1
00:00:42,250 --> 00:00:45,560
Witajcie bardzo gorąco i serdecznie.
Rozpoczynamy w

2
00:00:45,560 --> 00:00:48,720
Radiu Paranormalium kolejną debatę
ufologiczną. Dzisiaj

3
00:00:48,720 --> 00:00:52,140
będziemy dyskutować o tym, czy obcy są
wśród nas. Przy

4
00:00:52,140 --> 00:00:55,460
mikrofonie Marek Sęk „Ivellios”, a po
drugiej stronie

5
00:00:55,460 --> 00:00:58,180
Skype'a są z nami: Arkadiusz Kocik z

6
00:00:58,180 --> 00:01:01,640
Warmińsko-Mazurskiej Grupy Ufologicznej.
Witaj Arku. Witam,

7
00:01:01,640 --> 00:01:05,200
dobry wieczór wszystkim. Oraz znany
słuchaczom Radia

8
00:01:05,200 --> 00:01:08,200
Paranormalium niestrudzony poszukiwacz
prawdy Chris

9
00:01:08,200 --> 00:01:11,300
Miekina. Witaj Chrisie. Witam
niestrudzenie. Czekamy

10
00:01:11,300 --> 00:01:14,360
jeszcze na Piotra Cielebiasia z portalu
Infra i

11
00:01:14,360 --> 00:01:17,860
czasopisma „Nieznany Świat”, a w
międzyczasie

12
00:01:17,860 --> 00:01:20,720
podam już kontakty do Radia Paranormalium.
Co prawda

13
00:01:20,720 --> 00:01:24,160
dzisiaj część wypowiedzi będzie emitowana
z taśmy. Jednego

14
00:01:24,160 --> 00:01:27,600
gościa nagraliśmy wczoraj, ale debata jako
taka

15
00:01:27,600 --> 00:01:31,060
będzie realizowana oczywiście na żywo.
Można do nas dzwonić

16
00:01:31,060 --> 00:01:34,500
na nasz numer telefonu 32 746

17
00:01:34,500 --> 00:01:36,620
00 08.

18
00:01:36,620 --> 00:01:39,980
Skype:

19
00:01:39,980 --> 00:01:43,420
radio.paranormalium.pl. Można również

20
00:01:43,420 --> 00:01:46,660
wysyłać nam wiadomości na Gadu-Gadu 36

21
00:01:46,660 --> 00:01:48,220
08 80 02,

22
00:01:51,140 --> 00:01:54,460
drogą SMS-ową pod numer 530

23
00:01:54,460 --> 00:01:56,960
620 493.

24
00:02:00,460 --> 00:02:03,780
Jesteśmy również dostępni na Facebooku na
koncie

25
00:02:03,780 --> 00:02:06,970
Radia Paranormalium i portalu Infra, a
także w grupach

26
00:02:06,970 --> 00:02:10,120
tematycznych Radia Paranormalium i
czytelników

27
00:02:10,120 --> 00:02:13,460
„Nieznanego Świata”. Można również wysyłać
nam pytania na

28
00:02:13,460 --> 00:02:16,950
e-maila radio@paranormalium.pl.

29
00:02:16,950 --> 00:02:20,560
Panowie, zacznijmy może od takiego
pytania.

30
00:02:20,560 --> 00:02:23,700
Istnieje kilka różnych motywów związanych
z

31
00:02:23,700 --> 00:02:27,000
obecnością obcych na Ziemi. Jedne odnoszą
się do

32
00:02:27,000 --> 00:02:30,480
ich bezpośredniej obecności w naszej
populacji, inne

33
00:02:30,480 --> 00:02:33,540
do przebywania w bazach, które mają na
powierzchni

34
00:02:33,540 --> 00:02:36,680
Ziemi. Jak oceniacie prawdopodobieństwo
takiego

35
00:02:36,680 --> 00:02:39,840
scenariusza? Czy możliwe, że żyją wśród
nas

36
00:02:39,840 --> 00:02:42,980
emisariusze, obserwatorzy, a może

37
00:02:42,980 --> 00:02:46,300
szpiedzy obcych ras? Pierwszy może niech
się

38
00:02:46,300 --> 00:02:49,859
wypowie w tym temacie Chris Miekina. To
pytanie

39
00:02:49,860 --> 00:02:53,000
jest tak sformułowane, że w pewnym sensie
sugeruje, że te

40
00:02:53,000 --> 00:02:56,380
wszystkie ewentualne obce rasy, które

41
00:02:56,380 --> 00:02:59,440
przybyły na Ziemię z kosmosu, w jakiś
sposób się

42
00:02:59,440 --> 00:03:02,840
ukrywają, chowają, pojawiają się

43
00:03:02,840 --> 00:03:05,960
tylko czasami, zazwyczaj w bardzo
kontrowersyjnych

44
00:03:05,960 --> 00:03:09,500
okolicznościach. I rzeczywiście w
większości przypadków tak jest.

45
00:03:09,500 --> 00:03:13,260
Ale rozmyślając na ten temat,

46
00:03:13,260 --> 00:03:15,720
znalazłem bardzo interesującą historię,

47
00:03:15,720 --> 00:03:20,019
która mówi o spotkaniu z obcymi

48
00:03:20,020 --> 00:03:22,940
i jednocześnie pewnej sytuacji, która

49
00:03:22,940 --> 00:03:26,140
sugerowałaby współpracę między Ziemianami
a obcymi. I to w

50
00:03:26,140 --> 00:03:29,060
sposób bardzo jawny. Mam tutaj na myśli
taką

51
00:03:29,060 --> 00:03:32,380
osobę, która znana jest pod imieniem i

52
00:03:32,380 --> 00:03:35,860
nazwiskiem Valiant Thor. I ten Valiant
Thor

53
00:03:35,860 --> 00:03:37,480
pojawił się na Ziemi w

54
00:03:37,480 --> 00:03:40,180
1957 roku.

55
00:03:41,240 --> 00:03:44,660
Pojawił się w Aleksandrii w stanie
Wirginia. Bardzo

56
00:03:44,660 --> 00:03:47,320
ciekawe miejsce. Jest to miejsce na

57
00:03:47,320 --> 00:03:51,000
przedmieściach Waszyngtonu i

58
00:03:51,000 --> 00:03:54,359
jest tym samym, można powiedzieć, czym
była

59
00:03:54,360 --> 00:03:57,960
latarnia morska w Aleksandrii dla miasta
Aleksandrii w starożytności.

60
00:03:57,960 --> 00:04:01,960
Do tego stopnia to podobieństwo jest
łudzące, że

61
00:04:01,960 --> 00:04:05,240
troszeczkę zbaczam z tematu, ale jeżeli
ktoś byłby w

62
00:04:05,240 --> 00:04:08,680
Waszyngtonie, to koniecznie niech odjedzie
kilka mil

63
00:04:08,680 --> 00:04:12,040
dalej na południe, w stronę właśnie
Aleksandrii w Wirginii, bo znajduje się

64
00:04:12,040 --> 00:04:15,440
tam olbrzymia świątynia masońska, która
jest

65
00:04:15,440 --> 00:04:18,700
poświęcona Waszyngtonowi, założycielowi
tego kraju,

66
00:04:18,700 --> 00:04:20,220
ojcu właściwie tego kraju,

67
00:04:22,079 --> 00:04:25,479
USA. Ta świątynia w ogóle

68
00:04:25,480 --> 00:04:29,219
przypomina swoim wyglądem latarnię morską
w Aleksandrii.

69
00:04:29,220 --> 00:04:32,440
Zbudowano ją na podstawie
najpopularniejszych wizerunków tej

70
00:04:32,440 --> 00:04:35,400
latarni morskiej, jakie

71
00:04:35,400 --> 00:04:39,140
przedstawiano przez wieków, jak ona mogła
wyglądać. Jak wiadomo,

72
00:04:39,140 --> 00:04:42,940
latarnia morska w Aleksandrii to jeden z
siedmiu cudów świata.

73
00:04:42,940 --> 00:04:46,420
Ale już wracam z powrotem do tematu. I
właśnie

74
00:04:46,420 --> 00:04:49,980
w tej Aleksandrii pojawia się Valiant
Thor, który

75
00:04:49,980 --> 00:04:53,200
mówi, że jest przybyszem z planety Wenus i

76
00:04:53,200 --> 00:04:56,320
przybył po to, żeby spotkać się z ludźmi i

77
00:04:56,320 --> 00:04:59,080
porozmawiać nie tylko o przyszłości Ziemi,
ale

78
00:04:59,640 --> 00:05:02,420
także o wspólnych kontaktach pomiędzy
Wenusjanami

79
00:05:03,680 --> 00:05:07,260
a ludźmi. Jest to historia zdumiewająca
dlatego, że rozgrywa

80
00:05:07,260 --> 00:05:10,620
się nie w ukryciu czy gdzieś w

81
00:05:10,620 --> 00:05:13,800
tajnych historiach i sytuacjach, tylko w
ogóle

82
00:05:14,880 --> 00:05:18,140
na pełnym i jasnym widoku.

83
00:05:18,140 --> 00:05:20,500
Interesuje się tym amerykański Departament
Obrony

84
00:05:22,640 --> 00:05:26,020
i interesuje się tym oczywiście wojsko. Z
Valiantem

85
00:05:26,020 --> 00:05:29,140
Thorem miał się spotkać także prezydent

86
00:05:29,140 --> 00:05:31,940
Eisenhower i jego ówczesny

87
00:05:31,940 --> 00:05:34,340
wiceprezydent Nixon, który później sam
został

88
00:05:34,340 --> 00:05:37,880
prezydentem. Valiant Thor miał przebywać w
Białym Domu.

89
00:05:37,880 --> 00:05:41,159
Pozostało po nim mnóstwo zdjęć. Valiant
Thor wygląda jak

90
00:05:41,160 --> 00:05:44,540
człowiek i niektórzy twierdzą, że po
prostu

91
00:05:44,540 --> 00:05:48,450
udawał kosmitę. Ale jest wiele
niepokojących,

92
00:05:48,450 --> 00:05:51,760
w tym sensie, że sugerujących być może
jego inne

93
00:05:51,760 --> 00:05:54,940
pochodzenie, różnych historii, które są z
nim

94
00:05:54,940 --> 00:05:57,880
związane. Między innymi cała ta jego
historia jest

95
00:05:57,880 --> 00:06:00,960
opisana w jednym z

96
00:06:00,960 --> 00:06:04,400
rozdziałów tego olbrzymiego projektu Blue
Book. Także

97
00:06:04,400 --> 00:06:05,760
samo to jest bardzo

98
00:06:05,760 --> 00:06:08,924
zdumiewające.A historia

99
00:06:08,924 --> 00:06:11,374
Valianta Thora w sensie literackim,
bardziej

100
00:06:11,374 --> 00:06:14,544
została napisana przez

101
00:06:15,644 --> 00:06:19,144
Franka Strangesa, który napisał

102
00:06:19,144 --> 00:06:21,944
książkę pod tytułem "Stranger in the
Pentagon".

103
00:06:22,984 --> 00:06:26,424
Książka nosi taki tytuł dlatego, że
Valiant Thor, kiedy przebywał

104
00:06:26,424 --> 00:06:29,064
na Ziemi, mieszkał właśnie w Pentagonie,
gdzie

105
00:06:29,064 --> 00:06:32,184
wydzielono mu fragment tego olbrzymiego

106
00:06:32,184 --> 00:06:35,744
budynku i tam urzędował. Ciekawe było też
to,

107
00:06:35,744 --> 00:06:39,184
że oczywiście był pod bardzo pilną i silną
strażą.

108
00:06:40,284 --> 00:06:43,784
Tyle że za każdym razem, kiedy chciał
wyjść

109
00:06:43,784 --> 00:06:47,184
ze swojej kwatery w Pentagonie, robił to

110
00:06:47,184 --> 00:06:50,664
bez żadnych problemów. Po prostu się
dematerializował

111
00:06:51,764 --> 00:06:54,844
i nikt nic nie był w stanie zrobić, żeby
go

112
00:06:54,844 --> 00:06:57,864
powstrzymać bądź kontrolować jego
poruszanie się w

113
00:06:57,864 --> 00:07:01,304
Pentagonie i poza nim. Samo to już
sugeruje,

114
00:07:01,304 --> 00:07:05,164
że historia jest tutaj bardzo interesująca
i frapująca.

115
00:07:05,164 --> 00:07:08,024
Trudno powiedzieć,

116
00:07:08,024 --> 00:07:11,364
kim tak naprawdę był Valiant Thor. Czy

117
00:07:11,364 --> 00:07:14,984
rzeczywiście był z Wenus, czy był to
człowiek, który posiada jakieś niezwykłe

118
00:07:14,984 --> 00:07:18,434
umiejętności? Frapujące w tym wszystkim
najbardziej jest oczywiście

119
00:07:18,434 --> 00:07:21,344
to, że jego umiejętności były

120
00:07:21,344 --> 00:07:24,844
wręcz ponadludzkie i trudne raczej do
zrozumienia.

121
00:07:24,844 --> 00:07:27,604
Symbioza ta trwała przez wiele lat.

122
00:07:29,444 --> 00:07:32,124
Spotykał się on publicznie z wieloma

123
00:07:33,244 --> 00:07:36,084
przedstawicielami nie tylko amerykańskiego
rządu,

124
00:07:36,084 --> 00:07:39,314
ale także z okolicznymi ludźmi i między
innymi

125
00:07:39,314 --> 00:07:42,544
przebywał także w moim obecnym miejscu
zamieszkania, w New

126
00:07:42,544 --> 00:07:46,024
Jersey, w moim stanie, gdzie między innymi
uczestniczył

127
00:07:47,544 --> 00:07:50,714
w takich wykładach, które rozgrywały się w

128
00:07:50,714 --> 00:07:53,524
miejscowości High Bridge i gdzie

129
00:07:53,524 --> 00:07:57,024
przekazywano najrozmaitsze historie na

130
00:07:57,024 --> 00:08:01,044
temat kosmitów, UFO.

131
00:08:01,044 --> 00:08:03,524
Praktycznie robiono to samo, co my robimy
tutaj w debatach.

132
00:08:04,804 --> 00:08:08,244
Valiant Thor miał bywać na tego typu
imprezach i

133
00:08:09,364 --> 00:08:12,664
również tam zabierał głos i opowiadał o
tym, jak

134
00:08:12,664 --> 00:08:15,923
jest na Wenus. Opowiadał o tym, jak
powinna

135
00:08:15,923 --> 00:08:19,303
wyglądać przyszłość świata, w jaki sposób
ludzie powinni współpracować ze

136
00:08:19,304 --> 00:08:22,724
sobą, a nie walczyć ze sobą. Był

137
00:08:22,724 --> 00:08:26,164
kimś w rodzaju takiego, można powiedzieć,
niemalże kosmicznego

138
00:08:26,164 --> 00:08:29,544
Mesjasza. Był człowiekiem niezwykle
łagodnym, miał bardzo pogodne

139
00:08:29,544 --> 00:08:32,604
usposobienie. Jednocześnie zauważono,

140
00:08:32,604 --> 00:08:35,504
że jego

141
00:08:35,504 --> 00:08:38,524
możliwości takie

142
00:08:40,864 --> 00:08:44,684
psychologiczne czy mentalne były bardzo

143
00:08:44,684 --> 00:08:46,974
silne. Był on w stanie wpływać na

144
00:08:49,144 --> 00:08:52,864
nastrój, na sposób myślenia ludzi, z
którymi rozmawiał.

145
00:08:52,864 --> 00:08:56,184
Często spotykał się z ludźmi z innych
krajów, którzy mówili kompletnie

146
00:08:56,184 --> 00:08:59,724
innymi językami czy dialektami. Valiant
Thor nie miał problemów

147
00:08:59,724 --> 00:09:03,044
z porozumiewaniem się. Jak sam twierdził,
przybył z

148
00:09:03,044 --> 00:09:06,604
Wenus i zanim przybył z Wenus, nauczył się
wszystkich ludzkich

149
00:09:06,604 --> 00:09:10,124
języków i nimi się rzeczywiście fizycznie
posługiwał,

150
00:09:10,124 --> 00:09:13,164
na co również zostało wielu świadków, co
jest kolejnym

151
00:09:13,164 --> 00:09:16,584
zdumiewającym elementem. Znał także
alfabet

152
00:09:16,584 --> 00:09:20,124
migowy. Także nawet w ten sposób się
potrafił porozumiewać.

153
00:09:20,124 --> 00:09:23,464
Miał olbrzymią słabość do dzieci. Tu
oczywiście wszystkim zapalają się

154
00:09:23,464 --> 00:09:26,544
kontrolne lampki. Wyszukiwał te

155
00:09:26,544 --> 00:09:29,324
dzieci w najrozmaitszych slumsach, w
miejscach, gdzie

156
00:09:29,324 --> 00:09:32,684
dzieci przebywać raczej nie powinny. Ale

157
00:09:32,684 --> 00:09:36,124
świat nie jest idealny, więc dzieci

158
00:09:36,124 --> 00:09:37,724
cierpią niekiedy

159
00:09:39,044 --> 00:09:42,544
okropne życie, które

160
00:09:42,544 --> 00:09:45,744
nie jest wynikiem ich

161
00:09:45,744 --> 00:09:49,044
działania, tylko okoliczności, w których
przyszły na świat, uciekły z

162
00:09:49,044 --> 00:09:52,304
domu bądź zostały porzucone. Thor

163
00:09:52,304 --> 00:09:55,844
zbierał te dzieci i jak sam mówił,

164
00:09:55,844 --> 00:09:58,824
przewoził je na swój statek

165
00:09:58,824 --> 00:10:02,324
kosmiczny, gdzie one wracały do zdrowia,

166
00:10:02,324 --> 00:10:05,484
wracały do sił. I te dzieci wcale nie

167
00:10:05,484 --> 00:10:09,064
znikały. Valiant Thor oddawał je z
powrotem, wracały na

168
00:10:09,064 --> 00:10:12,404
Ziemię i trafiały do rodzin zastępczych,

169
00:10:12,404 --> 00:10:15,884
które były bardzo pieczołowicie wybierane,
ponieważ Thor chciał mieć

170
00:10:15,884 --> 00:10:18,884
pewność, że trafią do rodzin, w których
zostaną właściwie

171
00:10:18,884 --> 00:10:22,384
wychowane i dorosną w takich warunkach, w
jakich te dzieci

172
00:10:22,384 --> 00:10:25,904
powinny dorastać. Tak że historia z nim
jest absolutnie

173
00:10:25,904 --> 00:10:29,084
niezwykła, niecodzienna. Niezawodowo zajął
się

174
00:10:29,084 --> 00:10:31,904
tym fragmentem ufologii,

175
00:10:32,984 --> 00:10:36,544
jak się okazuje, niezbyt dobrze znanym
fragmentem ufologii. Frank Campobasso,

176
00:10:36,544 --> 00:10:39,964
który nakręcił film na temat tej całej

177
00:10:39,964 --> 00:10:44,024
historii. Napisano kilka książek, ale
ciągle

178
00:10:44,024 --> 00:10:47,104
historia Valianta Thora jest takim
poboczem

179
00:10:47,104 --> 00:10:50,544
ufologii, mimo że jest tak oczywista i w
taki sposób

180
00:10:50,544 --> 00:10:53,904
pokazuje sytuację, gdzie ci

181
00:10:53,904 --> 00:10:57,364
ludzie z innych planet, bo Valiant

182
00:10:57,364 --> 00:11:00,804
Thor i także inni Wenusjanie, ponieważ w
pewnym

183
00:11:00,804 --> 00:11:03,344
momencie on nie poruszał się sam, przybyli
także inni

184
00:11:03,344 --> 00:11:04,904
emisariusze z Wenus.

185
00:11:08,464 --> 00:11:11,864
Pokazali, że

186
00:11:11,864 --> 00:11:15,164
to wspólne funkcjonowanie może być i

187
00:11:15,164 --> 00:11:17,964
działać na zasadzie pewnej symbiozy, że
cele są absolutnie

188
00:11:17,964 --> 00:11:20,244
wspólne i nawet ta przewaga

189
00:11:20,244 --> 00:11:23,784
technologiczna i w sensie rozwoju,

190
00:11:23,784 --> 00:11:27,104
ta ewolucyjna, jaką reprezentowali
Wenusjanie,

191
00:11:27,104 --> 00:11:30,144
nie stoi na przeszkodzie tego, żeby móc

192
00:11:30,144 --> 00:11:32,644
jakieś wspólne cele realizować.

193
00:11:33,704 --> 00:11:37,084
Historia niestety nie skończyła się tak,
jak powinna się

194
00:11:37,084 --> 00:11:40,524
skończyć, czyli kompletnym ujawnieniem i
nowym

195
00:11:40,524 --> 00:11:43,964
rozdziałem w historii człowieka. Po prostu
któregoś dnia Valiant Thor już nie

196
00:11:43,964 --> 00:11:47,544
wrócił więcej z Wenus. Rozpoczęła się
zimna wojna w

197
00:11:47,544 --> 00:11:50,964
tym swoim najbardziej ostrym wymiarze. I
właściwie o tym

198
00:11:50,964 --> 00:11:54,323
wszystkim zapomniano, aż do mniej więcej
teraz. Kilka książek

199
00:11:54,324 --> 00:11:57,784
funkcjonowało w niezbyt popularnym obiegu.
Niektóre

200
00:11:57,784 --> 00:12:01,204
z nich ostatnie swoje wydanie mają z

201
00:12:01,204 --> 00:12:04,724
późnych lat 60. i początku lat 70. Nikt
się

202
00:12:04,724 --> 00:12:08,284
tym tematem za bardzo nie zainteresował,
więc pomyślałem sobie,

203
00:12:08,284 --> 00:12:11,564
że mając dzisiejszy temat debaty właśnie
taki, na

204
00:12:11,564 --> 00:12:15,064
tematPewnego współistnienia, koegzystencji

205
00:12:15,064 --> 00:12:18,724
obcych i ludzi na Ziemi. Jest to idealny
kandydat,

206
00:12:18,724 --> 00:12:21,824
który być może pokaże, że inne metody są

207
00:12:21,824 --> 00:12:25,204
możliwe i że

208
00:12:25,204 --> 00:12:28,684
kosmici być może o wiele bardziej jawnie
pojawiają się na Ziemi, ale w

209
00:12:28,684 --> 00:12:31,824
jakiś sposób ich wpływ na to, co się na
tej Ziemi dzieje,

210
00:12:33,044 --> 00:12:36,524
nie tylko jest przez kogoś zmniejszany,
ale w jakiś

211
00:12:36,524 --> 00:12:39,004
sposób usuwany z naszej

212
00:12:39,004 --> 00:12:41,984
historii. Valiant Thor w pewnym momencie

213
00:12:41,984 --> 00:12:45,464
zapytany, ilu kosmitów, ilu ludzi z Wenus,
ilu ludzi takich

214
00:12:45,464 --> 00:12:49,043
jak on przebywa na Ziemi, odpowiedział,

215
00:12:49,044 --> 00:12:52,864
że mniej więcej jest to około 77 osób.

216
00:12:52,864 --> 00:12:56,264
Tyle że ta liczba jest zmienna, ponieważ
oni nieustannie podróżują między

217
00:12:56,264 --> 00:12:59,944
Ziemią a tą bardzo bliską

218
00:12:59,944 --> 00:13:03,304
Ziemi planetą i że tak jak on, oni

219
00:13:03,304 --> 00:13:07,304
również próbują stworzyć jakieś warunki
współpracy

220
00:13:07,304 --> 00:13:10,804
z innymi miejscami na kuli ziemskiej. Nie
powiedział, czy

221
00:13:10,804 --> 00:13:13,484
to próbowano z Rosjanami, czy z kimś
innym,

222
00:13:14,684 --> 00:13:17,624
ale coś takiego próbowano. Projekt
zakończył się,

223
00:13:17,624 --> 00:13:21,324
zniknął i cała ta historia wraz z nim,
którą dzisiaj odświeżam.

224
00:13:21,324 --> 00:13:23,984
Dziękuję. Darku? W ogóle

225
00:13:23,984 --> 00:13:26,544
należałoby powymieniać,

226
00:13:27,844 --> 00:13:30,844
gdzie z takimi rzeczami się można

227
00:13:30,844 --> 00:13:33,984
spotkać. Jest między innymi

228
00:13:33,984 --> 00:13:37,284
Adamski, do którego

229
00:13:37,284 --> 00:13:40,644
przylatywali obcy i

230
00:13:40,644 --> 00:13:43,584
miał bardzo bliskie kontakty z nimi.
Zostały

231
00:13:43,584 --> 00:13:45,884
przekazywane takie informacje, że

232
00:13:46,904 --> 00:13:48,764
nawet z nich korzystał

233
00:13:49,784 --> 00:13:53,344
Kennedy w momencie, kiedy na

234
00:13:53,344 --> 00:13:54,584
Kubie miał ten kryzys.

235
00:13:56,404 --> 00:13:58,744
Inną sprawą, która

236
00:14:00,184 --> 00:14:03,704
w innym miejscu, już w Europie, był

237
00:14:03,704 --> 00:14:07,224
Billy Meier, który też miał kontakty

238
00:14:07,224 --> 00:14:10,584
i który też w momencie, kiedy się zagłębić

239
00:14:10,584 --> 00:14:14,004
troszeczkę w literaturę, jaka jest
dostępna o nim,

240
00:14:14,004 --> 00:14:17,784
pisał, że właśnie Plejarianie też

241
00:14:17,784 --> 00:14:21,543
bywają na Ziemi. Normalnie nie różnią się
od innych ludzi

242
00:14:21,543 --> 00:14:24,884
i też żyją w niektórych miejscach.

243
00:14:27,024 --> 00:14:30,363
I jest taka sprawa też z zachodniej
Europy,

244
00:14:30,364 --> 00:14:34,023
bardziej zachodniej, to znaczy z Hiszpanii
i Francji.

245
00:14:34,024 --> 00:14:35,164
Nazywa się to

246
00:14:36,644 --> 00:14:39,824
Ummici z

247
00:14:39,824 --> 00:14:43,844
planety Ummo, odległej od Ziemi o

248
00:14:43,844 --> 00:14:47,324
ponad 14 lat świetlnych. Przylecieli

249
00:14:48,324 --> 00:14:51,404
na Ziemię. Około roku

250
00:14:51,404 --> 00:14:54,764
1950 pierwsze lądowanie

251
00:14:54,764 --> 00:14:57,523
było. Zwabiła ich nasza

252
00:14:58,724 --> 00:15:02,284
pierwsza transmisja radiowa,

253
00:15:02,284 --> 00:15:05,144
która opuściła

254
00:15:06,244 --> 00:15:08,784
atmosferę ziemską. To było gdzieś w
granicach

255
00:15:08,784 --> 00:15:12,284
chyba 1932 czy 1934 roku i

256
00:15:12,284 --> 00:15:15,524
na tyle silna była, że oni to odebrali.
Przylecieli tutaj

257
00:15:15,524 --> 00:15:16,124
zobaczyć.

258
00:15:21,364 --> 00:15:24,744
To lądowanie i następne

259
00:15:24,744 --> 00:15:27,924
później rzeczy toczą się praktycznie do
lat

260
00:15:28,244 --> 00:15:31,764
90. ubiegłego wieku, a odbywało

261
00:15:31,764 --> 00:15:35,304
się to w ten sposób, że owi Ummici
wysyłali

262
00:15:35,304 --> 00:15:38,244
listy do różnych przedstawicieli

263
00:15:39,804 --> 00:15:41,964
czy dziennikarzy, czy

264
00:15:44,344 --> 00:15:47,604
przedstawicieli nauki. Z listami nawet

265
00:15:47,604 --> 00:15:51,884
tymi zapoznał się Hawkins,

266
00:15:51,884 --> 00:15:53,484
ale on nie skomentował tego.

267
00:15:56,424 --> 00:15:59,904
Co jest takiego ważnego w tych

268
00:15:59,904 --> 00:16:03,444
listach? To jest w sumie taki bardzo
komplementarny

269
00:16:03,444 --> 00:16:06,923
zapis zarówno tego, czym oni są, co

270
00:16:06,924 --> 00:16:10,004
reprezentują, jaki jest ich cel. I to
właśnie, że się nie

271
00:16:10,004 --> 00:16:13,204
będą nigdy ingerować w życie na Ziemi.

272
00:16:16,204 --> 00:16:18,284
Te wszystkie listy, jakie

273
00:16:18,284 --> 00:16:21,544
docierały do różnych ludzi, zebrali

274
00:16:21,544 --> 00:16:23,964
dziennikarze

275
00:16:23,964 --> 00:16:26,484
hiszpańscy i przekazali

276
00:16:26,484 --> 00:16:29,704
to dla dziennikarzy francuskich. I

277
00:16:29,704 --> 00:16:33,243
Gestapo nawet się tym zajął w niektórych

278
00:16:33,243 --> 00:16:36,704
miejscach, dlatego że oprócz tego, że te
listy były

279
00:16:36,704 --> 00:16:40,144
wysyłane, to jeszcze w okolicach Madrytu i

280
00:16:40,144 --> 00:16:43,364
innych miast były widoczne

281
00:16:43,364 --> 00:16:45,304
lądowania spodków

282
00:16:45,304 --> 00:16:47,804
z

283
00:16:47,804 --> 00:16:50,544
odciskaniem na ziemi

284
00:16:50,544 --> 00:16:53,784
tych łap, które

285
00:16:53,784 --> 00:16:57,344
stanowią zabezpieczenie, żeby one gdzieś

286
00:16:57,344 --> 00:17:00,704
tam nie zapadały i innych śladów.

287
00:17:00,704 --> 00:17:04,164
Przy czym Gestapo, jak niektóre zdjęcia

288
00:17:04,164 --> 00:17:07,313
dobrze przejrzał, okazało się, że
prawdopodobnie były to

289
00:17:07,313 --> 00:17:10,824
modele robione na sznurku, ale to jest ten

290
00:17:10,824 --> 00:17:13,824
sam model, który

291
00:17:13,824 --> 00:17:14,924
robili ludzie

292
00:17:16,684 --> 00:17:19,944
niezależni, nieznający się nawzajem z

293
00:17:19,944 --> 00:17:20,484
różnych

294
00:17:20,484 --> 00:17:24,104
miejsc

295
00:17:24,104 --> 00:17:27,144
Hiszpanii. Ummici tam

296
00:17:27,144 --> 00:17:30,484
wysyłali między innymi ostrzeżenia do
Ziemi i to wszystko zebrano w

297
00:17:30,484 --> 00:17:33,804
takiej książce, która jest wydana w
Polsce. „Ummici,

298
00:17:33,804 --> 00:17:37,024
Ziemianie czy przybysze z kosmosu?” Jest
ona napisana przez

299
00:17:37,024 --> 00:17:38,924
Marię Castello, Filipa

300
00:17:40,204 --> 00:17:42,264
Chambaud i Isabel Blanck.

301
00:17:43,944 --> 00:17:47,384
To są między innymi osoby,

302
00:17:47,384 --> 00:17:50,864
które zaczęły

303
00:17:50,864 --> 00:17:53,944
o tym pisać. Dziennikarze

304
00:17:53,944 --> 00:17:57,104
hiszpańscy spotkali się z czymś takim, że

305
00:17:58,204 --> 00:18:01,724
byli zainteresowani nimi

306
00:18:01,724 --> 00:18:05,184
służby wywiadu. Między innymi mieli

307
00:18:05,184 --> 00:18:08,604
nachodzenia właśnie i Amerykanów,

308
00:18:08,604 --> 00:18:10,204
i służb hiszpańskich.

309
00:18:12,384 --> 00:18:13,684
Także to jest takie

310
00:18:16,204 --> 00:18:19,776
dziwne też.Jeżeli

311
00:18:19,776 --> 00:18:22,896
wziąć to pod względem tego, że takie
rzeczy się nie

312
00:18:22,896 --> 00:18:25,996
zdarzają, to zainteresowanie tych służb
jest

313
00:18:25,996 --> 00:18:29,515
zawsze potwierdzeniem tego, że coś się

314
00:18:29,516 --> 00:18:31,216
musi dziać w tej kwestii.

315
00:18:33,036 --> 00:18:36,555
Sprawa toczyła się od lat 90. Wtedy

316
00:18:36,556 --> 00:18:38,976
te ostatnie listy napłynęły do
dziennikarzy.

317
00:18:40,376 --> 00:18:43,496
Oprócz tego, że jest

318
00:18:44,736 --> 00:18:48,096
komplementarna, to znaczy jakie zasady
panują u nich na

319
00:18:48,096 --> 00:18:51,176
ich planecie, jakie

320
00:18:51,176 --> 00:18:53,256
warunki fizyczne,

321
00:18:55,016 --> 00:18:59,036
między innymi jak należy rozumieć ich
mowę,

322
00:18:59,036 --> 00:19:02,476
ich znaki, które są przesyłane.

323
00:19:02,476 --> 00:19:05,236
Jest

324
00:19:05,236 --> 00:19:09,476
bardzo dużo tych przesłań do

325
00:19:09,496 --> 00:19:10,696
Ziemian, do nas.

326
00:19:13,096 --> 00:19:16,636
Ciężko powiedzieć, czy to nie jest
mrzonka, bo

327
00:19:16,636 --> 00:19:20,136
oprócz listów są jeszcze elementy takie,

328
00:19:20,136 --> 00:19:20,376
że

329
00:19:23,956 --> 00:19:25,956
wśród osób, które widziały to,

330
00:19:27,256 --> 00:19:30,776
zainicjowano

331
00:19:30,816 --> 00:19:32,996
kontakty telepatyczne z nimi i oni

332
00:19:34,416 --> 00:19:37,716
oprócz tego sami jeszcze spisywali

333
00:19:38,776 --> 00:19:42,276
różne rzeczy. Także tego materiału było
dosyć dużo z

334
00:19:42,276 --> 00:19:45,736
tego czasu. Pamiętajmy o

335
00:19:45,736 --> 00:19:49,316
tym, że w Hiszpanii, gdy to się zaczęło,
była

336
00:19:49,316 --> 00:19:52,656
dyktatura Franco. Być może dlatego

337
00:19:52,656 --> 00:19:55,856
próbowano to zrobić przez Francję,

338
00:19:55,856 --> 00:19:57,306
dlatego że być może, że tam

339
00:19:57,306 --> 00:20:00,586
nie można było dobrze

340
00:20:00,586 --> 00:20:03,936
dotrzeć do ogółu społeczeństwa.

341
00:20:03,936 --> 00:20:07,356
Była dyktatura faszystowska w

342
00:20:07,356 --> 00:20:08,146
tym czasie. Taki

343
00:20:09,276 --> 00:20:12,686
jest dziwny obraz

344
00:20:12,686 --> 00:20:16,136
tego wszystkiego. Kończy się w zasadzie
niczym, nie

345
00:20:16,136 --> 00:20:19,636
ma jakiegoś spektakularnego kontaktu.

