:22,300
zabezpieczające przed zagrożeniem
biologicznym czy jakimkolwiek

3027
02:57:22,300 --> 02:57:26,170
innym wydaje się, że powinny być, a tego
nie ma.

3028
02:57:26,170 --> 02:57:29,320
Przynajmniej się wydaje, że tego nie ma.
Dziękuję.

3029
02:57:31,340 --> 02:57:35,020
Dziękujemy. Minęła 22:00. Jest ostatnia
szansa,

3030
02:57:35,020 --> 02:57:38,640
żeby do nas zadzwonić, gdyż za chwilę

3031
02:57:38,640 --> 02:57:41,720
będziemy się rozstawali z anteną. W
naszych

3032
02:57:41,720 --> 02:57:45,720
dyskusjach o technikach UFO

3033
02:57:45,720 --> 02:57:49,160
tak naprawdę nie mogliśmy dojść za daleko.
Jest to temat

3034
02:57:50,620 --> 02:57:53,380
troszeczkę z góry skazany na
niepowodzenie. Możemy oceniać

3035
02:57:55,150 --> 02:57:58,620
tę kwestię jedynie po owocach. Natomiast
jeżeli uwierzymy w

3036
02:57:58,620 --> 02:58:01,760
hipotezę, że obcy są tak wysoko
zaawansowani, że nie

3037
02:58:01,760 --> 02:58:05,260
możemy nic pewnego o nich powiedzieć,

3038
02:58:05,260 --> 02:58:07,680
ta dyskusja staje się z góry skazana na
niepowodzenie.

3039
02:58:09,580 --> 02:58:13,700
Dlatego że to jest tak, jakbyśmy kazali
naszym prababciom, pradziadkom

3040
02:58:13,700 --> 02:58:17,220
rozważać taryfę którego operatora

3041
02:58:17,220 --> 02:58:20,480
sieci GSM jest najlepsza. Mimo

3042
02:58:20,480 --> 02:58:23,980
wszystko pewne oddziaływania ze strony

3043
02:58:23,980 --> 02:58:25,640
tych obiektów, pewne

3044
02:58:29,280 --> 02:58:32,840
uwagi na temat tego, jak oddziaływały na
otoczenie,

3045
02:58:32,840 --> 02:58:34,980
pozwalają nam wysunąć pewne wnioski

3046
02:58:36,180 --> 02:58:39,100
pokazujące, że ten temat jest bardzo
zróżnicowany,

3047
02:58:40,320 --> 02:58:43,940
a jednym z najbardziej kontrowersyjnych
zagadnień i takich,

3048
02:58:43,940 --> 02:58:47,140
na których odpowiedzi w ogóle nie ma, jest
to, czy obiekty UFO

3049
02:58:48,520 --> 02:58:51,380
w jakikolwiek sposób na przestrzeni tych
70 lat,

3050
02:58:51,380 --> 02:58:53,400
które minęły, odkąd zaczęto

3051
02:58:54,900 --> 02:58:58,420
się tym interesować, choć one wcześniej
też przecież były, czy

3052
02:58:58,420 --> 02:59:02,600
one w jakikolwiek sposób zmieniły swój

3053
02:59:04,139 --> 02:59:07,580
sposób działania, czy w ich wyglądzie
zaszła

3054
02:59:07,580 --> 02:59:09,880
jakaś zmiana. Jeżeli przyjrzymy

3055
02:59:09,880 --> 02:59:12,620
się temu w taki

3056
02:59:12,620 --> 02:59:15,880
sposób, że każdy obiekt

3057
02:59:15,880 --> 02:59:19,280
UFO, czy to latający talerz, kula czy

3058
02:59:19,280 --> 02:59:22,680
trójkąt, uznamy za emanację jednego
źródła, za produkt jednych rąk, to

3059
02:59:22,680 --> 02:59:26,180
rzeczywiście taka ewolucja jest, że UFO

3060
02:59:26,180 --> 02:59:29,640
się zmieniło. Czy to oznacza, że obcy
zmienili swoją technikę? Czy

3061
02:59:29,640 --> 02:59:32,920
to oznacza, że używają dzisiaj innych
statków? Porzucili

3062
02:59:32,920 --> 02:59:36,400
latające spodki i przesiedli się na
latające trójkąty? Tego

3063
02:59:36,400 --> 02:59:39,160
nie jesteśmy w stanie powiedzieć, bo jak

3064
02:59:39,160 --> 02:59:42,680
tutaj chłopcy w czasie

3065
02:59:42,680 --> 02:59:43,820
audycji powiedzieli, nie

3066
02:59:46,600 --> 02:59:50,240
możemy ustalić, czy latające kule, czy
latające trójkąty

3067
02:59:50,240 --> 02:59:53,640
to tak naprawdę obiekty pokrewne latającym
spodkom. Mimo

3068
02:59:53,640 --> 02:59:57,580
wszystko sprawa cały czas jest otwarta

3069
02:59:57,580 --> 03:00:01,080
i to, w jaki sposób nowe technologie typu
EmDrive, typu

3070
03:00:01,140 --> 03:00:04,180
rzekomy warp, o którym cały czas marzy
NASA,

3071
03:00:05,940 --> 03:00:08,640
zmienią obraz ludzkości, pozostaje kwestią

3072
03:00:10,020 --> 03:00:12,960
do dyskusji i do dalszych

3073
03:00:14,040 --> 03:00:17,560
naukowych może nie eksperymentów, bo na
niektóre

3074
03:00:17,560 --> 03:00:19,300
kwestie typu warp jest jeszcze za

3075
03:00:21,080 --> 03:00:24,540
wcześnie, ale przynajmniej do owocnych
rozważań.

3076
03:00:24,540 --> 03:00:28,280
Panowie, dziękuję wam za dzisiaj. Naszymi
gośćmi byli:

3077
03:00:28,280 --> 03:00:32,190
Marek Ziętkowski, pisarz, publicysta.

