1
00:00:37,449 --> 00:00:43,600
Po tym klimatycznym muzycznym wstępie
rozpoczynamy w Radiu Paranormalium kolejną
z

2
00:00:43,600 --> 00:00:45,400
naszych audycji na żywo.

3
00:00:45,440 --> 00:00:51,319
Debat ufologicznych chwilowo nie ma, ale
my nie spoczywamy na laurach. My cały czas

4
00:00:51,319 --> 00:00:53,160
badamy, cały czas zbieramy

5
00:00:53,180 --> 00:00:57,729
informacje, cały czas nadajemy. Przy
mikrofonie Marek Sęk „Ivellios”. Dzisiaj
po

6
00:00:57,729 --> 00:01:01,140
drugiej stronie Skype'a są z nami: Piotr
Cielębiaś z portalu

7
00:01:01,260 --> 00:01:02,760
Infra. Witaj, Piotrze.

8
00:01:02,860 --> 00:01:03,170
Witam.

9
00:01:03,440 --> 00:01:07,100
Oraz znany wszystkim słuchaczom i lubiany
Chris Niekina.

10
00:01:07,140 --> 00:01:07,820
Dobry wieczór.

11
00:01:08,000 --> 00:01:14,176
Dzisiaj będziemy dyskutować o różnego
rodzaju małpoludach, czyli bigfootach,
yetich,

12
00:01:14,176 --> 00:01:15,500
jeranach i różnych

13
00:01:15,600 --> 00:01:22,172
innych zwierzętach człekokształtnych,
które podobno ludzie widują na całym
świecie.

14
00:01:22,172 --> 00:01:23,360
Najpierw jednak

15
00:01:23,380 --> 00:01:27,781
podam kontakty do Radia Paranormalium,
ponieważ audycja realizowana jest w
całości

16
00:01:27,781 --> 00:01:30,680
na żywo. Możecie do nas dzwonić na nasz
numer telefonu

17
00:01:30,900 --> 00:01:38,160
32 746 00 08. Skype:

18
00:01:38,200 --> 00:01:44,639
radio.paranormalium.pl. Można do nas
również pisać na naszym radiowym Gadu-Gadu
pod

19
00:01:44,639 --> 00:01:45,880
numerem 36 08 80

20
00:01:45,900 --> 00:01:53,690
02. Jesteśmy również na czacie Radia
Paranormalium na www.paranormalium.pl.

21
00:01:54,020 --> 00:01:59,121
Jesteśmy też na Facebooku, na kontach
Radia Paranormalium i portalu Infra, a
także

22
00:01:59,121 --> 00:02:01,920
na grupach tematycznych Radia
Paranormalium i

23
00:02:02,000 --> 00:02:06,840
czytelników Nieznanego Świata. Panowie,
zacznijmy może od takiego pytania: czy

24
00:02:06,840 --> 00:02:09,880
osobiście wierzycie w istnienie istot
opisywanych

25
00:02:09,920 --> 00:02:15,754
jako małpoludy albo reliktowe hominidy?
Czy może relacje o nich są elementem

26
00:02:15,754 --> 00:02:17,520
folkloru albo też echem

27
00:02:17,540 --> 00:02:19,760
pradawnych wierzeń? Piotrze?

28
00:02:20,220 --> 00:02:26,764
Mógłbym powiedzieć w skrócie, że wierzę, a
dwie sprawy, o których powiedziałeś, są

29
00:02:26,764 --> 00:02:28,200
prawdą, bo relacje

30
00:02:28,220 --> 00:02:33,237
o nich na pewno w jakiś sposób występują w
dawnych wierzeniach. Mamy to już

31
00:02:33,237 --> 00:02:35,980
chociażby w „Gilgameszu”, gdzie występuje

32
00:02:36,400 --> 00:02:43,333
włochaty Enkidu. Mamy w tradycji
hinduistycznej, gdzie występuje Hanuman,
który w

33
00:02:43,333 --> 00:02:44,360
zasadzie też

34
00:02:44,380 --> 00:02:51,880
jest opisywany jako małpolud. Niektórzy
twierdzą, że taki strach ogólny przed tymi

35
00:02:51,890 --> 00:02:56,956
istotami, nie wiem, jak je nazywać, bo
małpolud to trochę krzywdzące, a reliktowy

36
00:02:56,956 --> 00:02:59,520
hominid może nie dla każdego przejrzyste.

37
00:03:00,080 --> 00:03:07,760
Także ja będę może to nazywał śnieżnymi
ludźmi. Tak na rosyjską modłę. Ci śnieżni

38
00:03:07,800 --> 00:03:13,407
ludzie czasami wzbudzają straszny
przestrach w człowieku przy bliskim
spotkaniu.