346
00:20:21,396 --> 00:20:24,676
Osoby, które badają zdjęcia mówią, że to
jest na sznurku, ale nie

347
00:20:24,676 --> 00:20:28,196
biorą pod uwagę tego, że to jest ten sam
obiekt w różnych

348
00:20:28,196 --> 00:20:31,616
miejscach, w różnym czasie i wygniata

349
00:20:32,976 --> 00:20:36,836
w glebie, robi ślady

350
00:20:36,836 --> 00:20:40,516
zapadając w tę glebę, wciskając ją na 12
centymetrów.

351
00:20:40,516 --> 00:20:43,976
Trzeba wjechać porządnym samochodem, żeby

352
00:20:43,976 --> 00:20:47,016
coś takiego zrobić na normalnej ziemi, na
normalnym

353
00:20:47,016 --> 00:20:48,715
trawniku. Także to nie jest

354
00:20:48,716 --> 00:20:52,116
jednoznaczne. Nie należy tego

355
00:20:52,116 --> 00:20:55,036
wkładać między bajki. U nas

356
00:20:55,036 --> 00:20:57,296
natomiast w Polsce

357
00:20:57,296 --> 00:21:00,756
ta sprawa jest prawie w ogóle

358
00:21:00,756 --> 00:21:04,416
nieznana. Tak jak mówię, ukazała się jedna
książka i

359
00:21:04,416 --> 00:21:07,836
to jeszcze bardzo dawno temu. Podejrzewam,
że

360
00:21:07,836 --> 00:21:10,396
większość osób traktuje to jako po prostu

361
00:21:10,396 --> 00:21:13,816
nostalgię. Dziękuję. Witaj

362
00:21:13,816 --> 00:21:17,116
Piotrze, czy się słyszymy? Witam, witam.
Dobrze mnie

363
00:21:17,116 --> 00:21:20,796
słychać? Bardzo dobrze. Nawet jak na
telefon. Pięknie.

364
00:21:20,796 --> 00:21:23,836
To uczucie, gdy próbujesz dołączyć do
debaty

365
00:21:23,836 --> 00:21:27,256
i na chwilę przed debatą rząd światowy

366
00:21:27,256 --> 00:21:31,376
wyłącza ci prąd i urywa od internetu.
Piotrze,

367
00:21:31,376 --> 00:21:34,316
jak sądzisz, czy możliwe jest, że żyją
wśród nas

368
00:21:34,316 --> 00:21:37,836
emisariusze, obserwatorzy, a może

369
00:21:37,836 --> 00:21:41,236
szpiedzy z innych ras? Owszem,

370
00:21:43,076 --> 00:21:46,516
jeżeli spojrzymy na to pod takim względem,
że na przykład

371
00:21:46,516 --> 00:21:49,796
jakaś cywilizacja chciałaby nas zbadać,
jeżeli

372
00:21:49,796 --> 00:21:52,236
założymy, że ona w ogóle istnieje, żeby
nas zbadać,

373
00:21:53,556 --> 00:21:57,036
jeżeli jest na super wyawansowanym
poziomie i jest w

374
00:21:57,036 --> 00:21:59,316
stanie stworzyć inteligentne roboty.

375
00:22:02,096 --> 00:22:05,396
Z naszego punktu widzenia taka cywilizacja
może wszystko, prawda?

376
00:22:07,196 --> 00:22:10,416
Może stworzyć hipotetycznie takie roboty,
które

377
00:22:10,416 --> 00:22:12,916
byłyby nie do odróżnienia od Ziemian.

378
00:22:14,496 --> 00:22:18,136
Pod tym względem oni rzeczywiście mogą

379
00:22:18,136 --> 00:22:21,676
między nami żyć. Natomiast w świetle tych
historii, które się gdzieś

380
00:22:21,676 --> 00:22:24,836
przeplatają, te sprawy wyglądają bardzo

381
00:22:24,836 --> 00:22:28,156
enigmatycznie. Łatwo jest powiedzieć:
„Owszem, oni

382
00:22:28,156 --> 00:22:31,536
tutaj są i żyją między nami”. Natomiast
jest to bardzo

383
00:22:31,536 --> 00:22:35,215
duże uproszczenie całego problemu.

384
00:22:35,215 --> 00:22:38,045
Dlatego, że jak wiemy, chociaż z

385
00:22:40,256 --> 00:22:43,935
tych historii abdukcyjnych czy z tych
wszystkich opowieści

386
00:22:43,936 --> 00:22:48,096
ludzi, którzy mieli się natknąć na takie
istoty,

387
00:22:48,096 --> 00:22:51,396
nie jest to takie łatwe. To zawsze gdzieś
się odciąga,

388
00:22:51,396 --> 00:22:54,916
odwleka. Musimy mieć też na uwadze

389
00:22:54,916 --> 00:22:58,716
sam fakt, że ci obcy, o czym

390
00:22:58,716 --> 00:23:01,616
mam nadzieję, jak myślę, powiedzieliście,
oni nie muszą

391
00:23:01,616 --> 00:23:04,956
wyglądać w taki

392
00:23:04,956 --> 00:23:08,156
sposób, jak my wyglądamy. Czyli ci ich
emisariusze,

393
00:23:08,156 --> 00:23:11,555
nowi mogą być

394
00:23:11,556 --> 00:23:12,936
cyborgami, mogą być

395
00:23:15,596 --> 00:23:19,036
ich sondami badawczymi. Natomiast nie

396
00:23:19,036 --> 00:23:23,236
muszą

397
00:23:23,236 --> 00:23:26,596
być w 100% po prostu żywi

398
00:23:26,596 --> 00:23:29,996
przedstawiciele tych ras. Ponieważ nie
wiem, na jakim

399
00:23:29,996 --> 00:23:33,036
punkcie się toczy rozmowa,

400
00:23:33,036 --> 00:23:36,056
jakie wnioski już

401
00:23:36,056 --> 00:23:39,656
osiągnęliście. Także na chwilę

402
00:23:39,656 --> 00:23:42,976
posłucham, co tam macie do powiedzenia i

403
00:23:44,496 --> 00:23:46,396
jak to wszystko wygląda. Chris

404
00:23:46,396 --> 00:23:49,516
zadał pytanie do ciebie,

405
00:23:49,516 --> 00:23:52,376
Piotrze, na czacie tekstowym: co sądzisz o

406
00:23:52,376 --> 00:23:56,196
wczorajszym meteorze, meteorycie? Na pewno
to

407
00:23:56,196 --> 00:23:59,696
było ciekawe. Ciekawe i zwróciło znacznie

408
00:23:59,696 --> 00:24:01,876
uwagę ludzi. Ja odebrałem mnóstwo
sygnałów.

409
00:24:05,156 --> 00:24:06,876
Z tymi sprawami jest tak, że

410
00:24:08,496 --> 00:24:11,966
jeżeli się coś takiego stanie, to wszyscy
o tym mówią. Zadają

411
00:24:11,966 --> 00:24:15,256
sobie pytanie: fajnie, a co byłoby, gdyby
pierzchnęło coś większego?

412
00:24:16,576 --> 00:24:18,776
Potem wychodzi jakiś Karol Wójcicki czy

413
00:24:19,876 --> 00:24:22,372
innyUczony czy

414
00:24:22,372 --> 00:24:25,312
trochę uczony, Karl

415
00:24:25,312 --> 00:24:29,032
nie jest astronomem, chociaż się udaje

416
00:24:29,032 --> 00:24:32,352
i mówi: „My”. Oni zawsze używają słowa
„my”.

417
00:24:33,372 --> 00:24:36,871
Mówią chyba ludzkość. „My jeszcze się nie
umiemy bronić,

418
00:24:36,872 --> 00:24:40,292
ale będziemy się umieli bronić”, i tak
dalej.

419
00:24:40,292 --> 00:24:42,692
Natomiast to wszystko ucieka, odwleka się

420
00:24:44,952 --> 00:24:47,692
cały czas. Jest to wszystko w fazie
projektów. Mówię o tych

421
00:24:47,692 --> 00:24:50,912
możliwych planach

422
00:24:50,912 --> 00:24:54,392
budowy broni deflekcyjnej, czyli takiej,

423
00:24:54,392 --> 00:24:57,632
która by była w stanie obrócić bieg tych
wszystkich

424
00:24:57,632 --> 00:25:00,292
niebezpiecznych ciał kosmicznych. Ona się
po prostu udaje.

425
00:25:01,592 --> 00:25:05,192
Chociaż są takie głosy i zaczynam wierzyć
w to

426
00:25:05,192 --> 00:25:08,712
coraz bardziej, że jednak Rosjanie
wtrącili ten

427
00:25:08,712 --> 00:25:11,841
czelabiński obiekt mimo wszystko,

428
00:25:13,612 --> 00:25:15,072
albo troszkę go rozbili.

429
00:25:17,292 --> 00:25:20,812
Natomiast mamy szczęście na razie, że nic

430
00:25:20,812 --> 00:25:23,712
takiego się nie stało, jak się dawniej
miało.

431
00:25:25,132 --> 00:25:28,492
Co jeszcze? Wyczuwam też w tym
powszechnym, medialnym

432
00:25:28,492 --> 00:25:31,572
nawet zjawisku, z tymi wszystkimi
historiami,

433
00:25:33,692 --> 00:25:36,852
taką trochę smutną nutę, dlatego że

434
00:25:36,852 --> 00:25:39,632
mieliśmy przecież świetny incydent

435
00:25:40,672 --> 00:25:44,692
jerzmanowicki,

436
00:25:44,692 --> 00:25:47,852
dużo ciekawszy od tego pojedynczego busa
na niebie, kiedy

437
00:25:47,852 --> 00:25:51,432
naprawdę wydarzyła się rzecz anomalna i
ciekawa.

438
00:25:51,492 --> 00:25:54,632
Ale o tym dzisiaj nikt nie pamięta.
Natomiast wtedy o tym niewiele mówiono,

439
00:25:54,632 --> 00:25:57,872
bo po prostu było to zbyt trudne.

440
00:25:57,872 --> 00:25:59,432
Także media się troszeczkę

441
00:25:59,432 --> 00:26:01,732
podniecają

442
00:26:03,292 --> 00:26:06,832
meteorytem, i tak dalej. Natomiast prawda

443
00:26:06,832 --> 00:26:10,132
musi ucichnąć, dlatego że gdyby ludzie się
chcieli przejmować

444
00:26:10,132 --> 00:26:13,492
każdym obiektem, który lata koło

445
00:26:13,492 --> 00:26:16,792
Ziemi, czy nawet stwarza potencjalne
zagrożenie, to

446
00:26:16,792 --> 00:26:20,352
życie byłoby niemożliwe.

447
00:26:20,392 --> 00:26:23,912
Ja to tak widzę. Słuchacie państwo „Debaty
Ufologicznej

448
00:26:23,912 --> 00:26:27,392
Online”. Dzisiaj dyskutujemy o tym, czy
obcy

449
00:26:27,392 --> 00:26:30,772
mogą żyć wśród nas. Proponuję, abyśmy
przeszli

450
00:26:30,772 --> 00:26:34,892
teraz do pytania numer dwa. Brzmi ono
następująco:

451
00:26:34,892 --> 00:26:38,432
tematyka ufologiczna jest szeroka i dość
szeroko można

452
00:26:38,432 --> 00:26:41,672
interpretować cielesną obecność obcych
wśród

453
00:26:41,672 --> 00:26:44,792
ludzi. Dotyczy to również obcych

454
00:26:44,792 --> 00:26:47,972
nauczycieli. Czy waszym zdaniem realny
jest

455
00:26:47,972 --> 00:26:51,161
scenariusz, według którego jakaś grupa
obcych

456
00:26:51,161 --> 00:26:54,492
przebywająca wśród pierwszych ludzi dała
impuls do

457
00:26:54,492 --> 00:26:57,952
rozwoju cywilizacji? Może pierwszy

458
00:26:57,952 --> 00:27:01,112
niech zabierze w tym temacie głos Piotr
Cielebiaś. Piotrze?

459
00:27:02,392 --> 00:27:05,692
W stanie właściwie wypoczynku i nie wiem,
z której

460
00:27:05,692 --> 00:27:08,972
strony jest mikrofon w tych słuchawkach.
Może mnie nie

461
00:27:08,972 --> 00:27:11,192
słychać. W każdym razie

462
00:27:12,352 --> 00:27:15,912
dyskutowaliśmy o tym nie raz. Ja bym
zwrócił uwagę może

463
00:27:15,912 --> 00:27:18,732
na coś ciekawszego, bo każdy

464
00:27:18,732 --> 00:27:22,251
uważny słuchacz i każda osoba
zainteresowana

465
00:27:22,252 --> 00:27:25,532
tymi sprawami na pewno zna wszystkie
historie. Każdy

466
00:27:25,532 --> 00:27:29,032
zna tę historię, na

467
00:27:29,032 --> 00:27:32,452
pewno każdy, kto słucha. Historię

468
00:27:32,452 --> 00:27:35,712
o Enesie na przykład, o siedmiu

469
00:27:35,712 --> 00:27:36,892
mędrcach

470
00:27:38,212 --> 00:27:40,612
sumeryjskich. I tak dalej.

471
00:27:42,512 --> 00:27:45,972
Tego nie muszę powtarzać, bo o bogach
Kosmosu, o

472
00:27:45,972 --> 00:27:50,092
bogach nauczycielach mówiliśmy chyba w
czasie dwóch czy trzech debat nawet

473
00:27:50,092 --> 00:27:53,492
w tamtym sezonie. Ja bym zwrócił uwagę na
ciekawszą rzecz. Czy

474
00:27:53,492 --> 00:27:57,092
nadal teraz mogą istnieć

475
00:27:57,092 --> 00:27:58,732
obcy nauczyciele

476
00:28:01,012 --> 00:28:03,992
czy bogowie? Czy oni nadal mogą nas uczyć?

477
00:28:05,332 --> 00:28:08,912
Czy oni nadal mogą nas w jakiś sposób
stresować?

478
00:28:08,912 --> 00:28:11,152
I jaką to ma formę? Pamiętamy,

479
00:28:12,792 --> 00:28:16,052
że czasami poruszaliśmy temat Jacques’a

480
00:28:16,052 --> 00:28:18,752
Bergiera, takiego

481
00:28:18,752 --> 00:28:22,292
dziwnego, trochę zapomnianego autora.

482
00:28:22,292 --> 00:28:25,612
Jacques Bergier był trochę Polakiem,

483
00:28:25,612 --> 00:28:29,072
trochę Żydem. Ogólnie

484
00:28:29,072 --> 00:28:32,072
uznawał się za Francuza. Był szpiegiem,
był

485
00:28:32,072 --> 00:28:34,532
filozofem. Był autorem

486
00:28:34,532 --> 00:28:37,312
bardzo ciekawej książki „Poranek

487
00:28:37,312 --> 00:28:40,392
magików”. Współautorem tej książki był
Louis

488
00:28:41,632 --> 00:28:45,692
Pauwell. Chyba tak się to wymawia.

489
00:28:45,692 --> 00:28:49,212
I w każdym razie taka jedna z konkluzji,
która z tego

490
00:28:49,212 --> 00:28:53,032
wynikała, mówiła, że w zasadzie istnieje
pewna

491
00:28:53,032 --> 00:28:56,412
grupa, siła,

492
00:28:56,412 --> 00:29:00,152
prądy, nick, co czy jak to nazwiemy, która

493
00:29:00,152 --> 00:29:01,432
w pewien sposób

494
00:29:01,432 --> 00:29:05,392
przyspiesza

495
00:29:05,392 --> 00:29:08,852
rozwój ludzkości w tym

496
00:29:08,852 --> 00:29:11,772
wymiarze, w tej formie, że po prostu co
jakiś czas pojawia

497
00:29:11,772 --> 00:29:15,252
się jakiś wybitny uzdolniony

498
00:29:15,252 --> 00:29:16,252
człowiek, który

499
00:29:19,192 --> 00:29:21,872
odkrywa coś przełomowego. Jest,

500
00:29:23,332 --> 00:29:26,892
powiedzielibyśmy dzisiaj, jest to mało
używane słowo, ale polihistorem,

501
00:29:26,892 --> 00:29:29,732
czyli człowiekiem renesansu, który nagle
jest bardziej oświetlony

502
00:29:30,852 --> 00:29:33,392
niż wszyscy w jego epokach. Dla mnie takie
przykłady,

503
00:29:34,932 --> 00:29:38,332
takie sztandarowe i takie zapomniane, wiem
o Tesli, wiem o

504
00:29:38,332 --> 00:29:41,172
tym. Mieliśmy też

505
00:29:41,172 --> 00:29:44,032
Ochorowicza, mieliśmy też innych ludzi,
którzy

506
00:29:45,072 --> 00:29:48,352
torowali

507
00:29:48,352 --> 00:29:51,782
drogę wielu rzeczom. I Jacques

508
00:29:51,782 --> 00:29:55,172
Bergier, i Pauwell doszli do takiego
wniosku, że ci ludzie,

509
00:29:55,172 --> 00:29:58,192
którzy zawsze w jakiś sposób mieli

510
00:29:58,192 --> 00:30:02,612
takie przełomowe znaczenie dla

511
00:30:02,612 --> 00:30:04,472
ludzi, oni się w jakiś sposób zawsze

512
00:30:05,692 --> 00:30:08,882
kontaktowali z istotami fizycznymi.

513
00:30:08,882 --> 00:30:12,192
Może nie fizycznymi istotami, które nie
pochodziły z naszej

514
00:30:12,192 --> 00:30:14,992
rzeczywistości. Mieli zawsze jakieś
doświadczenia

515
00:30:14,992 --> 00:30:18,302
niezwykłe. Czasami dostawali podpowiedzi
wprost.

516
00:30:19,732 --> 00:30:23,152
Czasami to dziwne przeżycie, to dzisiaj

517
00:30:23,152 --> 00:30:26,712
byśmy to nazwali bliskim spotkaniem,
motywowało ich

518
00:30:26,712 --> 00:30:29,012
do dalszej

519
00:30:29,012 --> 00:30:32,304
pracy.I ja bym zwrócił uwagę panów na to,

520
00:30:32,304 --> 00:30:35,944
czy dzisiaj ta druga strona też

521
00:30:35,944 --> 00:30:39,324
nas w jakiś sposób chce pokierować i

522
00:30:39,324 --> 00:30:42,784
wycisować, bo to wydaje mi się ciekawsze
niż

523
00:30:42,784 --> 00:30:45,984
dalsze roztrząsanie tego, czy kosmoci ‑
czymś ‑

524
00:30:45,984 --> 00:30:49,464
przekazali nam zła wiedzę na początku
tysiącleci,

525
00:30:49,464 --> 00:30:52,803
bo wszystko wskazuje, że tak. Chociaż
czasami się

526
00:30:52,804 --> 00:30:54,144
interpretuje pewne fakty,

527
00:30:56,544 --> 00:30:59,744
ale gdyby patrzeć na ten mit o czarnym

528
00:30:59,744 --> 00:31:01,184
Oannesie,

529
00:31:01,184 --> 00:31:04,664
pamiętamy przecież też księgę

530
00:31:04,664 --> 00:31:08,744
Henoha. Pamiętamy Grigori,

531
00:31:08,744 --> 00:31:12,004
obserwatorów pod wodzą Semjase, którzy
mieli nauczać kolei

532
00:31:14,844 --> 00:31:17,924
na obszarze Bliskiego Wschodu.

533
00:31:17,924 --> 00:31:21,364
Także krążą te mity

534
00:31:21,364 --> 00:31:24,064
i różnego rodzaju przekazy. Rzeczywiście
coś się wtedy stało.

535
00:31:24,064 --> 00:31:26,584
Natomiast pojawia się pytanie, czy

536
00:31:28,564 --> 00:31:32,064
dzisiaj coś takiego wchodzi w grę, a
jeżeli wchodzi w grę, to

537
00:31:32,104 --> 00:31:35,964
w jakim stopniu i jak? To mnie strasznie
ciekawi.

538
00:31:35,964 --> 00:31:39,024
Jak na to patrzycie? Dlatego że

539
00:31:41,424 --> 00:31:44,444
gdyby założyć, że jakaś inteligencja ma
nas pod

540
00:31:44,444 --> 00:31:46,544
kuratelą swoją,

541
00:31:48,504 --> 00:31:51,783
to całkiem możliwe jest, że nas nie

542
00:31:51,784 --> 00:31:55,084
puściła, tylko usunęła się w

543
00:31:55,084 --> 00:31:56,724
cień albo zaczęła to robić

544
00:31:56,724 --> 00:32:00,724
subtelnie

545
00:32:00,724 --> 00:32:02,784
pod wieloma względami.

546
00:32:02,784 --> 00:32:06,224
Może nie robi tego już

547
00:32:06,224 --> 00:32:09,504
tak bezpośrednio, że pojawia się

548
00:32:09,504 --> 00:32:13,724
jakiś Oannes. Wiadomo, dzisiaj by nie był
to Oannes

549
00:32:14,644 --> 00:32:18,544
w miejscu swojego pojawienia się, dlatego
że

550
00:32:18,544 --> 00:32:21,923
pewnie zostałby od razu złapany przez

551
00:32:21,924 --> 00:32:25,744
szejków, zaprowadzony do meczetu i

552
00:32:25,744 --> 00:32:29,064
uznany za niewiernego i jakiegoś

553
00:32:29,064 --> 00:32:32,644
rozsadnika dziwnych idei. Także oni muszą,

554
00:32:32,644 --> 00:32:36,004
jeżeli chcą oczywiście robić tę sprawę,
robić to w jakiś inny

555
00:32:36,004 --> 00:32:39,604
sposób. I to mnie strasznie ciekawi. Nie
wiem, jak panowie

556
00:32:39,604 --> 00:32:42,964
to widzą. Krys ma dzisiaj troszeczkę
ograniczony czas,

557
00:32:42,964 --> 00:32:46,224
dlatego teraz może poprosimy,

558
00:32:46,224 --> 00:32:49,944
aby on zabrał głos. Krysie.

559
00:32:49,944 --> 00:32:53,104
Piotr zauważył bardzo ciekawą rzecz, że o
ile

560
00:32:53,104 --> 00:32:55,984
kiedy cofamy się wstecz, to

561
00:32:55,984 --> 00:32:59,324
zazwyczaj wstecz, nie do przodu.

562
00:32:59,324 --> 00:33:02,424
Kiedy wracamy do początków naszej historii
i

563
00:33:02,424 --> 00:33:05,964
zaczynamy szukać, gdzie to się wszystko
zaczęło, cała

564
00:33:05,964 --> 00:33:09,184
nasza cywilizacja, cały ten nasz rozwój.
Na

565
00:33:09,184 --> 00:33:12,644
początku w taki oczywisty sposób mamy do

566
00:33:12,644 --> 00:33:16,463
czynienia z kosmitami. Mamy do czynienia z
nauczycielami,

567
00:33:16,464 --> 00:33:18,824
którzy stworzyli te wielkie religie. Czy
też

568
00:33:20,344 --> 00:33:23,804
nawet jeśli te religie upadły, to

569
00:33:23,804 --> 00:33:27,684
mamy to, co my dzisiaj nazywamy mitami czy
legendami.

570
00:33:27,684 --> 00:33:30,804
Mamy wszystkie historie o Anunnakach, o
których rozmawialiśmy

571
00:33:30,804 --> 00:33:33,964
wielokrotnie. Mamy „Księgę Enocha”, mamy

572
00:33:34,004 --> 00:33:37,264
Nefilim i Watchers, czyli obserwatorów,
którzy

573
00:33:37,264 --> 00:33:40,564
przybyli też gdzieś z nieba. Ale to są

574
00:33:40,564 --> 00:33:43,844
wszystko bardzo stare historie. Wydarzyły
się gdzieś

575
00:33:43,844 --> 00:33:47,244
bardzo dawno temu, za myślą i przyszłości
Ziemi. I właśnie

576
00:33:47,244 --> 00:33:50,644
dlatego tu Piotr Tomczak zauważył, czy
jest coś

577
00:33:50,644 --> 00:33:53,944
takiego możliwe dzisiaj? Tak myślałem nad
tym

578
00:33:53,944 --> 00:33:57,344
i doszedłem do takiego wniosku, że chyba
jest i to jak

579
00:33:57,344 --> 00:34:00,864
najbardziej. I myślę, że wszyscy w jakiś
sposób jesteśmy pod tego

580
00:34:00,864 --> 00:34:04,424
wpływem. Niekoniecznie wierząc czy

581
00:34:04,424 --> 00:34:07,784
nie, przyjmujemy to do wiadomości. Mam
tutaj na myśli

582
00:34:07,784 --> 00:34:11,424
coś, co się nazywa bardzo szerokim
pojęciem

583
00:34:11,424 --> 00:34:15,224
iluminatów. Spójrzmy, z czym mamy do
czynienia.

584
00:34:15,224 --> 00:34:17,524
Nagle religie, które

585
00:34:18,884 --> 00:34:22,243
do tej pory dominują nasze życie, takie
jak chrześcijaństwo,

586
00:34:22,244 --> 00:34:25,464
islam, buddyzm i wiele innych
pomniejszych.

587
00:34:26,664 --> 00:34:30,124
Nagle zdajemy sobie sprawę, że one
właściwie bardziej służą

588
00:34:30,124 --> 00:34:33,624
regulacji życia takiego zwykłego,

589
00:34:33,624 --> 00:34:34,604
przeciętnego człowieka.

590
00:34:36,324 --> 00:34:39,284
Jakie on ma powinności, w jaki powinien
się sposób

591
00:34:39,284 --> 00:34:42,804
zachowywać i jakich barier nie powinien
przekraczać,

592
00:34:42,804 --> 00:34:46,324
czyli stworzenie pewnego określonego tabu.
Ale mamy jeszcze coś

593
00:34:46,324 --> 00:34:49,564
innego. Mamy jeszcze jeden bardzo ciekawy
i bardzo

594
00:34:49,564 --> 00:34:53,284
bogaty system i bardzo tajemniczy system,
który jest systemem

595
00:34:53,284 --> 00:34:56,004
opartym nie tylko na tej warstwie

596
00:34:56,004 --> 00:34:59,483
spirytualnej, ale jednocześnie w jakiś
sposób wykraczająca

597
00:34:59,484 --> 00:35:02,923
poza tą warstwą, sięgająca bezpośrednio
wprost w

598
00:35:02,924 --> 00:35:06,644
kosmos, przestrzeń kosmiczną, w jakąś siłę
inteligencji kosmicznej.

599
00:35:06,644 --> 00:35:09,124
Mam tu oczywiście na myśli masonerię,

600
00:35:10,604 --> 00:35:14,164
która po dziś dzień właściwie

601
00:35:14,164 --> 00:35:17,564
obrosła wieloma legendami. Myślę, że nie

602
00:35:17,564 --> 00:35:21,004
wszystko na ten temat wiemy, jak masoneria

603
00:35:21,004 --> 00:35:24,483
funkcjonuje. Czy być może lepszym słowem
jest nazwanie

604
00:35:24,484 --> 00:35:27,844
tego wszystkiego jakimiś tajnymi
stowarzyszeniami,

605
00:35:27,844 --> 00:35:31,324
czyli grupami ludzi, którzy mieli jakiś
określony cel i chcieli go

606
00:35:31,324 --> 00:35:34,744
zdobyć nie tylko poprzez ich własny spryt,
inwencję i

607
00:35:34,744 --> 00:35:38,144
inne rzeczy, ale stworzyli właśnie pewną
konstytucję

608
00:35:38,144 --> 00:35:41,644
swojego działania, która pewien efekt na
Ziemi

609
00:35:41,644 --> 00:35:44,944
uzyskiwała poprzez ścisłą współpracę

610
00:35:44,944 --> 00:35:48,404
właśnie z tym, co się dzieje ponad Ziemią,
co się dzieje we wszechświecie i

611
00:35:48,404 --> 00:35:52,444
być może w połączeniu z jakąś kosmiczną
inteligencją.

612
00:35:52,444 --> 00:35:55,584
I spójrzmy na taki najbardziej znany i

613
00:35:55,584 --> 00:35:59,504
charakterystyczny moment, który zazwyczaj
wzbudza wiele kontrowersji

614
00:35:59,504 --> 00:36:02,944
wśród wszystkich tych, którzy rozmyślają o
tajnych stowarzyszeniach

615
00:36:02,944 --> 00:36:06,464
i mam tu na myśli teraz templariuszy. Co
dzieje się

616
00:36:06,464 --> 00:36:09,664
w tej organizacji? W jaki sposób ona
działa? Pojawia się

617
00:36:09,664 --> 00:36:13,664
właściwie nagle, pojawia się w jednym
określonym

618
00:36:13,664 --> 00:36:16,864
miejscu. Jest to zaledwie kilka osób,
które w bardzo krótkim

619
00:36:16,864 --> 00:36:19,724
czasie są w stanie zdominować

620
00:36:19,784 --> 00:36:23,144
politykę europejską, a właściwie w tym
czasie światową, bo cały

621
00:36:23,144 --> 00:36:26,424
świat leje się po głowach straszliwie na
Bliskim Wschodzie,

622
00:36:26,424 --> 00:36:28,164
podobnie niemalże jak ma to miejsce dziś.

623
00:36:29,604 --> 00:36:32,504
Jednocześnie templariusze błyskawicznie

624
00:36:32,504 --> 00:36:35,424
uzyskują gigantyczną przewagę

625
00:36:35,424 --> 00:36:38,444
finansową nad wszystkim, co istniało,
wszelkimi

626
00:36:38,444 --> 00:36:41,524
strukturami, jakie istniały w tamtym
świecie. Ale co

627
00:36:41,524 --> 00:36:44,764
ciekawe, uzyskują też w bardzo krótkim
okresie

628
00:36:44,764 --> 00:36:47,543
czasu wiedzę. Wiedzę, którą być może

629
00:36:47,544 --> 00:36:50,780
częstoNie

630
00:36:50,780 --> 00:36:54,300
zauważamy, choć stoi ona przed naszymi
oczami. Spójrzmy na katedry,

631
00:36:54,300 --> 00:36:57,339
jakie nagle eksplodowały w czasach

632
00:36:57,340 --> 00:37:00,340
średniowiecza. Mamy styl romański, który
jest

633
00:37:00,340 --> 00:37:03,760
przaśny, niezbyt efektowny.

634
00:37:03,760 --> 00:37:07,080
I nagle, kiedy templariusze wracają z
Ziemi Świętej po raz

635
00:37:07,080 --> 00:37:10,020
pierwszy po tym, jak wydobyli coś,

636
00:37:11,360 --> 00:37:14,700
o czym do dziś spekulujemy, co to może
być, gdzieś pod świątynią

637
00:37:14,700 --> 00:37:17,839
Salomona, nieoczekiwanie zaczynają
powstawać pierwsze

638
00:37:17,840 --> 00:37:21,260
katedry. Jest to kompletnie nowa, nieznana
technologia w średniowieczu.

639
00:37:22,380 --> 00:37:26,000
Opowiadam o tym wszystkim dlatego, że ci
wszyscy ludzie, którzy

640
00:37:26,000 --> 00:37:29,280
uczestniczyli w budowie takiej katedry,

641
00:37:29,280 --> 00:37:32,700
budynku czy zamku templariuszy,

642
00:37:32,700 --> 00:37:36,160
będąc murarzami, właściwie stworzyli

643
00:37:36,160 --> 00:37:39,360
wolnomularstwo. Wolnomularstwo, czyli
wolni

644
00:37:39,360 --> 00:37:42,860
murarze. To jest polskie słowo, polskie
znaczenie masonerii.

645
00:37:42,860 --> 00:37:46,940
Stworzyli pewien rodzaj tajnego
stowarzyszenia, które ukryło

646
00:37:46,940 --> 00:37:50,540
w swoich szeregach, w swoich zapiskach i w
swojej kulturze, która na

647
00:37:50,540 --> 00:37:53,900
bazie tego powstała. Ukryło, w jaki sposób
tą

648
00:37:53,900 --> 00:37:57,140
tajemną wiedzę, która została uzyskana. W
jaki sposób została

649
00:37:57,140 --> 00:38:01,480
uzyskana? Nie wiadomo. Czy ma to jakieś
połączenie

650
00:38:01,480 --> 00:38:04,560
z tą przestrzenią kosmiczną, ze
wszechświatem, z siłami

651
00:38:04,560 --> 00:38:08,480
kosmicznymi, z cywilizacją pozaziemską,

652
00:38:08,480 --> 00:38:11,920
o której wspominałem wcześniej? Kto wie.

653
00:38:11,920 --> 00:38:15,620
Wiemy o tym, że jedną z przyczyn
największych grzechów

654
00:38:15,620 --> 00:38:19,150
templariuszy i być może jedną z
bezpośrednich przyczyn, dla

655
00:38:19,150 --> 00:38:22,640
których został cały zakon skasowany, był
niejaki

656
00:38:22,640 --> 00:38:25,680
Bafomet czy Bahomet. Postać bardzo

657
00:38:25,680 --> 00:38:29,230
dziwaczna, postać nieziemska. Niektórzy
mówili, że

658
00:38:29,230 --> 00:38:32,040
jest to jakiś sposób

659
00:38:32,040 --> 00:38:35,100
przedstawienia Lucyfera i że oni są

660
00:38:35,100 --> 00:38:38,560
satanistami, ale mamy do czynienia z
czymś, co nie

661
00:38:38,560 --> 00:38:41,700
pochodzi z tego świata. Jest czymś
absolutnie innym, co

662
00:38:41,700 --> 00:38:44,520
jednocześnie nie jest tylko pustym,
czystym

663
00:38:44,520 --> 00:38:46,990
symbolem, bo daje tym ludziom energię.

664
00:38:46,990 --> 00:38:50,100
Jednocześnie tworzy z nich swego rodzaju

665
00:38:50,100 --> 00:38:53,400
fanatyzm w tym, co robią. I mamy

666
00:38:53,400 --> 00:38:56,780
nagle do czynienia z upadkiem zakonu, ale
nie z upadkiem

667
00:38:56,780 --> 00:38:59,940
całej tej idei. Właściwie to mamy do
czynienia w tym momencie z

668
00:38:59,940 --> 00:39:03,460
rozkwitem tej idei, bo templariusze jako
organizacja

669
00:39:03,460 --> 00:39:06,820
znikają, natomiast tu i ówdzie zaczynają
pączkować

670
00:39:06,820 --> 00:39:09,860
kolejne organizacje, których efektem jest
to, co dziś my nazywamy

671
00:39:09,860 --> 00:39:10,580
iluminatami.