3078
03:00:32,190 --> 03:00:34,340
Marku, jeszcze dwa słowa o tym

3079
03:00:34,340 --> 03:00:35,880
„Bibliotekarium”,

3080
03:00:35,880 --> 03:00:39,560
którego

3081
03:00:39,560 --> 03:00:42,860
premierowa audycja ma się odbyć w piątek.
To będzie audycja

3082
03:00:42,860 --> 03:00:45,980
mocno intelektualna czy raczej

3083
03:00:47,320 --> 03:00:50,280
nastawiona na wolną wymianę myśli? Mógłbyś
zdradzić

3084
03:00:50,280 --> 03:00:53,760
jakieś clue? To już zdradzam

3085
03:00:53,760 --> 03:00:57,880
w takim razie. Ideą jest to, że

3086
03:00:57,880 --> 03:01:01,640
chcielibyśmy zainspirować, chcielibyśmy

3087
03:01:01,680 --> 03:01:04,880
pobudzić fantazję. Ja wiem, że każdy z
nas, każdy

3088
03:01:04,880 --> 03:01:08,800
ze słuchaczy Radia Paranormalium

3089
03:01:08,800 --> 03:01:11,720
z definicji jest człowiekiem, który

3090
03:01:12,280 --> 03:01:15,780
ma fantazję, który potrafi

3091
03:01:15,780 --> 03:01:17,760
z tej fantazji korzystać i który

3092
03:01:19,400 --> 03:01:22,300
lubi puścić wodze fantazji.

3093
03:01:22,300 --> 03:01:25,520
Natomiast my z Wiktorem, a właściwie

3094
03:01:25,520 --> 03:01:28,600
Wiktor ze mną, będziemy się

3095
03:01:28,600 --> 03:01:31,560
starali pokazać pewne

3096
03:01:31,560 --> 03:01:35,000
pułapki, ale też pewne możliwości, które
stwarza nam

3097
03:01:35,000 --> 03:01:35,860
rzeczywistość.

3098
03:01:40,380 --> 03:01:42,800
Zastanawiam się w tej chwili tak na
gorąco, czy

3099
03:01:43,940 --> 03:01:47,340
powiedzenie, że audycja intelektualna to
będzie właściwie

3100
03:01:47,340 --> 03:01:49,800
plus czy minus, bo tak naprawdę

3101
03:01:51,380 --> 03:01:54,820
nie będziemy się starali pushyć i

3102
03:01:56,680 --> 03:02:00,120
robić czegoś intelektualnego na siłę.
Bardziej będziemy

3103
03:02:00,120 --> 03:02:03,640
starali się pokazać, że nasz świat jest

3104
03:02:03,640 --> 03:02:07,900
naprawdę dziwny i bez względu na to, czy

3105
03:02:07,900 --> 03:02:11,120
kierujemy się światopoglądem naukowym, czy

3106
03:02:11,120 --> 03:02:14,180
też zwykłą fantazją, to

3107
03:02:15,280 --> 03:02:18,800
w jednym, jak i w drugim wypadku
natrafiamy na miny,

3108
03:02:18,800 --> 03:02:22,319
które burzą nam albo światopogląd naukowy,
albo naszą

3109
03:02:22,320 --> 03:02:25,620
nieokiełznaną fantazję, albo też

3110
03:02:25,620 --> 03:02:28,360
różne inne pomysły, które czasami

3111
03:02:28,360 --> 03:02:31,420
mamy. Wiktor jest człowiekiem,

3112
03:02:31,420 --> 03:02:34,360
który napisał niejedną książkę.

3113
03:02:36,100 --> 03:02:39,140
To są książki, które

3114
03:02:39,140 --> 03:02:42,240
wyróżnia właśnie fantazja, nieokiełznana

3115
03:02:42,240 --> 03:02:45,680
fantazja. Naprawdę każdy, kto się

3116
03:02:45,680 --> 03:02:48,920
z tą literaturą zetknął, powie

3117
03:02:48,920 --> 03:02:52,020
jedno: jest to literatura

3118
03:02:53,360 --> 03:02:56,756
trudnaCzasami zbyt trudna, ale

3119
03:02:56,756 --> 03:02:59,776
zawsze pobudzająca do myślenia. I taki
będzie cel

3120
03:03:01,896 --> 03:03:05,196
audycji „Bibliotekarium”, żeby pobudzić

3121
03:03:05,196 --> 03:03:08,476
fantazję, pobudzić myślenie, a przy okazji
dowiedzieć się

3122
03:03:08,476 --> 03:03:11,616
kilku ciekawych rzeczy. Myślę, że

3123
03:03:11,616 --> 03:03:12,656
jeśli

3124
03:03:14,536 --> 03:03:17,936
słuchacze po

3125
03:03:17,936 --> 03:03:20,836
tej godzinie czy po troszkę dłuższym

3126
03:03:20,836 --> 03:03:24,336
czasie skończą słuchać naszej

3127
03:03:24,336 --> 03:03:28,136
audycji i będą mieli w głowie

3128
03:03:28,136 --> 03:03:31,456
kilka bardzo istotnych pytań, to my
będziemy się czuli

3129
03:03:31,456 --> 03:03:35,016
bardzo usatysfakcjonowani. Dlatego
zapraszam jeszcze raz.

3130
03:03:35,016 --> 03:03:38,436
Piątek, godzina 20:00, długo przed „Teorią

3131
03:03:38,436 --> 03:03:40,856
chaosu”, więc będziemy się mogli wygadać

3132
03:03:42,096 --> 03:03:45,775
na całego. Zapraszam jeszcze raz.