39
00:03:13,407 --> 00:03:15,720
Wiele osób twierdzi, że posiadają

40
00:03:15,800 --> 00:03:21,317
oni jakieś zdolności nadprzyrodzone, nawet
wzbudzania takiego strachu w człowieku.

41
00:03:21,317 --> 00:03:23,470
Wiele osób uważa, że w ogóle ich

42
00:03:23,520 --> 00:03:31,420
widok wynika z naszej genetycznej pamięci
związanej z tym, że kiedyś nasi

43
00:03:31,480 --> 00:03:37,621
odlegli przodkowie mieli do czynienia z
tymi istotami częściej, po prostu się ich

44
00:03:37,621 --> 00:03:39,440
bali. Również fakt, że w

45
00:03:39,460 --> 00:03:46,660
wielu kulturach, między innymi tej
rosyjskiej, środkowoazjatyckiej, te istoty
są

46
00:03:47,400 --> 00:03:53,539
poczytywane za strażników przyrody,
strażników lasu na przykład. I z tego
powodu

47
00:03:53,539 --> 00:03:54,920
wiele osób uznaje,

48
00:03:55,020 --> 00:04:02,980
że one same w sobie też wzbudzają strach i
wzbudzają strach w tych, którzy nie

49
00:04:03,040 --> 00:04:10,060
stosują się do tych przyrodniczych zasad.
Jeżeli chodzi o to, czy wierzę w

50
00:04:10,680 --> 00:04:18,490
reliktowe hominidy, w śnieżnych ludzi,
tak. Ja się tym interesuję. W

51
00:04:18,519 --> 00:04:25,360
zasadzie to był jeden z pierwszych
tematów, którymi się zainteresowałem
jeszcze jako

52
00:04:25,360 --> 00:04:26,500
dziecko. Potem

53
00:04:26,520 --> 00:04:32,655
może ten mój entuzjazm trochę osłabł.
Natomiast od kilku lat tych dowodów
przybywa.

54
00:04:32,655 --> 00:04:33,320
To znaczy

55
00:04:34,200 --> 00:04:41,180
mamy bardzo fajne materiały zebrane przez
twórców filmów dokumentalnych

56
00:04:42,140 --> 00:04:48,929
różnego rodzaju, gdzie oni rzeczywiście
przeprowadzają wywiady z badaczami z
różnych

57
00:04:48,929 --> 00:04:50,060
części świata.

58
00:04:51,940 --> 00:04:57,842
Mamy relacje ludzi. Tych relacji jest
naprawdę mnóstwo. Taki komunal, jak w

59
00:04:57,842 --> 00:04:59,180
przypadku każdego

60
00:04:59,220 --> 00:05:03,833
zjawiska paranormalnego. Relacji jest
mnóstwo, ale tak naprawdę nikt niczego nie

61
00:05:03,833 --> 00:05:07,120
widział. Tutaj jest inaczej. Tutaj
rzeczywiście te istoty

62
00:05:07,160 --> 00:05:13,758
były widziane w leśnej głuszy, gdzieś
daleko. I występuje tu też taki pewien

63
00:05:13,758 --> 00:05:14,800
paradoks, bo

64
00:05:15,020 --> 00:05:19,673
wiele osób uważa, że to po prostu był las.
Natomiast te istoty nie występują, one

65
00:05:19,673 --> 00:05:22,430
nie mieszkają w lesie. One mieszkają w
rejonach,

66
00:05:24,380 --> 00:05:31,147
w których ta powierzchnia lasu jest bliska
na przykład jednemu województwu w skali

67
00:05:31,147 --> 00:05:32,220
Polski. Także

68
00:05:32,560 --> 00:05:37,823
to też nie jest łatwe, żeby je znaleźć. O
tym będziemy jeszcze mówić. Co mnie

69
00:05:37,823 --> 00:05:39,600
przekonało tak ostatecznie

70
00:05:40,480 --> 00:05:45,643
do istnienia śnieżnych ludzi? Przede
wszystkim badania radzieckich
prymatologów,

71
00:05:45,643 --> 00:05:48,160
radzieckich biologów, którzy tych istot

72
00:05:48,200 --> 00:05:55,660
szukali, którzy szukali ich nawet w taki
namacalny sposób, starając się po prostu

73
00:05:55,720 --> 00:05:59,860
wykopywać je tam, gdzie miały być ich
domniemane groby.

74
00:06:00,876 --> 00:06:05,840
Przekonują mnie też w znacznym stopniu
badania Grovera Krantza, amerykańskiego

75
00:06:05,840 --> 00:06:08,576
uczonego, który się zajmował śledzeniem
tej

76
00:06:08,616 --> 00:06:16,376
istoty. Zmarł kilka lat temu. Przekonują
mnie doniesienia

77
00:06:16,416 --> 00:06:24,396
amerykańskiej organizacji BFRO. Przekonuje
mnie też

78
00:06:24,456 --> 00:06:31,187
przede wszystkim to, co się dzieje w
Indonezji, gdzie szukanie jest orang
pendek.