672
00:39:13,260 --> 00:39:16,740
Cały ten ruch iluminacki czy

673
00:39:16,740 --> 00:39:20,160
tych tajnych stowarzyszeń, o których
wspominałem, bo być może ich jest wiele.
Słowo

674
00:39:20,160 --> 00:39:23,520
Iluminaci jest słowem bardzo szerokim,
mieści sobie

675
00:39:23,520 --> 00:39:26,919
bardzo dużo, ale znów funkcjonuje w pewnym
zestawieniu

676
00:39:26,920 --> 00:39:31,140
kosmicznym. Spójrzmy na przykład na miasto
Waszyngton, któremu ja

677
00:39:31,140 --> 00:39:34,520
osobiście w tej chwili ostatnio przyglądam
się po raz drugi z

678
00:39:34,520 --> 00:39:37,500
baczniejszą uwagą. Zaczyna mnie od nowa

679
00:39:37,500 --> 00:39:41,000
interesować i myślę, że w najbliższym
czasie odbędę tam kilka

680
00:39:41,000 --> 00:39:44,680
pielgrzymek, żeby poprzyglądać się
niektórym rzeczom,

681
00:39:44,680 --> 00:39:47,730
które tam zbudowano. To miasto, o czym już
pewnie kiedyś

682
00:39:47,730 --> 00:39:51,060
wspominałem, jest zbudowane

683
00:39:52,700 --> 00:39:55,900
na podstawie pewnej kosmicznej wiedzy.

684
00:39:55,900 --> 00:39:59,040
Funkcjonuje w zestawieniu z planetami.

685
00:39:59,040 --> 00:40:02,160
Funkcjonuje w zestawieniu ze
wszechświatem. W jakiś

686
00:40:02,160 --> 00:40:06,480
sposób wpływa na ludzi, którzy tam
mieszkają.

687
00:40:06,480 --> 00:40:09,800
Buduje ich świadomość, zwiększa ich

688
00:40:09,800 --> 00:40:13,320
potencjał myślowy. Może jakiś inny

689
00:40:13,320 --> 00:40:16,740
być może też. Kto wie? Waszyngton, który

690
00:40:16,740 --> 00:40:20,240
doglądał budowy tego miasta, sam wspominał

691
00:40:20,240 --> 00:40:23,800
w swoich zapiskach, że w momencie, kiedy

692
00:40:23,800 --> 00:40:27,000
wstaje gwiazda poranna na

693
00:40:27,000 --> 00:40:29,820
wschodnim niebie nad Waszyngtonem,

694
00:40:30,480 --> 00:40:33,920
przychodzą mu do głowy najlepsze
rozwiązania, w jaki sposób

695
00:40:33,920 --> 00:40:37,440
dalej rozwijać ten kraj i w jaki

696
00:40:37,440 --> 00:40:39,760
sposób prowadzić dalej jego politykę.
Jakie decyzje

697
00:40:40,260 --> 00:40:43,720
podejmować po to, żeby

698
00:40:43,720 --> 00:40:47,060
móc utrzymać niepodległość tego bardzo
młodego, nowego i

699
00:40:47,060 --> 00:40:50,400
bardzo dziwacznego kraju na olbrzymim
kontynencie.

700
00:40:50,460 --> 00:40:54,000
Jak wiemy, to już dziś udało mu się to w
jakiś sposób

701
00:40:54,000 --> 00:40:57,560
absolutnie. Miasto jest zbudowane tak,

702
00:40:57,560 --> 00:41:01,040
że rozmaite budynki tworzą rodzaj takiej

703
00:41:01,040 --> 00:41:04,680
maszynerii, która współdziała, w jakiś
sposób

704
00:41:04,680 --> 00:41:07,459
amplifikuje tą kosmiczną energię i być

705
00:41:07,459 --> 00:41:10,660
może kontaktuje się z jakąś

706
00:41:10,660 --> 00:41:11,900
kosmiczną inteligencją.

707
00:41:14,360 --> 00:41:17,660
Czy dziś mamy do czynienia z

708
00:41:17,660 --> 00:41:21,100
nauczycielami z kosmosu? Tak jak zostało
to zadane w pytaniu,

709
00:41:22,200 --> 00:41:25,740
czy pojawia się ktoś z

710
00:41:25,740 --> 00:41:29,240
innej cywilizacji, gdzieś z końca
wszechświata,

711
00:41:29,240 --> 00:41:32,720
który przybywa tu na Ziemię i próbuje nas
nauczyć? Być może

712
00:41:32,720 --> 00:41:35,600
właśnie w taki sposób,

713
00:41:35,600 --> 00:41:39,080
jaki opisałem. Poprzez te tajne

714
00:41:39,080 --> 00:41:42,539
stowarzyszenia, które znalazły pewien
język, znalazły

715
00:41:42,540 --> 00:41:45,920
pewien kod, w jaki sposób mogą
porozumiewać się z

716
00:41:45,920 --> 00:41:48,580
tą inteligencją.

717
00:41:49,760 --> 00:41:53,280
O ile niektórzy traktują to być może jako
kolejny

718
00:41:53,280 --> 00:41:56,200
rodzaj zabobonu, być może są to bardzo

719
00:41:56,200 --> 00:41:58,860
puste dla nich gesty,

720
00:42:00,220 --> 00:42:03,570
słowa, formuły czy sam ten proces, to w

721
00:42:03,570 --> 00:42:06,720
wielu przypadkach jest niezwykle
niepokojące,

722
00:42:06,720 --> 00:42:10,220
że to wszystko działa. Zauważamy to

723
00:42:10,220 --> 00:42:13,940
w momencie, kiedy spoglądamy na rozmaite
teorie,

724
00:42:13,940 --> 00:42:17,640
tak zwane teorie konspiracji, które

725
00:42:17,640 --> 00:42:21,080
krzywdząco od razu wrzuca się według mnie
do kosza na śmieci,

726
00:42:21,080 --> 00:42:24,700
bo o ile wiele z nich jest naprawdę

727
00:42:24,700 --> 00:42:28,140
tak fantastycznych, że aż po prostu głupie
i nieciekawe,

728
00:42:28,140 --> 00:42:31,300
to wiele innych ma bardzo interesujące

729
00:42:31,300 --> 00:42:34,410
pomysły i wiele z nich właśnie wskazuje na
to, że wiele

730
00:42:34,410 --> 00:42:37,640
wydarzeń, masa wydarzeń na Ziemi dzieje
się w określonym

731
00:42:37,640 --> 00:42:41,440
dniu. Jest to określona data, jest to
określone ustawienie kosmiczne.

732
00:42:41,440 --> 00:42:44,560
My sami w jakiś sposób reagujemy na to na

733
00:42:44,560 --> 00:42:48,140
przykład z chęcią czytając horoskopy.
Możemy być

734
00:42:48,140 --> 00:42:51,640
ludźmi światłymi i możemy nie wierzyć w
zabobony, ale kiedy trafi się

735
00:42:51,640 --> 00:42:55,324
nam nagle horoskopZerkamy, przynajmniej ja
zerkam

736
00:42:55,324 --> 00:42:57,224
na niego zobaczyć, czy

737
00:42:57,224 --> 00:43:00,264
taki horoskop

738
00:43:00,264 --> 00:43:03,384
potwierdza mnie jako osobę, jako
osobowość, czy

739
00:43:03,384 --> 00:43:07,304
jakieś moje plany, czy jakieś moje
zamierzenia.

740
00:43:07,304 --> 00:43:11,223
Cały czas szukamy tego w jakiś sposób,
instynktownie, tego potwierdzenia.

741
00:43:11,224 --> 00:43:14,714
Także myślę, że patrząc na to przez

742
00:43:14,714 --> 00:43:16,784
pryzmat teorii konspiracji,

743
00:43:16,784 --> 00:43:19,384
widzimy

744
00:43:19,384 --> 00:43:22,524
funkcjonowanie tego wszystkiego. Ostatnio

745
00:43:22,524 --> 00:43:25,004
rozpoczęła się w tych kręgach

746
00:43:25,004 --> 00:43:28,424
konspiracyjno-teoretycznych czy
teoretyczno-konspiracyjnych

747
00:43:28,424 --> 00:43:31,264
dyskusja nad

748
00:43:31,264 --> 00:43:34,404
tak zwaną Szmitą, czyli tym cyklem

749
00:43:34,404 --> 00:43:35,604
siedmioletnim, który

750
00:43:36,944 --> 00:43:40,304
jest obserwowany przez ortodoksyjnych

751
00:43:40,304 --> 00:43:43,624
Żydów, którzy uważają, że co siedem lat

752
00:43:43,624 --> 00:43:47,024
dzieje się coś bardzo złego i
niepokojącego.

753
00:43:47,024 --> 00:43:50,724
A najgorszy moment następuje, kiedy
dochodzimy do momentu,

754
00:43:50,724 --> 00:43:53,524
kiedy tych cyklów mija siedem, czyli
siedem razy siedem, czyli po

755
00:43:53,524 --> 00:43:57,604
49 latach, w tej takiej super Szmicie

756
00:43:57,604 --> 00:44:00,924
następuje jakaś wielka, bardzo poważna
katastrofa. I w

757
00:44:00,924 --> 00:44:04,404
teorii chaosu opowiadano, jeszcze w innych
audycjach i

758
00:44:04,404 --> 00:44:07,426
w innych historiach w internecie
opowiadano, że w tym roku jakoś się nic
nie

759
00:44:07,426 --> 00:44:07,824
wydarzyło.

760
00:44:07,824 --> 00:44:10,724
Czyli coś z tą Szmitą nie jest tak.

761
00:44:11,804 --> 00:44:15,104
Być może warto jest zrobić taką osobną
nawet dyskusję na ten temat, bo

762
00:44:15,104 --> 00:44:18,464
to jest temat bardzo interesujący, ale
pokazuje,

763
00:44:18,464 --> 00:44:21,574
że pewna nauka, która w jakiś

764
00:44:21,574 --> 00:44:24,564
sposób dotyka pewnych praw kosmicznych,

765
00:44:24,564 --> 00:44:27,944
funkcjonuje niemalże od tysiącleci, bo
jest ona oparta na

766
00:44:27,944 --> 00:44:31,363
żydowskiej Kabale, a żydowska Kabała to
nie są

767
00:44:31,364 --> 00:44:34,484
czary-mary. Jest to bardzo

768
00:44:34,484 --> 00:44:38,004
wyrafinowana matematyczna nauka, która

769
00:44:38,004 --> 00:44:41,204
uzasadnia te relacje, jakie dzieją się w

770
00:44:41,204 --> 00:44:44,664
kosmosie i być może sięga wprost do

771
00:44:44,664 --> 00:44:48,004
tej właśnie inteligencji, czyli do tej
kosmicznej

772
00:44:50,784 --> 00:44:54,264
siły, o której my dzisiaj rozmawiamy. Czy
ona ma wpływ na nas, czy

773
00:44:54,264 --> 00:44:57,144
nie? Czy kosmici objawiają się w taki
sposób,

774
00:44:57,144 --> 00:45:00,024
czy może w inny? Być może

775
00:45:01,084 --> 00:45:03,503
w tej sytuacji objawia się

776
00:45:06,424 --> 00:45:09,744
ten kontakt z tą pozaziemską

777
00:45:09,744 --> 00:45:13,184
inteligencją nie w formie zielonych
ludzików,

778
00:45:13,184 --> 00:45:16,324
tylko w formie energii. Jest to być może
jedyny

779
00:45:16,324 --> 00:45:19,344
sposób kontaktu, jaki można

780
00:45:19,344 --> 00:45:22,144
nawiązać. Tak bym widział

781
00:45:22,144 --> 00:45:24,704
tę współczesną

782
00:45:24,704 --> 00:45:25,884
historię,

783
00:45:25,884 --> 00:45:29,404
odpowiadając na pytanie, czy

784
00:45:29,404 --> 00:45:32,944
jest możliwość jakiejś interakcji dziś,
czy rzeczywiście

785
00:45:32,944 --> 00:45:37,124
są jacyś nauczyciele, którzy przybyli
skądś

786
00:45:37,124 --> 00:45:40,124
bądź cokolwiek, co w jakiś sposób wpływa
na nas

787
00:45:40,124 --> 00:45:43,524
i w jakiś sposób wpływa na decyzje, które

788
00:45:43,524 --> 00:45:46,323
podejmujemy. Dziękuję. Ja

789
00:45:46,324 --> 00:45:49,964
może wtrącę się na chwilę, bo tu

790
00:45:49,964 --> 00:45:53,164
wspomniałem o Jacques'u Bergier. Tam
również jest

791
00:45:53,164 --> 00:45:56,944
podkreślone to, że ten zamiar inteligencji

792
00:45:56,944 --> 00:46:00,224
z tego innego świata może się

793
00:46:00,224 --> 00:46:03,763
realizować właśnie poprzez coś takiego jak
tajne stowarzyszenie,

794
00:46:03,764 --> 00:46:06,744
które może

795
00:46:06,744 --> 00:46:10,104
nie w takiej formie, jak

796
00:46:10,104 --> 00:46:13,604
to dzisiaj jest lansowane w internecie.
Natomiast tajne

797
00:46:13,604 --> 00:46:16,763
stowarzyszenie, które jest posiadaczem
pewnej

798
00:46:16,764 --> 00:46:20,264
wiedzy i które wie, że musi

799
00:46:20,264 --> 00:46:23,604
tą wiedzę ujawniać stopniowo i to

800
00:46:23,604 --> 00:46:27,084
ono może stać za różnego rodzaju

801
00:46:27,084 --> 00:46:30,584
przewrotami myślowymi, zmianami

802
00:46:30,584 --> 00:46:32,704
technologicznymi i tak dalej.

803
00:46:34,044 --> 00:46:37,024
Jest to o tyle ciekawe i o tyle brano to
pod uwagę,

804
00:46:38,184 --> 00:46:42,044
że nawet doktor

805
00:46:42,084 --> 00:46:45,524
Hynek, niektórzy mówią Hajnek, ale on był
Hynek.

806
00:46:47,404 --> 00:46:50,864
Doktor Hynek też

807
00:46:50,864 --> 00:46:54,424
podał to jako jedną z możliwości, że tak

808
00:46:54,424 --> 00:46:57,524
naprawdę UFO jest

809
00:46:57,524 --> 00:47:00,804
produktem albo wytworem grupy ludzi,

810
00:47:00,804 --> 00:47:04,104
która potajemnie rozwijała sobie

811
00:47:04,104 --> 00:47:07,724
jakąś technologię i

812
00:47:07,724 --> 00:47:11,184
po prostu w ukryciu wypracowała

813
00:47:11,184 --> 00:47:14,744
coś, co jest dużo bardziej zaawansowane.
Ale to taka mała dygresja.

814
00:47:14,744 --> 00:47:18,204
Chris chciał coś jeszcze dodać. Krysiu? No
właśnie, bo ja się troszeczkę

815
00:47:18,204 --> 00:47:21,724
zapędzałem w tę i z powrotem przez
historię, przez tysiąclecia,

816
00:47:21,724 --> 00:47:25,224
od Kabały do templariuszy, do iluminatów

817
00:47:25,224 --> 00:47:28,784
i sam wszedłem w tę teorię konspiracji,
której bardzo chciałem uniknąć,

818
00:47:28,784 --> 00:47:31,883
żeby tego tematu w jakiś sposób nie

819
00:47:32,884 --> 00:47:36,264
stworzyć banalnym czy nieciekawym, czy być

820
00:47:36,264 --> 00:47:39,744
może zbyt fantastycznym, żeby w niego
wierzyć. Ale tutaj mi się

821
00:47:39,744 --> 00:47:43,164
nagle przypomniało. Rzuciłem okiem na
półkę, bo w

822
00:47:43,164 --> 00:47:46,604
przeciwieństwie do Piotra ja światło mam
jeszcze

823
00:47:46,604 --> 00:47:50,164
przy sobie. I patrzę sobie, i stoi przed
oczami „Dark

824
00:47:50,164 --> 00:47:52,754
Mission. Czarna misja” Richarda Hoglanda,

825
00:47:52,754 --> 00:47:56,224
potężny tom, który jest również wydany po

826
00:47:56,224 --> 00:48:00,544
polsku. Także jest dostępny w Polsce dla
tych, którzy chcieliby

827
00:48:00,624 --> 00:48:04,164
to sobie przeczytać. Cała ta książka jest
poświęcona

828
00:48:04,164 --> 00:48:05,724
właśnie temu, że NASA,

829
00:48:07,284 --> 00:48:10,514
organizacja, która reprezentuje właściwie
szczyt

830
00:48:10,514 --> 00:48:13,604
rozwoju technologicznego Ziemi, która jest
samym

831
00:48:13,604 --> 00:48:17,404
szpicem naszej ekspansji w kosmos,

832
00:48:17,404 --> 00:48:20,764
jest tym miejscem, gdzie my wyjdziemy z
tego grajdołka i zasiedlimy

833
00:48:20,764 --> 00:48:24,024
inne planety. Czyli mamy do czynienia z
ludźmi na najwyższym

834
00:48:24,024 --> 00:48:25,804
absolutnie poziomie. Jest to
bezdyskusyjne,

835
00:48:27,984 --> 00:48:31,544
ponieważ tworzą oni technologię, maszyny,

836
00:48:31,544 --> 00:48:35,084
myśl, sposoby, w jaki sposób żyć

837
00:48:35,084 --> 00:48:38,003
w kosmosie. Takie, które po prostu dla
nas, zwykłych

838
00:48:38,004 --> 00:48:41,544
śmiertelników, Ziemian praktycznie są
czymś tak odległym właśnie

839
00:48:41,544 --> 00:48:44,604
jak chociażby Mars od Ziemi. I cała ta
książka

840
00:48:44,604 --> 00:48:47,744
poświęcona jest temu, że mimo że mamy
tutaj do czynienia z tak

841
00:48:47,744 --> 00:48:51,524
niezwykle wykształconymi ludźmi, którzy
ewentualnie powinni

842
00:48:51,524 --> 00:48:54,424
funkcjonować w myśl tej nauki, którą sobą

843
00:48:54,424 --> 00:48:56,884
reprezentują, oni sami podlegają

844
00:48:56,884 --> 00:49:00,332
najrozmaitszymBardzo takim

845
00:49:00,332 --> 00:49:03,832
spirytualnym wpływom, bo NASA

846
00:49:03,832 --> 00:49:07,672
na przykład wszystkie swoje daty

847
00:49:07,672 --> 00:49:10,252
różnych startów w rozmaite misje kosmiczne
nie ustala

848
00:49:11,372 --> 00:49:14,832
w sposób przypadkowy. Wszystkie one mają

849
00:49:14,832 --> 00:49:16,612
astrologiczne uzasadnienie.

850
00:49:18,372 --> 00:49:21,732
Wynikają z pewnych energii kosmicznych,
które mają sprzyjać

851
00:49:21,732 --> 00:49:23,832
temu, a nie przeszkadzać.

852
00:49:26,072 --> 00:49:29,252
Do dziś krążą legendy, które wielokrotnie

853
00:49:29,252 --> 00:49:32,312
potwierdzano, że astronauci, którzy
stanęli na

854
00:49:32,312 --> 00:49:35,772
Księżycu, jedną z rzeczy, którą zrobili,
to odprawili

855
00:49:35,772 --> 00:49:39,032
różne masońskie rytuały. W nazwach i w

856
00:49:39,032 --> 00:49:42,512
patchach na kombinezonach tych astronautów
czy

857
00:49:42,512 --> 00:49:45,652
ludzi pracujących w rozmaitych programach
kosmicznych, które są

858
00:49:45,652 --> 00:49:48,692
realizowane przez NASA, ukryta jest

859
00:49:48,692 --> 00:49:52,172
symbolika. Symbolika, która jest
odczytywalna

860
00:49:52,172 --> 00:49:54,892
poprzez te tysiąclecia aż do zarania
naszej cywilizacji,

861
00:49:54,892 --> 00:49:58,272
co pokazuje związek między tym, co było

862
00:49:58,272 --> 00:50:01,012
kiedyś, między tym, w jaki sposób
reagowano

863
00:50:01,012 --> 00:50:04,292
na ingerencję kosmiczną i inteligencję

864
00:50:04,292 --> 00:50:07,712
kosmiczną wtedy a dziś. Czyli ten proces
tak naprawdę trwa.

865
00:50:07,712 --> 00:50:10,452
Mijają tysiąclecia i ciągle to trwa i

866
00:50:10,452 --> 00:50:13,732
potwierdzają to ludzie, którzy żyją na
najwyższym

867
00:50:13,732 --> 00:50:16,852
poziomie naszego cywilizacyjnego rozwoju,
bo w

868
00:50:16,852 --> 00:50:20,412
taki sposób bym ich nazwał. Także

869
00:50:20,412 --> 00:50:23,712
coś w tym jest, jest na rzeczy i myślę, że
jest

870
00:50:23,712 --> 00:50:27,332
to absolutnie bezdyskusyjny dowód na to,

871
00:50:27,332 --> 00:50:31,392
że nauczyciele istnieją, działają i
funkcjonują, bo gdyby

872
00:50:31,392 --> 00:50:34,872
to była jakaś farsa, to by tego po prostu
nie robiono. Uznano by to za

873
00:50:34,872 --> 00:50:38,472
śmieszność. Mimo wszystko to się robi, bo
tutaj

874
00:50:38,572 --> 00:50:41,252
tak na koniec już tylko żeby nie
przedłużać, chciałbym dodać, że

875
00:50:42,332 --> 00:50:45,692
w pewnym momencie, gdzieś pod koniec
późnego średniowiecza,

876
00:50:45,692 --> 00:50:48,832
może na początku renesansu, rozdzielono od
siebie

877
00:50:48,832 --> 00:50:52,272
astrologię i astronomię. Stworzono dwie
dziedziny

878
00:50:52,272 --> 00:50:55,652
nauki z jednej. Kiedyś to, co my dzisiaj
nazywamy

879
00:50:55,652 --> 00:50:59,052
astronomią, tak naprawdę to była
astrologia. Dlatego,

880
00:50:59,052 --> 00:51:02,372
że ona uczyła nie tylko tego, że coś

881
00:51:02,372 --> 00:51:05,432
tam jest w kosmosie. Tu jest taka gwiazda,
tam jest taka

882
00:51:05,432 --> 00:51:08,871
planeta. Ale uczyła też właśnie tego, jak
działają te

883
00:51:08,872 --> 00:51:12,312
kosmiczne siły. I w którymś momencie
rozdzielono to,

884
00:51:12,312 --> 00:51:15,912
kiedy okazało się, że tak naprawdę

885
00:51:15,912 --> 00:51:18,972
zdobywanie wiedzy, proces zdobywania
wiedzy jest nie do

886
00:51:18,972 --> 00:51:22,312
zahamowania. W czasach średniowiecznych,

887
00:51:22,312 --> 00:51:25,892
kiedy ktoś interesował się na przykład
tym, co my dzisiaj nazywamy

888
00:51:25,892 --> 00:51:29,341
chemią czy fizyką, to wykrycie kogoś

889
00:51:29,341 --> 00:51:32,732
takiego było dla niego jednoznaczne z
wyrokiem śmierci.

890
00:51:32,732 --> 00:51:36,112
Rządzący wówczas tamtym światem, tamtymi
czasami

891
00:51:36,112 --> 00:51:39,392
ogromnie bali się takich ludzi, którzy być
może

892
00:51:39,392 --> 00:51:42,592
zdobędą taki rodzaj wiedzy, który da im

893
00:51:42,592 --> 00:51:45,992
przewagę nad tymi, którzy nad nimi
władają. Dlatego karano to

894
00:51:45,992 --> 00:51:48,651
stosem, śmiercią, szubienicą, co tam

895
00:51:48,652 --> 00:51:51,912
popadło. I dlatego, kiedy okazało się, że
ten

896
00:51:51,912 --> 00:51:55,472
rozwój jest niepowstrzymany, w jakiś
sposób rozdzielono to.

897
00:51:55,472 --> 00:51:58,932
I gdy uznano, że dobrze

898
00:51:58,932 --> 00:52:02,352
mogą sobie uprawiać astronomię, ale tylko
na tym bardzo

899
00:52:03,852 --> 00:52:06,942
niskim i podstawowym poziomie, czyli naukę
o

900
00:52:06,942 --> 00:52:10,352
planetach, gwiazdach i tym, co wokół
siebie widzimy i

901
00:52:10,352 --> 00:52:13,812
astrologię, która tak

902
00:52:13,812 --> 00:52:16,732
naprawdę pokazuje sens tego

903
00:52:16,732 --> 00:52:20,272
wszystkiego. I żeby dobrze tę astrologię
ukryć,

904
00:52:20,272 --> 00:52:23,292
po prostu ustalono, że astrologia to

905
00:52:25,772 --> 00:52:29,212
są jakieś zabobony. To są jakieś nic
niewarte funta kłaków

906
00:52:29,212 --> 00:52:32,992
historie dla ludzi, którzy wierzą

907
00:52:32,992 --> 00:52:34,272
w duchy i

908
00:52:34,272 --> 00:52:38,092
mają

909
00:52:38,092 --> 00:52:41,431
jakiś rodzaj fantazji, który w ten sposób
sobie

910
00:52:41,432 --> 00:52:43,992
zaspokajają. I dlatego kiedy

911
00:52:43,992 --> 00:52:48,132
zbudowano naukę, stworzono naukę

912
00:52:48,132 --> 00:52:50,222
w XIX wieku, tak można powiedzieć.

913
00:52:50,222 --> 00:52:53,852
Pod koniec XVIII wieku,

914
00:52:53,852 --> 00:52:58,012
poprzez XIX wiek, aż do XX wieku tworzono
naukę w takiej formie,

915
00:52:58,012 --> 00:53:01,412
w jakiej my ją mamy dziś. Zrobiono
wszystko, ażeby astrologię

916
00:53:01,412 --> 00:53:04,932
usunąć w cień. A jednocześnie kiedy

917
00:53:04,932 --> 00:53:08,192
budowano te wielkie świątynie nauki,
budowano te uniwersytety,

918
00:53:08,192 --> 00:53:11,452
miejsca, gdzie ta nauka się tworzy. Wiele
z

919
00:53:11,452 --> 00:53:14,532
nich było właśnie tworzone według pewnego
określonego

920
00:53:14,532 --> 00:53:18,071
kosmicznego planu. Okazało się, że one
same mają

921
00:53:18,072 --> 00:53:21,592
nieprzypadkowe miejsce, gdzie powstały i w
nieprzypadkowy sposób zostały

922
00:53:21,592 --> 00:53:24,952
zrobione. Na dodatek rządzą w nim
najrozmaitsze, najdziwniejsze

923
00:53:24,952 --> 00:53:28,312
stowarzyszenia, które realizują tego typu

924
00:53:28,312 --> 00:53:31,492
dziwne spirytualne programy, jak na

925
00:53:31,492 --> 00:53:34,852
przykład na Uniwersytecie

926
00:53:34,852 --> 00:53:38,372
Yale na przykład ta słynna grupa Skull and
Bones,

927
00:53:38,432 --> 00:53:41,912
która jest niczym innym, tylko kolejną
odmianą właśnie tego, co

928
00:53:41,912 --> 00:53:45,232
my nazywamy iluminatami. Takich grup jest
więcej i funkcjonują

929
00:53:45,232 --> 00:53:46,652
wszędzie, od Oxfordu poprzez

930
00:53:48,292 --> 00:53:52,332
Harvard i wszystkie inne znane światowe
uniwersytety.

931
00:53:52,332 --> 00:53:55,792
Także pewna część tego wszystkiego jest
dla

932
00:53:55,792 --> 00:53:59,452
wtajemniczonych, a cała reszta jest dla
nas i

933
00:53:59,452 --> 00:54:02,992
na tym poziomie my mamy pozostać. I
dlatego to jeszcze raz

934
00:54:02,992 --> 00:54:06,192
w jakiś sposób udowadnia, że ten kontakt z
tą

935
00:54:06,192 --> 00:54:09,392
energią kosmosu, z przedstawicielami z
kosmosu, a przede wszystkim z

936
00:54:09,392 --> 00:54:12,872
inteligencją kosmosu trwa cały czas.
Dziękuję. Już nie

937
00:54:12,872 --> 00:54:15,932
przedłużam. Ja tylko dodam, że

938
00:54:17,772 --> 00:54:21,212
ten rozdział astronomii od astrologii
nastąpił

939
00:54:21,212 --> 00:54:24,042
dość późno, bo pod koniec XVII wieku w

940
00:54:24,042 --> 00:54:27,172
zasadzie i większość astronomów była
jednocześnie

941
00:54:27,172 --> 00:54:30,292
astrologami. A co ciekawe, z naszego
punktu widzenia

942
00:54:30,292 --> 00:54:33,412
Kraków był lokalnym

943
00:54:33,412 --> 00:54:36,912
centrum astrologicznym i swego czasu
Polska słynęła

944
00:54:36,912 --> 00:54:41,172
po prostu z astrologów. Do tego stopnia,
że

945
00:54:41,172 --> 00:54:44,382
jeden z nich, Kasper Gosky, on

946
00:54:44,382 --> 00:54:47,592
akurat był z Poznania, za

947
00:54:47,592 --> 00:54:50,672
przewidzenie

948
00:54:50,672 --> 00:54:54,112
pomyślnego wyniku bitwy pod Lepanto dostał

949
00:54:54,112 --> 00:54:57,232
od Wenecji dożywotnią rentę i pomnik

950
00:54:58,512 --> 00:55:01,748
w tym mieście.To wszystko zostało potem

951
00:55:01,748 --> 00:55:05,208
skutecznie zakopane pod kościelne dywany.
Bo jak

952
00:55:05,208 --> 00:55:08,568
to się uczyć o tym, że w

953
00:55:08,568 --> 00:55:12,087
Polsce kwitnie okultyzm czy

954
00:55:12,088 --> 00:55:15,268
ezoteryka? Może to jest to samo.

955
00:55:17,448 --> 00:55:20,728
Przecież to jest niemożliwe. Polska ma się
kojarzyć

956
00:55:20,728 --> 00:55:24,208
przecież z papieżem i tak to ma być, a nie

957
00:55:24,208 --> 00:55:25,668
z jakimś Kastram Gogoskim.

958
00:55:25,668 --> 00:55:29,088
Ten element

959
00:55:29,128 --> 00:55:31,838
cenzury jest strasznie obecny w tych
polskich dziejach,

960
00:55:33,428 --> 00:55:36,488
przede wszystkim w kulturze. Ale oddaję
głos

961
00:55:36,488 --> 00:55:39,468
Darkowi. Darku? Należy wspomnieć

962
00:55:39,468 --> 00:55:42,868
o początkach tego wszystkiego, bo dla
Henoha, który

963
00:55:42,868 --> 00:55:43,388
pierwszy miał

964
00:55:43,388 --> 00:55:46,708
spisany

965
00:55:46,708 --> 00:55:51,108
kontakt z bogami, z Bogiem,

966
00:55:51,108 --> 00:55:54,568
wystarczyło po prostu pójść sobie

967
00:55:54,568 --> 00:55:57,748
nad rzeczkę i przysnąć. W ten

968
00:55:57,748 --> 00:56:01,108
sposób więcej było spisane, że miał jakieś

969
00:56:01,108 --> 00:56:04,467
pytanie. Z tym pytaniem zasypiał i w
czasie snu

970
00:56:04,467 --> 00:56:07,268
dostawał odpowiedź. Natomiast już

971
00:56:08,888 --> 00:56:11,888
jakiś czas potem, gdy Żydzi

972
00:56:11,888 --> 00:56:15,388
uciekali z Egiptu, zostali wyposażeni
zarówno

973
00:56:15,388 --> 00:56:18,728
w Arkę Przymierza, jak i tego

974
00:56:18,728 --> 00:56:21,828
wielkiego starca, który produkowali

975
00:56:21,828 --> 00:56:24,968
mannę. Co ciekawe, w Arce

976
00:56:24,968 --> 00:56:28,448
Przymierza jest dokładnie opisane,

977
00:56:28,448 --> 00:56:32,308
gdzie ona ma stać, jakie są

978
00:56:32,308 --> 00:56:34,908
sektory dostępu do niej. Osoba ją

979
00:56:34,908 --> 00:56:37,008
obsługująca

980
00:56:38,288 --> 00:56:41,688
miała oprócz skodyfikowanego

981
00:56:41,688 --> 00:56:44,968
ubrania i łańcucha u

982
00:56:44,968 --> 00:56:48,428
nogi również napierśnik,

983
00:56:48,428 --> 00:56:52,148
w którym były przyciski. Ona się
kontaktowała właśnie

984
00:56:52,148 --> 00:56:55,208
z bogami. To

985
00:56:55,208 --> 00:56:58,088
już bardziej techniczny obraz.

986
00:57:00,008 --> 00:57:03,368
Niedawno mieliśmy taką informację,

987
00:57:03,368 --> 00:57:06,428
że teleskop

988
00:57:06,428 --> 00:57:09,468
Keplera przy jednej z gwiazd

989
00:57:09,468 --> 00:57:12,788
dostrzegł coś, co może być pochodzenia
kosmicznego

990
00:57:12,788 --> 00:57:15,648
i całkiem niedawno jest informacja

991
00:57:15,648 --> 00:57:18,857
internetowa, niekoniecznie prawdziwa, ale
niemniej

992
00:57:18,857 --> 00:57:22,288
coś jest i też o tym trzeba powiedzieć, że

993
00:57:22,288 --> 00:57:25,628
prawdopodobnie stamtąd udało się otrzymać
jakieś

994
00:57:25,628 --> 00:57:28,137
sygnały radiowe.

995
00:57:28,137 --> 00:57:32,228
Być

996
00:57:32,228 --> 00:57:35,548
może jesteśmy w takim momencie, że coś
więcej się dowiemy

997
00:57:35,548 --> 00:57:38,468
czy będziemy wiedzieć coś więcej.

998
00:57:40,828 --> 00:57:42,008
Duży taki

999
00:57:43,568 --> 00:57:46,808
zapych, że coś takiego miało miejsce,
znaczy

1000
00:57:46,888 --> 00:57:50,288
kontakty z nauczycielami, to jest to,

1001
00:57:50,288 --> 00:57:53,748
co uzyskali w Ameryce Południowej

1002
00:57:53,748 --> 00:57:57,167
Indianie, hodując rośliny. Jeżeli
popatrzymy

1003
00:57:57,168 --> 00:58:00,588
na nasz jadłospis, to bardzo

1004
00:58:00,588 --> 00:58:03,588
wiele rzeczy mamy właśnie z

1005
00:58:05,028 --> 00:58:07,968
Nowego Świata. To są pomidory, ziemniaki,

1006
00:58:07,968 --> 00:58:11,068
kukurydza, fasola. Z tego, co

1007
00:58:11,068 --> 00:58:14,568
pamiętam. Coś, co

1008
00:58:14,568 --> 00:58:16,988
jest podstawą

1009
00:58:16,988 --> 00:58:19,667
naszej diety.