3133
03:03:45,836 --> 03:03:49,216
„Bibliotekarium”, piątek, godzina 20:00. Z

3134
03:03:49,216 --> 03:03:52,596
pewnością przypomnimy o tym jeszcze naszym
słuchaczom. Ja się

3135
03:03:52,596 --> 03:03:55,866
szczerze mówiąc nie mogę doczekać. Także
również

3136
03:03:55,866 --> 03:03:59,416
zapraszam wszystkich. A naszym drugim
gościem był nieoceniony

3137
03:03:59,416 --> 03:04:03,596
Arek Kocik z Warmińsko-Mazurskiej Grupy
Ufologicznej. Arku, dziękujemy.

3138
03:04:03,596 --> 03:04:07,276
Dziękuję również za to, że wysłuchaliście
mnie.

3139
03:04:07,276 --> 03:04:10,436
Dobranoc wszystkim życzę. Zapraszamy na
blog

3140
03:04:10,436 --> 03:04:13,736
Warmińsko-Mazurskiej Grupy Ufologicznej,
do

3141
03:04:13,736 --> 03:04:17,196
którego adres zawsze podany jest przy
naszych

3142
03:04:18,416 --> 03:04:22,696
debatach. Marku i Weriosie, a co za
tydzień?

3143
03:04:22,696 --> 03:04:25,916
Za tydzień, z tego, co pamiętam, będziemy

3144
03:04:25,916 --> 03:04:29,536
robić temat pod tytułem „Nauczyciel

3145
03:04:29,536 --> 03:04:33,035
z kosmosu”. Bo tutaj, drodzy państwo,

3146
03:04:33,036 --> 03:04:36,576
zastanawiacie się pewnie, co w
najbliższych debatach ufologicznych. Otóż

3147
03:04:36,576 --> 03:04:39,835
formalnie mamy ustawiony już

3148
03:04:39,836 --> 03:04:43,556
plan, natomiast wszystko może ulec
zmianie. Ja wam przeczytam

3149
03:04:43,556 --> 03:04:46,156
przynajmniej kilka planowanych tematów,

3150
03:04:47,696 --> 03:04:50,736
a jeżeli chcecie, możecie urządzić jakieś

3151
03:04:50,736 --> 03:04:54,436
głosowanie na czacie czy na naszej grupie.

3152
03:04:54,436 --> 03:04:57,956
Na następny tydzień planujemy „Nauczycieli
z kosmosu”, ale

3153
03:04:57,956 --> 03:05:00,666
w wodach mamy jeszcze takie tematy jak
„Sondy UFO”,

3154
03:05:01,996 --> 03:05:04,876
ale to chyba przesuniemy na kiedy indziej,
dlatego że to troszeczkę

3155
03:05:06,276 --> 03:05:09,776
rezonuje z dzisiejszym tematem technologii
UFO. Tu też się

3156
03:05:09,776 --> 03:05:12,796
pojawiały takie wzmianki o sondach. Mamy
„Hybrydy i program

3157
03:05:12,796 --> 03:05:16,156
depopulacji”. Bardzo ciekawy temat. Mamy
bardzo

3158
03:05:16,156 --> 03:05:19,696
trudny temat: „Nocne oblężenie”, który
chcieliśmy

3159
03:05:19,696 --> 03:05:22,916
zrealizować z Chrisem, dlatego że jest to
sprawa bardzo

3160
03:05:22,916 --> 03:05:26,356
ciekawa i bardzo rzadko omawiana. Mamy
temat taki jak „Pobród na

3161
03:05:26,356 --> 03:05:29,816
ranczo skinwalkera”, ale ponieważ Chrisa
dzisiaj nie ma,

3162
03:05:29,816 --> 03:05:33,216
nie mogę powiedzieć, kiedy on mógłby dojść
do skutku.

3163
03:05:33,216 --> 03:05:35,756
Kolejny temat to „Przekazy od obcych. Czy
im ufać, czy

3164
03:05:35,756 --> 03:05:38,956
nie?”; „Strefa 51”. Ale to chyba też

3165
03:05:38,956 --> 03:05:42,036
przesuniemy z tego powodu, że dzisiaj
trochę o tym było.

3166
03:05:43,936 --> 03:05:47,336
Jest jeszcze „UFO czy Wojsko Polskie?”

3167
03:05:47,336 --> 03:05:50,506
Potem jest jeszcze „Uciekająca
cywilizacja”,

3168
03:05:50,506 --> 03:05:53,476
„Spotkania niefizyczne” oczywiście
„Fatima”, „Szok po

3169
03:05:53,476 --> 03:05:56,936
kontakcie”, „Cywilizacja marsjańska”. „Czy

3170
03:05:56,936 --> 03:06:00,176
obcy nas stworzyli?” Będziemy rozmawiać o
Billym Meierze, o

3171
03:06:00,176 --> 03:06:03,696
falach UFO, o Roswell, 70 latach, które w
tym roku

3172
03:06:03,696 --> 03:06:07,236
mijają i wielu innych sprawach. Jeżeli
macie

3173
03:06:07,236 --> 03:06:10,616
państwo jakieś propozycje tematów, to
prosimy je nadsyłać.

3174
03:06:11,776 --> 03:06:14,816
Cóż jeszcze, Marku, możemy powiedzieć
oprócz

3175
03:06:14,816 --> 03:06:18,316
dobranoc? Możemy jeszcze powiedzieć,
żebyście się

3176
03:06:18,316 --> 03:06:21,076
państwo nie wstydzili. Jeżeli widzieliście
państwo

3177
03:06:21,076 --> 03:06:24,336
niezidentyfikowany obiekt latający, to
apelujemy

3178
03:06:24,336 --> 03:06:27,596
gorąco o podzielenie się z nami relacją,
najlepiej pod adres

3179
03:06:27,596 --> 03:06:30,596
e-mail radio@paranormalium.pl.

3180
03:06:30,596 --> 03:06:34,116
Spokojnie, to, że jesteśmy radiem, to nie
znaczy, że wszystko,

3181
03:06:34,116 --> 03:06:37,616
co do nas trafi na skrzynkę, automatycznie
trafia również na antenę.