79
00:06:31,187 --> 00:06:31,436
Mam

80
00:06:33,556 --> 00:06:41,556
tu gdzieś na końcu języka ten

81
00:06:41,596 --> 00:06:48,366
argument o śladach fizycznych. Nigdy nie
ma ciała oficjalnie, natomiast zawsze są

82
00:06:48,366 --> 00:06:49,536
jakieś odciski

83
00:06:49,596 --> 00:06:57,136
stóp na przykład czy legowiska tych istot.
Ale w przypadku orang pendek mamy

84
00:06:57,176 --> 00:07:02,786
jeszcze futro, od jakiegoś czasu badane,
zbierane i wydaje mi się, że orang pendek
z

85
00:07:02,786 --> 00:07:04,856
tego powodu, że żyje na wyspie,

86
00:07:05,796 --> 00:07:12,368
będzie pierwszym reliktowym hominidem,
którego uda się schwytać lub znaleźć. Ale
to

87
00:07:12,368 --> 00:07:13,476
tyle na razie.

88
00:07:13,576 --> 00:07:14,916
Chris, co sądzisz o tym?

89
00:07:16,356 --> 00:07:23,129
Ja też wierzę w istnienie takiego
kryptoida jak Big Foot, Yeti, Śnieżny
Człowiek, ma

90
00:07:23,129 --> 00:07:24,096
rzeczywiście

91
00:07:24,116 --> 00:07:31,736
mnóstwo nazw. Wierzę dlatego, że jego
istnienie w folklorze przez

92
00:07:32,256 --> 00:07:38,609
tysiące lat wcale nie zaprzecza temu, że
on nie istniał naprawdę. Folklor nie rósł

93
00:07:38,609 --> 00:07:40,236
przecież na kamieniu,

94
00:07:40,296 --> 00:07:44,888
nie został wymyślony przez ludzi, bo
nudzili się, nie mieli co robić, tylko

95
00:07:44,888 --> 00:07:48,256
opisywali różne zdarzenia, zjawiska, które
towarzyszyły

96
00:07:48,276 --> 00:07:56,156
ich życiu. Nagle okazuje się, że Big Foot,
ten dziwny stwór, ten małpolud, jak

97
00:07:56,256 --> 00:08:01,556
sam powiedziałeś, brzydkie słowo, niezbyt
ładnie określające to stworzenie, ciągle

98
00:08:01,556 --> 00:08:04,076
pojawia się w ich życiu, funkcjonuje na

99
00:08:04,116 --> 00:08:11,065
krawędzi tego życia i tworzy taką granicę
nieznanego, gdzie do pewnego

100
00:08:12,136 --> 00:08:17,831
momentu człowiek może dojść. Od tego
momentu, gdzie zaczyna grasować Big Foot,

101
00:08:17,831 --> 00:08:19,876
człowiek już wstępu nie ma i

102
00:08:20,556 --> 00:08:25,781
przekroczenie tej granicy może się dla
niego źle skończyć. Ja oczywiście znam

103
00:08:25,781 --> 00:08:28,156
najlepiej Big Foota z amerykańskich

104
00:08:28,196 --> 00:08:34,472
opowieści, dlatego że od kilkudziesięciu
lat, właściwie niemalże od kiedy istnieją

105
00:08:34,472 --> 00:08:36,156
Stany Zjednoczone, ale

106
00:08:36,176 --> 00:08:43,656
od kilkudziesięciu lat co najmniej, Big
Foot stał się częścią tego kontynentu. Te

107
00:08:43,696 --> 00:08:50,836
obserwacje, do jakich dochodzi, pojawiają
się w miarę często. Niektóre oczywiście są

108
00:08:50,836 --> 00:08:51,516
żartami,

109
00:08:52,116 --> 00:08:57,233
niektóre są bardzo prymitywnymi żartami,
ale wiele z nich wygląda na to, że są w

110
00:08:57,233 --> 00:08:59,536
jakiś sposób prawdziwe, że wydarzyły

111
00:08:59,596 --> 00:09:04,743
się. Ci ludzie, którzy o nich opowiadają,
nie mają żadnego specjalnego interesu,

112
00:09:04,743 --> 00:09:06,416
żeby uczynić samych siebie

113
00:09:06,956 --> 00:09:13,431
sławnymi. Są głównie zaintrygowani tym
całym zjawiskiem, fenomenem Big Foota. I