1010
00:58:19,668 --> 00:58:25,528
Jeżeli

1011
00:58:25,528 --> 00:58:28,948
przylecieli na naszą ziemię

1012
00:58:28,948 --> 00:58:32,348
jacyś nauczyciele, to widząc głodny lud,
pierwsze co by

1013
00:58:32,348 --> 00:58:34,328
zrobili, to nauczyli i

1014
00:58:34,328 --> 00:58:37,828
wyselekcjonowali rośliny,

1015
00:58:37,828 --> 00:58:41,128
gatunki i odmiany roślin, które dają
nadzieję na to,

1016
00:58:41,128 --> 00:58:45,308
że można się z tego wyżywić.

1017
00:58:45,308 --> 00:58:48,568
Indianie dosyć wcześnie musieli
wyemigrować

1018
00:58:48,568 --> 00:58:51,768
gdzieś, którąkolwiek drogą, czy to będzie
przez

1019
00:58:51,768 --> 00:58:55,828
Pacyfik, czy to będzie przez północ,

1020
00:58:55,828 --> 00:58:58,988
od reszty. To nie jest tak, że to było 16

1021
00:58:58,988 --> 00:59:02,408
000 lat temu, dlatego że oni
prawdopodobnie w

1022
00:59:02,408 --> 00:59:04,667
genach nie mają genu

1023
00:59:06,948 --> 00:59:09,348
umożliwiającego trawienie alkoholu.

1024
00:59:10,968 --> 00:59:14,208
To jest

1025
00:59:14,208 --> 00:59:17,468
wyznacznik tego, że

1026
00:59:17,468 --> 00:59:21,087
nie mogli spożywać owoców

1027
00:59:21,088 --> 00:59:24,608
przefermentowanych, bo inaczej, tak jak

1028
00:59:24,608 --> 00:59:28,068
każdy inny, ten gen z czasem by

1029
00:59:28,068 --> 00:59:31,468
nabył. Oni czegoś takiego nie mieli. Tutaj

1030
00:59:31,468 --> 00:59:34,828
też jest taka zagwozdka. Ich

1031
00:59:34,828 --> 00:59:38,828
dopasowanie do tamtego

1032
00:59:38,828 --> 00:59:41,948
świata jest tak duże, że to mogło być
tylko

1033
00:59:41,948 --> 00:59:45,368
16 000 lat temu. Pan szczep, który

1034
00:59:45,368 --> 00:59:48,988
tam przeszedł sobie, się rozprzestrzenił i
zaczął

1035
00:59:48,988 --> 00:59:52,148
ni z tego, ni z owego budować olbrzymimi

1036
00:59:52,148 --> 00:59:53,008
megalitami

1037
00:59:55,208 --> 00:59:58,188
budynki czy budowle, których do dziś
praktycznie nie

1038
00:59:58,188 --> 01:00:01,188
bylibyśmy w stanie wybudować.

1039
01:00:01,188 --> 01:00:03,908
Niektóre są ruiny

1040
01:00:04,938 --> 01:00:07,308
, wiele z nich.

1041
01:00:09,548 --> 01:00:12,728
Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę to, że oni
nie znali koła.

1042
01:00:12,728 --> 01:00:16,068
Tutaj ingerencja tych

1043
01:00:16,068 --> 01:00:16,888
zewnętrznych

1044
01:00:20,148 --> 01:00:22,208
interesariuszy musiała być znaczna.

1045
01:00:22,208 --> 01:00:25,438
Tutaj Chris w Nowej

1046
01:00:25,438 --> 01:00:28,988
Atlantydzie poruszał taki kiedyś ciekawy
wątek

1047
01:00:28,988 --> 01:00:30,208
koralowego zamku, gdzie

1048
01:00:30,208 --> 01:00:33,748
ktoś wpadł na pomysł,

1049
01:00:33,748 --> 01:00:36,948
jak przemieszczać olbrzymie bloki

1050
01:00:36,948 --> 01:00:40,328
kamienne. Nasza

1051
01:00:40,328 --> 01:00:44,068
kultura tego w tej chwili nie wie, więc

1052
01:00:44,068 --> 01:00:47,728
została ta wiedza utracona. Podobnie jak

1053
01:00:47,728 --> 01:00:50,948
utracona została wiedza o sposobie
budowania

1054
01:00:52,528 --> 01:00:55,628
piramid. Dlatego, że tego

1055
01:00:57,348 --> 01:01:00,788
w systemie niewolnicy i bat albo
ewentualnie

1056
01:01:00,788 --> 01:01:03,808
chętni do ciągnięcia kamienia bez użycia

1057
01:01:03,808 --> 01:01:07,324
zwierzątTakże tutaj

1058
01:01:07,324 --> 01:01:10,244
musiał być jakiś sposób tym ludziom
przedstawiony, a po

1059
01:01:10,244 --> 01:01:13,783
wybudowaniu tego po prostu wszystko
zawinięte pazłotko i

1060
01:01:13,784 --> 01:01:16,844
gdzieś tam zapomniane, czy wiedza

1061
01:01:16,844 --> 01:01:20,244
zapomniana. Należałoby jeszcze dodać, że

1062
01:01:20,244 --> 01:01:21,464
spalony na stosie

1063
01:01:24,944 --> 01:01:28,144
on został spalony dlatego, że po prostu-

1064
01:01:28,144 --> 01:01:31,104
Przepraszam bardzo, Arku, że ci przerwę. A
czy masz możliwość

1065
01:01:31,104 --> 01:01:34,224
pogłośnić troszeczkę sobie mikrofon?
Spróbuję

1066
01:01:34,224 --> 01:01:37,724
zaraz. Bo troszkę cię przykrywają szumy,
jakie idą

1067
01:01:37,724 --> 01:01:40,864
z telefonu Piotra. Chyba słaby zasięg
jest.

1068
01:01:40,864 --> 01:01:44,324
Teraz spróbuję jeszcze raz. Może

1069
01:01:44,324 --> 01:01:48,024
będzie mnie lepiej słychać. Lepiej? Tak,
teraz jest już lepiej.

1070
01:01:48,024 --> 01:01:51,324
Bo umknęło niestety nazwisko tej osoby, o
której przed chwilą

1071
01:01:51,324 --> 01:01:55,104
wspominałeś. Mógłbyś jeszcze raz je podać?
Galileusza

1072
01:01:55,104 --> 01:01:58,744
spalono na stosie dlatego, że głosił,

1073
01:01:58,744 --> 01:02:01,984
że są planety dookoła

1074
01:02:01,984 --> 01:02:05,924
innych słońc i być może na tych planetach
jest życie.

1075
01:02:05,924 --> 01:02:09,244
Ale to powiedział wtedy, jeszcze nie mając

1076
01:02:09,244 --> 01:02:12,644
teleskopu, nie widząc nawet. Można by
przypuszczać, że

1077
01:02:12,644 --> 01:02:14,024
skoro zobaczył Saturna,

1078
01:02:14,024 --> 01:02:17,184
księżyce czy

1079
01:02:17,184 --> 01:02:20,604
Jowisza, mógł po prostu do takich wniosków
dojść. Natomiast

1080
01:02:20,604 --> 01:02:23,864
on nie miał tego przyrządu i ta

1081
01:02:23,864 --> 01:02:26,204
wiedza też musiała mu w jakiś sposób
zostać

1082
01:02:27,264 --> 01:02:30,224
przekazana. I to jest taka legenda, że

1083
01:02:30,224 --> 01:02:34,023
też w czasie

1084
01:02:34,084 --> 01:02:35,504
snu doznał takiego

1085
01:02:38,224 --> 01:02:38,804
objawienia.

1086
01:02:40,164 --> 01:02:43,544
Próby kontaktu. Oprócz tego

1087
01:02:43,544 --> 01:02:47,144
ten kontakt, który tak jak wspominałem
wcześniej o mitach,

1088
01:02:47,144 --> 01:02:50,564
jest bardzo prozaiczny, też w czasie snu,

1089
01:02:50,564 --> 01:02:54,044
ale też jakieś dziwne listy. U

1090
01:02:54,044 --> 01:02:57,724
Billego Meiera były to

1091
01:02:57,724 --> 01:03:01,204
jego książki, jego wypowiedzi, jego zapisy

1092
01:03:01,204 --> 01:03:04,624
z rozmów z tymi, z

1093
01:03:04,624 --> 01:03:08,544
którymi się kontaktował. Być może, być
może nie.

1094
01:03:08,544 --> 01:03:12,064
Ciężko wypowiedzieć. Niemniej jednak wiele

1095
01:03:12,064 --> 01:03:14,564
różnych sposobów i tych wiele różnych

1096
01:03:14,624 --> 01:03:17,584
sposobów na kontakty są wszystkie

1097
01:03:17,584 --> 01:03:20,824
wykorzystywane. Dziękuję. Przechodzimy do

1098
01:03:20,824 --> 01:03:24,244
pytania numer trzy. Pamiętamy, że według

1099
01:03:24,244 --> 01:03:27,744
mitów i legend bogowie z kosmosu
przebywający wśród

1100
01:03:27,744 --> 01:03:30,364
ludzi mieli niekoniecznie ludzką

1101
01:03:30,364 --> 01:03:33,704
formę. Obcy, by żyć

1102
01:03:33,704 --> 01:03:37,084
wśród nas, musieliby stosować jakieś
idealne

1103
01:03:37,084 --> 01:03:39,504
maskowanie lub wyglądać jak

1104
01:03:39,504 --> 01:03:42,984
my. Tymczasem nasze wyobrażenia o obcych

1105
01:03:42,984 --> 01:03:46,524
ewoluują. Jak wyglądały one na przestrzeni
wieków

1106
01:03:46,524 --> 01:03:50,024
i jakie są szanse z perspektywy
astrobiologii,

1107
01:03:50,024 --> 01:03:53,444
by obcy wyglądali jak my? Może

1108
01:03:53,444 --> 01:03:56,484
tym razem pierwszy niech się wypowie Arek
Kocik. Arku?

1109
01:03:57,824 --> 01:04:00,464
Może zacznijmy od końca. Dlaczego postać

1110
01:04:00,464 --> 01:04:03,804
humanoidalna by była w sumie najlepsza

1111
01:04:04,924 --> 01:04:08,064
w takich warunkach, w jakich my żyjemy?

1112
01:04:09,524 --> 01:04:12,904
Trzeba móc coś chwycić ręką, coś zrobić,

1113
01:04:12,904 --> 01:04:16,704
żeby coś pobudować, mieć

1114
01:04:16,704 --> 01:04:19,923
sprawne ręce, które

1115
01:04:19,924 --> 01:04:22,984
należałoby umieć się poruszać. Więc

1116
01:04:22,984 --> 01:04:25,264
jakieś nogi cztery lub dwie,

1117
01:04:26,964 --> 01:04:30,424
lub więcej. I

1118
01:04:30,424 --> 01:04:34,004
jakiś centralny ośrodek dyspozycyjny,
czyli mózg,

1119
01:04:34,004 --> 01:04:37,044
który tym wszystkim zawiaduje. W

1120
01:04:37,044 --> 01:04:40,344
miarę możliwości przyroda stara się jak

1121
01:04:40,344 --> 01:04:43,324
najbardziej ograniczyć zużycie energii, a
więc

1122
01:04:43,324 --> 01:04:46,824
prawdopodobnie najlepszym rozwiązaniem są
właśnie dwie nogi,

1123
01:04:46,824 --> 01:04:50,324
dwie ręce, głowa, dwoje oczu na wszelki
wypadek, gdyby coś

1124
01:04:50,324 --> 01:04:53,584
się stało z jednym, żeby ten osobnik
przeżył

1125
01:04:53,584 --> 01:04:56,664
jeszcze. Nic dziwnego, że ta forma

1126
01:04:56,664 --> 01:04:59,984
humanoidalna, czyli ludzkopodobna, by po
prostu

1127
01:04:59,984 --> 01:05:03,424
była. Możemy wziąć

1128
01:05:03,424 --> 01:05:06,964
przykład z delfinów, które mimo

1129
01:05:06,964 --> 01:05:09,884
tego, że od

1130
01:05:09,884 --> 01:05:13,064
ponownego wejścia ssaków do

1131
01:05:13,064 --> 01:05:16,364
wody w

1132
01:05:16,364 --> 01:05:19,644
porównaniu do rekinów upłynęło kilkaset

1133
01:05:19,644 --> 01:05:22,884
milionów lat, wyglądają w sumie bardzo

1134
01:05:22,884 --> 01:05:25,923
podobnie. Nie da się tego po prostu
przeskoczyć.

1135
01:05:25,923 --> 01:05:30,884
Podobne

1136
01:05:30,884 --> 01:05:33,164
środowisko wymaga podobnych przystosowań.

1137
01:05:34,304 --> 01:05:37,484
Natomiast jest wiele różnych

1138
01:05:37,484 --> 01:05:40,664
rysunków, opisów, jak te istoty wyglądały
i dlaczego

1139
01:05:40,664 --> 01:05:43,814
wyglądały tak, a nie inaczej. W

1140
01:05:43,814 --> 01:05:47,204
wyobrażeniach hinduskich to są z reguły
osoby,

1141
01:05:47,204 --> 01:05:50,704
które mają wiele rąk. W sumie można

1142
01:05:50,704 --> 01:05:53,064
by powiedzieć, że mają wiele atrybutów,

1143
01:05:54,644 --> 01:05:58,084
które przystoją do danego osobnika, ale
wszystkie

1144
01:05:58,084 --> 01:06:01,644
różnią się kolorem skóry. To jest z reguły
skóra

1145
01:06:01,644 --> 01:06:04,484
albo niebieska, albo skóra

1146
01:06:04,484 --> 01:06:06,144
zielona.

1147
01:06:08,404 --> 01:06:11,184
Jeżeli popatrzymy na rysunki

1148
01:06:12,224 --> 01:06:14,604
naskalne, to bardzo często są to

1149
01:06:14,604 --> 01:06:18,104
osobniki, które mają jak

1150
01:06:18,104 --> 01:06:19,704
gdyby na głowie założone

1151
01:06:22,084 --> 01:06:25,644
hełmy, takie, jakie widzieliśmy podczas

1152
01:06:25,644 --> 01:06:28,104
programu Apollo. Szklane, coś takiego.

1153
01:06:29,124 --> 01:06:32,624
Wiele spośród tych Keczanów wychodziło z
wody i

1154
01:06:32,624 --> 01:06:35,744
do wody wracało, ale wszyscy mieli właśnie

1155
01:06:35,744 --> 01:06:40,224
postacie humanoidalne i niewiele się
różniły od ludzi.

1156
01:06:40,224 --> 01:06:42,884
Być może, że z wyjątkiem pierzastego węża.

1157
01:06:46,684 --> 01:06:50,004
Nie wiem, dlaczego on akurat miał mieć

1158
01:06:50,004 --> 01:06:53,544
pióra i dlaczego akurat

1159
01:06:53,544 --> 01:06:56,744
tak wyglądał, ale też przekazywał nam

1160
01:06:56,744 --> 01:06:59,524
ludziom jakieś istotne informacje.

1161
01:07:00,824 --> 01:07:02,484
Na pewno te

1162
01:07:02,484 --> 01:07:05,764
osobniki różniły się w znaczący

1163
01:07:05,764 --> 01:07:08,364
sposób. Jest taki fragment w Biblii,

1164
01:07:08,364 --> 01:07:10,936
gdzieWysłani

1165
01:07:12,496 --> 01:07:16,316
przez Boga aniołowie do

1166
01:07:16,316 --> 01:07:19,376
Sodomy, żeby znaleźć tych 12

1167
01:07:19,376 --> 01:07:23,015
sprawiedliwych, na tyle się różnią od

1168
01:07:23,016 --> 01:07:26,176
społeczności miejscowej, że muszą być
ukryci.

1169
01:07:26,176 --> 01:07:27,576
Wchodzą przez

1170
01:07:30,196 --> 01:07:33,556
mury obronne i zostają ukryci, żeby ich
nikt nie widział. Jeżeliby się nie

1171
01:07:33,556 --> 01:07:36,676
różniły znacząco od ludzi, nie byłoby
potrzeby ich

1172
01:07:36,676 --> 01:07:40,216
ukrywania. Po prostu chodziliby sobie
środkami

1173
01:07:40,216 --> 01:07:43,696
ulicy, by ich nikt nie widział. Natomiast
musieli

1174
01:07:43,696 --> 01:07:46,796
się czymś różnić. Różne opisy są

1175
01:07:46,796 --> 01:07:50,316
współczesne, ale z reguły jest tak, że
jeżeli

1176
01:07:50,316 --> 01:07:53,736
się o tym mówi, mówi się na przykład o
facetach w czerni.

1177
01:07:53,736 --> 01:07:57,016
Pierwsze informacje z lat 50. były

1178
01:07:57,016 --> 01:08:00,296
takie, że są owszem, ubrani na czarno, w
czarnych

1179
01:08:00,296 --> 01:08:03,976
garniturach, w czarnych limuzynach,

1180
01:08:03,976 --> 01:08:07,436
ale są to postury bardzo wątłe,

1181
01:08:08,636 --> 01:08:09,156
więc na

1182
01:08:12,176 --> 01:08:15,516
ulicy prawdopodobnie też by się różniły

1183
01:08:15,516 --> 01:08:19,176
troszeczkę od nas. Dziękuję. Krysiu,

1184
01:08:19,176 --> 01:08:22,136
właśnie rozmyślam nad tym, co powiedział
Arek o tych

1185
01:08:22,136 --> 01:08:25,256
sposobach, w jaki

1186
01:08:27,116 --> 01:08:30,816
sposób przedstawiciele cywilizacji
kosmicznej

1187
01:08:30,816 --> 01:08:31,536
z innej

1188
01:08:32,996 --> 01:08:34,436
planety

1189
01:08:36,316 --> 01:08:39,955
pokazują się nam ludziom, w jaki sposób
usiłują z nami

1190
01:08:39,956 --> 01:08:43,156
wejść w interakcję. I to, co mi w tej
chwili

1191
01:08:43,156 --> 01:08:46,036
przychodzi do głowy, to jest to, co się
kryje

1192
01:08:46,036 --> 01:08:49,136
pod stwierdzeniem shape-shifting,

1193
01:08:50,296 --> 01:08:52,616
czyli doskonale

1194
01:08:52,616 --> 01:08:56,056
opanowaną umiejętność zmiany swojego

1195
01:08:56,056 --> 01:09:00,076
własnego wyglądu w zależności od sytuacji,

1196
01:09:00,076 --> 01:09:03,516
jaka panuje. Po to, żeby w jakiś sposób
wzmocnić nie tylko swój

1197
01:09:03,516 --> 01:09:06,156
przekaz, ale jednocześnie dotrzeć do
odbiorcy,

1198
01:09:06,156 --> 01:09:10,076
którym w tym przypadku jest człowiek. Stąd

1199
01:09:10,076 --> 01:09:13,316
bogowie w tych wszystkich legendach i
mitologiach

1200
01:09:13,316 --> 01:09:17,016
potrafią zmieniać swój kształt i swój
wygląd.

1201
01:09:17,016 --> 01:09:18,815
Spójrzmy na przykład na bogów greckich.

1202
01:09:20,476 --> 01:09:23,616
Zeus potrafi wyglądać jak człowiek, ale

1203
01:09:23,616 --> 01:09:26,616
potrafi na przykład zamienić się w byka i
porwać Europę.

1204
01:09:28,176 --> 01:09:31,676
I podobnie wielu innych bogów może
funkcjonować właśnie w różnych,

1205
01:09:31,676 --> 01:09:34,496
najrozmaitszych formach. I to jest też

1206
01:09:34,496 --> 01:09:38,356
charakterystyczne dla niemalże każdej
innej kultury,

1207
01:09:38,356 --> 01:09:42,456
gdzie bogowie właśnie zmieniają swój
kształt, swój wygląd

1208
01:09:42,456 --> 01:09:45,796
w zależności od tego, co chcą przekazać
albo co chcą

1209
01:09:45,796 --> 01:09:49,076
uzyskać od człowieka, od ludzi. I w tej

1210
01:09:49,076 --> 01:09:52,136
sytuacji jest to chyba związane w jakiś

1211
01:09:52,136 --> 01:09:54,696
sposób z psychologią, z tym,

1212
01:09:56,136 --> 01:09:59,456
na czym polega ludzki

1213
01:09:59,456 --> 01:10:01,196
emocjonalny kontakt ze światem.

1214
01:10:03,096 --> 01:10:06,056
Tu również Arek wspomniał o tym, że masa
tych

1215
01:10:06,056 --> 01:10:09,476
przekazów, tych szczególnie dokładnych i
szczegółowych,

1216
01:10:09,476 --> 01:10:11,736
nastąpiła właśnie we śnie,

1217
01:10:12,876 --> 01:10:14,376
co jest niczym innym, jak

1218
01:10:14,376 --> 01:10:17,896
czymś

1219
01:10:17,896 --> 01:10:21,236
w rodzaju pewnej telepatii. Czy

1220
01:10:21,276 --> 01:10:24,556
jest to jakaś odmiana telepatii, która

1221
01:10:24,556 --> 01:10:28,076
może zadziałać w momencie, kiedy ktoś śpi
tylko dlatego,

1222
01:10:28,076 --> 01:10:31,436
że w tym stanie taki ktoś

1223
01:10:31,496 --> 01:10:34,855
po prostu wyłącza swoją świadomość, która
przeszkadza w telepatycznym

1224
01:10:34,856 --> 01:10:38,355
odbiorze. I dlatego następuje ta rozmowa.

1225
01:10:38,356 --> 01:10:41,676
Te kształty ewoluują, zmieniają się. Na

1226
01:10:41,676 --> 01:10:44,916
przykład mamy tutaj w Biblii chociażby

1227
01:10:44,916 --> 01:10:47,616
gorejący krzew, który przedstawia

1228
01:10:49,176 --> 01:10:52,596
kogoś nieziemskiego. W

1229
01:10:52,596 --> 01:10:54,316
tym momencie Jahwe, który

1230
01:10:55,876 --> 01:10:59,856
wydaje polecenia i mówi co i w jaki sposób
należy zrobić.

1231
01:10:59,856 --> 01:11:03,476
Odczytywane są znaki, na przykład

1232
01:11:03,476 --> 01:11:06,976
z niebios, różne uderzenia piorunów,

1233
01:11:06,976 --> 01:11:09,736
najrozmaitsze wydarzenia

1234
01:11:09,736 --> 01:11:12,856
meteorologiczne, które wpływają na ludzi i
są jakimś

1235
01:11:12,856 --> 01:11:14,876
sygnałem dla nich. Ale

1236
01:11:15,956 --> 01:11:19,176
meteorologia, to, co się dzieje z pogodą,
jest

1237
01:11:19,176 --> 01:11:22,626
zjawiskiem codziennym. Dzieje się zawsze
coś każdego dnia.

1238
01:11:22,626 --> 01:11:26,096
Ale w jaki sposób na przestrzeni tych
wszystkich dziejów ludzkich

1239
01:11:27,216 --> 01:11:30,436
niektóre sytuacje są łatwiejsze do

1240
01:11:30,436 --> 01:11:33,796
odczytania dla ludzi? Czy w jakiś sposób
narzucają

1241
01:11:33,796 --> 01:11:36,096
się swoją unikalnością

1242
01:11:37,696 --> 01:11:40,636
czy intensywnością przekazu, że

1243
01:11:40,636 --> 01:11:43,956
jednoznacznie wskazują, że nie są

1244
01:11:43,956 --> 01:11:48,296
czymś naturalnym, że pochodzą od jakiejś
siły wyższej?

1245
01:11:48,296 --> 01:11:52,215
I tu znowu jeszcze raz właśnie rozmyślając
nad tą wypowiedzią Arka,

1246
01:11:52,216 --> 01:11:54,096
pomyślałem o tych wężach,

1247
01:11:55,636 --> 01:11:58,816
jak Quetzalcoatl na przykład. Ale przecież
mamy

1248
01:11:58,816 --> 01:12:01,806
też węża w raju, który jest

1249
01:12:01,806 --> 01:12:03,446
niesamowicie inteligentnym wężem,

1250
01:12:04,676 --> 01:12:07,776
który kusi Adama i Ewę do tego, żeby

1251
01:12:07,776 --> 01:12:11,776
złamali boskie zakazy i spróbowali

1252
01:12:11,836 --> 01:12:15,196
tego owocu zakazanego.

1253
01:12:16,996 --> 01:12:20,396
Nie tylko w chrześcijańskiej, że tak

1254
01:12:20,396 --> 01:12:23,336
powiem, mitologii to występuje, ale kiedy
przyjrzymy

1255
01:12:23,336 --> 01:12:27,136
się innym kulturom, ten element

1256
01:12:27,136 --> 01:12:30,336
węża również się powtarza. I to z kolei

1257
01:12:30,336 --> 01:12:33,296
nasuwa skojarzenia z

1258
01:12:33,296 --> 01:12:36,535
Reptilianami chociażby, którzy przez to,
że

1259
01:12:36,536 --> 01:12:39,836
wyglądają tak, a nie inaczej, w jakiś
sposób nie

1260
01:12:39,836 --> 01:12:43,236
docierają do człowieka tak, jakby chcieli
i dlatego muszą

1261
01:12:43,236 --> 01:12:46,616
zmieniać swoje postaci. Jeśli chodzi o
tego węża,

1262
01:12:46,616 --> 01:12:50,576
chociażby tu w Stanach, w Ohio jest słynny
kopiec węża,

1263
01:12:50,576 --> 01:12:54,556
który ma olbrzymie właściwości
energetyczne do dziś.

1264
01:12:54,556 --> 01:12:58,236
Do dziś odprawiane tam są różne,

1265
01:12:58,236 --> 01:13:01,636
że tak to nazwę, misteria, które powodują,
że

1266
01:13:01,636 --> 01:13:05,156
ta energia jest wykorzystywana, użytkowana
i na przykład

1267
01:13:05,156 --> 01:13:07,676
jest wykorzystywana do tego, żeby

1268
01:13:07,676 --> 01:13:10,576
wzmocnić ziarno. Jeśli w pewnym określonym

1269
01:13:10,576 --> 01:13:14,288
momencieCi okoliczni rolnicy przyniosą

1270
01:13:14,288 --> 01:13:17,688
na ten Kopiec Węża ziarno i zostanie tam
ono

1271
01:13:17,688 --> 01:13:21,108
przez chociażby dobę. Wówczas plon w

1272
01:13:21,108 --> 01:13:24,488
sposób niemalże magiczny z takiego ziarna
jest wielokrotnie większy

1273
01:13:24,488 --> 01:13:27,887
niż z tego samego ziarna, które zostało w

1274
01:13:27,888 --> 01:13:31,308
stodole farmera. I to funkcjonuje. Gdyby
to nie

1275
01:13:31,308 --> 01:13:34,688
funkcjonowało, to tego typu obrzędów by
nie było, a przyjeżdżają

1276
01:13:34,688 --> 01:13:37,508
tam akurat w tym czasie przesilenia
wiosennego.

1277
01:13:37,508 --> 01:13:40,748
Przyjeżdża masa ludzi z ziarnem po to,

1278
01:13:40,748 --> 01:13:44,247
żeby ono mogło nabrać szczególnej mocy. To
dzieje

1279
01:13:44,247 --> 01:13:46,948
się na Kopcu Węża. Czyli znowu jest gdzieś
element węża i tego

1280
01:13:46,948 --> 01:13:50,038
węża można dostrzec w wielu rozmaitych

1281
01:13:50,038 --> 01:13:51,218
kulturach. Ma on

1282
01:13:51,218 --> 01:13:56,288
niejednoznaczną

1283
01:13:56,288 --> 01:13:59,768
postać, że z jednej strony nieco

1284
01:13:59,768 --> 01:14:02,888
służy dobru człowieka, a z drugiej strony
jest jego

1285
01:14:02,888 --> 01:14:06,098
najgorszym wrogiem i przeciwnikiem, w
zależności od tego,

1286
01:14:07,148 --> 01:14:09,508
kto za nim tak naprawdę stoi. Tutaj z
kolei

1287
01:14:10,988 --> 01:14:14,508
następna rzecz, która mi się z tym kojarzy
i sugeruje być

1288
01:14:14,508 --> 01:14:16,748
może pewne rozwiązanie, to jest to, o

1289
01:14:16,748 --> 01:14:19,768
czym od pewnego czasu próbuję

1290
01:14:19,768 --> 01:14:23,328
rozmawiać w Paralaksie, a

1291
01:14:23,328 --> 01:14:27,068
mam tu na myśli wojnę kosmiczną. Wojnę
kosmiczną, która ciągnie się od

1292
01:14:27,068 --> 01:14:30,488
strasznie dawnych, antycznych czasów. O
wojnie

1293
01:14:30,488 --> 01:14:33,888
kosmicznej, która opisana jest chociażby w
Wedach, kiedy

1294
01:14:33,888 --> 01:14:37,008
bogowie jeżdżą na vimana-ach,
zestrzeliwują się

1295
01:14:37,008 --> 01:14:40,168
z nieba, walczą zaciekle ze sobą, co

1296
01:14:40,168 --> 01:14:42,708
pokazuje, że istnieją na tym

1297
01:14:42,708 --> 01:14:46,248
kosmicznym, pozaziemskim poziomie.

1298
01:14:46,248 --> 01:14:49,668
Istnieją nie jedna, a więcej

1299
01:14:49,668 --> 01:14:53,008
tych inteligencji, tych cywilizacji czy
tych

1300
01:14:53,008 --> 01:14:56,408
kosmicznych kultur. Być może błędem jest

1301
01:14:56,408 --> 01:14:59,898
traktować je jako jedną całość, że

1302
01:14:59,898 --> 01:15:03,228
należy ją w jakiś sposób rozdzielić, że

1303
01:15:03,228 --> 01:15:06,568
już tam coś w jakiś sposób

1304
01:15:06,568 --> 01:15:09,868
funkcjonuje, walczy, a my

1305
01:15:09,868 --> 01:15:12,848
jesteśmy bombardowani odłamkami tego
wszystkiego i

1306
01:15:12,848 --> 01:15:16,268
przeciągani na jedną, a potem na drugą
stronę. To samo

1307
01:15:16,268 --> 01:15:19,847
dzieje się chociażby w sumeryjskich
mitach,

1308
01:15:19,847 --> 01:15:24,088
gdzie bogowie na okrągło walczą ze sobą,

1309
01:15:24,088 --> 01:15:27,468
kradnąc od siebie te szmaragdowe tablice,

1310
01:15:28,628 --> 01:15:32,048
które są potężną bronią, kradną sobie

1311
01:15:32,048 --> 01:15:35,048
rozmaite technologie. Niektóre z tych
technologii kradnie człowiek.

1312
01:15:36,428 --> 01:15:39,688
Mit Prometeusza, który wykradł ogień czy

1313
01:15:39,688 --> 01:15:43,828
sposób wykorzystywania go

1314
01:15:43,828 --> 01:15:45,868
do ludzkich celów.

1315
01:15:47,108 --> 01:15:49,188
Tego typu historii jest.

1316
01:15:49,188 --> 01:15:53,008
Jeśli chodzi o postać,

1317
01:15:53,008 --> 01:15:55,568
ona w jakiś sposób ciągle ewoluuje i teraz

1318
01:15:57,168 --> 01:16:00,327
nagle mamy do czynienia z

1319
01:16:00,328 --> 01:16:03,828
problemem, który wyrósł w ostatnich
czasach, kiedy mówi

1320
01:16:03,828 --> 01:16:07,048
się coraz więcej o tak zwanej

1321
01:16:07,048 --> 01:16:08,908
hybrydyzacji, czyli o połączeniu

1322
01:16:10,448 --> 01:16:14,008
kogoś, kto pochodzi z innej części kosmosu
z człowiekiem.

1323
01:16:14,008 --> 01:16:16,948
Być może sami ci kosmici doszli do
wniosku,

1324
01:16:16,948 --> 01:16:21,208
że zamiast polegać na niestabilnych
ludziach i

1325
01:16:21,268 --> 01:16:24,448
po wielu trwających tysiącleci próbach,

1326
01:16:24,448 --> 01:16:27,887
aby przekonać go do swoich racji i do
tego,

1327
01:16:27,888 --> 01:16:30,488
żeby byli ulegli swoim kosmicznym panom,

1328
01:16:30,488 --> 01:16:33,748
postanowili tym razem sprawy wziąć w swoje
własne ręce

1329
01:16:34,928 --> 01:16:38,668
i stać się jednymi z nas poprzez

1330
01:16:38,668 --> 01:16:42,268
te wszystkie zmiany. Zauważmy, że
towarzyszy temu

1331
01:16:42,268 --> 01:16:45,868
niesamowicie intensywny rozwój nauki.

1332
01:16:45,868 --> 01:16:48,528
Mamy do czynienia z

1333
01:16:49,608 --> 01:16:52,908
epokowymi odkryciami w dziedzinie
genetyki. Rozpoznajemy

1334
01:16:52,908 --> 01:16:56,308
nagle genetykę jako potężną siłę, a

1335
01:16:56,308 --> 01:16:59,808
można powiedzieć nawet i broń, która jest
w stanie

1336
01:16:59,808 --> 01:17:02,748
zmienić wszystko. Nie tylko życie na
Ziemi, ale życie i we

1337
01:17:02,748 --> 01:17:05,968
wszechświecie. Jesteśmy w stanie przy
użyciu obecnej

1338
01:17:05,968 --> 01:17:08,388
technologii chociażby wpłynąć na to,

1339
01:17:09,768 --> 01:17:14,048
żeby Mars znowu był kwitnącą planetą, żeby
odbudować na

1340
01:17:14,048 --> 01:17:17,468
nim czy stworzyć na nowo jakieś formy

1341
01:17:17,468 --> 01:17:21,388
życia. Jest to fizycznie możliwe dzięki
temu,

1342
01:17:21,388 --> 01:17:24,208
że genetycznie już w tej chwili człowiek
opanował

1343
01:17:25,708 --> 01:17:28,488
wiele umiejętności i wiele sposobów na

1344
01:17:30,528 --> 01:17:33,688
tworzenie czegoś zupełnie nowego. To nie

1345
01:17:33,688 --> 01:17:36,828
przeszkadza, abyśmy my sami również temu
procesowi

1346
01:17:36,828 --> 01:17:40,088
podlegali, byli zmieniani genetycznie
przez

1347
01:17:40,088 --> 01:17:43,548
kogoś. Być może ta zmiana genetyczna
istnieje już

1348
01:17:43,548 --> 01:17:45,728
od samego początku, bo spójrzmy, że

1349
01:17:47,328 --> 01:17:50,328
to, co w przekazach

1350
01:17:50,328 --> 01:17:52,268
otrzymują ci wszyscy

1351
01:17:54,148 --> 01:17:57,568
przedstawiciele naszej planety, tak jak na
przykład Enoch czy

1352
01:17:58,828 --> 01:18:02,908
prorocy ze Starego Testamentu, czy

1353
01:18:02,908 --> 01:18:04,398
chociażby ci wszyscy,

1354
01:18:06,688 --> 01:18:09,028
którzy stworzyli na przykład cywilizację

1355
01:18:09,028 --> 01:18:12,178
mezoamerykańską. Wszyscy oni dostali

1356
01:18:12,178 --> 01:18:16,588
jakiś przekaz od tego kosmicznego boga i

1357
01:18:16,588 --> 01:18:19,868
sam taki przekaz, jego

1358
01:18:19,868 --> 01:18:23,388
jakościowa struktura wpływa na człowieka
tak,

1359
01:18:23,388 --> 01:18:25,308
że zmienia się pod jego

1360
01:18:26,568 --> 01:18:29,728
wpływem jego kod genetyczny, czyli w jakiś

1361
01:18:29,728 --> 01:18:32,828
sposób ewoluuje i następuje ta

1362
01:18:32,828 --> 01:18:36,228
transformacja. Na to

1363
01:18:36,228 --> 01:18:39,248
też bym zwrócił uwagę i być może okazało
się, że ta

1364
01:18:39,248 --> 01:18:43,328
transformacja przebiega zbyt wolno i jest
zbyt niestabilna.