3182
03:06:37,616 --> 03:06:41,215
Przed publikacją robimy taki mały
przesiew, że tak powiem, tych

3183
03:06:41,216 --> 03:06:44,776
najciekawszych relacji, a na życzenie
świadka

3184
03:06:44,776 --> 03:06:48,136
zawsze gwarantujemy pełną anonimowość. Tak

3185
03:06:48,136 --> 03:06:50,936
więc jeszcze raz apelujemy o słuchanie
Radia

3186
03:06:50,936 --> 03:06:54,136
Paranormalium i o dzielenie się swoimi

3187
03:06:54,136 --> 03:06:57,336
relacjami z obserwacji UFO, ale nie tylko
UFO

3188
03:06:58,456 --> 03:07:01,296
z nami drogą e-mailową na adres e-mail

3189
03:07:01,296 --> 03:07:04,676
radio@paranormalium.pl. Trzeba

3190
03:07:04,676 --> 03:07:05,726
jeszcze pamiętać o tym, że

3191
03:07:05,726 --> 03:07:09,036
„Debaty

3192
03:07:09,036 --> 03:07:12,466
ufologiczne” to audycja, która

3193
03:07:12,466 --> 03:07:14,716
jest bardzo spontaniczna. To znaczy my
rzadko

3194
03:07:14,716 --> 03:07:17,335
kiedy przygotowujemy sobie jakieś

3195
03:07:17,336 --> 03:07:20,796
zgadki, rzadko kiedy podchodzimy

3196
03:07:20,796 --> 03:07:24,236
do tego tak sztywnie. To wszystko leci na
żywo.

3197
03:07:26,736 --> 03:07:29,986
Między innymi chyba dlatego jest tak
ciekawie i tak fajnie. Zachęcam

3198
03:07:29,986 --> 03:07:33,515
państwa jeszcze raz do dzielenia się nie
tylko

3199
03:07:33,516 --> 03:07:36,476
relacjami, ale też pomysłami na to, jakie
wątki

3200
03:07:36,476 --> 03:07:39,906
do debat ufologicznych możemy jeszcze
wprowadzić. Bo ja

3201
03:07:39,906 --> 03:07:43,436
jestem świadom, że nie dotknęliśmy
tematów, które

3202
03:07:43,436 --> 03:07:46,636
są często bardzo ważne albo które powinny
zostać

3203
03:07:48,136 --> 03:07:50,236
omówione. Chodzi na przykład o jakieś tam
reptilian,

3204
03:07:51,636 --> 03:07:54,216
o przekazy. Chociaż na przekazach się
chyba skupimy

3205
03:07:54,216 --> 03:07:57,296
niedługo. I tak dalej. Jeszcze

3206
03:07:57,296 --> 03:07:59,916
milaby. No właśnie, milaby.

3207
03:08:02,516 --> 03:08:05,075
Wojsko Polskie, UFO. To też jest trudny i
ciężki temat.

3208
03:08:07,176 --> 03:08:09,955
Dlatego coraz bardziej przekonuję się

3209
03:08:09,956 --> 03:08:13,316
do tego pomysłu,

3210
03:08:13,316 --> 03:08:15,036
żeby do tych tematów

3211
03:08:16,496 --> 03:08:20,216
głośnych, chociaż może nie do końca dla
nas

3212
03:08:20,276 --> 03:08:23,236
odpowiednich z tego powodu, że będziemy
musieli zburzyć wiele mitów, co

3213
03:08:24,916 --> 03:08:26,136
sporo osób może znowu obrazić,

3214
03:08:28,516 --> 03:08:31,916
czy takie tematy podejmować. Ale to już
jest, myślę, melodia

3215
03:08:31,916 --> 03:08:35,196
najbliższej przyszłości. Dziękuję jeszcze
raz

3216
03:08:35,196 --> 03:08:37,136
panowie za wszystko.

3217
03:08:38,156 --> 03:08:41,256
Zapraszam za tydzień. O, tu jeszcze

3218
03:08:41,256 --> 03:08:44,696
dzwoni jeden ze słuchaczy, który chciał
zadzwonić wcześniej.

3219
03:08:45,716 --> 03:08:48,256
Pan Maciej. Jesteśmy już na antenie.
Witamy.

3220
03:08:49,436 --> 03:08:52,955
Ja już od jakiegoś czasu przesłuchuję
państwa radio i

3221
03:08:52,956 --> 03:08:56,096
szczególnie chodzi o te debaty, które są
prowadzone w dosyć wysokim

3222
03:08:56,096 --> 03:08:59,136
poziomie. To jedyne, co mogę rzec tutaj

3223
03:09:00,368 --> 03:09:03,768
Że nikt nam nigdy nie uwierzy w to, co my

3224
03:09:03,768 --> 03:09:07,308
sobie możemy opowiadać. Czy ktoś jakieś
relacje będzie nadawał

3225
03:09:07,308 --> 03:09:09,968
z jakichś uprowadzeń, czy z

3226
03:09:10,188 --> 03:09:13,448
obserwacji. Ponieważ jest taki jeden
problem w tym

3227
03:09:13,448 --> 03:09:16,968
wszystkim: nie mamy dowodów

3228
03:09:16,968 --> 03:09:19,288
i to jest największa nasza bolączka.