114
00:09:13,431 --> 00:09:14,496
poszukują go,

115
00:09:14,516 --> 00:09:19,500
próbują znaleźć jego ślady, prowadzą
jakieś badania, dyskusje po to, żeby
zrozumieć,

116
00:09:19,500 --> 00:09:21,576
na czym ten fenomen polega, bo jest

117
00:09:22,596 --> 00:09:26,460
on bardzo trudny do uchwycenia, ponieważ
wciąż nie wiemy właściwie, z jakim

118
00:09:26,460 --> 00:09:30,376
stworzeniem mamy do czynienia, jaka natura
jest tego stworzenia. Czy jest to

119
00:09:30,396 --> 00:09:36,935
tylko fizyczna natura, czy rzeczywiście
jest tak, jak powiedziałeś w przypadku
orang

120
00:09:36,935 --> 00:09:38,336
pendek, że jest to

121
00:09:38,376 --> 00:09:46,156
rodzaj zwierzęcia, może gatunek jakiegoś
nieznanego nam prymitywnego człowieka,

122
00:09:46,566 --> 00:09:51,755
który zostanie schwytany, złapany,
pokazany wszystkim, sfotografowany we
wszystkich

123
00:09:51,755 --> 00:09:54,256
i na wszystkich możliwych sposobach. Być

124
00:09:54,296 --> 00:09:59,467
może tak do końca nie jest. Może zjawisko
to funkcjonuje na tej zasadzie, że

125
00:09:59,467 --> 00:10:02,256
uchwycić się go nie da. Nie da się złapać

126
00:10:02,296 --> 00:10:07,463
Big Foota, zamknąć go w klatce i pokazać
go publiczności. Dlatego jest to temat

127
00:10:07,463 --> 00:10:10,276
ciekawy. Jest to temat kontrowersyjny.
Jest

128
00:10:10,316 --> 00:10:15,201
to też, jak niektórzy mówią, idealny temat
na sezon ogórkowy, który mamy akurat w

129
00:10:15,201 --> 00:10:18,156
pełni. Dlatego myślę, że dyskusja może być
na ten

130
00:10:18,176 --> 00:10:24,547
temat ciekawa i doprowadzić do
interesujących wniosków. Niekoniecznie, że
mamy tu do

131
00:10:24,547 --> 00:10:25,836
czynienia właśnie

132
00:10:25,976 --> 00:10:32,202
ze 100% żywym stworzeniem, które
zamieszkuje nasze lasy, ale z pewnym
zjawiskiem,

133
00:10:32,202 --> 00:10:33,816
które jak się okazuje

134
00:10:33,876 --> 00:10:40,080
jest uniwersalne. Bo kiedy spojrzymy na
rozmaite podania folklorystyczne, jak to

135
00:10:40,080 --> 00:10:41,166
było zawarte w

136
00:10:41,196 --> 00:10:45,747
pytaniu z różnych części świata, okazuje
się, że cywilizacje, które nie miały ze

137
00:10:45,747 --> 00:10:48,876
sobą żadnego kontaktu, opowiadają o tym
samym. W bardzo

138
00:10:48,896 --> 00:10:53,256
podobny sposób opisują to zjawisko. I Big
Foot wszędzie mniej więcej wygląda

139
00:10:53,256 --> 00:10:56,756
podobnie. Różni się troszeczkę czasami
rozmiarami, ale ciągle

140
00:10:56,816 --> 00:11:02,756
mamy do czynienia z kimś, kto przypomina
swoją postacią człowieka. Ma na sobie
futro

141
00:11:02,756 --> 00:11:04,736
i potrafi być bardzo groźny.

142
00:11:04,816 --> 00:11:09,916
Jest na tyle tajemniczy, że bardzo często
był objęty tematem tabu. Dziękuję.

143
00:11:12,516 --> 00:11:17,674
Ja tu jeszcze pozwolę sobie nadmienić o
takiej ciekawej hipotezie mówiącej, że

144
00:11:17,674 --> 00:11:20,386
niektóre z tych istot, z hominidów między

145
00:11:20,436 --> 00:11:25,809
innymi, mogą być tak naprawdę nie
zwierzętami, ale istotami
zmiennokształtnymi. Ale

146
00:11:25,809 --> 00:11:27,816
to już jest hipoteza bardziej o

147
00:11:27,876 --> 00:11:33,783
charakterze paranormalnym. Jeżeli ktoś
chce więcej poczytać na ten temat, to

148
00:11:33,783 --> 00:11:34,716
zapraszam do

149
00:11:35,236 --> 00:11:41,055
artykułu pod tytułem „Czerwonooki
człowiek-ćma czy czarnooki kosmita?”,
który

150
00:11:41,055 --> 00:11:43,096
porusza między innymi temat

151
00:11:43,276 --> 00:11:51,256
hominidów na łamach strony Radia
Paranormalium www.paranormalium.pl.
Przechodzimy