1365
01:18:43,328 --> 01:18:46,328
Dlatego teraz postanowił wziąć to w swoje
ręce,

1366
01:18:46,328 --> 01:18:49,528
także nie ma czegoś jednoznacznego, jeśli
chodzi o

1367
01:18:49,528 --> 01:18:52,928
postać takiego przybysza z kosmosu, jak on
wygląda. Być

1368
01:18:52,928 --> 01:18:56,508
może tak naprawdę on nie ma żadnej
postaci. Być może jego

1369
01:18:56,508 --> 01:19:00,008
jedyną prawdziwą postacią jest ta postać
demoniczna, bo

1370
01:19:00,008 --> 01:19:03,568
coraz częściej zdajemy sobie sprawę, że to
wszystko, co

1371
01:19:03,568 --> 01:19:07,088
mówimy o ewentualnych przybyszach z
kosmosu, o tym,

1372
01:19:07,088 --> 01:19:10,588
jak się zachowują, w jaki sposób działają
i funkcjonują, możemy

1373
01:19:10,588 --> 01:19:14,108
sprowadzić do sfery demonicznej, do

1374
01:19:14,108 --> 01:19:17,588
tego, że istnieją oni wyłącznie w wymiarze

1375
01:19:17,588 --> 01:19:19,468
duchowym, a przyjmują pewną

1376
01:19:19,468 --> 01:19:23,060
formęCzy ludzką, czy jakąś inną,

1377
01:19:23,060 --> 01:19:26,420
tylko dlatego, że przez to są lepiej
rozumiani

1378
01:19:26,420 --> 01:19:29,300
czy silniej wpływają na tego kogoś, kim
jest

1379
01:19:29,300 --> 01:19:33,080
człowiek. Na przykład ten problem

1380
01:19:33,080 --> 01:19:36,200
dość dokładnie bada i rozwija w swoich
kolejnych

1381
01:19:36,200 --> 01:19:39,080
książkach Eliot Marzulli z Kalifornii,
który

1382
01:19:40,720 --> 01:19:43,320
w sposób znaleźć wspólny mianownik między

1383
01:19:43,320 --> 01:19:46,920
przekazem, jaki

1384
01:19:46,920 --> 01:19:49,920
otrzymujemy z Biblii, bo jest on badaczem

1385
01:19:49,920 --> 01:19:53,020
Biblii, a tym, co z

1386
01:19:53,020 --> 01:19:56,460
kolei obserwujemy, badając ten problem w
sensie

1387
01:19:56,460 --> 01:19:59,900
naukowym, a także i kulturowym.

1388
01:19:59,900 --> 01:20:03,480
Ta demoniczna sfera jest tutaj

1389
01:20:03,480 --> 01:20:06,640
niezwykle silna i być może ona właśnie

1390
01:20:06,640 --> 01:20:08,360
wyprodukowała

1391
01:20:09,460 --> 01:20:12,720
postać kosmity Szaraka, o którym
rozmawialiśmy tydzień

1392
01:20:12,720 --> 01:20:16,040
temu, ponieważ w tym momencie

1393
01:20:16,040 --> 01:20:18,820
jest ona dla nas bardziej

1394
01:20:18,820 --> 01:20:22,380
zrozumiała niż prorok z długą

1395
01:20:22,380 --> 01:20:25,760
brodą i skrzeczącymi brwiami, jak na
przykład Mojżesz

1396
01:20:25,760 --> 01:20:29,120
czy ktoś tego typu, kogo prawdopodobnie
zamknięto by w

1397
01:20:29,120 --> 01:20:32,560
psychiatryku, gdyby się pojawił gdzieś na
jakimś skwerze i

1398
01:20:32,560 --> 01:20:35,620
zaczął nagle nauczać i opowiadać o tym, że
zobaczył

1399
01:20:35,620 --> 01:20:38,880
gorejący krzak. Teraz gorejący krzak być
może

1400
01:20:38,880 --> 01:20:42,300
zamienił się w rozjaśniony światłami

1401
01:20:42,300 --> 01:20:45,580
latający spodek, a przedstawicielem tej

1402
01:20:45,580 --> 01:20:48,760
samej struktury, tej samej cywilizacji czy
myśli, czy

1403
01:20:48,760 --> 01:20:51,860
inteligencji jest Szarak, czy

1404
01:20:53,200 --> 01:20:56,860
wysoki przystojny Plejadianin i
Plejadianka,

1405
01:20:56,860 --> 01:21:00,180
czy choćby Reptilianin, czy wiele innych

1406
01:21:00,180 --> 01:21:03,680
gatunków tak zwanych przybyszów z kosmosu,
o których na przykład mówi

1407
01:21:03,680 --> 01:21:06,900
Jacobs. Są ich dziesiątki najrozmaitszych

1408
01:21:06,900 --> 01:21:09,540
gatunków i forma. Być może one są jedną i
tą samą

1409
01:21:09,540 --> 01:21:12,720
formą. Wrócę jeszcze do jednej
zeszłorocznej

1410
01:21:13,780 --> 01:21:17,260
debaty. Ona była na temat słynnego

1411
01:21:17,260 --> 01:21:20,820
rancza w Utah, gdzie pojawiali się
skinwalkerzy i tam

1412
01:21:20,820 --> 01:21:24,300
mieliśmy do czynienia z czymś takim, gdzie

1413
01:21:24,300 --> 01:21:27,920
nastąpiło pewne zwarcie, tak jak u Piotra,

1414
01:21:27,920 --> 01:21:31,000
że światło raz jest, raz go nie ma, coś
znika, nie wiadomo, co się dzieje.

1415
01:21:31,000 --> 01:21:34,040
Dlaczego jak pada deszcz, nie ma światła?
Tam z kolei była taka

1416
01:21:34,040 --> 01:21:37,500
sytuacja, że być może właśnie przez to, że
ludzie, którzy

1417
01:21:37,500 --> 01:21:40,720
funkcjonowali na tym terenie, nie byli
związani

1418
01:21:40,720 --> 01:21:44,580
kulturowo z tym terenem, bo to są wszystko
emigranci. Skądś przyjechali,

1419
01:21:44,580 --> 01:21:46,940
żyją w zupełnie innym świecie i nagle ta

1420
01:21:48,040 --> 01:21:49,120
energetyczna i

1421
01:21:49,120 --> 01:21:52,680
wpływająca na ludzi

1422
01:21:52,680 --> 01:21:55,800
sfera tych właśnie kosmitów czy tej siły
pozaziemskiej, czy inteligencji

1423
01:21:55,800 --> 01:21:58,820
pozaziemskiej troszeczkę zwariowała.
Zaczęła objawiać

1424
01:21:58,820 --> 01:22:01,840
się w najrozmaitszych, najdzikszych
formach. Od formy

1425
01:22:01,840 --> 01:22:04,799
zwierzęcej, poprzez stwory i monstra,

1426
01:22:04,800 --> 01:22:08,060
poprzez Szaraków, poprzez

1427
01:22:08,060 --> 01:22:11,040
latające spodki, latające czworoboki.

1428
01:22:11,040 --> 01:22:14,340
Wszystko było w jednym garnku, tak jakby
nikt już tego nie

1429
01:22:14,340 --> 01:22:17,799
kontrolował. To jest tak, jakby ktoś
szukał właściwej formy. Może to,

1430
01:22:17,800 --> 01:22:21,170
może coś jeszcze innego. Co tutaj trzeba
zrobić, żeby nawiązać

1431
01:22:21,170 --> 01:22:23,840
komunikację z tymi coraz bardziej

1432
01:22:23,840 --> 01:22:27,980
przerażonymi ludźmi? Być może

1433
01:22:27,980 --> 01:22:31,840
forma jest zmienna, natomiast

1434
01:22:31,840 --> 01:22:35,320
istotna i stała jest ta inteligencja,

1435
01:22:35,320 --> 01:22:38,840
która istnieje poza Ziemią i która
niekoniecznie ma fizyczną

1436
01:22:38,840 --> 01:22:42,360
formę, taką, jak my sobie wyobrażamy. Może
ja na chwileczkę. Chciałbym

1437
01:22:42,360 --> 01:22:45,560
przeprosić za lapsus, jaki strzeliłem.

1438
01:22:47,340 --> 01:22:50,260
Spalona na stosie oczywiście nie

1439
01:22:50,260 --> 01:22:53,560
Galileusza, a Giordano Bruno. Z tego
samego powodu to

1440
01:22:53,560 --> 01:22:57,040
wszystko pomyliłem. A drugą

1441
01:22:57,040 --> 01:22:59,940
rzecz to opis owych

1442
01:22:59,940 --> 01:23:02,840
unitów, o których mówiłem, od których

1443
01:23:02,840 --> 01:23:06,320
zacząłem. Taka

1444
01:23:06,320 --> 01:23:09,880
sytuacja zdarzyła się, jest opisana, że

1445
01:23:09,880 --> 01:23:13,240
straż graniczna zatrzymała czterech
wysokich Szwedów.

1446
01:23:14,580 --> 01:23:17,400
Zatrzymali ich i zaczęli, oczywiście na
granicy

1447
01:23:17,400 --> 01:23:20,940
hiszpańsko-francuskiej, zaczęli ich

1448
01:23:20,940 --> 01:23:22,760
kontrolować, łącznie ze

1449
01:23:25,400 --> 01:23:29,780
sprawdzeniem numerów seryjnych

1450
01:23:29,780 --> 01:23:33,060
paszportów. Dlatego, że goście owi byli

1451
01:23:33,060 --> 01:23:36,460
ubrani w golfa, było bardzo gorąco
wszędzie,

1452
01:23:36,460 --> 01:23:39,840
więc zaczęli ich kontrolować. Straż
graniczna

1453
01:23:39,840 --> 01:23:43,999
dzwoniła do Madrytu, tam mieli dowiedzieć
się

1454
01:23:44,000 --> 01:23:47,420
w ambasadzie, czy faktycznie takie rzeczy
są i dostali

1455
01:23:47,420 --> 01:23:50,880
telefon zwrotny, żeby tych gości

1456
01:23:50,880 --> 01:23:53,240
już więcej nie kontrolować i wypuścić.

1457
01:23:54,500 --> 01:23:57,960
A wyglądali właśnie oni byli wysokimi
blondynami,

1458
01:23:59,180 --> 01:24:02,440
ubrani w golfy pod

1459
01:24:02,440 --> 01:24:05,980
szyję i pierwsze skojarzenie to było

1460
01:24:05,980 --> 01:24:09,120
takie, że nie tylko skojarzenie, ale i

1461
01:24:09,120 --> 01:24:12,630
dokumenty mieli podobne do

1462
01:24:12,630 --> 01:24:16,400
dokumentów podrobionych szwedzkich.

1463
01:24:16,400 --> 01:24:19,960
Także tyle chciałem dodać. Ja też
chciałbym

1464
01:24:19,960 --> 01:24:23,200
jeszcze parę rzeczy uzupełnić, bo tak mi
teraz

1465
01:24:23,200 --> 01:24:26,740
przyszło do głowy, że taka sytuacja,

1466
01:24:26,740 --> 01:24:28,720
że nagle okazało się,

1467
01:24:30,320 --> 01:24:33,460
że wiele tych

1468
01:24:33,500 --> 01:24:37,340
starożytnych kultur, które funkcjonowały

1469
01:24:37,340 --> 01:24:40,640
wiele tysięcy lat temu, w jakiś sposób

1470
01:24:40,640 --> 01:24:43,880
wcale nie skończyły się tysiące lat temu.

1471
01:24:43,880 --> 01:24:47,200
Skończyła się ich historia, natomiast
ludzie, którzy

1472
01:24:47,200 --> 01:24:50,460
byli ich częścią, częścią tej historii

1473
01:24:50,460 --> 01:24:54,020
poprzez pokolenia kolejne i następne,
funkcjonują

1474
01:24:54,020 --> 01:24:56,760
do dziś. Na przykład czytałem ostatnio o

1475
01:24:58,520 --> 01:25:01,980
tym, w jaki sposób stworzona została
Republika

1476
01:25:01,980 --> 01:25:05,740
Wenecka, w jaki sposób osiągnęła ona,

1477
01:25:05,740 --> 01:25:09,160
troszeczkę to z pozoru będzie nie na
temat, osiągnęła

1478
01:25:09,160 --> 01:25:12,180
swoją potęgę. Dlatego, że ostatnio bardzo
mnie zainteresował

1479
01:25:12,180 --> 01:25:15,500
taki problem: w jaki sposób i dlaczego

1480
01:25:15,500 --> 01:25:18,800
templariusze współdziałali z Wenecją? Na
czym to

1481
01:25:18,800 --> 01:25:21,999
polegało i dlaczego jest to tak ważne w

1482
01:25:22,000 --> 01:25:24,592
historii? A jednocześnieKompletnie

1483
01:25:24,592 --> 01:25:27,892
omijane. Historycy w ogóle nie chcieli
tego

1484
01:25:27,892 --> 01:25:31,071
dojrzeć i zobaczyć. Praktycznie się to
pomija.

1485
01:25:31,072 --> 01:25:34,252
Natomiast dla całej historii templariuszy
ich kontakt z

1486
01:25:34,252 --> 01:25:37,051
Wenecją jest fundamentalny. Jedno i
drugie. Ani

1487
01:25:37,052 --> 01:25:40,452
Wenecja nigdy by nie uzyskała potęgi, jaką
uzyskała,

1488
01:25:40,452 --> 01:25:44,602
ani templariusze nigdy by nie osiągnęli
takiej władzy i potęgi,

1489
01:25:44,602 --> 01:25:47,432
jaką mieli w tamtym świecie, gdyby nie
mieli

1490
01:25:47,432 --> 01:25:50,892
swojego oparcia w Wenecji. Nagle,

1491
01:25:50,892 --> 01:25:54,972
kiedy zacząłem zagłębiać się w ten temat,
okazało się, że ci, którzy

1492
01:25:54,972 --> 01:25:58,032
stworzyli Republikę Wenecką, to
niesamowicie

1493
01:25:58,032 --> 01:26:01,952
prężne państwo, miasto,

1494
01:26:01,952 --> 01:26:05,412
jednocześnie stworzyli, oprócz

1495
01:26:05,412 --> 01:26:08,952
olbrzymiej siły militarnej, świetnie
działający system

1496
01:26:08,952 --> 01:26:12,392
bankowy. Myślę, że templariusze

1497
01:26:12,392 --> 01:26:15,792
od Wenecjan nauczyli się, jak
transportować

1498
01:26:15,792 --> 01:26:18,972
pieniądze, jak je przechowywać,
przekazywać,

1499
01:26:18,972 --> 01:26:22,032
naliczać procent i tak dalej. Oczywiście

1500
01:26:22,032 --> 01:26:25,292
Wenecjanie sami na ten pomysł nie wpadli.
To nie był ich

1501
01:26:25,292 --> 01:26:28,691
oryginalny pomysł. Wszyscy ci weneccy
bankierzy,

1502
01:26:28,691 --> 01:26:31,512
wiele z tych rodzin pochodziło z

1503
01:26:31,512 --> 01:26:34,772
Bizancjum, a trafiły do Bizancjum

1504
01:26:34,772 --> 01:26:36,012
z Bliskiego Wschodu.

1505
01:26:37,072 --> 01:26:40,592
Okazuje się, że to, co się

1506
01:26:40,592 --> 01:26:44,052
wydarzyło wiele tysięcy lat temu, gdzieś w

1507
01:26:44,052 --> 01:26:47,592
Sumerze, w Mezopotamii, ta historia tam
trwała i rozwijała

1508
01:26:47,592 --> 01:26:51,152
się, powoli przepływało w stronę

1509
01:26:51,152 --> 01:26:55,012
Europy, czego wynikiem była Republika
Wenecka i

1510
01:26:55,012 --> 01:26:57,732
jej potęga. Jednocześnie te

1511
01:26:57,732 --> 01:27:00,392
nazwiska czy nazwy rodów

1512
01:27:00,392 --> 01:27:03,452
funkcjonowały przez tysiąclecia, aż do

1513
01:27:03,452 --> 01:27:06,372
czasów Wenecji, o której tu wspominam.
Okazuje

1514
01:27:06,372 --> 01:27:09,912
się, że istnieje pewien ciąg wypadków, że
ci ludzie

1515
01:27:09,912 --> 01:27:13,292
są spadkobiercami kogoś, kto funkcjonował
wiele tysięcy

1516
01:27:13,292 --> 01:27:16,432
lat temu i wtedy,

1517
01:27:16,432 --> 01:27:19,852
kiedy te wiele tysięcy lat temu był
jeszcze na terenie

1518
01:27:19,852 --> 01:27:23,712
Środkowego Wschodu, gdzie dzisiaj jest
Irak, Iran,

1519
01:27:24,492 --> 01:27:28,052
Syria chociażby. Wówczas

1520
01:27:28,052 --> 01:27:31,572
został w jakiś sposób namaszczony przez
tych bogów do tego, aby

1521
01:27:31,572 --> 01:27:35,912
móc rządzić, aby móc władać i zdobywać
świat.

1522
01:27:35,912 --> 01:27:39,092
Byli rodzajem pomazańców

1523
01:27:39,092 --> 01:27:42,392
bożych i to, co jest charakterystyczne dla
nich,

1524
01:27:42,392 --> 01:27:45,612
niezwykle silnie pilnowali czystości krwi.

1525
01:27:45,612 --> 01:27:48,052
Teraz tu dochodzę wreszcie po tym

1526
01:27:49,072 --> 01:27:52,592
zawiłym opisie, gdzie tu widzę związek z

1527
01:27:52,592 --> 01:27:55,172
naszym tematem? Ta czystość krwi

1528
01:27:56,192 --> 01:27:58,372
wskazująca na boskie pochodzenie.

1529
01:27:59,692 --> 01:28:03,172
Ta błękitna krew, która łączy pewien
określony ród ze

1530
01:28:03,172 --> 01:28:06,672
sobą, który później zaakceptowała tworząca

1531
01:28:06,672 --> 01:28:09,812
się Europa, wskazuje na to,

1532
01:28:09,812 --> 01:28:13,232
że mamy tutaj do czynienia z kimś, kto ma
kontakt

1533
01:28:13,232 --> 01:28:17,452
pozaziemski, kto być może ma również

1534
01:28:17,452 --> 01:28:20,452
kod DNA, który w jakiś sposób pokazuje

1535
01:28:20,452 --> 01:28:23,432
to pozaziemskie

1536
01:28:23,432 --> 01:28:26,912
pochodzenie. Dlaczegóż tak bardzo ta

1537
01:28:26,912 --> 01:28:30,172
krew jest chroniona, żeby zachowała
czystość?

1538
01:28:30,172 --> 01:28:33,352
Wiemy o tym, że faraonowie żenili się w
obrębie swoich własnych

1539
01:28:33,352 --> 01:28:36,652
rodzin. Żydzi bardzo pilnują

1540
01:28:36,652 --> 01:28:39,412
tego, żeby nie przyprowadzić nikogo z

1541
01:28:39,412 --> 01:28:42,912
zewnątrz. Rodziny królewskie najwyżej
krzyżowały się pomiędzy

1542
01:28:42,912 --> 01:28:46,322
sobą. Później okazało się, można
powiedzieć już w

1543
01:28:46,322 --> 01:28:49,792
XX wieku, bo przed I wojną światową
okazało

1544
01:28:49,792 --> 01:28:53,192
się, że tak naprawdę wszystkie rodziny
królewskie są ze sobą w jakiś sposób

1545
01:28:53,192 --> 01:28:56,492
spokrewnione i wszystkie były pomazańcami

1546
01:28:56,492 --> 01:28:59,792
bożymi. Wskazywały na ten kosmiczny

1547
01:28:59,792 --> 01:29:03,572
rodowód gdzieś spoza Ziemi, z

1548
01:29:03,572 --> 01:29:07,292
czegoś innego niż to, co wyrosła cała
reszta nas,

1549
01:29:07,292 --> 01:29:10,632
która ma służyć tym królom. To z

1550
01:29:10,632 --> 01:29:14,132
kolei kojarzy mi się znów

1551
01:29:14,132 --> 01:29:17,292
z badaniami DNA czy z rozwojem

1552
01:29:17,292 --> 01:29:20,012
genetyki, której jesteśmy świadkami

1553
01:29:21,052 --> 01:29:24,212
i tym, że coraz częściej się mówi o

1554
01:29:24,212 --> 01:29:27,572
tym, żeby stworzyć coś w rodzaju banku

1555
01:29:27,572 --> 01:29:30,192
DNA, żeby stworzyć takie

1556
01:29:30,192 --> 01:29:33,632
biblioteki z DNA po to, żeby każdy
praktycznie człowiek

1557
01:29:33,632 --> 01:29:36,692
mieszkający na Ziemi był zapisany w takiej

1558
01:29:36,692 --> 01:29:39,972
bibliotece. Zastanawiałem się nad celem
tego,

1559
01:29:39,972 --> 01:29:43,352
komu byłoby to potrzebne, do czego by się
to mogło

1560
01:29:43,352 --> 01:29:46,362
przydać. Oczywiście jest wiele
praktycznych pomysłów, do czego coś

1561
01:29:46,362 --> 01:29:49,792
takiego może się przydać, ale jeden z
tych, który pasuje mi do

1562
01:29:49,792 --> 01:29:52,132
dzisiejszego tematu naszej rozmowy jest

1563
01:29:52,132 --> 01:29:55,672
taki, że dzięki temu można byłoby

1564
01:29:55,672 --> 01:29:58,771
z łatwością określić nie tylko ludzi

1565
01:29:58,772 --> 01:30:02,112
związanych z błękitną krwią, nie

1566
01:30:02,112 --> 01:30:04,912
tylko określone ściśle specyficzne rody,

1567
01:30:04,912 --> 01:30:08,412
które władają na tej ziemi od tysiącleci
czy mają

1568
01:30:08,412 --> 01:30:11,912
olbrzymie wpływy od tysiącleci, ale
jednocześnie być

1569
01:30:11,912 --> 01:30:15,112
może udałoby się znaleźć jakiś zagubiony

1570
01:30:15,152 --> 01:30:18,472
link, zagubiony moment, który by wskazywał

1571
01:30:18,472 --> 01:30:20,532
na kosmiczne pochodzenie.

1572
01:30:21,612 --> 01:30:24,912
I kontakt z kimś przed tysiącami

1573
01:30:24,912 --> 01:30:28,082
lat, kto tchnął tę

1574
01:30:28,082 --> 01:30:31,652
myśl czy inteligencję w naszą cywilizację,
tworząc nas takimi, jakimi

1575
01:30:31,652 --> 01:30:35,092
my jesteśmy. Zauważmy, to powtarzamy
praktycznie bardzo

1576
01:30:35,092 --> 01:30:38,632
często, że wszędzie u naszego zarania
istnieją tak zwane

1577
01:30:38,632 --> 01:30:41,992
mity i legendy, które mówią, że życie w

1578
01:30:41,992 --> 01:30:44,022
nas tchnęli dopiero bogowie, czyli życie,
ja

1579
01:30:45,752 --> 01:30:48,712
przynajmniej interpretuję to jako życie w
sensie

1580
01:30:48,712 --> 01:30:52,132
umiejętności abstrakcyjnego myślenia,
bycia

1581
01:30:52,132 --> 01:30:55,552
tym, co my dziś nazywamy człowieczeństwem,
a nie na poziomie zwierząt

1582
01:30:55,552 --> 01:30:59,052
czy roślin, czyli życia instynktownego i

1583
01:30:59,052 --> 01:31:02,492
praktycznie można powiedzieć
bezrefleksyjnego. To

1584
01:31:02,492 --> 01:31:05,352
jest właśnie ten czynnik boski i być może

1585
01:31:06,932 --> 01:31:10,452
zwłaszcza patrząc na przykład na nasz kod
DNA, gdzie występuje tak

1586
01:31:10,452 --> 01:31:13,852
zwany junk DNA, czyli DNA, które
teoretycznie jest do

1587
01:31:13,852 --> 01:31:16,812
niczego niepotrzebne, a przyglądając się
bliżej,

1588
01:31:16,812 --> 01:31:20,252
wielu specjalistów w temacie mówi, że

1589
01:31:20,252 --> 01:31:23,612
to wszystko wygląda tak, jakby ktoś
większą część tego kodu

1590
01:31:23,612 --> 01:31:26,980
wyłączył.Czyli to z kolei podpowiada, że

1591
01:31:26,980 --> 01:31:29,980
być może gdzieś wśród jakichś ludzi

1592
01:31:29,980 --> 01:31:33,439
istnieje kod, który być

1593
01:31:33,440 --> 01:31:36,960
może wcale nie wygląda tak jak nasz. Ma
więcej tych

1594
01:31:36,960 --> 01:31:39,720
momentów czy elementów włączonych i przez
to stawia

1595
01:31:40,940 --> 01:31:44,390
tych ludzi w przewadze do nas, ponieważ
ich możliwości są większe,

1596
01:31:44,390 --> 01:31:47,600
umiejętności są większe, ich sposób

1597
01:31:47,600 --> 01:31:50,980
rozumowania każdego problemu jest lepszy.
Czyli mają nad

1598
01:31:50,980 --> 01:31:54,240
nami absolutną i niewątpliwą przewagę. I
być może

1599
01:31:54,240 --> 01:31:57,399
właśnie następuje taka gradacja. Tak jakby
choćby w

1600
01:31:57,400 --> 01:32:00,980
tej starożytnej sumeryjskiej historii

1601
01:32:00,980 --> 01:32:04,360
o Annunakach i Igigi,

1602
01:32:04,360 --> 01:32:07,600
gdzie najpierw Annunaki stworzyli sobie
pomocników, którzy byli w stanie

1603
01:32:07,600 --> 01:32:11,320
pracować 24 na dobę, siedem dni w
tygodniu.

1604
01:32:11,320 --> 01:32:14,680
I trwało to masę czasu, zanim ci

1605
01:32:14,680 --> 01:32:18,160
zbuntowali się przeciwko nim. Ale wszystko
wskazuje na to, że Igigi

1606
01:32:18,160 --> 01:32:21,620
przez to, że tak mogli funkcjonować, byli
do tego w

1607
01:32:21,620 --> 01:32:24,960
jakiś sposób predysponowani. Czyli
pochodząc od

1608
01:32:24,960 --> 01:32:28,500
swoich bogów, czyli od Annunaków, od
swoich twórców, tak to

1609
01:32:28,500 --> 01:32:31,980
nazwijmy, czyli istot kosmicznych,
przybyłych z kosmosu,

1610
01:32:31,980 --> 01:32:36,120
stworzonych na ich obraz i podobieństwo, w
jakiś sposób

1611
01:32:36,120 --> 01:32:39,860
swoimi możliwościami dorównywali. I
dopiero kiedy zbuntowali

1612
01:32:39,860 --> 01:32:43,100
się i trzeba było ich wymienić, stworzono
nas, ludzi

1613
01:32:43,100 --> 01:32:46,520
i założono im takie blokady,

1614
01:32:46,520 --> 01:32:49,560
że żyjemy krótko, żyjemy intensywnie,
jesteśmy

1615
01:32:49,560 --> 01:32:52,920
nieobliczalni i tak naprawdę

1616
01:32:52,920 --> 01:32:56,020
wyewoluować z obecnej formy do jakiejś

1617
01:32:56,020 --> 01:32:59,239
innej, bardziej doskonałej jest nam bardzo
trudno albo jest to

1618
01:32:59,240 --> 01:33:02,200
absolutnie niemożliwe. Oprócz być może

1619
01:33:02,200 --> 01:33:04,080
tych kilku

1620
01:33:05,140 --> 01:33:08,660
rodzin, których kod genetyczny, czyli to,
w

1621
01:33:08,660 --> 01:33:12,160
jaki sposób konstytuuje ich działanie,
jest bardziej otwarty i

1622
01:33:12,160 --> 01:33:15,599
przez to mogą tym bogom, którzy być może
nadal na

1623
01:33:15,600 --> 01:33:18,900
nas patrzą, tak jak ktoś co jakiś czas
zadaje sobie

1624
01:33:18,900 --> 01:33:22,360
pytanie, czy Annunaki żyją ciągle wśród
nas. Nawet Stephen powiedział, że

1625
01:33:22,360 --> 01:33:25,660
tak, że ciągle gdzieś są wśród

1626
01:33:25,660 --> 01:33:29,180
nas. Czy wszystko funkcjonuje tak, jak

1627
01:33:29,180 --> 01:33:32,580
trzeba, żeby ewentualnie zapobiec
kolejnemu

1628
01:33:32,580 --> 01:33:35,720
buntowi takiemu, jaki zrobili na przykład
Igigi,

1629
01:33:36,860 --> 01:33:40,139
przeciwstawiając się swoim panom. I tak
być może też można

1630
01:33:40,140 --> 01:33:43,480
patrzeć na tę formę pokazywania się

1631
01:33:43,480 --> 01:33:46,680
czy w jakiś sposób przedstawiania samych

1632
01:33:46,680 --> 01:33:49,980
siebie dla nas. Dzięki. Arku.

1633
01:33:49,980 --> 01:33:51,640
Tutaj dodałbym do tego, że

1634
01:33:53,780 --> 01:33:58,019
Szwajcaria, bank świata w sumie,

1635
01:33:58,020 --> 01:34:00,780
powstał właśnie po

1636
01:34:00,780 --> 01:34:03,000
zagładzie templariuszy.

1637
01:34:04,060 --> 01:34:07,579
Nigdy nie był królestwem, zawsze obywatele

1638
01:34:07,580 --> 01:34:10,880
mieli prawo do wszystkiego, do

1639
01:34:10,880 --> 01:34:14,200
ziemi, którą zajmują. Także to było, jak
na owe czasy,

1640
01:34:14,200 --> 01:34:17,520
całkiem nowe państwo,

1641
01:34:17,520 --> 01:34:20,760
nowy system w ogóle. I prawdopodobnie
właśnie tam

1642
01:34:22,060 --> 01:34:24,760
uciekający templariusze mieli schronienie.

1643
01:34:24,760 --> 01:34:27,580
Drugie, że właśnie tam ulokowali te

1644
01:34:27,580 --> 01:34:30,860
wszystkie swoje skarby, których

1645
01:34:30,860 --> 01:34:34,060
nigdy nie odnaleziono. Inna sprawa, że
równie dobrze

1646
01:34:34,060 --> 01:34:38,060
mogły trafić między innymi do

1647
01:34:38,060 --> 01:34:41,280
przyjaciół templariuszy, czyli zakonu

1648
01:34:42,930 --> 01:34:46,220
, czyli do nas, do Polski obecnej.

1649
01:34:47,660 --> 01:34:50,940
Jeżeli chodzi o powstający bank

1650
01:34:50,940 --> 01:34:54,200
danych ludzi, ja raczej jestem

1651
01:34:54,200 --> 01:34:58,640
skłonny do takiej teorii, że po prostu

1652
01:34:58,640 --> 01:35:02,080
szuka się w tej chwili

1653
01:35:02,080 --> 01:35:05,500
pewnego albo pewnych rodów, z którymi
kontakt

1654
01:35:05,500 --> 01:35:07,680
się utraciło. I właśnie

1655
01:35:07,680 --> 01:35:10,299
ci

1656
01:35:12,520 --> 01:35:14,820
możni tego świata, do których

1657
01:35:14,820 --> 01:35:18,180
należą wszystkie rody

1658
01:35:18,180 --> 01:35:21,440
królewskie, stracili kontakt

1659
01:35:21,440 --> 01:35:24,380
dawno temu z kimś, kogo w tej chwili
bardzo mocno

1660
01:35:24,380 --> 01:35:27,419
potrzebują. I to idzie w tę stronę, żeby
po prostu namierzyć

1661
01:35:27,420 --> 01:35:30,940
ten ród, te rody. Ten ród chyba. I

1662
01:35:30,940 --> 01:35:34,780
po prostu spróbować go, nie wiem,

1663
01:35:34,780 --> 01:35:37,760
czy włączyć do tego wszystkiego, czy w
jakiś sposób

1664
01:35:37,760 --> 01:35:41,260
wykorzystać. To tak wszystko splata

1665
01:35:41,260 --> 01:35:44,240
się w jakąś historię, taką dużą. Nie

1666
01:35:44,240 --> 01:35:47,380
wspominaliśmy jeszcze tutaj o

1667
01:35:47,380 --> 01:35:47,960
słynnym

1668
01:35:49,620 --> 01:35:52,860
Majestic 12, tej

1669
01:35:52,860 --> 01:35:55,620
magicznej dwunastce, która powstała po
Roswell

1670
01:35:56,760 --> 01:36:00,029
i która była jakimś tam rządem światowym,
być może przez jakiś

1671
01:36:00,029 --> 01:36:04,000
czas i która próbowała właśnie kontaktów.

1672
01:36:04,000 --> 01:36:06,200
Ma mieć kontakt z

1673
01:36:07,460 --> 01:36:10,960
przybyszami z obcych planet. Także tutaj

1674
01:36:10,960 --> 01:36:13,780
też należałoby ten wątek lekko rozwinąć,
chociaż

1675
01:36:15,340 --> 01:36:18,820
tam też prawdopodobnie w tej organizacji w
tej chwili

1676
01:36:18,820 --> 01:36:21,220
działa pan Brzeziński.