3229
03:09:20,568 --> 03:09:24,047
Jedyna możliwość, która by mogła rozwiązać

3230
03:09:24,048 --> 03:09:27,228
ten nasz problem, to jest albo jakaś
bardzo majętna

3231
03:09:27,228 --> 03:09:30,588
organizacja, albo jakaś bardzo majętna
postać. Nie

3232
03:09:30,588 --> 03:09:33,308
może zrobić nic innego, jak złapać to coś
w

3233
03:09:33,308 --> 03:09:36,648
siatkę i wtedy pokazać i udowodnić to

3234
03:09:36,648 --> 03:09:39,608
wszystkim. Bo oni nigdy, czyli

3235
03:09:39,608 --> 03:09:42,968
rządy i ludzie, którzy posiadają więcej
niż

3236
03:09:42,968 --> 03:09:46,208
jedną trzecią gotówki z całego świata,
nigdy się nie

3237
03:09:46,208 --> 03:09:48,688
przyznają do tego i nigdy

3238
03:09:50,168 --> 03:09:52,268
nie będą mogli powiedzieć,

3239
03:09:53,808 --> 03:09:57,228
czy mają kontakt z innymi cywilizacjami,
czy mieli do tej pory.

3240
03:09:58,408 --> 03:10:00,528
Ponieważ rządy czy

3241
03:10:02,128 --> 03:10:04,988
te kraje, które miały kontakt z tymi

3242
03:10:04,988 --> 03:10:08,527
cywilizacjami, wtedy by się przyznały, że
nie kontrolują sami

3243
03:10:08,528 --> 03:10:12,768
swoich przestworzy czy nieba. A jest tak,
że ci

3244
03:10:12,768 --> 03:10:15,948
podatnicy tak naprawdę płacą te podatki i
żądają tego

3245
03:10:15,948 --> 03:10:19,288
bezpieczeństwa w swoich krajach, a wtedy
to mogłoby

3246
03:10:19,288 --> 03:10:22,848
zostać zachwiane, co by prowadziło do
rewolty

3247
03:10:22,848 --> 03:10:26,288
czy w ogóle do wybudzenia się

3248
03:10:26,288 --> 03:10:29,018
ludzkości, do złapania tej głębszej
świadomości.

3249
03:10:31,228 --> 03:10:34,428
I tyle. Jest ogólnie sporo tematów

3250
03:10:34,428 --> 03:10:38,008
dotyczących samych technologii, o których
pisałem już na

3251
03:10:38,008 --> 03:10:40,948
czacie na Skypie, ale myślę, że to na

3252
03:10:40,948 --> 03:10:44,408
następne już jakieś debaty. Chyba że
panowie sami

3253
03:10:44,408 --> 03:10:47,968
to poruszą, co wkleiłem. Dzięki,
pozdrawiam.

3254
03:10:47,968 --> 03:10:51,328
Dobranoc. Dziękujemy. Pozdrawiamy. Bardzo
ciekawą rzecz pan

3255
03:10:51,328 --> 03:10:53,748
powiedział. Oczywiście jest to
interesująca

3256
03:10:53,748 --> 03:10:57,928
koncepcja. Która mianowicie?

3257
03:10:57,928 --> 03:11:00,468
Ta przestrzeń powietrzna. To, że

3258
03:11:01,888 --> 03:11:05,208
obywatele wymagaliby po prostu, gdyby się
ktoś przyznał, że to istnieje,

3259
03:11:05,208 --> 03:11:08,408
wymagaliby, żeby powiedział ktoś wreszcie,
co to

3260
03:11:08,408 --> 03:11:11,927
jest. Bo oczywiście wszyscy mają do tego
pełne

3261
03:11:11,928 --> 03:11:15,328
prawo. Ale jest jeszcze jedna rzecz, która
w tym wszystkim

3262
03:11:16,428 --> 03:11:19,647
odgrywa znaczącą rolę. UFO rzeczywiście
trzeba

3263
03:11:19,648 --> 03:11:23,108
złapać, natomiast ono robi wszystko, żeby
do tego nie dopuścić. Ono

3264
03:11:23,108 --> 03:11:26,268
robi cały czas to, żeby się nam

3265
03:11:26,268 --> 03:11:29,788
pokazywać, żeby ta nasza świadomość rosła.
Tylko pytanie, czy ta świadomość

3266
03:11:29,788 --> 03:11:32,268
rośnie w dobrym kierunku? Innymi

3267
03:11:32,268 --> 03:11:35,148
słowy, oni nam chcą coś

3268
03:11:35,148 --> 03:11:38,388
przekazać. Natomiast my, analizując
wszystkie przekazy od

3269
03:11:38,388 --> 03:11:41,908
obcych, też nie do końca powinniśmy

3270
03:11:41,908 --> 03:11:44,908
zachłystywać. Powinniśmy analizować,
myślę.

3271
03:11:44,908 --> 03:11:48,188
Dokładnie. Ja tu dodam

3272
03:11:48,188 --> 03:11:52,308
jeszcze, że są dwie opcje: pierwsza opcja,
ta, o której pan mówi.

3273
03:11:52,308 --> 03:11:55,828
A jest jeszcze druga opcja, że te obiekty
i

3274
03:11:55,828 --> 03:11:58,308
to wszystko to jest technologia, którą

3275
03:11:58,308 --> 03:12:01,528
posiadają kraje najbardziej

3276
03:12:01,528 --> 03:12:05,468
majętne i tak dalej. I oni to robią

3277
03:12:05,468 --> 03:12:08,448
wszystko w niewiedzy

3278
03:12:08,508 --> 03:12:11,468
specjalnie przed nami, żebyśmy my o tym
dokładnie nie wiedzieli.

3279
03:12:12,748 --> 03:12:15,808
Czy nawet militaria innych krajów, żeby o
tym nie

3280
03:12:15,808 --> 03:12:18,998
wiedziały. Ale w celu, tak jak

3281
03:12:18,998 --> 03:12:22,608
panowie mówili wcześniej, wysyłania sond
na inne kontynenty,

3282
03:12:22,608 --> 03:12:25,748
sprawdzania zasobów na tych

3283
03:12:25,748 --> 03:12:29,308
kontynentach w celu eksploracji tego i tak
dalej.