152
00:11:51,316 --> 00:11:58,531
do kolejnego z pytań. Istnieje wiele
koncepcji na temat natury małpoludów jak
Yeti,

153
00:11:58,531 --> 00:11:59,226
Big Foot

154
00:11:59,336 --> 00:12:04,674
czy Śnieżny Człowiek.Jak do nich
podchodzicie? Czy są to po prostu nieznane
dotąd

155
00:12:04,674 --> 00:12:06,980
naczelne, jacyś bliżej nieokreśleni

156
00:12:07,020 --> 00:12:14,660
kuzyni homo sapiens, na przykład
neandertalczycy? A może zdziczali ludzie?
Może tym

157
00:12:14,700 --> 00:12:17,780
razem pierwszy niech się wypowie Kris
Mikina. Krisie?

158
00:12:18,920 --> 00:12:26,580
Myślę, że tu chyba nie można patrzeć na to
zjawisko, jako że mamy tu do czynienia

159
00:12:26,640 --> 00:12:34,280
ze zwierzęciem bądź jakimś nietypowym czy
nieokreślonym kuzynem homo

160
00:12:34,360 --> 00:12:41,079
sapiens. Myślę, że w obu tych przypadkach
znajdziemy argumenty, które zaprzeczą

161
00:12:41,079 --> 00:12:42,100
temu, jakoby

162
00:12:42,110 --> 00:12:47,979
było to zwierzę bądź jakiś kuzyn
człowieka, że jest ono dość szersze i
bardzo

163
00:12:47,979 --> 00:12:49,580
specyficzne. I myślę,

164
00:12:49,700 --> 00:12:56,126
że tu szczególne zastosowanie ma to, co
powiedziałeś przed chwilą o tym, że być
może

165
00:12:56,126 --> 00:12:57,120
mamy tutaj do

166
00:12:57,160 --> 00:13:03,001
czynienia z istotą, która występuje na
krawędzi naszego świata, ponieważ
obserwujemy

167
00:13:03,001 --> 00:13:04,670
ten świat nasz dookoła w

168
00:13:04,720 --> 00:13:09,648
takich trzech wymiarach, dodając do tego
czas jako czwarty wymiar. Wszystko dla nas

169
00:13:09,648 --> 00:13:12,439
dookoła jest zbudowane na zasadzie tej
logiki i

170
00:13:12,600 --> 00:13:17,549
każde zjawisko, które wykracza poza tą
logikę, nazywamy zjawiskiem paranormalnym.

171
00:13:17,549 --> 00:13:20,420
Być może właśnie Bigfoot, ten śnieżny
człowiek,

172
00:13:20,440 --> 00:13:24,585
będzie zjawiskiem, które występuje w
jednym wymiarze więcej bądź w określonych

173
00:13:24,585 --> 00:13:28,040
specyficznych warunkach, kiedy następuje
jakieś zatarcie się tych

174
00:13:28,060 --> 00:13:33,886
wymiarów ze sobą, następuje jakieś miejsce
czy moment w tej powłoce

175
00:13:33,886 --> 00:13:36,060
czasoprzestrzennej, przez

176
00:13:36,080 --> 00:13:43,040
który taka osoba potrafi do nas się dostać
i przybiera tego typu postać. Bo przecież

177
00:13:44,160 --> 00:13:48,904
obserwując na przykład zjawiska
paranormalne, dochodzimy do wniosku, że
chyba coś

178
00:13:48,904 --> 00:13:51,950
tam istnieje, że istnieją jakieś demony,
że istnieje

179
00:13:51,980 --> 00:13:56,718
jakiś jeszcze inny świat, do którego nie
mamy za bardzo dostępu. Natomiast dlaczego

180
00:13:56,718 --> 00:13:59,800
zakładać, że granica jest nie do pokonania
bądź nie ma

181
00:13:59,860 --> 00:14:06,237
takiego punktu, gdzie ta granica nie jest
na tyle ostra, że te światy w jakiś sposób

182
00:14:06,237 --> 00:14:07,680
mogą się przenikać?

183
00:14:08,540 --> 00:14:14,215
Taką dyskusję mieliśmy w przypadku debat,
kiedy rozmawialiśmy o skinwalkerze, gdzie

184
00:14:14,215 --> 00:14:16,540
pojawiały się postacie demoniczne,

185
00:14:16,760 --> 00:14:21,595
jakby zupełnie z innego wymiaru, ale wśród
nich pojawiał się nagle Bigfoot, który

186
00:14:21,595 --> 00:14:24,640
kompletnie był logicznie niewytłumaczalny,
ale mimo

187
00:14:24,680 --> 00:14:30,975
wszystko się pojawiał. Jakby to miejsce
sprzyjało tego typu wydarzeniom. Więc ta

188
00:14:30,975 --> 00:14:31,840
cała postać

189
00:14:32,440 --> 00:14:39,562
Bigfoota czy śnieżnego człowieka
niekoniecznie musi być postacią w 100%
biologiczną.