1677
01:36:22,260 --> 01:36:25,700
Dziękuję. Piotrze. Proponowałbym zrobić
małą

1678
01:36:26,880 --> 01:36:29,160
reformkę. Do dzisiejszego

1679
01:36:30,220 --> 01:36:33,940
programu zaprosiliśmy też Marka
Żukowskiego. Ponieważ nie mógł

1680
01:36:33,940 --> 01:36:37,480
pojawić się na żywo z wiadomych
pierwszolistopadowych

1681
01:36:37,480 --> 01:36:40,740
powodów, nagraliśmy z nim

1682
01:36:40,740 --> 01:36:41,760
wczoraj

1683
01:36:43,680 --> 01:36:47,340
serię

1684
01:36:47,340 --> 01:36:49,620
pytań i odpowiedzi. Chodziło nam o to,

1685
01:36:49,620 --> 01:36:52,840
że

1686
01:36:54,340 --> 01:36:55,820
Marek jako pisarz i

1687
01:37:00,440 --> 01:37:03,900
chodząca encyklopedia science fiction
mógłby nam

1688
01:37:03,900 --> 01:37:06,900
pewne rzeczy wyjaśnić, jak kształtowało
się wyobrażenie

1689
01:37:06,900 --> 01:37:09,100
kosmitów na przestrzeni wieków.

1690
01:37:10,360 --> 01:37:13,800
Zrobił to i mamy zamiar zaprezentować to

1691
01:37:13,800 --> 01:37:15,640
nagranie. Prawda, Marku? Wreszcie.

1692
01:37:17,460 --> 01:37:20,820
Tak, ja już mam wszystko przygotowane. Czy
chciałbyś jeszcze

1693
01:37:20,820 --> 01:37:24,320
coś dodać, czy będziemy przechodzić do
emitowania? Ja

1694
01:37:24,320 --> 01:37:28,200
mam taką małą propozycję, ponieważ
dzisiejsza

1695
01:37:28,200 --> 01:37:31,500
debata jest nękana różnego rodzaju
problemami. Jesteśmy

1696
01:37:31,500 --> 01:37:34,860
dopiero na pytaniu trzecim z dziewięciu,
plus te, które

1697
01:37:34,860 --> 01:37:38,596
zadali namSłuchacze,

1698
01:37:38,596 --> 01:37:42,076
temat jest bardzo rozległy i ja bym
proponował panowie, żebyśmy go

1699
01:37:42,076 --> 01:37:46,156
znowu podzielili, tak jak było z
niebezpiecznym UFO i na przykład

1700
01:37:46,156 --> 01:37:49,176
dokończyli go może nie za tydzień, bo
wtedy będziemy

1701
01:37:49,176 --> 01:37:51,896
dokańczać niebezpieczne UFO, ale na
przykład za dwa

1702
01:37:51,896 --> 01:37:54,376
tygodnie. Dlatego, że my się dzisiaj z tym
wszystkim nie

1703
01:37:54,376 --> 01:37:57,386
wyrobimy. Z tego powodu, że mamy

1704
01:37:57,386 --> 01:38:00,815
jeszcze jakieś pół godziny nagrania

1705
01:38:00,816 --> 01:38:03,396
Marka Żelkowskiego, który będzie nam mówił
o bardzo ciekawych rzeczach za

1706
01:38:03,396 --> 01:38:07,336
chwilę. A mamy jeszcze do zrobienia siedem
pytań.

1707
01:38:07,336 --> 01:38:10,756
Piotrze, ta pierwsza wypowiedź ma 17

1708
01:38:10,756 --> 01:38:14,256
minut z kawałkiem. No właśnie, sama
pierwsza

1709
01:38:14,256 --> 01:38:17,716
ma 17 z kawałkiem, a jest jeszcze druga.
Marek

1710
01:38:17,716 --> 01:38:21,116
będzie mówił o bardzo ciekawych rzeczach.
Także panowie, nie

1711
01:38:21,116 --> 01:38:22,396
wiem jak wy, ale ja bym

1712
01:38:24,036 --> 01:38:27,136
postawił dzisiaj pewną

1713
01:38:27,136 --> 01:38:28,756
kropkę na tym temacie.

1714
01:38:30,416 --> 01:38:32,476
Posłuchał tego, co ma do powiedzenia Marek

1715
01:38:32,476 --> 01:38:35,976
Żelkowski i potem odniósł się do tego

1716
01:38:35,976 --> 01:38:39,216
ja czy wy. Natomiast resztę

1717
01:38:39,216 --> 01:38:42,396
pytań, bo musicie słuchacze

1718
01:38:42,396 --> 01:38:45,336
państwo wiedzieć, że nadeszło ich bardzo
dużo,

1719
01:38:45,336 --> 01:38:48,536
przełożylibyśmy na następną debatę z tego
powodu, że wiele

1720
01:38:48,536 --> 01:38:51,776
osób, podejmując

1721
01:38:52,916 --> 01:38:56,376
na pewno spory trud, co nas bardzo zresztą
cieszy,

1722
01:38:56,376 --> 01:39:00,196
że taki jest odzew, przysłało nam pytania

1723
01:39:00,196 --> 01:39:03,896
i często te pytania są bardzo rozbudowane

1724
01:39:03,896 --> 01:39:07,136
i byłoby wielkim nietaktem, gdybyśmy się
do nich nie

1725
01:39:07,136 --> 01:39:07,736
odnieśli.

1726
01:39:10,636 --> 01:39:13,876
Dlatego, że szanujemy naszych słuchaczy,
poświęcają nam czas.

1727
01:39:15,276 --> 01:39:18,436
Dlatego proponuję, że posłuchamy tego, co
ma do powiedzenia

1728
01:39:18,436 --> 01:39:20,996
Marek. Natomiast resztę pytań,

1729
01:39:22,976 --> 01:39:26,076
które tutaj spływały, dokończymy za
tydzień. Nie

1730
01:39:26,076 --> 01:39:29,336
za dwa tygodnie, bo za tydzień będziemy
dokańczać audycję o

1731
01:39:29,336 --> 01:39:32,656
niebezpiecznym UFO. Nie wiem panowie, jak
na to się zapatrujecie.

1732
01:39:32,656 --> 01:39:36,136
Marku? Ja nie widzę przeciwwskazań.

1733
01:39:38,416 --> 01:39:41,716
Dlatego, że mamy tutaj jeszcze do
powiedzenia o

1734
01:39:41,716 --> 01:39:45,375
mnóstwie spraw, między innymi

1735
01:39:45,375 --> 01:39:49,356
o hybrydach, między innymi o sprawie
Rachel,

1736
01:39:49,356 --> 01:39:52,975
która pewnie większości z państwa jest
nieznana, a jest wręcz

1737
01:39:52,976 --> 01:39:56,445
niesamowita. Mamy do powiedzenia o tym

1738
01:39:56,445 --> 01:39:59,696
kontakcie niefizycznym. Mówiliśmy o

1739
01:39:59,696 --> 01:40:02,756
nauczycielach z kosmosu, którzy mogą

1740
01:40:02,756 --> 01:40:05,816
przekazywać wiedzę na poziomie

1741
01:40:05,816 --> 01:40:08,016
materialnym, natomiast nie mówiliśmy o
tych przekazach,

1742
01:40:09,736 --> 01:40:12,756
powiedzmy niematerialnych, z drugiej
strony

1743
01:40:12,756 --> 01:40:16,276
przekazach myślowych. Także to by nam
zajęło dzisiaj bardzo dużo czasu,

1744
01:40:16,276 --> 01:40:19,576
a z powodu ograniczonej jego ilości nie

1745
01:40:19,576 --> 01:40:23,136
możemy sobie na to pozwolić. Chcemy raz na
zawsze wyczerpać ten

1746
01:40:23,136 --> 01:40:26,556
temat. Co nie jest łatwe,

1747
01:40:27,736 --> 01:40:30,376
ale skoro nie słyszę

1748
01:40:33,656 --> 01:40:37,216
sprzeciwu, to dobra. Ja bym się chciał
jeszcze odnieść do paru rzeczy, które

1749
01:40:37,216 --> 01:40:40,376
tam umknęły. Po prostu nie

1750
01:40:40,376 --> 01:40:42,876
słyszałem, co mówicie. Nie wiem z jakich
przyczyn.

1751
01:40:44,536 --> 01:40:47,556
Wkradło się tam parę nieścisłości, między
innymi związanych z tym

1752
01:40:47,556 --> 01:40:48,956
nieszczęsnym Galileuszem.

1753
01:40:52,076 --> 01:40:55,436
Natomiast co bym chciał dodać? Nie

1754
01:40:55,436 --> 01:40:58,636
zdążyłem dodać, że astrologia to
rzeczywiście bardzo ciekawa dziedzina.

1755
01:41:00,316 --> 01:41:03,776
Z początku byłem bardzo sceptyczny co do
astrologii, natomiast

1756
01:41:03,776 --> 01:41:07,136
potem muszę powiedzieć, że to jest co
najmniej

1757
01:41:07,136 --> 01:41:10,316
zastanawiające. Ale nie chodzi mi o takie
zwykłe

1758
01:41:10,316 --> 01:41:11,516
horoskopy, ale o

1759
01:41:14,136 --> 01:41:17,376
prawdziwe horoskopy, takie jak tworzy na
przykład

1760
01:41:17,376 --> 01:41:20,736
doktor Piotrowski. Także to jest naprawdę

1761
01:41:20,736 --> 01:41:24,056
fajne. Co do treści pytania trzeciego,

1762
01:41:24,056 --> 01:41:28,396
czyli to, jak mogliby wyglądać kosmici.

1763
01:41:28,396 --> 01:41:31,856
Jak powiedziałem na samym początku
najkrótszej debaty w

1764
01:41:31,856 --> 01:41:35,356
moim życiu ufologicznym, bo dzisiaj jest
okrągła, 27. chyba

1765
01:41:35,356 --> 01:41:39,416
debata, na której byłem chyba 15 minut.

1766
01:41:39,416 --> 01:41:41,896
W sumie. Słyszałem tyle.

1767
01:41:43,776 --> 01:41:47,536
Jak powiedziałem na początku, kosmici

1768
01:41:47,536 --> 01:41:49,356
niekoniecznie muszą tutaj

1769
01:41:51,456 --> 01:41:54,696
przebywać jako oni. Chociaż są takie

1770
01:41:54,696 --> 01:41:58,136
koncepcje, że oni mogą po prostu tak być
do nas

1771
01:41:58,136 --> 01:42:01,216
podobni, że mogą tu mieszkać między nami.
Nikt ich nie pozna.

1772
01:42:03,416 --> 01:42:06,776
Wiąże się to z tą koncepcją, która mówi,

1773
01:42:06,776 --> 01:42:10,276
że te istoty są z nami w jakiś sposób

1774
01:42:10,276 --> 01:42:13,416
spokrewnione. Być może pochodzimy z jednej
rodziny, z jednej

1775
01:42:13,416 --> 01:42:16,906
matrycy. Może jesteśmy synami jednego
stwórcy. I wcale

1776
01:42:16,906 --> 01:42:19,836
nie mówię tu o Bogu, tylko o jeszcze innej
rasie.

1777
01:42:21,176 --> 01:42:24,656
I z tego powodu wiele osób uważa, że
jeżeli

1778
01:42:24,656 --> 01:42:27,596
jacyś obcy istnieją, na przykład jacyś
Nordycy, to oni mogą w zasadzie

1779
01:42:27,596 --> 01:42:30,936
zamieszkać w

1780
01:42:30,936 --> 01:42:33,196
jakimś dużym mieście i nikt ich nie
rozpozna.

1781
01:42:34,756 --> 01:42:38,256
To jest jedna z koncepcji, nie możemy jej
wykluczyć. Natomiast jest też druga, która

1782
01:42:38,256 --> 01:42:41,896
mówi, że to nie muszą być istoty z krwi i
kości.

1783
01:42:41,896 --> 01:42:45,036
Jeżeli jakaś inteligencja obca nas
podgląda, to

1784
01:42:45,036 --> 01:42:47,476
najlepiej, żeby robiły to jakieś
inteligentne

1785
01:42:47,476 --> 01:42:50,116
sondy w postaci cyborgów.

1786
01:42:52,016 --> 01:42:53,816
To jest bardzo

1787
01:42:53,816 --> 01:42:57,296
kwitliwa i zastanawiająca koncepcja.

1788
01:42:58,516 --> 01:43:01,756
Ja sobie na dzisiejszy odcinek
przygotowałem kilka

1789
01:43:01,756 --> 01:43:05,176
historii. Napisałem do Alberta Rosalesa,

1790
01:43:05,176 --> 01:43:08,696
który zbiera relacje o spotkaniach z
humanoidami. Prosiłem go: „Albert,

1791
01:43:08,696 --> 01:43:12,236
wyślij mi tutaj parę historii, kiedy
ludzie

1792
01:43:12,236 --> 01:43:15,716
donosili o takich sytuacjach, że myśleli,
że

1793
01:43:15,776 --> 01:43:19,256
ich sąsiad na przykład to kosmita. Ale
chodzi

1794
01:43:19,256 --> 01:43:22,256
mi o takie historie, które są naprawdę
dobre”. No i wysłał mi kilka.

1795
01:43:24,016 --> 01:43:24,356
Były

1796
01:43:26,096 --> 01:43:29,456
bardzo

1797
01:43:29,456 --> 01:43:32,616
ciekawe. Przytoczę je może za te dwa
tygodnie.

1798
01:43:33,736 --> 01:43:36,846
Ale co jeszcze chciałem powiedzieć? Gdyby
obcy rzeczywiście chcieli wśród nas

1799
01:43:36,846 --> 01:43:40,236
zamieszkać, to przypomina mi się ten
nieszczęsny film „Dystrykt

1800
01:43:40,236 --> 01:43:43,356
dziewiąty”, który na trailerze wygląda

1801
01:43:43,356 --> 01:43:47,004
świetnie, natomiastJest taką trochę

1802
01:43:47,004 --> 01:43:50,564
dziwną bajką. Disney nie darzę

1803
01:43:50,564 --> 01:43:53,724
sentymentem tego reżysera i boję się, co
on tam teraz

1804
01:43:53,724 --> 01:43:56,464
wymejstruje, bo wiemy, że kręci „Obcego”.

1805
01:43:57,494 --> 01:44:00,734
Boję się, że ten obcy będzie wyglądał jak
te robaki w

1806
01:44:00,734 --> 01:44:03,964
„Dystrykcie dziewiątym”. W każdym razie,
gdyby kosmici

1807
01:44:03,964 --> 01:44:07,504
chcieli się wśród nas zadomowić, mieliby

1808
01:44:07,504 --> 01:44:09,544
nawet spory problem, bo

1809
01:44:10,424 --> 01:44:13,664
niekoniecznie muszą wyglądać jak my. Mogą
być

1810
01:44:13,664 --> 01:44:14,984
zupełnie inni.

1811
01:44:16,884 --> 01:44:20,184
Marek Żółkowski przedstawił to w świetny
sposób, dlatego

1812
01:44:20,184 --> 01:44:22,614
że, jak ująłem w swojej książce,

1813
01:44:23,944 --> 01:44:28,104
nasze wyobrażenia o kosmitach są mocno
związane z

1814
01:44:28,104 --> 01:44:31,504
tym, jak było to przedstawiane w
literaturze science fiction

1815
01:44:31,504 --> 01:44:34,773
lub w literaturze. Literatura science
fiction powstała

1816
01:44:34,773 --> 01:44:38,044
względnie niedawno, gdzieś w

1817
01:44:38,044 --> 01:44:41,484
końcu XIX wieku. Zresztą Marek o tym
będzie

1818
01:44:41,484 --> 01:44:45,384
mówił za chwilę. Istniały też

1819
01:44:45,424 --> 01:44:48,684
wcześniejsze próby. Były

1820
01:44:48,684 --> 01:44:50,504
podejmowane próby, między innymi przez
Keplera,

1821
01:44:54,344 --> 01:44:57,764
jakiegoś odniesienia się do kwestii życia
w kosmosie. Nieraz

1822
01:44:57,764 --> 01:45:00,904
wspominałem o Swedenborgu, chociażby.

1823
01:45:03,024 --> 01:45:05,464
Ludzie wyobrażali sobie tych kosmitów
bardzo różnie.

1824
01:45:07,224 --> 01:45:10,284
Bardzo różnie wyobraża sobie ich
astrobiologia.

1825
01:45:10,284 --> 01:45:13,224
Kiedy porównamy to, co mówią
astrobiolodzy,

1826
01:45:13,224 --> 01:45:16,684
astronomowie czy inni uczeni zajmujący

1827
01:45:16,684 --> 01:45:17,424
się tą kwestią,

1828
01:45:22,204 --> 01:45:24,724
zobaczymy, że te dwie sprawy, czyli

1829
01:45:24,724 --> 01:45:28,104
koncepcje z science fiction i koncepcje

1830
01:45:28,104 --> 01:45:31,444
astrobiologiczne się niczym nie różnią.
To, co

1831
01:45:31,444 --> 01:45:34,904
wymyśli jakiś pisarz, jakąś

1832
01:45:34,904 --> 01:45:37,764
koncepcję na temat kosmitów, ta koncepcja
może

1833
01:45:39,504 --> 01:45:42,844
odpowiadać któremuś naukowcowi. Dzisiaj
nauka nie mówi jednym

1834
01:45:42,844 --> 01:45:46,254
językiem i trzeba zapomnieć o tym, że
istnieje coś takiego,

1835
01:45:47,604 --> 01:45:51,064
jak niektórzy się powołują jeszcze, i to
mnie strasznie śmieszy, na

1836
01:45:51,064 --> 01:45:53,583
„według nauki” i podkreślają to

1837
01:45:53,583 --> 01:45:57,124
stanowczo: „według nauki coś jest

1838
01:45:57,124 --> 01:45:59,824
tak, a tak”. Dzisiaj trzeba o tym
zapomnieć.

1839
01:45:59,824 --> 01:46:02,804
W wielu sprawach nie

1840
01:46:02,804 --> 01:46:06,104
ma konsensusu co do

1841
01:46:07,484 --> 01:46:10,964
nawet bardzo błahych rzeczy. To,

1842
01:46:10,964 --> 01:46:13,344
co przedstawia czasami jeden pisarz,

1843
01:46:14,364 --> 01:46:17,844
jest tożsame z poglądami na życie w
kosmosie jakiegoś naukowca.

1844
01:46:17,844 --> 01:46:20,604
Dzisiaj zdarza się, że astrobiolodzy,

1845
01:46:20,604 --> 01:46:24,064
kosmolodzy, astronomowie zajmują się
pisaniem

1846
01:46:24,064 --> 01:46:25,124
książek science fiction.

1847
01:46:27,584 --> 01:46:29,764
Tych przykładów jest mnóstwo. Marek o tym
też będzie mówił.

1848
01:46:32,164 --> 01:46:35,164
Dlatego poprosiliśmy Marka o to, żeby

1849
01:46:35,164 --> 01:46:38,124
wskazał najbardziej

1850
01:46:38,124 --> 01:46:40,664
ciekawe według siebie

1851
01:46:41,904 --> 01:46:44,424
próby pokazania, w jaki sposób

1852
01:46:46,724 --> 01:46:50,104
ludzie wyobrażali sobie kosmitów na
przestrzeni dziejów. Pamiętacie

1853
01:46:50,104 --> 01:46:54,184
może państwo, że mówiłem w tamtym tygodniu
o

1854
01:46:54,184 --> 01:46:57,264
francuskim uczonym, który się nazywa
Mehouas. On twierdził,

1855
01:46:57,264 --> 01:46:59,564
że bardzo dużo

1856
01:47:02,144 --> 01:47:03,104
wyobrażeń z

1857
01:47:04,164 --> 01:47:07,584
literatury science fiction

1858
01:47:07,584 --> 01:47:09,873
końca XIX wieku zostało wplecionych,

1859
01:47:11,724 --> 01:47:15,004
ono się po prostu odbiło w spotkaniach z

1860
01:47:15,004 --> 01:47:18,324
UFO. Jakieś latające spodki, różnego
rodzaju

1861
01:47:18,324 --> 01:47:21,044
dziwne istoty. One nagle się zaczęły
pojawiać

1862
01:47:23,104 --> 01:47:27,364
60 lat potem jako pasażerowie UFO, jako
ufici.

1863
01:47:27,364 --> 01:47:30,884
Pojawił się w związku z tym spory problem.
To może nie

1864
01:47:30,884 --> 01:47:33,164
jest do roztrząsania na teraz.

1865
01:47:36,124 --> 01:47:39,484
Jak ludzie sobie wyobrażali kosmitów i jak
to rzutowało

1866
01:47:39,484 --> 01:47:42,683
na to, jak mówili o spotkaniach z

1867
01:47:42,684 --> 01:47:45,924
pasażerami UFO? Nagle się okazało, że

1868
01:47:45,924 --> 01:47:48,344
rzeczywiście jakieś podobieństwo jest, bo

1869
01:47:49,644 --> 01:47:52,903
w pewnych okresach były bardzo popularne

1870
01:47:52,904 --> 01:47:56,444
koncepcje dotyczące na przykład latających
talerzy czy

1871
01:47:56,444 --> 01:48:00,044
humanoidalnych obcych, którzy wyglądali
tylko troszkę inaczej jak ludzie.
Natomiast

1872
01:48:00,044 --> 01:48:01,564
jest też sporo rozbieżności.

1873
01:48:04,544 --> 01:48:07,924
Kiedy będziecie słuchać tego, co mówi
Marek, jak to zaraz zaprezentujemy, to

1874
01:48:07,924 --> 01:48:12,024
są dwa nagrania. Ja bym proponował,
żebyśmy puścili najpierw jedno,

1875
01:48:12,024 --> 01:48:15,544
potem poprosimy o komentarz Arka i Chrisa.
Ja

1876
01:48:15,544 --> 01:48:17,544
niestety będę się musiał zbierać za jakiś
czas.

1877
01:48:19,164 --> 01:48:22,724
O, Chris ucieka. Chris, uciekasz? Niestety
mam taką sytuację

1878
01:48:22,724 --> 01:48:26,204
rodzinną w tej chwili, którą muszę

1879
01:48:26,204 --> 01:48:29,684
po prostu- Dobrze. Dzięki. Ja bardzo
dziękuję

1880
01:48:29,684 --> 01:48:33,584
jeszcze raz wszystkim w takim razie i do
usłyszenia następnym razem.

1881
01:48:33,584 --> 01:48:37,084
Dzięki. Do usłyszenia. Do usłyszenia. To
może w tej sytuacji

1882
01:48:37,084 --> 01:48:40,404
puśćcie obydwie. Jedną po

1883
01:48:40,404 --> 01:48:43,084
drugiej. Po prostu zakończymy na tym
debatę

1884
01:48:43,084 --> 01:48:46,624
dzisiejszą, na tych wypowiedziach Marka
Żółkowskiego. W każdym

1885
01:48:46,624 --> 01:48:50,064
razie zwróćcie państwo uwagę na wiele
analogii, które się

1886
01:48:50,064 --> 01:48:53,204
pojawia, chociażby do szaraków, do

1887
01:48:53,204 --> 01:48:56,704
chupacabr, do całego folkloru
ufologicznego.

1888
01:48:58,684 --> 01:49:02,224
Wiele z tego, co jest

1889
01:49:02,224 --> 01:49:05,724
folklorem ufologicznym, co przejawia się w
ufologii, w

1890
01:49:05,724 --> 01:49:09,144
dziwny sposób jest splecione ze starszym
science fiction. Ja

1891
01:49:09,144 --> 01:49:12,544
kiedyś mówiłem, na czym to polega, że być
może jakaś

1892
01:49:12,544 --> 01:49:15,904
kolektywna świadomość kieruje zjawiskiem
UFO

1893
01:49:15,904 --> 01:49:18,144
i czerpie stamtąd

1894
01:49:19,604 --> 01:49:23,004
pewne wzorce. Można to

1895
01:49:23,004 --> 01:49:26,014
podważać. Jak zobaczymy,

1896
01:49:27,624 --> 01:49:30,824
ludzie wyobrażali sobie kosmitów na bardzo
różne sposoby.

1897
01:49:32,964 --> 01:49:37,104
Pamiętajmy o tym, że to, co mówi Marek,
każda z tych koncepcji

1898
01:49:37,104 --> 01:49:40,604
w zasadzie gdzieś może się spełnić. I tu
nie mówię wcale o

1899
01:49:40,604 --> 01:49:44,064
tym, że Marek będzie nas zanudzał
opowiastkami

1900
01:49:44,064 --> 01:49:46,024
o jakichś humanoidach. Nie, on

1901
01:49:46,024 --> 01:49:49,251
przedstawi... inne

1902
01:49:49,252 --> 01:49:52,752
koncepcje, dużo ciekawsze. Takie,

1903
01:49:52,752 --> 01:49:56,132
o których może nawet nie słyszeliście.
Także zapraszam do wysłuchania. Z

1904
01:49:56,132 --> 01:50:00,172
drugiej strony też trochę przepraszam za
te wszystkie dzisiejsze problemy.

1905
01:50:00,172 --> 01:50:03,691
Niektórzy się mogli zawieść tym, że
dzisiejsza audycja tak musiała

1906
01:50:03,692 --> 01:50:07,292
zostać ucięta, ale przejdziemy do

1907
01:50:07,292 --> 01:50:10,391
tego wszystkiego za dwa tygodnie. Zachęcam
też

1908
01:50:10,392 --> 01:50:13,452
wszystkich do zadawania pytań,

1909
01:50:13,452 --> 01:50:17,112
przesyłania pytań odnośnie audycji, która
odbędzie się

1910
01:50:17,112 --> 01:50:20,551
za tydzień i będzie to druga część audycji
pod tytułem „Niebezpieczne UFO”.

1911
01:50:20,552 --> 01:50:24,131
Będziemy tam mówić o czasami śmiertelnych
skutkach spotkania z

1912
01:50:24,132 --> 01:50:27,592
UFO. Zagości też, mam nadzieję, Marek
Żelkowski, który opowie nam o

1913
01:50:27,592 --> 01:50:30,652
wizjach inwazji z

1914
01:50:30,652 --> 01:50:33,492
kosmosu. Także to też będzie bardzo
ciekawe.

1915
01:50:34,992 --> 01:50:38,252
Powiemy też o innych rzadkich sprawach, o
ciemnej stronie

1916
01:50:38,252 --> 01:50:41,772
ufologii, ale to za tydzień. Każdy może
przesłać

1917
01:50:41,772 --> 01:50:44,412
swoje pytanie i tak dalej. Także Marku,

1918
01:50:45,612 --> 01:50:49,432
nie ma chyba nic innego do

1919
01:50:49,432 --> 01:50:52,912
zdziałania niż posłuchanie, co ma do
powiedzenia Marek

1920
01:50:52,912 --> 01:50:56,292
Żelkowski. Pisarz, publicysta, jak

1921
01:50:56,292 --> 01:50:59,592
powiedziałem, chodząca encyklopedia
science fiction. A

1922
01:51:00,612 --> 01:51:03,892
jak powiem w tym nagraniu, kim jest

1923
01:51:03,892 --> 01:51:07,432
Marek, możecie państwo sprawdzić w
Wikipedii lub na jego

1924
01:51:07,432 --> 01:51:11,292
stronie internetowej. Tam dowiecie się
więcej o jego twórczości.

1925
01:51:11,292 --> 01:51:14,832
Bardzo bogata. Piotrze, jeszcze raz.
Puszczamy obydwa nagrania jedno

1926
01:51:14,832 --> 01:51:18,471
po drugim, czy najpierw jedno nagranie,
potem komentarz i

1927
01:51:18,472 --> 01:51:21,212
drugie nagranie? Bo troszkę jednak tego
czasu jeszcze zostanie.

1928
01:51:22,872 --> 01:51:25,192
Podejrzewam, że puścimy najpierw pierwsze,

1929
01:51:26,952 --> 01:51:30,232
potem trzy słowa komentarza i to drugie

1930
01:51:30,232 --> 01:51:33,672
jako taki finisz dzisiejszej

1931
01:51:33,672 --> 01:51:36,952
audycji i podsumowanie. A więc

1932
01:51:36,952 --> 01:51:40,032
teraz na antenie Radia Paranormalium Marek

1933
01:51:40,032 --> 01:51:43,132
Żelkowski. W dzisiejszej debacie
ufologicznej

1934
01:51:43,132 --> 01:51:46,392
zajmujemy się tematem, czy obcy mogą

1935
01:51:46,392 --> 01:51:49,672
mieszkać z nami na Ziemi, ale z tym wiąże
się też pewna inna

1936
01:51:49,672 --> 01:51:53,192
kwestia. Mianowicie to, jak my sobie tych

1937
01:51:53,192 --> 01:51:56,292
obcych wyobrażamy. I jest z nami dzisiaj
ktoś, kto

1938
01:51:57,412 --> 01:52:00,712
zna się na tym w

1939
01:52:00,712 --> 01:52:04,012
bardzo dużym stopniu. Jest z nami Marek
Żelkowski,

1940
01:52:04,012 --> 01:52:07,472
pisarz, publicysta. To, kim Marek jest

1941
01:52:07,472 --> 01:52:10,592
i jak wygląda jego dorobek, możecie sobie

1942
01:52:10,592 --> 01:52:13,672
państwo sprawdzić w Wikipedii czy też na
jego

1943
01:52:13,672 --> 01:52:17,252
stronie internetowej. Natomiast Marek jest
też

1944
01:52:17,252 --> 01:52:20,692
chodzącą encyklopedią science fiction.
Dlatego

1945
01:52:20,692 --> 01:52:24,232
go zaprosiliśmy dziś i mam nadzieję, że
będzie gościł też w

1946
01:52:24,232 --> 01:52:27,532
przyszłych debatach, bowiem

1947
01:52:27,532 --> 01:52:30,612
wyobrażenia o obcych, o kosmitach w dużej
mierze

1948
01:52:30,612 --> 01:52:33,952
czerpane są właśnie z science fiction. Tak
w ogóle to

1949
01:52:33,952 --> 01:52:37,092
witaj Marku. Witam, witam ciebie, witam

1950
01:52:37,092 --> 01:52:40,332
uczestników debaty ufologicznej oraz
wszystkich

1951
01:52:40,332 --> 01:52:44,092
słuchaczy Radia Paranormalium. Witamy
ciebie serdecznie.

1952
01:52:44,092 --> 01:52:48,152
I takie pytanie prosto z mostu. To, jak
sobie

1953
01:52:48,152 --> 01:52:51,452
ludzie wyobrażają kosmitów i wyobrażali
kosmitów na początku ery

1954
01:52:51,452 --> 01:52:54,772
ufologicznej w latach 40. i 50. było

1955
01:52:54,772 --> 01:52:58,132
ścisłe związane w zasadzie z science
fiction. Mało osób o tym wie.

1956
01:52:58,132 --> 01:53:01,292
Natomiast ty naświetlisz nam to dzisiaj w

1957
01:53:01,292 --> 01:53:04,812
bardzo drobnych szczegółach. Także

1958
01:53:04,812 --> 01:53:08,452
Marku, jak kształtowało się to wyobrażenie

1959
01:53:08,452 --> 01:53:10,312
kosmitów, istot z innych planet,

1960
01:53:11,472 --> 01:53:14,132
począwszy od tej literatury

1961
01:53:15,372 --> 01:53:18,732
science fiction końca XIX wieku po właśnie
lata

1962
01:53:18,732 --> 01:53:21,472
50., kiedy zaczęły w świadomości ludzi
pojawiać się

1963
01:53:21,472 --> 01:53:24,312
pierwsze latające spodki i ich
pasażerowie?

1964
01:53:25,392 --> 01:53:28,112
Myślę, że w ogóle jest problem

1965
01:53:28,112 --> 01:53:31,212
z tym, kiedy się naprawdę zaczęła

1966
01:53:31,212 --> 01:53:34,292
literatura science fiction. Miłośnicy tej

1967
01:53:34,292 --> 01:53:37,752
literatury bardzo lubią przesuwać

1968
01:53:37,752 --> 01:53:41,532
początki gdzieś nawet tak prawie do
starożytności.

1969
01:53:41,532 --> 01:53:44,932
Natomiast tak naprawdę literatura

1970
01:53:44,932 --> 01:53:48,332
science fiction rzeczywiście zaczęła się
pod koniec

1971
01:53:48,332 --> 01:53:51,512
XIX wieku. Na pewno w drugiej połowie. Ale
o

1972
01:53:51,512 --> 01:53:53,292
ile Juliusz Verne,

1973
01:53:54,632 --> 01:53:57,932
którego nazywają ojcem

1974
01:53:57,932 --> 01:54:01,072
science fiction, nie zajmował się istotami
z innych

1975
01:54:01,072 --> 01:54:03,952
planet. On raczej zajmował się techniką,

1976
01:54:03,952 --> 01:54:07,432
upowszechnianiem tej techniki, powieścią
przygodową tak naprawdę.

1977
01:54:07,432 --> 01:54:10,672
Jedyny kawałek dotyczący być może

1978
01:54:10,672 --> 01:54:14,152
istot z innej planety znajdujemy w

1979
01:54:14,152 --> 01:54:17,112
powieści „Wokół Księżyca”, gdzie kiedy

1980
01:54:17,112 --> 01:54:20,652
pocisk bohaterów znajduje się po

1981
01:54:20,652 --> 01:54:24,232
ciemnej stronie, przez chwilę, to są dwa,

1982
01:54:24,232 --> 01:54:27,332
trzy zdania na ten temat, że widzą jakąś
łunę, jakieś

1983
01:54:27,332 --> 01:54:30,632
światła, być może miasta. I to jest
wszystko.

1984
01:54:30,632 --> 01:54:33,692
I właściwie u Verne'a nic więcej nie
znajdziemy.

1985
01:54:33,692 --> 01:54:37,212
Natomiast zdecydowanym

1986
01:54:37,212 --> 01:54:40,132
następcą i człowiekiem, który

1987
01:54:40,132 --> 01:54:43,252
istotami z innych planet zajmował się

1988
01:54:44,772 --> 01:54:48,292
w dużym stopniu, był Herbert George

1989
01:54:48,292 --> 01:54:51,692
Wells. Warto też powiedzieć, dlaczego się
nimi zajmował. Otóż koniec

1990
01:54:51,692 --> 01:54:54,972
XIX wieku to rewolucja przemysłowa w

1991
01:54:54,972 --> 01:54:58,532
Europie, także kolonializm

1992
01:54:58,532 --> 01:55:00,912
i pewne socjologiczne

1993
01:55:03,492 --> 01:55:06,732
wpływy tego kolonializmu na Europę, a

1994
01:55:06,732 --> 01:55:10,312
także bardzo ważna rzecz, o której należy
powiedzieć,

1995
01:55:10,312 --> 01:55:13,572
czyli teoria ewolucji. Część uczonych ją

1996
01:55:13,572 --> 01:55:17,172
przyjęła, część odrzuciła. W każdym razie
ona oddziaływała

1997
01:55:17,232 --> 01:55:20,592
bardzo mocno na wyobraźnię i między innymi

1998
01:55:20,592 --> 01:55:24,532
właśnie na wyobraźnię Herberta George'a
Wellsa. Ja zacznę

1999
01:55:24,532 --> 01:55:28,032
mówić o istotach z innych planet, w

2000
01:55:28,032 --> 01:55:31,132
ogóle innych istotach od książki

2001
01:55:31,132 --> 01:55:34,331
nietypowej, to znaczy książki, która nie
mówi wprost o istotach z innej

2002
01:55:34,332 --> 01:55:36,552
planety, czyli o „Wehikule czasu” z

2003
01:55:36,572 --> 01:55:39,252
1895 roku.