3284
03:12:29,308 --> 03:12:32,008
Także nie możemy do końca stwierdzić, że
to są

3285
03:12:33,228 --> 03:12:35,008
cywilizacje spoza globu,

3286
03:12:37,108 --> 03:12:40,168
nie wyłączając tego, że to może być ktoś

3287
03:12:40,168 --> 03:12:43,048
właściwie z krajów

3288
03:12:44,188 --> 03:12:47,148
naszego świata, że tak powiem. Czy to

3289
03:12:47,148 --> 03:12:50,668
Amerykanie, czy to Rosjanie, czy nawet
ktoś z Europy, bo nawet

3290
03:12:50,668 --> 03:12:54,068
w Europie jest pełno takich przypadków.
Najgorsze w tym wszystkim jest

3291
03:12:54,068 --> 03:12:57,501
to, przepraszam, że przerywam, ale też
najgorsze w tym wszystkim jest wie pan co?

3292
03:12:57,501 --> 03:12:57,628
To,

3293
03:12:57,628 --> 03:12:59,568
że każdy przypadek w zasadzie

3294
03:13:01,088 --> 03:13:04,628
jest inny i każdy przypadek może mieć
różne

3295
03:13:04,628 --> 03:13:07,308
rozwiązania.

3296
03:13:08,588 --> 03:13:11,608
Oczywiście teorię można w zasadzie
przyporządkować do jakiejś

3297
03:13:11,608 --> 03:13:14,987
kategorii wojskowej, ale nad tym

3298
03:13:14,988 --> 03:13:17,188
wszystkim tkwi jeszcze jeden problem,

3299
03:13:18,548 --> 03:13:21,428
który mi tak ostatnio chodzi po głowie. A
mianowicie to,

3300
03:13:21,428 --> 03:13:23,748
że kiedy my odkrywamy,

3301
03:13:25,168 --> 03:13:28,548
skąd się bierze świadomość, jak ta
świadomość jest

3302
03:13:28,548 --> 03:13:31,828
produkowana w naszym mózgu, jak to
wszystko może wyglądać w kwestii,

3303
03:13:32,968 --> 03:13:36,268
powiedziałbym, wyższej. Czyli że
świadomość nie jest wytworem

3304
03:13:36,268 --> 03:13:39,268
mózgu, tylko czymś w rodzaju

3305
03:13:39,268 --> 03:13:42,248
elementu, który jest składnikiem

3306
03:13:42,248 --> 03:13:45,828
wszechświata. To my możemy nagle
dostrzegać dzięki

3307
03:13:45,828 --> 03:13:48,868
swojemu umysłowi takie

3308
03:13:48,868 --> 03:13:51,068
obszary naszej egzystencji, które

3309
03:13:52,168 --> 03:13:55,608
wykraczają poza rzeczywistość
trójwymiarową, a

3310
03:13:55,608 --> 03:13:59,048
co do których nie jesteśmy przyzwyczajeni
w ogóle.

3311
03:13:59,048 --> 03:14:02,288
Natomiast fakt faktem jest, że ta
świadomość rośnie. Tylko

3312
03:14:02,288 --> 03:14:05,678
że pytanie jest, czy ta świadomość rośnie
w jakimś określonym celu, który

3313
03:14:06,868 --> 03:14:10,068
ma nas czegoś nauczyć, czy ma nas wpędzić
po prostu w

3314
03:14:10,068 --> 03:14:10,528
kolejną

3315
03:14:13,328 --> 03:14:16,528
pułapkę wierzeń. Bo mnie się

3316
03:14:16,528 --> 03:14:19,908
wydaje, wie pan, że ta siła, o której cały
czas mówimy,

3317
03:14:22,208 --> 03:14:24,928
oczywiście ta siła niebędąca wojskiem,

3318
03:14:25,988 --> 03:14:29,468
ale że ta siła, która jest niekoniecznie
ludzka,

3319
03:14:29,468 --> 03:14:32,788
może dążyć do celu, który

3320
03:14:32,788 --> 03:14:36,228
jest niekoniecznie pozytywny dla nas.
Czyli

3321
03:14:36,228 --> 03:14:39,368
oni się mogą nami w jakiś sposób... Na
razie to

3322
03:14:39,368 --> 03:14:42,908
wygląda, że to w ogóle nie jest pozytywne.
Na razie to

3323
03:14:42,908 --> 03:14:46,628
na to wszystko wskazuje, że to absolutnie
nie są pozytywne

3324
03:14:46,628 --> 03:14:48,068
relacje.

3325
03:14:50,408 --> 03:14:53,508
Wszystkich jakby wziąć i pogrupować jakieś

3326
03:14:53,508 --> 03:14:57,548
wszystkie takie przypadki zgłoszone przez
ludzi

3327
03:14:57,608 --> 03:15:01,008
czy przez nawet Inspekcję

3328
03:15:01,008 --> 03:15:04,428
Ruchu Lotniczego, czy coś w tym stylu, to
ja bym

3329
03:15:04,428 --> 03:15:06,758
nigdy tego nie podporządkował pod
pozytywne

3330
03:15:06,758 --> 03:15:10,088
relacje.Nawet te zgłoszenia,

3331
03:15:10,088 --> 03:15:12,308
które były podczas wojen, że

3332
03:15:14,208 --> 03:15:18,268
w strefach, w których już militaria

3333
03:15:18,268 --> 03:15:21,728
zostały wstawione w stan

3334
03:15:21,728 --> 03:15:25,188
spoczynku i wojska tylko przesiadywały na

3335
03:15:25,188 --> 03:15:28,507
terenach w celu wycofania ich. Ludzie,

3336
03:15:28,508 --> 03:15:31,988
czyli żołnierze, ginęli w tysiącach. Po
prostu znikali. Nie

3337
03:15:31,988 --> 03:15:35,408
było ich i nie było o tym żadnej
informacji, żadnej

3338
03:15:35,408 --> 03:15:38,838
wzmianki. Rodziny tych żołnierzy nawet nie
miały

3339
03:15:38,838 --> 03:15:42,308
żadnych wieści. Dostali tylko paznokcie
czy włosy

3340
03:15:42,308 --> 03:15:44,088
i informację o tym, że

3341
03:15:46,508 --> 03:15:50,008
dany oddział zaginął w akcji i tyle. Jest

3342
03:15:50,008 --> 03:15:53,348
pełno takich przypadków. Także moim
zdaniem to na

3343
03:15:53,348 --> 03:15:55,988
pewno są negatywne relacje. Tak.