190
00:14:39,562 --> 00:14:40,240
Być może

191
00:14:41,220 --> 00:14:46,522
jest to szalenie nienaukowy wniosek, do
jakiego teraz dochodzę i oczywiście przez

192
00:14:46,522 --> 00:14:49,140
każdego naukowca, który trzeźwo spogląda

193
00:14:49,200 --> 00:14:55,248
na rzeczywistość, w której funkcjonujemy,
taki wniosek będzie wyśmiany, ale być może

194
00:14:55,248 --> 00:14:57,120
rzeczywiście w taki sposób

195
00:14:57,140 --> 00:15:02,017
czasami trzeba spojrzeć na to wszystko, co
nas otacza i próbować w jakiś sposób

196
00:15:02,017 --> 00:15:04,980
zrozumieć pod tym względem. Na przykład
nie mamy

197
00:15:05,000 --> 00:15:09,970
problemu, żeby uwierzyć, że istnieje prąd
elektryczny, że on działa, że możemy coś

198
00:15:09,970 --> 00:15:12,940
do niego podłączyć, a tak naprawdę wciąż
nie mamy

199
00:15:12,960 --> 00:15:16,907
definicji prądu elektrycznego. Wciąż nie
możemy powiedzieć, co to jest. Nawet nie

200
00:15:16,907 --> 00:15:20,660
jesteśmy w stanie powiedzieć, w którą
stronę on tak naprawdę płynie, ten prąd

201
00:15:20,720 --> 00:15:25,265
elektryczny. Mimo wszystko nie mamy
problemów z jego używaniem i jest częścią

202
00:15:25,265 --> 00:15:28,630
naszego codziennego świata i życia. Nikt
tak naprawdę się

203
00:15:28,680 --> 00:15:33,992
nad tym specjalnie nie zastanawia. Bigfoot
być może jest właśnie takim zjawiskiem

204
00:15:33,992 --> 00:15:35,960
kompletnie z pogranicza, które

205
00:15:36,000 --> 00:15:41,251
występuje na granicy dwóch zupełnie
różnych od siebie światów i nie jesteśmy w

206
00:15:41,251 --> 00:15:43,540
stanie go wytłumaczyć ani w sposób

207
00:15:44,140 --> 00:15:50,536
materialistyczny, ani w sposób
paranormalny, bo za każdym razem mamy
takie

208
00:15:50,536 --> 00:15:51,400
przejście,

209
00:15:51,740 --> 00:15:57,471
że zjawisko występuje w obu obszarach i w
obu jest tylko definiowalne do pewnego

210
00:15:57,471 --> 00:15:59,620
momentu. Nie jesteśmy w stanie

211
00:15:59,640 --> 00:16:04,959
uchwycić go w jednym punkcie, włożyć pod
mikroskop, powiedzieć dokładnie, co to

212
00:16:04,959 --> 00:16:07,450
jest. Właśnie z tego powodu, że w tym

213
00:16:07,500 --> 00:16:12,444
momencie musimy przekroczyć pewną granicę
myślenia, pewien paradygmat, w którym

214
00:16:12,444 --> 00:16:15,260
jesteśmy uwięzieni i spróbować spojrzeć na
to

215
00:16:15,300 --> 00:16:22,620
jako coś, co jest postacią, istotą z
pogranicza obu tych światów.

216
00:16:23,020 --> 00:16:23,320
Dziękuję.

217
00:16:24,340 --> 00:16:25,179
Piotrze?

218
00:16:27,640 --> 00:16:33,604
Ja mam trochę inne zdanie. To znaczy
zgadzam się z tym wszystkim, co
powiedziałeś,

219
00:16:33,604 --> 00:16:35,640
ale ja na przykład po takiej

220
00:16:35,740 --> 00:16:43,320
analizie, jak powiedziałem wcześniej,
czytałem o tym mnóstwo artykułów, znam
mnóstwo

221
00:16:43,340 --> 00:16:49,999
przypadków ciekawych lub takich
przelotnych. Jestem zdania, że to jednak
jest

222
00:16:50,920 --> 00:16:57,941
stworzenie z krwi i kości w większości
przypadków. W przypadku Bigfoota, w
przypadku

223
00:16:57,941 --> 00:16:58,860
tych, które

224
00:16:58,880 --> 00:17:03,162
się pojawiają regularnie na pewnych
obszarach, mamy do czynienia po prostu ze