2004
01:55:39,252 --> 01:55:41,792
Ponieważ podróżnik

2005
01:55:41,792 --> 01:55:45,042
przenosi się tam o ponad 800

2006
01:55:45,042 --> 01:55:48,672
000 lat w przyszłość,

2007
01:55:48,672 --> 01:55:51,892
właściwie mamy obraz cywilizacji, która
niby

2008
01:55:51,892 --> 01:55:55,372
jest cywilizacją ludzką, ale tak naprawdę
cywilizacją ludzką

2009
01:55:55,372 --> 01:55:58,892
chyba już dawno przestała być.To jest
obraz

2010
01:55:58,892 --> 01:56:02,032
tego, jak ewolucja może wpływać na istoty

2011
01:56:02,032 --> 01:56:05,372
rozumne, a także na to, jak być

2012
01:56:05,372 --> 01:56:08,892
może wyglądają istoty z innych planet. Jak
ewolucja wpływa na

2013
01:56:08,892 --> 01:56:12,412
to, że te istoty się rozwijają. I

2014
01:56:12,412 --> 01:56:16,072
w wehikule czasu mamy dwie rasy ludzkie.

2015
01:56:16,072 --> 01:56:19,151
Mamy Elojów, którzy są piękni,
przypominają porcelanowe

2016
01:56:19,152 --> 01:56:22,072
figurki, mają kędzierzawe

2017
01:56:22,072 --> 01:56:25,652
włosy, mają piękne,

2018
01:56:25,652 --> 01:56:28,832
harmonijne twarze, mają

2019
01:56:30,252 --> 01:56:33,452
wąskie wargi. Są piękni, ale

2020
01:56:33,452 --> 01:56:36,632
spędzają czas na zabawach, na pływaniu w

2021
01:56:36,632 --> 01:56:39,912
rzece, na spaniu, na igraszkach

2022
01:56:39,912 --> 01:56:42,372
romansowych. Właściwie są

2023
01:56:42,372 --> 01:56:45,852
rasą pogrążoną w gnuśności.

2024
01:56:45,852 --> 01:56:48,812
Są też Morlokowie. Druga rasa, która żyje
w

2025
01:56:48,812 --> 01:56:52,112
ciemności, o której sam Wells

2026
01:56:52,112 --> 01:56:55,612
pisze, że wyglądali nieludzko. Mieli blade
twarze, nie mieli

2027
01:56:55,612 --> 01:56:58,652
podbródków, byli pozbawieni powiek. Mieli

2028
01:56:58,652 --> 01:57:01,911
czerwono-szare oczy. I to tyle, jeśli
chodzi o tę

2029
01:57:01,912 --> 01:57:05,112
pierwszą powieść, bo znacznie ważniejsza
powieść pojawia się trzy lata później, w

2030
01:57:05,112 --> 01:57:08,472
1898 roku. Jest to „Wojna

2031
01:57:08,472 --> 01:57:12,432
światów” i tam istota z innej planety,

2032
01:57:12,432 --> 01:57:15,932
również z tym przełożeniem, o którym
mówiłem, czyli przełożeniem

2033
01:57:15,932 --> 01:57:19,252
na ewolucję. Te istoty są pokazane

2034
01:57:19,252 --> 01:57:22,292
bardzo wprost. Pisarz

2035
01:57:22,292 --> 01:57:25,752
opisuje je mniej więcej w ten sposób,

2036
01:57:25,752 --> 01:57:29,152
że to są głowy

2037
01:57:29,152 --> 01:57:32,512
albo ciała, o wielkości mniej więcej
czterech stóp,

2038
01:57:32,512 --> 01:57:35,832
które mają mniej więcej cztery stopy
średnicy. Każda z

2039
01:57:35,832 --> 01:57:38,352
tych twarzy albo

2040
01:57:38,352 --> 01:57:41,852
tułowia tych istot ma

2041
01:57:43,012 --> 01:57:45,952
z przodu twarz. Ta twarz jest pozbawiona

2042
01:57:45,952 --> 01:57:47,742
nozdrzy. Oni

2043
01:57:47,742 --> 01:57:52,042
mają

2044
01:57:52,042 --> 01:57:55,052
wielkie oczy. Mają coś w rodzaju
mięsistego

2045
01:57:55,052 --> 01:57:57,672
dziobu zamiast ust.

2046
01:57:58,672 --> 01:57:58,812
Ta

2047
01:57:58,812 --> 01:58:02,332
głowa-ciało,

2048
01:58:02,332 --> 01:58:05,752
bo właśnie to jest kolejne przesłanie
Wellsa,

2049
01:58:05,752 --> 01:58:09,122
że być może ewolucja prowadzi

2050
01:58:09,122 --> 01:58:12,372
nas do tego, że zostaną, praktycznie rzecz
biorąc, same

2051
01:58:12,372 --> 01:58:15,591
mózgi. Dlatego też w tej

2052
01:58:15,592 --> 01:58:19,332
głowie jest odpowiednik ucha w postaci

2053
01:58:19,332 --> 01:58:21,132
błony rozpiętej z tyłu

2054
01:58:22,512 --> 01:58:26,351
głowy. Dalej wokół tego dzioba

2055
01:58:26,352 --> 01:58:29,892
mięsistego, czyli ust Marsjan,

2056
01:58:29,892 --> 01:58:34,251
którzy atakują Ziemię, znajdowały się
zebrane w dwa pęki

2057
01:58:34,252 --> 01:58:37,732
macki przypominające bicze. I tak

2058
01:58:37,732 --> 01:58:41,192
wyglądają najeźdźcy w powieści

2059
01:58:41,192 --> 01:58:44,632
Herberta George'a Wellsa „Wojna

2060
01:58:44,632 --> 01:58:48,072
światów”. Natomiast na tym Wells nie

2061
01:58:48,072 --> 01:58:51,512
skończył. Wells trzy lata później, w 1901

2062
01:58:51,512 --> 01:58:54,732
roku, napisał powieść

2063
01:58:54,732 --> 01:58:58,172
„Pierwsi ludzie na Księżycu”. Tam
cywilizacja, którą

2064
01:58:58,172 --> 01:59:01,772
spotykają podróżnicy,

2065
01:59:01,772 --> 01:59:04,892
to jest cywilizacja owadzia.

2066
01:59:04,892 --> 01:59:08,312
Selniti to są owady, które w zależności od

2067
01:59:08,312 --> 01:59:10,572
tego, jakie jest zapotrzebowanie
społeczności,

2068
01:59:12,672 --> 01:59:17,031
rozwijają

2069
01:59:17,032 --> 01:59:20,532
się w danym kierunku. Są mniej lub
bardziej rozwinięci,

2070
01:59:20,532 --> 01:59:24,052
mniej lub bardziej prymitywni, w
zależności od tego, do

2071
01:59:24,052 --> 01:59:25,532
jakiej kasty,

2072
01:59:26,912 --> 01:59:30,412
grupy mają trafić. I te kasty

2073
01:59:30,412 --> 01:59:33,872
w zależności od tego, to są żołnierze, to
są robotnicy,

2074
01:59:33,872 --> 01:59:36,972
tak jak w społecznościach

2075
01:59:36,972 --> 01:59:40,272
owadzich. To jest kolejny obraz,

2076
01:59:40,272 --> 01:59:43,652
który przedstawia Herbert George Wells.
Mniej więcej w tym

2077
01:59:43,652 --> 01:59:47,112
samym czasie, tylko po drugiej stronie
kanału La

2078
01:59:47,112 --> 01:59:50,632
Manche działa inny pisarz,

2079
01:59:50,632 --> 01:59:54,132
Gustave Le Rouge i on w 1908

2080
01:59:54,132 --> 01:59:57,612
roku wydaje książkę „Więzień na Marsie”, a

2081
01:59:57,612 --> 02:00:00,602
rok później kontynuację zatytułowaną

2082
02:00:00,602 --> 02:00:04,032
„Niewidzialni”. A tak naprawdę, to może
kwestia

2083
02:00:04,032 --> 02:00:07,852
tłumaczenia, w oryginale to „Wojny
wampirów”.

2084
02:00:07,852 --> 02:00:11,232
I tu ten autor pokazuje

2085
02:00:11,232 --> 02:00:14,572
nam cztery rasy żyjące na

2086
02:00:14,572 --> 02:00:18,012
Marsie. Ale tak naprawdę powiedziałbym, że

2087
02:00:18,012 --> 02:00:21,552
znowu wpływ teorii ewolucji jest ogromny.

2088
02:00:21,552 --> 02:00:25,032
I tak naprawdę te cztery rasy to cztery
szczeble

2089
02:00:25,032 --> 02:00:26,772
łańcucha pokarmowego, bo

2090
02:00:28,632 --> 02:00:32,092
najbardziej sympatyczna rasa, którą
bohater spotyka na początku, to

2091
02:00:32,092 --> 02:00:35,272
właściwie, nawet z ilustracji można to
stwierdzić, to

2092
02:00:35,272 --> 02:00:38,612
krasnoludki. One dokładnie tak wyglądają
jak

2093
02:00:38,612 --> 02:00:42,152
wyobrażenie ziemskich krasnoludków, a
zajmują się

2094
02:00:42,152 --> 02:00:46,472
mniej więcej tym, że jedzą, piją i tyją,

2095
02:00:46,472 --> 02:00:47,332
żeby zrymować.

2096
02:00:48,612 --> 02:00:52,032
Jedno z osiągnięć to takie, że

2097
02:00:52,032 --> 02:00:55,872
główny bohater uczy ich obróbki cieplnej

2098
02:00:55,872 --> 02:00:59,532
mięsa. Z czego te krasnoludki są niezwykle

2099
02:00:59,532 --> 02:01:02,792
zadowolone. I to jest rasa, która jest

2100
02:01:02,792 --> 02:01:06,212
niezwykle sympatyczna. Ale oczywiście nie
może zabraknąć

2101
02:01:06,212 --> 02:01:09,772
ras nieco bardziej złowrogich. I taką

2102
02:01:09,772 --> 02:01:13,252
rasą wampiropodobną, obdarzoną skrzydłami

2103
02:01:13,252 --> 02:01:16,752
nietoperzy, pazurami są Elurowie. Ale to
jest

2104
02:01:16,752 --> 02:01:19,712
dopiero drugi stopień łańcucha
pokarmowego. Jeszcze

2105
02:01:22,052 --> 02:01:25,972
wśród istot, które przedstawia autor,

2106
02:01:25,972 --> 02:01:29,352
są wspomniani już niewidzialni. To są
właściwie

2107
02:01:29,352 --> 02:01:32,512
głowy z szaro-białymi

2108
02:01:32,512 --> 02:01:33,632
skrzydłami ważek,

2109
02:01:35,852 --> 02:01:39,332
dziesięcioma mackami, po dwie z każdej
strony. Te

2110
02:01:39,332 --> 02:01:42,872
macki mają po trzy ssawki. Tak naprawdę

2111
02:01:42,872 --> 02:01:46,372
te ssawki służą do wysysania

2112
02:01:46,372 --> 02:01:50,372
krwi. Szerokie nosy, wąskie usta. To tak
mniej więcej wygląda.

2113
02:01:50,372 --> 02:01:53,632
A na szczycie łańcucha pokarmowego, bo tak
to chyba

2114
02:01:53,632 --> 02:01:56,692
trzeba sformułować, jest wielki mózg z
Wyspy

2115
02:01:56,692 --> 02:01:59,951
Śmierci i on właściwie żywi się,

2116
02:01:59,952 --> 02:02:03,092
praktycznie rzecz biorąc, wszystkimi
pozostałymi rasami,

2117
02:02:03,092 --> 02:02:06,451
głównie zresztą tymi wyższymi.
Krasnoludkami

2118
02:02:06,452 --> 02:02:09,522
raczej gardzi.I to jest Gustave Le Rouge

2119
02:02:09,522 --> 02:02:13,062
i jego dylogia. Natomiast nie należy
zapominać o

2120
02:02:13,062 --> 02:02:16,342
Jerzym Żuławskim i jego trylogii „Na
srebrnym

2121
02:02:16,342 --> 02:02:19,822
globie”. To jest „Na srebrnym globie”,
„Zwycięzca” i

2122
02:02:19,822 --> 02:02:21,862
„Stara Ziemia”. Tu najbardziej

2123
02:02:21,862 --> 02:02:25,322
interesująca z naszego punktu

2124
02:02:25,322 --> 02:02:28,392
widzenia jest część druga, czyli
„Zwycięzca”,

2125
02:02:29,522 --> 02:02:30,162
w której

2126
02:02:33,222 --> 02:02:36,302
ludzie mieszkający na Księżycu

2127
02:02:36,302 --> 02:02:40,002
spotykają się, walczą z rasą szernów.

2128
02:02:40,002 --> 02:02:42,362
To jest rasa, która

2129
02:02:42,362 --> 02:02:45,822
kojarzy się

2130
02:02:45,822 --> 02:02:49,282
najbardziej z wielkimi ptakami. Rasa,

2131
02:02:49,282 --> 02:02:51,492
która pokryta jest czarnym włosiem,

2132
02:02:52,542 --> 02:02:56,082
niezwykle inteligentna, stanowi godnego
przeciwnika

2133
02:02:56,082 --> 02:02:59,182
dla ludzi. Ta rasa

2134
02:02:59,182 --> 02:03:02,362
porozumiewa się za pomocą telepatii, a
taką

2135
02:03:02,362 --> 02:03:06,022
ciekawostką, o której pisze Jerzy
Żuławski,

2136
02:03:06,022 --> 02:03:09,462
jest to, że mają

2137
02:03:09,462 --> 02:03:12,942
dwie białe macki, za pomocą których i za
pomocą

2138
02:03:12,942 --> 02:03:15,982
elektryczności są w stanie zapładniać
ludzkie

2139
02:03:15,982 --> 02:03:19,402
kobiety. W wyniku tego procesu rodzą

2140
02:03:19,402 --> 02:03:22,292
się, dzisiaj powiedzielibyśmy,

2141
02:03:22,292 --> 02:03:25,742
mutanci. To są istoty zwane morc. I

2142
02:03:25,742 --> 02:03:29,042
to kolejna rasa, którą

2143
02:03:29,042 --> 02:03:32,262
znajdziemy na łamach literatury. Dalej

2144
02:03:33,462 --> 02:03:37,182
jest „Księżniczka Marsa”. W 1912 roku
Edgar

2145
02:03:37,182 --> 02:03:40,572
Burroughs publikuje „Księżniczkę Marsa”,

2146
02:03:40,572 --> 02:03:43,782
powieść, którą dzisiaj znamy z filmu

2147
02:03:44,962 --> 02:03:48,102
„John Carter”. Tam główny bohater

2148
02:03:48,102 --> 02:03:51,482
spotyka wiele ras na Marsie. Pierwszą
rasą, którą

2149
02:03:51,482 --> 02:03:54,782
spotyka, to są Tarkowie. To są zielone
olbrzymy o

2150
02:03:54,782 --> 02:03:58,722
sześciu kończynach, ale w trakcie

2151
02:03:58,722 --> 02:04:01,902
pobytu na Marsie spotyka również Marsjan
czerwonych,

2152
02:04:01,902 --> 02:04:05,422
żółtych, czarnych, białych. Kolejną
postacią, która

2153
02:04:05,422 --> 02:04:08,262
mocno zaznaczyła się,

2154
02:04:10,282 --> 02:04:13,702
jeśli chodzi o przedstawianie innych ras,
jest Philip

2155
02:04:13,702 --> 02:04:17,162
Lovecraft. On stworzył właściwie

2156
02:04:17,162 --> 02:04:20,441
całą mitologię. W każdym razie istoty,
które

2157
02:04:20,442 --> 02:04:24,062
opisuje, obce istoty przybyły na Ziemię
przed

2158
02:04:24,062 --> 02:04:27,541
eonami, w bardzo odległych czasach.

2159
02:04:28,862 --> 02:04:32,022
Teraz przebywają w zatopionym mieście
gdzieś na dnie

2160
02:04:32,022 --> 02:04:34,122
Pacyfiku. I opisując

2161
02:04:36,162 --> 02:04:39,682
istotę, którą nazywa Cthulhu, poznajemy ją

2162
02:04:39,682 --> 02:04:41,862
jako potwora o niewyraźnych,

2163
02:04:43,022 --> 02:04:46,302
antropoidalnych kształtach, głowie

2164
02:04:46,302 --> 02:04:50,222
ośmiornicy, pełno jest tam

2165
02:04:50,222 --> 02:04:54,342
macek, ogromnych pazurów,

2166
02:04:54,342 --> 02:04:57,622
a także wąskie smocze skrzydła na

2167
02:04:57,622 --> 02:05:01,082
plecach. I to są

2168
02:05:01,142 --> 02:05:03,982
prekursorzy. Później następują lata

2169
02:05:03,982 --> 02:05:07,302
20.-30. XX

2170
02:05:07,302 --> 02:05:10,302
wieku i tych powieści,

2171
02:05:10,302 --> 02:05:13,762
opowiadań, w których pojawia się bardzo

2172
02:05:13,762 --> 02:05:17,762
dużo obcych. Tu przodują amerykańskie
magazyny groszowe,

2173
02:05:17,762 --> 02:05:21,052
zwane też pulpowymi, takie jak na przykład

2174
02:05:21,052 --> 02:05:24,142
„Amazing Stories”. Proponuję w ogóle wejść
do internetu i zobaczyć, jak

2175
02:05:24,142 --> 02:05:27,642
wyglądały okładki z lat 30. i 20. XX

2176
02:05:27,642 --> 02:05:30,662
wieku. Tam znajdziemy właściwie cały
bestiariusz.

2177
02:05:30,662 --> 02:05:34,182
Trochę

2178
02:05:34,182 --> 02:05:37,062
postępowali autorzy w myśl zasady, że
trzeba dokonać albo

2179
02:05:37,062 --> 02:05:40,202
hybrydyzacji, czyli połączyć różne
gatunki,

2180
02:05:40,202 --> 02:05:43,642
albo dokonać zmiany skali. Dlatego mamy
pająki,

2181
02:05:43,642 --> 02:05:46,542
gady, ptaki, minerały, owady, drzewa.
Właściwie nie ma

2182
02:05:46,542 --> 02:05:49,642
praktycznie żadnej istoty ziemskiej, która
nie zostałaby

2183
02:05:49,642 --> 02:05:52,982
przerobiona na jakąś istotę rozumną,
najczęściej

2184
02:05:52,982 --> 02:05:56,261
groźną, bo to był taki czas, kiedy te
istoty były na ogół wrogie.

2185
02:05:57,842 --> 02:06:01,381
I tak to mniej więcej wyglądało. Natomiast
nie należy zapominać, że

2186
02:06:01,382 --> 02:06:04,862
mniej więcej w tym samym czasie pojawia
się też bardzo

2187
02:06:04,862 --> 02:06:08,682
ludzka postać z kosmosu, czyli na przykład
Superman,

2188
02:06:08,682 --> 02:06:11,962
który, może nie wszyscy o tym pamiętają,
ale jest istotą

2189
02:06:11,962 --> 02:06:15,502
pochodzącą z planety Krypton. I to mniej
więcej,

2190
02:06:15,502 --> 02:06:18,422
jeśli chodzi o pierwszy okres science
fiction, wszystko.

2191
02:06:18,422 --> 02:06:20,441
Może dodać należałoby jeszcze

2192
02:06:20,442 --> 02:06:23,902
trylogię wydaną przez

2193
02:06:23,902 --> 02:06:27,382
dwóch polskich autorów, Krzysztofa Borunia
i

2194
02:06:27,382 --> 02:06:30,801
Andrzeja Tretkę, czyli „Kosmicznych
braci”. Tu

2195
02:06:30,802 --> 02:06:33,862
mówię od tyłu, „Zagubioną przyszłość” i

2196
02:06:33,862 --> 02:06:37,322
„Proximę”. Tam znajdujemy

2197
02:06:37,442 --> 02:06:40,662
również humanoidalne rasy, czyli na
przykład

2198
02:06:40,662 --> 02:06:42,462
Temian z wielkimi głowami.

2199
02:06:42,462 --> 02:06:44,902
Te istoty

2200
02:06:44,902 --> 02:06:48,092
przypominają szaraki, które

2201
02:06:48,092 --> 02:06:53,402
pojawiają

2202
02:06:53,402 --> 02:06:56,822
się przy okazji UFO oraz Ulpian, którzy
też są

2203
02:06:56,822 --> 02:07:00,322
właściwie antropoidalni, tylko mają

2204
02:07:00,322 --> 02:07:03,822
trzy nogi, mają ogromne głowy i
porozumiewają

2205
02:07:03,822 --> 02:07:05,962
się, mają coś w rodzaju radiozmysłu, czyli

2206
02:07:05,962 --> 02:07:09,562
porozumiewają się za pomocą fal

2207
02:07:09,562 --> 02:07:13,082
radiowych. Troszeczkę to było związane

2208
02:07:13,082 --> 02:07:16,222
z tym, że poza literaturą

2209
02:07:16,222 --> 02:07:19,402
powstawały również filmy i w tamtym czasie
przemysł

2210
02:07:19,402 --> 02:07:22,232
filmowy nie bardzo nadążał, jeśli chodzi o
efekty,

2211
02:07:23,902 --> 02:07:27,162
za wyobraźnią autorów i wolał istoty

2212
02:07:27,162 --> 02:07:30,342
bardziej humanoidalne. Stąd też na
przykład dosyć

2213
02:07:30,342 --> 02:07:33,882
śmieszna sprawa, że pierwowzór filmu

2214
02:07:33,882 --> 02:07:36,562
„Coś”, który pochodzi z

2215
02:07:36,562 --> 02:07:39,801
1951 roku, czyli film „Coś z innego

2216
02:07:39,802 --> 02:07:43,242
świata”, tam bohaterem jest jak
najbardziej humanoidalna

2217
02:07:43,242 --> 02:07:46,702
istota. Natomiast w remake'u tego filmu z
Kurtem Russellem z

2218
02:07:46,702 --> 02:07:50,202
1982 roku ta

2219
02:07:50,202 --> 02:07:53,642
istota, która przybywa do nas z kosmosu,
jest już zmiennokształtna,

2220
02:07:53,642 --> 02:07:57,342
właściwie przybiera kształt

2221
02:07:57,342 --> 02:08:01,092
istoty, którą akurat w danym momencie
opanowuje.

2222
02:08:01,092 --> 02:08:02,722
Jeśli chodzi o pierwszy okres, to

2223
02:08:02,722 --> 02:08:05,462
właściwie

2224
02:08:05,462 --> 02:08:08,862
wszystko. Marku, jeszcze takie pytanie,
które mnie

2225
02:08:08,862 --> 02:08:11,782
strasznie nurtuje. W którym momencie
pojawiły się

2226
02:08:13,042 --> 02:08:16,862
istoty, które można nazwać podobnymi

2227
02:08:16,862 --> 02:08:21,222
na przykład do... kosmitów,

2228
02:08:21,222 --> 02:08:24,622
ufitów, załogantów UFO, którzy się potem
pojawili.

2229
02:08:24,622 --> 02:08:28,442
Trudno mi odpowiedzieć, bo w tym natłoku,
kiedy

2230
02:08:28,442 --> 02:08:32,082
przed audycją oglądałem

2231
02:08:32,082 --> 02:08:35,421
te okładki, które polecałem wcześniej z

2232
02:08:35,422 --> 02:08:38,882
magazynu Amazing Stories, prawdę

2233
02:08:38,882 --> 02:08:42,022
mówiąc znajdowałem tam

2234
02:08:42,022 --> 02:08:45,402
również załogantów z UFO.

2235
02:08:47,362 --> 02:08:50,722
Ta skłonność do hybrydyzacji, czyli

2236
02:08:50,722 --> 02:08:52,822
łączenia różnych istot

2237
02:08:54,262 --> 02:08:57,762
sprawiała, że przypuszczam, że
przypadkowo, pojawiały się te

2238
02:08:57,762 --> 02:09:01,022
istoty znacznie wcześniej niż się pojawiły

2239
02:09:01,022 --> 02:09:04,202
później na łamach prasy ufologicznej czy

2240
02:09:04,202 --> 02:09:07,882
książek. Myślę, że już w latach 30.

2241
02:09:07,882 --> 02:09:11,882
takie pierwowzory na pewno się pojawiały.
Dziękujemy.

2242
02:09:11,882 --> 02:09:15,442
Do Marka wrócimy jeszcze pod koniec

2243
02:09:15,442 --> 02:09:18,942
audycji. Wracamy teraz na

2244
02:09:18,942 --> 02:09:22,222
antenę. To, co powiedział Marek, jest pod
wieloma względami

2245
02:09:23,562 --> 02:09:24,902
dość

2246
02:09:24,902 --> 02:09:28,122
przejmujące, dlatego, że

2247
02:09:28,122 --> 02:09:31,582
jeżeli rozbierzemy zjawisko UFO na
czynniki pierwsze, to zobaczymy,

2248
02:09:31,582 --> 02:09:34,922
że jest w nim

2249
02:09:34,922 --> 02:09:38,242
parę dziwacznych nieścisłości. Po pierwsze
ci obcy

2250
02:09:38,242 --> 02:09:40,802
rzeczywiście zawsze wyglądają, jakby byli

2251
02:09:40,802 --> 02:09:44,222
humanoidami,

2252
02:09:44,222 --> 02:09:46,222
jeżeli zawsze nie są humanoidami. Po
drugie

2253
02:09:47,622 --> 02:09:51,682
często pojawiają się jakieś wątki
zwierzęce w tym wszystkim. Kiedy

2254
02:09:51,682 --> 02:09:53,802
przeanalizujemy abdukcje, to ten wątek

2255
02:09:53,802 --> 02:09:57,181
przyrodniczo-zwierzęcy jako jakiejś
dziwnej siły egzystującej,

2256
02:09:57,182 --> 02:10:00,502
jakiegoś panicznego lęku związanego z

2257
02:10:00,502 --> 02:10:02,842
obawami czysto pierwotnymi

2258
02:10:03,862 --> 02:10:07,022
jest ciągle obecny. Mówię tutaj o
wszelkich

2259
02:10:07,022 --> 02:10:10,222
porównaniach tych obcych do sów, jeleni,

2260
02:10:10,222 --> 02:10:11,122
kotów i tak dalej.

2261
02:10:13,762 --> 02:10:17,082
To samo dzieje się z wielką różnorodnością
tych

2262
02:10:17,082 --> 02:10:20,202
obcych. Jest to wszystko

2263
02:10:20,202 --> 02:10:23,082
dość dziwaczne i bardzo

2264
02:10:23,082 --> 02:10:26,382
interesujące. Tym bardziej, że przejdziemy
za

2265
02:10:26,382 --> 02:10:29,822
sekundę do drugiej części wypowiedzi Marka
i ona jest już dużo

2266
02:10:29,822 --> 02:10:33,182
bardziej ciekawa pod wieloma względami, bo

2267
02:10:33,182 --> 02:10:36,322
Marek opowie o tym, jak

2268
02:10:36,322 --> 02:10:40,282
wyglądają kosmici, jak mogą wyglądać
kosmici

2269
02:10:40,282 --> 02:10:43,361
i jak prawdopodobnie to ma miejsce z
punktu

2270
02:10:43,362 --> 02:10:47,622
widzenia astrobiologii, bowiem

2271
02:10:47,662 --> 02:10:50,682
istnieją małe szanse na to, że obcy,
których spotkamy,

2272
02:10:50,682 --> 02:10:52,982
będą humanoidami. Będą wyglądać jak my.

2273
02:10:55,042 --> 02:10:59,382
Tych koncepcji jest naprawdę mnóstwo.
Niektóre są szokujące, niektóre

2274
02:10:59,382 --> 02:11:02,922
mniej. Natomiast warto zwrócić uwagę na

2275
02:11:02,922 --> 02:11:05,562
to, do czego powinniśmy się

2276
02:11:05,562 --> 02:11:09,062
przygotować w razie ewentualnego spotkania
z

2277
02:11:09,062 --> 02:11:12,322
inteligencją z kosmosu. Jest to niezwykle

2278
02:11:12,322 --> 02:11:15,742
ciekawe i zachęcam do wysłuchania.

2279
02:11:15,742 --> 02:11:18,102
Wracamy do Marka Żelkowskiego.

2280
02:11:19,222 --> 02:11:21,642
I teraz kolejne pytanie, dość

2281
02:11:24,422 --> 02:11:27,462
ciekawe, mam nadzieję dla naszych
słuchaczy. Marku,

2282
02:11:29,062 --> 02:11:32,262
zdarza się tak, w zasadzie jest to jeden z
wielkich

2283
02:11:32,262 --> 02:11:35,102
problemów ufologii, że większość

2284
02:11:35,102 --> 02:11:38,022
ufonautów to humanoidzi. I tutaj

2285
02:11:39,542 --> 02:11:42,762
pojawia się taka kwestia

2286
02:11:42,762 --> 02:11:45,822
podnoszona zarówno przez astrobiologów,
jak i

2287
02:11:45,822 --> 02:11:49,022
entuzjastów UFO. Jak mogą wyglądać ci

2288
02:11:49,022 --> 02:11:52,602
domniemani przybysze z kosmosu i czy
rzeczywiście ten wzorzec humanoidalny

2289
02:11:52,602 --> 02:11:56,382
się powiela? Ponieważ

2290
02:11:56,382 --> 02:12:00,042
najłatwiej szukać analogii właśnie w
science fiction,

2291
02:12:00,042 --> 02:12:03,482
co zresztą przyznają sami naukowcy.
Analogii i

2292
02:12:03,482 --> 02:12:07,022
pomysłów. Zwracam się do ciebie z takim
pytaniem: skoro

2293
02:12:07,022 --> 02:12:10,042
ten wzorzec humanoidalny niekoniecznie
obowiązuje w kosmosie,

2294
02:12:11,102 --> 02:12:13,242
to jakie inne

2295
02:12:14,842 --> 02:12:18,102
modele czy też wzorce obcych

2296
02:12:19,342 --> 02:12:22,822
pojawiały się w powieściach science
fiction? Oczywiście

2297
02:12:22,822 --> 02:12:25,572
modele niehumanoidalne, takie

2298
02:12:25,572 --> 02:12:28,742
ekscentryczne i oryginalne.

2299
02:12:28,742 --> 02:12:32,302
Możesz nam powiedzieć coś na ten temat?
Może

2300
02:12:32,302 --> 02:12:36,142
zacznij od takich mało egzotycznych, czyli

2301
02:12:36,142 --> 02:12:37,102
na przykład od kotów.

2302
02:12:39,362 --> 02:12:42,622
Pojawiało się tego dosyć sporo. Ja
wybrałem dwa

2303
02:12:42,622 --> 02:12:46,482
przykłady. Koty pojawiają się

2304
02:12:46,482 --> 02:12:50,342
na przykład w „Misji międzyplanetarnej”
van Vogt.

2305
02:12:50,342 --> 02:12:53,722
To jest książka z roku 1950.

2306
02:12:55,342 --> 02:12:59,602
W Polsce została wydana w 1972.

2307
02:12:59,602 --> 02:13:02,522
Ta istota, o ile dobrze pamiętam, Crowel,

2308
02:13:05,482 --> 02:13:08,902
była kotopodobna. Miała cechy

2309
02:13:08,902 --> 02:13:12,302
kota, ale również miała macki.

2310
02:13:13,922 --> 02:13:16,252
To nie był

2311
02:13:16,252 --> 02:13:19,622
mruczek, którego

2312
02:13:19,622 --> 02:13:22,362
możemy spotkać. Natomiast bardziej

2313
02:13:22,362 --> 02:13:25,182
kotopodobna istota pojawia się w

2314
02:13:25,182 --> 02:13:28,602
powieści Fritza Leibera „Wędrowiec”.

2315
02:13:28,602 --> 02:13:31,502
To jest powieść z 1964 roku. W Polsce w

2316
02:13:31,502 --> 02:13:34,062
1980 roku wyszła.

2317
02:13:34,062 --> 02:13:35,662
Mamy przykład

2318
02:13:37,282 --> 02:13:37,792
kotów. W

2319
02:13:40,002 --> 02:13:43,242
tych wszystkich opowieściach, jeżeli
mówimy o

2320
02:13:43,242 --> 02:13:45,542
różnych dziwnych istotach, to jest

2321
02:13:45,542 --> 02:13:49,582
najmniejsza egzotyka. Natomiast

2322
02:13:49,582 --> 02:13:53,562
pojawiają się również istoty owadzie.

2323
02:13:53,562 --> 02:13:57,062
Te owadzie istoty, tak jak już mówiłem w
poprzednim wejściu, pojawiły się

2324
02:13:57,062 --> 02:14:00,582
już u Herberta George'a Wellsa, natomiast

2325
02:14:00,582 --> 02:14:02,942
pojawiają się współcześnie na przykład

2326
02:14:03,962 --> 02:14:06,802
w powieści z 1959 roku

2327
02:14:08,542 --> 02:14:12,282
Heinleina pod tytułem „Kawaleria kosmosu”.

2328
02:14:12,282 --> 02:14:14,942
W wersji filmowej

2329
02:14:16,402 --> 02:14:19,842
byli to „Żołnierze kosmosu”, o ile dobrze
pamiętam. To są

2330
02:14:19,842 --> 02:14:21,962
duże robale, które

2331
02:14:23,462 --> 02:14:24,202
nazywane są

2332
02:14:26,142 --> 02:14:29,006
arachnidami.Czy też właśnie, tak jak
powiedziałem,

2333
02:14:29,006 --> 02:14:30,986
robalami. I

2334
02:14:32,206 --> 02:14:33,826
walka z nimi

2335
02:14:33,826 --> 02:14:37,286
to tak naprawdę

2336
02:14:37,286 --> 02:14:40,066
walka. Kto widział film wie, że

2337
02:14:40,066 --> 02:14:43,485
cała poetyka filmu ogranicza się do
celnego

2338
02:14:43,486 --> 02:14:46,906
strzelania do tychże robali. Natomiast
myślę, że

2339
02:14:46,906 --> 02:14:50,266
znacznie ciekawsze od kotów czy robali

2340
02:14:50,266 --> 02:14:53,706
są dalsze koncepcje, czyli na przykład
mieszkańcy

2341
02:14:53,706 --> 02:14:57,106
oceanów. I tutaj mamy

2342
02:14:57,106 --> 02:15:00,566
polski przykład. To jest

2343
02:15:00,566 --> 02:15:03,886
powieść Zbigniewa Proztaka „Planeta
zielonych widm”.