3344
03:15:55,988 --> 03:15:59,708
Najdziwniejsze w tym wszystkim jest to, że

3345
03:15:59,708 --> 03:16:03,228
kiedy się temu przyjrzymy... Mówiłem
dzisiaj o Stantonie Friedmanie.

3346
03:16:03,228 --> 03:16:06,628
Cokolwiek dobrego można o nim

3347
03:16:06,628 --> 03:16:09,428
powiedzieć, to ma jedną wadę. On patrzy
tylko na skromny

3348
03:16:09,428 --> 03:16:12,908
wycinek całego spektrum ufologicznego, na
pewien

3349
03:16:12,908 --> 03:16:16,587
określony szereg spotkań.

3350
03:16:16,588 --> 03:16:18,428
A tak naprawdę to jest bardzo szerokie.

3351
03:16:18,428 --> 03:16:21,788
To są incydenty takie jak

3352
03:16:21,788 --> 03:16:25,028
chociażby Słocina, którą badał Arek

3353
03:16:25,028 --> 03:16:28,768
Miazga i która jest jednym z
najdziwniejszych wydarzeń w Polsce.

3354
03:16:28,768 --> 03:16:32,108
To są przypadki, takie jak Arek opisywał o
tej rurce,

3355
03:16:32,108 --> 03:16:35,628
która odpadła od jakiegoś UFO. To był
incydent w szklarni.

3356
03:16:35,628 --> 03:16:39,508
To są przypadki, kiedy świadkowie
otrzymują jakieś

3357
03:16:39,508 --> 03:16:43,088
telepatyczne przekazy. To są też
przypadki, kiedy świadkowie

3358
03:16:43,088 --> 03:16:45,468
czują się dosłownie opętani przez

3359
03:16:46,808 --> 03:16:50,348
siłę pochodzącą z UFO. To też są ciekawe
przypadki, o których może kiedyś powiemy.

3360
03:16:50,348 --> 03:16:53,768
One zasługują na osobną debatę, ale tak
naprawdę są rzeczy tak

3361
03:16:53,768 --> 03:16:57,168
dziwne, że one w ogóle nie licują z tym,
co dzisiaj

3362
03:16:57,168 --> 03:17:00,668
mówiliśmy. Bo nagle ktoś wstaje w nocy i
czuje,

3363
03:17:02,248 --> 03:17:03,908
że jego umysł został przejęty przez

3364
03:17:05,208 --> 03:17:08,628
jakieś oddziaływanie z jakiegoś obiektu.
Takich spraw

3365
03:17:08,628 --> 03:17:12,968
jest dużo, tylko się o tym nie mówi.
Statystycznie jest ogromnie.

3366
03:17:12,968 --> 03:17:15,448
Ciężko jest uszeregować to wszystko.

3367
03:17:17,208 --> 03:17:20,487
I tak naprawdę weźmy sobie takie

3368
03:17:20,488 --> 03:17:23,168
przypadki radarowe.

3369
03:17:24,268 --> 03:17:27,708
Weźmy przypadki, kiedy ktoś jest opętany
oddziaływaniem obiektu. Weźmy jakieś

3370
03:17:27,708 --> 03:17:30,978
dziwne abdukcje, weźmy sobie milaby. To
tak naprawdę

3371
03:17:30,978 --> 03:17:34,408
jedno z drugim to się w ogóle nie klei.
Wychodzi strasznie

3372
03:17:34,408 --> 03:17:37,908
szerokie spektrum spotkań i trudno z tego
wyciągnąć

3373
03:17:37,908 --> 03:17:41,328
wnioski, bo możemy być Stantonem
Friedmanem i wyciąć sobie

3374
03:17:41,328 --> 03:17:45,128
jeden pasek i powiedzieć tak: „To wszystko
są Zeta Reticulanie”.

3375
03:17:45,128 --> 03:17:48,568
Ale potem jest drugi pasek, na którym w
ogóle jest coś innego, co do

3376
03:17:48,568 --> 03:17:52,568
tego nie pasuje. Także tak to wygląda.
Dziękujemy

3377
03:17:52,568 --> 03:17:55,968
panu za telefon. Musimy kończyć. Nie
wiadomo

3378
03:17:55,968 --> 03:17:59,348
nawet, do czego to czasami
przyporządkować. Czy do tych przypadków

3379
03:17:59,348 --> 03:18:03,288
bardziej technologicznych, czy bardziej do
tych psionicznych.

3380
03:18:03,288 --> 03:18:06,728
Właśnie. To jest całe prawda. A muszę panu
powiedzieć, już

3381
03:18:06,728 --> 03:18:10,128
ostatnie zdanie, że jeżeli przyjrzymy się
opiniom

3382
03:18:10,228 --> 03:18:13,768
badaczy UFO, tych znanych i tych mniej
znanych,

3383
03:18:13,768 --> 03:18:17,228
oni zawsze to podkreślają, że istnieje
wielka dychotomia i wielki rozdźwięk

3384
03:18:17,228 --> 03:18:20,648
między tym, co w UFO jest materialne i
techniczne, a

3385
03:18:20,648 --> 03:18:24,268
tym, co jest w nim paranormalne i, tak jak
pan powiedział,