225
00:17:03,162 --> 00:17:05,220
stworzeniem. Nie będę tutaj ryzykował

226
00:17:07,820 --> 00:17:15,069
jakiejś próby kategoryzacji reliktowych
hominidów. Kiedyś, w dawnych czasach,
kiedy

227
00:17:15,069 --> 00:17:15,680
istniał

228
00:17:16,000 --> 00:17:22,144
podział na prymatologię, czyli na
małpoludologię radziecką i amerykańską, to

229
00:17:22,144 --> 00:17:23,680
radzieckich badaczy

230
00:17:23,700 --> 00:17:30,147
wyróżniało to, że oni wierzyli w zasadzie,
że to jest człowiek. To były lata 80.,

231
00:17:30,147 --> 00:17:31,420
90., 70. Oni tak

232
00:17:31,440 --> 00:17:39,400
naprawdę badają to od lat 50. I tam w
okresie, kiedy jeszcze nie wiedziano za

233
00:17:39,460 --> 00:17:44,785
wiele o neandertalczyku, o jego
zwyczajach, pojawił się taki wniosek, że
śnieżny

234
00:17:44,785 --> 00:17:46,050
człowiek może być w

235
00:17:46,100 --> 00:17:52,599
zasadzie przodkiem. Wtedy jeszcze w
zasadzie uważano neandertalczyka za
przodka

236
00:17:52,599 --> 00:17:54,080
człowieka, że może

237
00:17:54,120 --> 00:17:58,415
być tak naprawdę spokrewniony z
człowiekiem, że może pochodzić z linii
homo i że to

238
00:17:58,415 --> 00:18:01,520
w zasadniczo jest człowiek. Do tego
strzelanie do niego jest

239
00:18:01,580 --> 00:18:09,400
nieNie do końca etyczne. Tak uważało swego
czasu

240
00:18:09,420 --> 00:18:16,179
wiele osób, że to jest człowiek. Potem
natomiast zaczęto zauważać pewne dziwaczne

241
00:18:16,179 --> 00:18:16,680
cechy,

242
00:18:16,740 --> 00:18:24,220
które charakteryzują spotkania z tymi
stworzeniami. Jeszcze dokończę tę myśl.
Czy

243
00:18:24,230 --> 00:18:28,697
małpoludy, czy śnieżny człowiek, czy
Bigfoot może być gatunkiem człowieka? On
ma

244
00:18:28,697 --> 00:18:31,880
wszystkie cechy anatomiczne, które
rzeczywiście posiadamy

245
00:18:32,040 --> 00:18:37,794
my. Natomiast pojawiają się też bardzo
dziwne relacje, że na przykład ma jeden
palec

246
00:18:37,794 --> 00:18:39,780
więcej, jeden palec mniej, ma

247
00:18:40,160 --> 00:18:47,280
kciuk inaczej ustawiony, że ma troszkę
inaczej zbudowane

248
00:18:47,340 --> 00:18:55,300
kończyny i tak dalej. Trudno powiedzieć,
którym relacjom wierzyć, bo nagle kiedy

249
00:18:55,310 --> 00:19:02,960
je zsumujemy, to się okaże, że tych
Bigfootów i hominidów to nie jest jeden

250
00:19:03,020 --> 00:19:08,916
gatunek. To jest cała grupa istot.
Niektóre są do siebie podobne, inne nie.
Jedne są

251
00:19:08,916 --> 00:19:10,600
bardziej ludzkie, drugie

252
00:19:10,760 --> 00:19:18,260
mniej ludzkie. To może być kolejny
problem, że mamy do czynienia z szeroką

253
00:19:20,400 --> 00:19:27,535
grupą stworzeń. Czy to może być
neandertalczyk? Oczywiście, że nie.
Dlatego, że z

254
00:19:27,535 --> 00:19:28,240
tego, co

255
00:19:29,560 --> 00:19:35,083
wiemy, neandertalczycy wymarli. Wiemy,
czym się charakteryzowali dzięki
dzisiejszym

256
00:19:35,083 --> 00:19:36,480
badaniom genetycznym.

257
00:19:37,300 --> 00:19:42,260
Wiemy też, jak wyglądali. Stało się
możliwe odtworzenie ich wyglądu.