2344
02:15:03,886 --> 02:15:07,026
Autor może niespecjalnie ceniony ani
specjalnie znany,

2345
02:15:07,026 --> 02:15:10,486
natomiast w tej powieści pojawia się
planeta, na

2346
02:15:10,486 --> 02:15:12,766
której żyją istoty

2347
02:15:13,946 --> 02:15:17,366
podwodne, morskie, które przypominają

2348
02:15:17,366 --> 02:15:20,766
zielone kijanki. Druga powieść o

2349
02:15:20,766 --> 02:15:23,576
istotach z głębi oceanów,

2350
02:15:25,006 --> 02:15:28,176
ale też i film, to „Głębia”,

2351
02:15:28,176 --> 02:15:31,646
znana czasami w tłumaczeniu „Otchłań”. W
każdym razie chodzi

2352
02:15:31,646 --> 02:15:35,446
o aby z 1989 roku.

2353
02:15:35,446 --> 02:15:38,565
I tutaj tych istot tak za bardzo nie

2354
02:15:38,566 --> 02:15:41,266
widzimy. To są istoty z naszej planety,
ale jednak obce.

2355
02:15:43,006 --> 02:15:46,526
Nie widzimy ich, bardziej widzimy skutki
ich działania.

2356
02:15:46,526 --> 02:15:49,686
O tych skutkach

2357
02:15:49,686 --> 02:15:53,186
działania oraz o tym, że ich nie widzimy,
powiem za chwilę,

2358
02:15:53,186 --> 02:15:55,716
bo to dosyć ważny wątek. Natomiast

2359
02:15:55,716 --> 02:15:59,266
skoro jesteśmy przy oceanach i
mieszkańcach oceanów,

2360
02:15:59,266 --> 02:16:02,846
to przejdę do samych oceanów. Wszyscy,
myślę,

2361
02:16:02,846 --> 02:16:06,306
znają powieść Stanisława Lema „Solaris”

2362
02:16:06,306 --> 02:16:10,046
z 1961 roku. To jest

2363
02:16:10,046 --> 02:16:13,426
klasyka science fiction. Natomiast mało
kto wie, że przed

2364
02:16:13,426 --> 02:16:17,186
Lemem i to sporo przed Lemem, bo

2365
02:16:17,246 --> 02:16:18,526
ponad 10 lat,

2366
02:16:20,086 --> 02:16:23,066
na podobną koncepcję wpadł

2367
02:16:25,406 --> 02:16:29,746
autor, który nazywał się Murray Leinster,

2368
02:16:29,746 --> 02:16:30,286
który

2369
02:16:33,126 --> 02:16:36,826
w 1950 roku napisał

2370
02:16:36,826 --> 02:16:41,046
opowiadanie „Samotna planeta”. Tam

2371
02:16:41,046 --> 02:16:44,586
pojawia się wszechocean zwany Alex.

2372
02:16:44,586 --> 02:16:48,546
To opowiadanie notabene pojawiło się w
zbiorze

2373
02:16:48,546 --> 02:16:51,646
„Rakietowe szlaki”. Polecam,

2374
02:16:51,646 --> 02:16:55,446
bo zbiór bardzo zacny, bardzo dobry.
Natomiast

2375
02:16:55,446 --> 02:16:58,946
ten wszechocean – charakteryzowało

2376
02:16:58,946 --> 02:17:02,706
go to, że bardzo kochał ludzi. Kochał z
nimi być

2377
02:17:02,706 --> 02:17:06,106
i nawet taką grupę ludzi ściągnął sobie na
swoją

2378
02:17:06,106 --> 02:17:09,666
planetę. To może przeciwieństwo,

2379
02:17:09,666 --> 02:17:12,686
jeśli chodzi o powieść Stanisława Lema,
gdzie tak naprawdę

2380
02:17:12,686 --> 02:17:16,066
ludzkość z oceanem na planecie Solaris nie
bardzo

2381
02:17:16,066 --> 02:17:19,346
potrafi się dogadać. To zresztą wątek

2382
02:17:19,346 --> 02:17:23,146
coraz bardziej popularny. Im dalej
wchodzimy w science fiction,

2383
02:17:23,146 --> 02:17:26,286
im bardziej wchodzimy w lata 70.,

2384
02:17:26,286 --> 02:17:29,566
80. i późniejsze, tym okazuje się, że

2385
02:17:29,566 --> 02:17:32,366
autorzy przechodzą na taką

2386
02:17:32,366 --> 02:17:35,366
koncepcję, że być może z innymi istotami
po

2387
02:17:35,366 --> 02:17:38,806
prostu nie będziemy w stanie się dogadać,
nie będziemy w stanie nawiązać z

2388
02:17:38,806 --> 02:17:42,906
nimi jakiejkolwiek nici porozumienia.

2389
02:17:42,906 --> 02:17:46,466
Ale wróćmy jeszcze do tych dziwnych

2390
02:17:46,466 --> 02:17:49,966
istot. Poza oceanami pojawiają się również

2391
02:17:49,966 --> 02:17:53,426
takie istoty, które ja sobie tu określiłem
w

2392
02:17:53,426 --> 02:17:56,726
swoich notatkach jako galaretowate

2393
02:17:56,726 --> 02:18:00,605
organizmy, jakieś zwały materii
organicznej i tak dalej.

2394
02:18:00,606 --> 02:18:04,006
I tego rodzaju koncepcje olbrzymiej masy

2395
02:18:04,006 --> 02:18:07,846
biologicznej, która zalewa wręcz

2396
02:18:07,846 --> 02:18:10,786
naszą planetę, znajdujemy u Wiktora

2397
02:18:10,786 --> 02:18:14,346
Żółkiewicza w powieści „Druga jesień”. Na
podobny

2398
02:18:14,346 --> 02:18:17,746
koncept wcześniej

2399
02:18:17,746 --> 02:18:21,646
wpadł George Martin, autor notabene

2400
02:18:21,646 --> 02:18:24,926
bardzo popularnej w tej chwili „Gry o
tron”, ale pisywał również

2401
02:18:24,926 --> 02:18:28,306
twardy science fiction i w jego
opowiadaniu „Pieśń dla

2402
02:18:28,306 --> 02:18:31,386
Liany” znajdujemy bardzo podobną

2403
02:18:31,386 --> 02:18:34,566
istotę, która nazywa się

2404
02:18:34,566 --> 02:18:37,766
Griszka. W tych dwóch przypadkach i

2405
02:18:37,766 --> 02:18:41,066
Wiktora Żółkiewicza, i George'a Martina
tak naprawdę to

2406
02:18:41,066 --> 02:18:45,286
jest nawiązanie do sytuacji politycznej i
do

2407
02:18:45,286 --> 02:18:48,686
komunizmu, ale przy okazji dostajemy
pewien

2408
02:18:48,686 --> 02:18:51,745
bardzo ciekawy koncept innych istot

2409
02:18:53,166 --> 02:18:56,226
obcych. Ale to nie wszystko. Nie tylko

2410
02:18:56,306 --> 02:18:59,505
oceany. Poza takimi niehumanoidalnymi

2411
02:18:59,506 --> 02:19:01,766
istotami to również chmury. I pierwszą
taką

2412
02:19:03,986 --> 02:19:07,086
inteligentną chmurą, którą spotykamy w
literaturze science fiction,

2413
02:19:08,686 --> 02:19:12,206
to jest chmura pojawiająca się na kartach
powieści,

2414
02:19:12,206 --> 02:19:15,306
a właściwie zbioru opowiadań

2415
02:19:15,306 --> 02:19:18,786
połączonych van Vogtga „Misja

2416
02:19:18,786 --> 02:19:21,246
międzyplanetarna”. Mówiłem już, to w

2417
02:19:21,246 --> 02:19:23,836
1950 roku zbiorek wydany

2418
02:19:24,866 --> 02:19:27,706
i on wyobraził sobie

2419
02:19:27,706 --> 02:19:30,926
pyłowo-mgławicową istotę, która się nazywa

2420
02:19:30,926 --> 02:19:34,006
Anabis, która zamieszkiwała przestrzeń
kosmiczną w

2421
02:19:34,006 --> 02:19:36,506
galaktyce M 31 w Andromedzie.

2422
02:19:37,626 --> 02:19:41,026
I tam na planetach, które były w

2423
02:19:41,026 --> 02:19:44,745
układach słonecznych tam występujących,

2424
02:19:44,746 --> 02:19:47,746
utrzymywała zwierzęta przypominające

2425
02:19:47,746 --> 02:19:51,306
dinozaury, które zabijały się

2426
02:19:51,306 --> 02:19:55,446
i dostarczały tej istocie, tej chmurze,
tej

2427
02:19:55,446 --> 02:19:58,745
mgle właściwie energii życiowej w ten

2428
02:19:58,746 --> 02:20:02,226
sposób. To nie jedyna chmura, czy
powiedzmy taka ulotna materia,

2429
02:20:02,226 --> 02:20:05,566
która pojawia się na kartach science
fiction. Również

2430
02:20:05,626 --> 02:20:08,866
znany astronom Fred Hoyle w powieści

2431
02:20:08,866 --> 02:20:12,186
„Czarna chmura” opisał taki dziwny obiekt
kosmiczny, który

2432
02:20:12,186 --> 02:20:16,026
odwiedza Ziemię, a właściwie nasz Układ
Słoneczny.

2433
02:20:16,026 --> 02:20:19,086
To jest kłąb żyjącego gazu właściwie.

2434
02:20:21,026 --> 02:20:24,326
Miała dziwną strukturę ta czarna chmura.
To

2435
02:20:24,326 --> 02:20:28,166
był pył, molekuły organiczne. Z tym że

2436
02:20:28,166 --> 02:20:31,306
ta organiczność była inna, niż jesteśmy do
tego

2437
02:20:31,306 --> 02:20:34,126
przyzwyczajeni, bo to był organizm

2438
02:20:34,126 --> 02:20:37,414
krzemorganiczny.Ten

2439
02:20:37,414 --> 02:20:40,454
organizm, ta czarna chmura odżywiała

2440
02:20:42,174 --> 02:20:44,593
się potokami promieniowania

2441
02:20:44,594 --> 02:20:47,574
elektromagnetycznego i dlatego między
innymi

2442
02:20:47,574 --> 02:20:51,914
podróżowała przez wszechświat. To kolejna
koncepcja.

2443
02:20:51,914 --> 02:20:55,974
Bardzo podobna pojawia się u

2444
02:20:56,074 --> 02:20:59,253
Olafa Stapledona w powieści "Ostatni i

2445
02:20:59,254 --> 02:21:01,934
pierwsi ludzie". To dosyć wczesna powieść
z

2446
02:21:01,934 --> 02:21:04,994
1930 roku i tam się pojawiają

2447
02:21:04,994 --> 02:21:09,174
maleńkie obłoczki. Notabene pochodzą z
Marsa,

2448
02:21:09,174 --> 02:21:12,694
ale te obłoczki komunikują się pomiędzy
sobą i potrafią łączyć

2449
02:21:12,694 --> 02:21:16,114
się w jedną wielką chmurę,

2450
02:21:16,114 --> 02:21:19,634
równie inteligentną, a właściwie bardziej
inteligentną niż

2451
02:21:19,634 --> 02:21:22,954
składowe. Podobna

2452
02:21:22,954 --> 02:21:25,194
koncepcja pojawia się także

2453
02:21:26,654 --> 02:21:30,024
w długim opowiadaniu, prawie powieści,

2454
02:21:30,024 --> 02:21:33,254
"Niezwyciężony" Stanisława Lema.

2455
02:21:33,254 --> 02:21:36,614
Tam również jest chmura. Z tym że to są

2456
02:21:36,614 --> 02:21:40,093
mini roboty, które działają w postaci

2457
02:21:40,094 --> 02:21:43,534
chmury. Działają na tyle skutecznie, że
były w stanie na

2458
02:21:43,534 --> 02:21:47,033
planecie, na której działają, wygubić całą

2459
02:21:47,034 --> 02:21:49,934
biosferę, która żyje

2460
02:21:50,974 --> 02:21:54,634
na powierzchni. Wszystko, co żyło na
powierzchni planety i

2461
02:21:54,634 --> 02:21:57,694
nie schowało się w morzu, wyginęło,

2462
02:21:57,694 --> 02:22:01,394
zostało zlikwidowane przez te istoty.

2463
02:22:01,394 --> 02:22:04,934
Mówiłem przy okazji powieści "Czarna
chmura" Freda Hoyle'a o

2464
02:22:04,934 --> 02:22:08,424
organizmach krzemorganicznych,

2465
02:22:09,434 --> 02:22:12,014
dlatego myślę, że warto tutaj powiedzieć

2466
02:22:13,954 --> 02:22:15,904
o tego rodzaju organizmach.

2467
02:22:17,534 --> 02:22:20,694
Ja po raz pierwszy natrafiłem na tego
rodzaju

2468
02:22:20,694 --> 02:22:23,574
istoty w powieści "Gwiezdne okręty" z

2469
02:22:23,574 --> 02:22:26,754
1949 roku Ivana

2470
02:22:26,754 --> 02:22:29,614
Jefremowa. Tam radzieccy uczeni

2471
02:22:30,734 --> 02:22:34,214
odkrywają szczątki krzemowego

2472
02:22:34,214 --> 02:22:37,734
kosmity sprzed 70 milionów lat. Niestety

2473
02:22:37,734 --> 02:22:40,154
nie znam jego wyglądu, natomiast

2474
02:22:41,414 --> 02:22:43,854
gdzieś mniej więcej w podobnym czasie

2475
02:22:43,854 --> 02:22:47,054
pojawia się powieść "Kosmiczni bracia"

2476
02:22:47,054 --> 02:22:49,584
Krzysztofa Boronia i Andrzeja Trecki. Ta
trylogia,

2477
02:22:51,134 --> 02:22:54,424
bardzo znana przynajmniej dla miłośników
science

2478
02:22:54,424 --> 02:22:57,714
fiction. I tam w ostatnim tomie

2479
02:22:57,714 --> 02:23:00,794
Ziemia zostaje zaatakowana i niemal

2480
02:23:00,794 --> 02:23:04,734
doszczętnie zniszczona. Do tego stopnia,
że ludzkość kombinuje,

2481
02:23:04,734 --> 02:23:08,274
czy by nie przenieść się przypadkowo na
Marsa albo na Wenus przez

2482
02:23:08,274 --> 02:23:11,694
krzemowe organizmy. To są

2483
02:23:11,694 --> 02:23:12,154
właściwie

2484
02:23:14,254 --> 02:23:17,214
mikroby, silikoki, które

2485
02:23:17,214 --> 02:23:20,314
atakują, ale one nie atakują

2486
02:23:20,314 --> 02:23:23,034
bezrozumnie. Są kierowane przez

2487
02:23:23,034 --> 02:23:26,754
silichomidów.

2488
02:23:28,814 --> 02:23:30,834
One są opisane na kartach powieści

2489
02:23:30,834 --> 02:23:33,474
dwojako. Raz

2490
02:23:33,474 --> 02:23:36,874
znajdujemy opis, że to jest nieregularny
tułów z

2491
02:23:36,874 --> 02:23:40,094
odnóżami, natomiast w innym miejscu

2492
02:23:40,094 --> 02:23:43,554
znajdujemy opis, że jest to walec

2493
02:23:43,554 --> 02:23:47,014
o długości 25 metrów i

2494
02:23:47,014 --> 02:23:49,834
który ma pięć metrów średnicy. W każdym
razie te

2495
02:23:49,834 --> 02:23:52,854
organizmy dosyć skutecznie niszczą naszą

2496
02:23:52,854 --> 02:23:56,454
planetę i zdecydowanie przekształcają

2497
02:23:56,454 --> 02:23:59,814
ją na takie

2498
02:23:59,814 --> 02:24:02,034
warunki, które byłyby dogodne dla życia

2499
02:24:02,034 --> 02:24:05,194
krzemowego. Na tym

2500
02:24:05,194 --> 02:24:08,654
skończymy istoty krzemorganiczne.
Natomiast pojawiają

2501
02:24:08,654 --> 02:24:12,064
się też na łamach różnego rodzaju

2502
02:24:12,064 --> 02:24:15,554
opowiadań istoty rozumne, które

2503
02:24:17,434 --> 02:24:21,394
są organizmem zbiorowym, na przykład

2504
02:24:21,394 --> 02:24:24,754
mikrobami, które działają

2505
02:24:24,754 --> 02:24:26,794
wspólnie i opanowują

2506
02:24:28,454 --> 02:24:31,914
istoty wyższe. Tego rodzaju

2507
02:24:31,914 --> 02:24:35,154
koncepcja pojawia się na przykład w
opowiadaniu "Impuls"

2508
02:24:35,154 --> 02:24:38,514
Erica Franka Russella. To jest
opowiadanie, które pojawiło

2509
02:24:38,514 --> 02:24:40,954
się w zbiorku "W stronę czwartego wymiaru"
z

2510
02:24:40,954 --> 02:24:44,134
1958 roku. W Polsce zostało to

2511
02:24:44,134 --> 02:24:47,514
wydane. I tam mikroby, tak jak

2512
02:24:47,514 --> 02:24:50,834
powiedziałem, opanowują istoty wyższego
gatunku.

2513
02:24:50,834 --> 02:24:54,304
Akurat na kartach opowiadania starają się
opanować

2514
02:24:54,304 --> 02:24:57,894
ludzi, starają się w ogóle przejąć
kontrolę nad Ziemią.

2515
02:24:57,894 --> 02:25:01,394
I tak to mniej więcej wygląda.

2516
02:25:01,394 --> 02:25:04,553
Taka ciekawostka, że te istoty pochodzą z

2517
02:25:04,554 --> 02:25:08,074
planety Glantok. Tak sobie to przynajmniej
autor wymyślił. Ciekawą

2518
02:25:08,074 --> 02:25:11,793
koncepcją jest też koncepcja Williama
Tenna.

2519
02:25:11,794 --> 02:25:15,454
To jest autor, który właściwie był
mistrzem opowiadań, ale

2520
02:25:15,454 --> 02:25:18,334
popełnił również dwie powieści. Jedna z
nich,

2521
02:25:18,334 --> 02:25:21,764
która ma nieciekawy tytuł "O ludziach i
potworach",

2522
02:25:23,274 --> 02:25:26,394
opisał bardzo ciekawą moim zdaniem
koncepcję.

2523
02:25:26,394 --> 02:25:29,374
Otóż ludzkość w jego

2524
02:25:29,374 --> 02:25:32,334
książce żyje w

2525
02:25:32,334 --> 02:25:34,674
ścianach budynków

2526
02:25:35,994 --> 02:25:39,474
rasy, która opanowała Ziemię. Tak naprawdę

2527
02:25:39,474 --> 02:25:42,894
te istoty są tak ogromne,

2528
02:25:42,894 --> 02:25:46,274
że ludzie mieszkają w ścianach ich

2529
02:25:46,274 --> 02:25:49,814
budynków. Właściwie przez analogię można
powiedzieć, że

2530
02:25:49,814 --> 02:25:53,174
są takimi mrówkami faraona w

2531
02:25:53,234 --> 02:25:56,734
ich domostwach. To też jest

2532
02:25:56,734 --> 02:25:59,994
dosyć ciekawe. Te istoty są opisane bardzo

2533
02:25:59,994 --> 02:26:03,674
empatycznie na kartach powieści. Niby

2534
02:26:03,734 --> 02:26:06,914
je rozpoznajemy, ale różnica

2535
02:26:06,914 --> 02:26:10,414
wielkości jest tak duża, że ludzie,

2536
02:26:10,414 --> 02:26:14,394
którzy spoglądają na te istoty, właściwie
nie do końca

2537
02:26:14,394 --> 02:26:17,874
potrafią je opisać. Stąd też ten

2538
02:26:17,874 --> 02:26:21,294
opis jest bardzo przybliżony. Niby w

2539
02:26:21,294 --> 02:26:24,334
jakichś elementach przypominają istoty

2540
02:26:24,334 --> 02:26:27,814
humanoidalne, ale ta skala jest po prostu
tak ogromna,

2541
02:26:27,814 --> 02:26:30,994
że właściwie umyka

2542
02:26:30,994 --> 02:26:34,534
opisowi. Powiem, że im dalej, tak

2543
02:26:34,534 --> 02:26:38,014
jak już zaczynałem o tym mówić, wkraczamy

2544
02:26:38,014 --> 02:26:41,714
w lata 70., 80.,

2545
02:26:41,714 --> 02:26:44,854
tym częściej pojawiają się koncepcje, że z

2546
02:26:44,854 --> 02:26:48,274
istotami z innych planet nie jesteśmy w
stanie się porozumieć,

2547
02:26:48,274 --> 02:26:51,674
że te istoty w ogóle nie są w stanie nas

2548
02:26:51,674 --> 02:26:54,994
czasami dostrzec.Taką koncepcję prezentuje
na przykład

2549
02:26:54,994 --> 02:26:58,344
Konrad Fijałkowski w swoim opowiadaniu

2550
02:26:58,344 --> 02:27:01,453
„Wróble galaktyki”. Tam ludzkość

2551
02:27:01,454 --> 02:27:05,014
znacznie bardziej rozwinięta

2552
02:27:05,014 --> 02:27:08,474
od tej, która jest w tej chwili, ludzkość
latająca w kosmos

2553
02:27:08,474 --> 02:27:12,934
zostaje porównana do bardzo przeciętnych,

2554
02:27:12,934 --> 02:27:16,434
mało

2555
02:27:16,434 --> 02:27:19,734
interesujących tytułowych wróbli, na

2556
02:27:19,734 --> 02:27:22,994
które rasa naprawdę rozwinięta w ogóle nie
zwraca uwagi,

2557
02:27:22,994 --> 02:27:26,454
nie ma ochoty się z nimi kontaktować. W
naszym

2558
02:27:26,454 --> 02:27:29,934
Układzie Słonecznym ta rasa zatrzymuje się
tylko po to, żeby

2559
02:27:29,934 --> 02:27:33,414
pobrać paliwo do swoich pojazdów i

2560
02:27:33,414 --> 02:27:36,454
w ogóle nie interesuje ich ludzkość. I tu

2561
02:27:36,454 --> 02:27:39,914
możemy płynnie przejść do

2562
02:27:39,914 --> 02:27:41,774
takiej koncepcji, którą zaproponował

2563
02:27:43,254 --> 02:27:46,674
Adam Wiśniewski-Snerg w

2564
02:27:46,674 --> 02:27:50,134
swojej powieści „Robot”. On w ogóle
wychodzi z założenia,

2565
02:27:50,134 --> 02:27:53,074
że my nie tylko nie możemy nawiązać
kontaktu z

2566
02:27:53,074 --> 02:27:55,754
istotami rozumnymi, ale też

2567
02:27:56,814 --> 02:28:00,014
w ogóle nie możemy ich zauważyć. Autor

2568
02:28:00,014 --> 02:28:03,534
wykoncypował sobie, że całe życie
biologiczne

2569
02:28:03,534 --> 02:28:07,034
na Ziemi można podzielić na szereg
generacji.

2570
02:28:07,034 --> 02:28:10,374
On

2571
02:28:11,854 --> 02:28:15,934
przyporządkował

2572
02:28:15,934 --> 02:28:19,334
tym generacjom nauki, które je opisują. I
tak mamy

2573
02:28:19,334 --> 02:28:22,534
generację minerałów, mamy

2574
02:28:22,534 --> 02:28:25,334
generację botaniczną, mamy generację

2575
02:28:25,334 --> 02:28:28,274
zoologiczną, wreszcie mamy generację

2576
02:28:28,274 --> 02:28:31,734
psychologiczną. I człowiek na przykład
należy do

2577
02:28:31,734 --> 02:28:34,734
dwóch generacji. Z jednej strony jest
typowym

2578
02:28:34,734 --> 02:28:38,174
przedstawicielem generacji zoologicznej,
ale też

2579
02:28:38,174 --> 02:28:41,334
jest umysłem. Jest przedstawicielem

2580
02:28:41,334 --> 02:28:44,274
generacji psychologicznej. Co ważne, w tej
koncepcji

2581
02:28:46,054 --> 02:28:48,614
Wiśniewskiego-Snerga to to, że

2582
02:28:49,934 --> 02:28:53,194
poszczególne generacje nie mogą dostrzec

2583
02:28:53,194 --> 02:28:57,194
generacji wyższej. I tak minerały

2584
02:28:57,194 --> 02:29:00,294
nie dostrzegają roślin. Nie mówimy tu o

2585
02:29:00,294 --> 02:29:03,074
świadomości, tylko raczej o skutkach
działania, ale nie

2586
02:29:03,074 --> 02:29:06,114
dostrzegają tego działania

2587
02:29:06,114 --> 02:29:09,554
roślin. A przecież rośliny budują z

2588
02:29:09,554 --> 02:29:12,914
nich swoje tkanki. Podobnie rośliny nie
dostrzegają

2589
02:29:12,914 --> 02:29:16,334
zwierząt. Zwierzęta wprawdzie dostrzegają
człowieka,

2590
02:29:16,334 --> 02:29:18,974
ale raczej jego zwierzęcą naturę,

2591
02:29:18,974 --> 02:29:22,934
czyli tak naprawdę nie dostrzegają umysłu.

2592
02:29:22,934 --> 02:29:26,214
Czasami dostrzegają skutki działania tego
umysłu, czyli na przykład

2593
02:29:26,214 --> 02:29:29,754
jeżeli w misce pojawia się jedzenie,

2594
02:29:29,754 --> 02:29:33,514
dostrzegają to, że się pojawiło. Natomiast
nie bardzo wiążą to

2595
02:29:33,514 --> 02:29:37,294
z człowiekiem jako takim, czyli nie
dostrzegają jego

2596
02:29:37,294 --> 02:29:40,474
umysłu. Wiśniewski-Snerg wykoncypował

2597
02:29:40,474 --> 02:29:43,874
sobie, że być może istnieją

2598
02:29:43,914 --> 02:29:47,354
również istoty, które są w kolejnej
generacji

2599
02:29:47,354 --> 02:29:50,594
ponad człowiekiem. Istoty, których my nie
możemy dostrzec.

2600
02:29:50,594 --> 02:29:54,234
Problem polega na tym, że te istoty mogły
pojawić się zarówno na Ziemi

2601
02:29:54,234 --> 02:29:57,494
w wyniku ewolucji i my nie widzimy tych
istot.

2602
02:29:57,494 --> 02:30:00,794
Widzimy skutki ich działania. Tymi
skutkami działania

2603
02:30:00,794 --> 02:30:04,314
może być chociażby UFO, które pojawia się.
Nie wiemy, czemu

2604
02:30:04,314 --> 02:30:07,634
to służy, ale po prostu dostrzegamy jakiś

2605
02:30:07,634 --> 02:30:11,134
efekt działania tychże istot. To równie
dobrze mogą

2606
02:30:11,134 --> 02:30:14,354
być poltergeisty, ale tak naprawdę nie

2607
02:30:14,354 --> 02:30:18,134
potrafimy przyporządkować tych zjawisk

2608
02:30:18,134 --> 02:30:21,694
żadnej istocie, żadnemu rozumowi. Po
prostu nie jesteśmy w stanie dostrzec

2609
02:30:21,694 --> 02:30:24,994
tych istot. Tego rodzaju istoty mogły
pojawić się zarówno na

2610
02:30:24,994 --> 02:30:28,294
Ziemi, gdzieś w odległej przeszłości, ale
mogły również

2611
02:30:28,294 --> 02:30:31,974
pojawić się gdzieś w odległym kosmosie.
Jeśli przybyły na Ziemię,

2612
02:30:31,974 --> 02:30:35,494
to takich istot również nie będziemy w
stanie dostrzec. Nie

2613
02:30:35,494 --> 02:30:36,514
będziemy w stanie

2614
02:30:40,054 --> 02:30:43,534
ich zaobserwować, nie będziemy w stanie
się z nimi porozumieć.

2615
02:30:43,534 --> 02:30:47,034
Jedyne, co możemy zaobserwować, to skutki
niektórych ich

2616
02:30:47,034 --> 02:30:50,424
działań. Ale zawsze będą to obserwacje
nieostre. To znaczy,

2617
02:30:50,424 --> 02:30:53,754
trudno będzie nam je zinterpretować i
często będą nam się

2618
02:30:53,754 --> 02:30:56,014
myliły ze zjawiskami naturalnymi,

2619
02:30:56,014 --> 02:30:59,534
które również obserwujemy.

2620
02:30:59,534 --> 02:31:03,434
I to jeśli chodzi o przegląd

2621
02:31:03,434 --> 02:31:06,774
różnych niehumanoidalnych ras i

2622
02:31:06,774 --> 02:31:09,553
niehumanoidalnych istot, które

2623
02:31:09,553 --> 02:31:13,034
występują na łamach science fiction, to

2624
02:31:13,034 --> 02:31:15,784
myślę, że w dużym skrócie byłoby

2625
02:31:15,784 --> 02:31:19,274
tyle. Dziękujemy Marku. Myślę, że

2626
02:31:19,274 --> 02:31:22,394
to, co powiedziałeś, każdy powinien

2627
02:31:22,394 --> 02:31:24,554
odsłuchać raz jeszcze i

2628
02:31:25,634 --> 02:31:27,134
znaleźć analogie

2629
02:31:28,814 --> 02:31:30,074
tkwiące

2630
02:31:31,454 --> 02:31:34,954
między fantastyką a ufologią. Dlatego, że
to jest

2631
02:31:34,954 --> 02:31:38,374
fascynujące i im dalej w to wchodzimy, tym

2632
02:31:38,374 --> 02:31:41,234
więcej ich znajdziemy. Tym to wszystko
jest

2633
02:31:41,234 --> 02:31:44,154
ważniejsze, że owszem, koncepcje

2634
02:31:44,154 --> 02:31:47,734
koncepcjami i wyobraźnia wyobraźnią.
Natomiast to wszystko,

2635
02:31:47,734 --> 02:31:51,694
potencjalnie może, wszystko lub też

2636
02:31:51,754 --> 02:31:55,234
poszczególne scenariusze mogą być prawdą w
którymś miejscu

2637
02:31:55,234 --> 02:31:58,494
w kosmosie. Także nie możemy tego
odrzucać. Wszystko

2638
02:31:58,494 --> 02:32:01,954
musimy brać pod uwagę. Dziękuję ci Marku
za poświęcony

2639
02:32:01,954 --> 02:32:05,314
nam czas i zapraszam na kolejne debaty.

2640
02:32:05,314 --> 02:32:08,894
Wielkie dzięki. Pozdrawiam wszystkich. My
również pozdrawiamy

2641
02:32:08,894 --> 02:32:12,154
i do usłyszenia. No i na tym można
zakończyć

2642
02:32:12,154 --> 02:32:15,554
dzisiejszą debatę ufologiczną. W
dzisiejszej debacie udział

2643
02:32:15,554 --> 02:32:19,034
wzięli Piotr Cielebiaś z portalu Infra i

2644
02:32:19,034 --> 02:32:21,974
czasopisma „Nieznany Świat”, Arkadiusz
Kocik z

2645
02:32:21,974 --> 02:32:24,594
Warmińsko-Mazurskiej Grupy Ufologicznej,
Chris

2646
02:32:24,594 --> 02:32:28,094
Makina z serwisu Nowa Atlantyda,

2647
02:32:28,094 --> 02:32:31,073
autor audycji „Paralaxa”. A przed chwilą

2648
02:32:31,074 --> 02:32:34,214
wysłuchaliśmy jeszcze zarejestrowanej
wczoraj dla

2649
02:32:34,214 --> 02:32:37,434
potrzeb dzisiejszej debaty wypowiedzi
Marka

2650
02:32:37,434 --> 02:32:40,454
Żelkowskiego, między innymi poświęconej

2651
02:32:40,454 --> 02:32:43,754
nawiązaniom do istot z

2652
02:32:43,754 --> 02:32:47,264
innych planet w literaturze. Kończymy
dzisiejszą debatę

2653
02:32:47,264 --> 02:32:50,614
ufologiczną. Ja jeszcze na koniec
przytoczę

2654
02:32:50,614 --> 02:32:54,014
małe ogłoszenie. Otóż mamy już tematy
dwóch kolejnych

2655
02:32:54,014 --> 02:32:57,294
debat. 8 listopada dokończymy temat

2656
02:32:57,294 --> 02:32:58,814
„Niebezpieczne UFO”, a

2657
02:32:58,814 --> 02:33:02,278
15Dokończymy rozpoczęty dzisiaj

2658
02:33:02,278 --> 02:33:05,597
temat: czy obcy są wśród nas? Będzie to
właściwie

2659
02:33:05,598 --> 02:33:09,178
próba dokończenia tej dzisiejszej

2660
02:33:09,178 --> 02:33:12,498
debaty, ponieważ została jeszcze ponad
połowa pytań, które

2661
02:33:12,498 --> 02:33:16,277
przygotowaliśmy przed debatą, które sobie
opracowaliśmy.

2662
02:33:16,277 --> 02:33:19,578
I w międzyczasie doszło jeszcze bardzo

2663
02:33:19,578 --> 02:33:22,858
dużo pytań od słuchaczy, za co bardzo
serdecznie

2664
02:33:22,858 --> 02:33:25,958
dziękujemy. Niestety dzisiaj ograniczenia
czasowe

2665
02:33:25,958 --> 02:33:29,657
oraz różne problemy techniczne
uniemożliwiły nam

2666
02:33:29,658 --> 02:33:33,058
dokończenie tematu, czego bardzo żałujemy,
ale

2667
02:33:33,058 --> 02:33:36,258
obiecujemy poprawić się w następnych

2668
02:33:36,258 --> 02:33:39,158
debatach ufologicznych. Jak zawsze na
antenie Radia

2669
02:33:39,158 --> 02:33:42,898
Paranormalium. Mówił do państwa Marek Sęk
"Ivanos".

2670
02:33:42,898 --> 02:33:46,418
Radio Paranormalium, paranormalny głos w
twoim domu.

2671
02:33:46,418 --> 02:33:49,538
Dobranoc i do usłyszenia ponownie już za

2672
02:33:49,538 --> 02:33:50,098
tydzień.