3386
03:18:24,268 --> 03:18:27,588
związane ze sferą psi. Tak to

3387
03:18:27,588 --> 03:18:30,808
wygląda. Jeszcze jedno co mogę, że do
samej

3388
03:18:30,808 --> 03:18:34,228
technologii, to mi się wydaje, że oni mają
coś

3389
03:18:34,228 --> 03:18:37,648
tak prostego, bo my musimy mieć zaraz w
naszych samolotach

3390
03:18:37,648 --> 03:18:41,048
czy pojazdach pełno parametrów i

3391
03:18:41,048 --> 03:18:44,408
pełno czujników. Wszystko musi być
sparametryzowane i kontrolowane przez

3392
03:18:44,408 --> 03:18:47,848
pilota, kierowcę. Nawet jak pan

3393
03:18:47,848 --> 03:18:51,428
opisywał, że w tych obiektach jest pustka,
praktycznie jest tam bardzo

3394
03:18:51,428 --> 03:18:55,328
surowo. Oni muszą mieć coś tak prostego,

3395
03:18:55,328 --> 03:18:57,528
że nasza nauka po prostu wysiada przy tym.

3396
03:18:58,868 --> 03:19:02,367
Właśnie, to też może być tak, że obiekty
nie potrzebują

3397
03:19:02,368 --> 03:19:05,928
komfortu, nie potrzebują odczytów,

3398
03:19:05,928 --> 03:19:09,388
dlatego że to są sondy same w sobie i
nawet

3399
03:19:09,388 --> 03:19:12,888
pasażerowie takiego obiektu też są
sondami. Chociaż to by było

3400
03:19:12,888 --> 03:19:16,328
trochę absurdalne. Po co jakaś obca
cywilizacja miałaby tworzyć sondę,

3401
03:19:16,328 --> 03:19:20,048
dokładać do tego dwie osoby, roboty, które
by tą sondę obsługiwały?

3402
03:19:20,048 --> 03:19:23,568
Ale mimo wszystko coś w tym jest. Ja tutaj
gadam, a panowie może mieliby coś do

3403
03:19:23,568 --> 03:19:26,987
powiedzenia co do tych dywagacji. Arku?
Marku?

3404
03:19:29,028 --> 03:19:31,528
Nie słyszę akcesu. Także

3405
03:19:33,588 --> 03:19:37,048
dziękuję panu za telefon. Pozdrawiamy
serdecznie, życzymy dobrej

3406
03:19:37,048 --> 03:19:40,567
nocy. Dziękuję. Dobranoc. Dobranoc.
Zapraszamy na

3407
03:19:40,568 --> 03:19:42,708
kolejną debatę. Panowie, dziękujemy
jeszcze

3408
03:19:42,708 --> 03:19:46,068
raz. Zapraszamy na „Bibliotekarium” w

3409
03:19:46,068 --> 03:19:49,968
piątek, na którym mam nadzieję się
słyszymy. I cóż,

3410
03:19:49,968 --> 03:19:53,628
do następnej niedzieli, kiedy będziemy
wałkować nauczycieli

3411
03:19:53,628 --> 03:19:57,088
z kosmosu i to nie tylko w postaci
słynnych Abgal. A

3412
03:19:57,088 --> 03:20:00,688
mówił te słowa współprowadzący „Debatę
ufologiczną

3413
03:20:00,688 --> 03:20:04,228
online” Piotr Cielebaś z „Nieznanego
świata”. Dzięki jeszcze

3414
03:20:04,228 --> 03:20:07,808
raz, Piotrze. Dziękuję. Pozdrawiam i
dobranoc. A

3415
03:20:07,808 --> 03:20:10,938
audycję od strony technicznej obsługiwał
Marek Sęk

3416
03:20:10,938 --> 03:20:14,208
„Ivellios”. To była 63. „Debata

3417
03:20:14,208 --> 03:20:17,668
ufologiczna online”. Zapraszamy oczywiście
do słuchania

3418
03:20:17,668 --> 03:20:20,708
Radia Paranormalium całą dobę, między
innymi przez

3419
03:20:20,708 --> 03:20:23,908
aplikacje mobilne, które ostatnio
zaktualizowaliśmy.

3420
03:20:23,908 --> 03:20:27,108
Pojawiło się też kilka nowych. No i cóż,
do usłyszenia w

3421
03:20:27,108 --> 03:20:30,208
kolejnej „Debacie ufologicznej online”.
Radio

3422
03:20:30,208 --> 03:20:33,808
Paranormalium — paranormalny głos w twoim
domu. Dobranoc

3423
03:20:33,808 --> 03:20:37,228
i do usłyszenia. Byłeś świadkiem

3424
03:20:37,228 --> 03:20:40,768
zagadkowego zjawiska? Jeśli tak,
poinformuj nas

3425
03:20:40,768 --> 03:20:43,988
o tym już dziś. Czekamy na relacje
współczesne

3426
03:20:43,988 --> 03:20:47,348
oraz z lat ubiegłych. Nasze kontakty to:

3427
03:20:47,348 --> 03:20:50,568
numer Gadu-Gadu 36 08

3428
03:20:50,568 --> 03:20:53,908
80 02, 36 08

3429
03:20:53,908 --> 03:20:56,668
80 02. Numer telefonu

3430
03:20:56,668 --> 03:21:00,138
32 746 00

3431
03:21:00,138 --> 03:21:03,888
08, 32 746

3432
03:21:03,888 --> 03:21:06,508
00 08. E-mail

3433
03:21:06,508 --> 03:21:09,768
radio@paranormalium.pl,

3434
03:21:09,768 --> 03:21:12,968
radio@paranormalium.pl

3435
03:21:13,048 --> 03:21:14,168
oraz Skype

3436
03:21:14,168 --> 03:21:17,708
radio.paranormalium.pl.

3437
03:21:17,708 --> 03:21:21,088
Czekamy na twoją relację. Na życzenie
świadka

3438
03:21:21,088 --> 03:21:23,128
zapewniamy pełną anonimowość.