258
00:19:46,520 --> 00:19:51,094
Na pewno nie dadzą się porównać ze
śnieżnymi ludźmi. Przede wszystkim byli to

259
00:19:51,094 --> 00:19:54,480
ludzie. A jeżeli chodzi o Bigfoota, o
śnieżnych ludzi, to

260
00:19:54,540 --> 00:20:00,953
są istoty, które są porośnięte w zasadzie
na całym ciele różnej długości włosiem. To

261
00:20:00,953 --> 00:20:02,480
nam już mówi, że ich

262
00:20:02,540 --> 00:20:10,400
natura jest bardziej zbliżona do małp
człekokształtnych. Druga sprawa o ich

263
00:20:10,440 --> 00:20:17,840
pochodzeniu wiąże się też z najnowszą
teorią w antropologii, że tak naprawdę

264
00:20:18,020 --> 00:20:25,880
ludzkość nie jest jednym gatunkiem. Jest
gatunkiem, który wyewoluował z różnych

265
00:20:25,900 --> 00:20:32,879
gatunków. Dzisiaj wiemy, że po odkryciu
kilku nowych gałęzi człowieka, kilku
nowych

266
00:20:32,879 --> 00:20:33,720
skamielin,

267
00:20:33,780 --> 00:20:39,303
które rzucają nowe światło na nasze
pochodzenie, wiemy, że na przykład
człowiek

268
00:20:39,303 --> 00:20:41,260
denisowiański czy przodkowie

269
00:20:41,340 --> 00:20:46,878
Tybetańczyków to były odrębne gałęzie
naszej rodziny, które powołały do życia
obecną

270
00:20:46,878 --> 00:20:49,120
ludzkość. My naprawdę nie jesteśmy

271
00:20:49,140 --> 00:20:55,937
przodkami jednej grupy hominidów, tylko w
zasadzie kilku różnych. Mamy w sobie jako

272
00:20:55,937 --> 00:20:56,920
Europejczycy

273
00:20:57,040 --> 00:21:04,596
jakieś geny neandertalczyków, kto wie
jeszcze kogo. Wiadomo, że inne grupy
etniczne

274
00:21:04,596 --> 00:21:04,960
mają

275
00:21:05,660 --> 00:21:12,442
geny innych hominidów. O tym się nie mówi,
bo to jest temat niebezpieczny,

276
00:21:12,442 --> 00:21:13,450
politycznie

277
00:21:13,450 --> 00:21:20,522
niepoprawny. Natomiast czy mogą to być
naczelne? Wydaje mi się, że sądząc po

278
00:21:20,522 --> 00:21:21,360
wyglądzie

279
00:21:21,400 --> 00:21:27,264
są to naczelne. Ale czy mogą to być po
prostu jakieś małpy, które zamieszkują ten

280
00:21:27,264 --> 00:21:28,640
teren? Ja bym tutaj

281
00:21:30,900 --> 00:21:37,987
nie wyrokował, nie stawiałbym
jednoznacznej opinii. Natomiast co możemy
stwierdzić

282
00:21:37,987 --> 00:21:38,160
po

283
00:21:39,700 --> 00:21:46,215
analizie zachowania tych istot albo nawet
występowania tych istot? Wiemy z wielu

284
00:21:46,215 --> 00:21:47,600
przypadków, że są

285
00:21:47,640 --> 00:21:54,240
to stworzenia żyjące na pewnym

286
00:21:56,160 --> 00:22:01,761
poziomie, który na pewno nie
charakteryzuje ludzi, nawet nie
charakteryzuje

287
00:22:01,761 --> 00:22:03,180
prymitywnych ludzi.

288
00:22:03,960 --> 00:22:10,362
One nie budują schronów, nie budują
szałasów, one nie używają prawdopodobnie

289
00:22:10,362 --> 00:22:11,120
narzędzi.

290
00:22:11,900 --> 00:22:18,209
One żywią się tym, co znajdą. One nie
używają jakiegoś odzienia.

291
00:22:19,600 --> 00:22:26,980
Były takie przypadki, może jeszcze o nich
powiem, że te istoty, kiedy je chwytano,

292
00:22:27,780 --> 00:22:32,617
na przykład próbowano coś z nich wydusić
albo nauczyć je mówić. Nigdy się to nie

293
00:22:32,617 --> 00:22:35,580
udało. Wiele wskazuje na to, że są to
stworzenia,

294
00:22:36,460 --> 00:22:42,288
które należą jakoś do królestwa zwierząt.
Ale jest jeden problem, jedno „ale”, o

295
00:22:42,288 --> 00:22:44,400
którym powiedział Krysis. One

296
00:22:44,440 --> 00:22:51,700
po prostu w mistrzowski sposób opanowały
przeżycie i

297
00:22:53,300 --> 00:23:01,080
zdolność adaptacji do środowiska, w którym
żyją. Dysponują zdolnościami, które z

298
00:23:01,140 --> 00:23:09,140
naszej perspektywy są uznawane za
nadprzyrodzone albo paranormalne. A te
istoty

299
00:23:09,200 --> 00:23:16,292
tak naprawdę posiadają pewne zdolności
naturalne dla nich czy naturalne w świecie

300
00:23:16,292 --> 00:23:17,080
zwierząt,

301
00:23:18,820 --> 00:23:23,936
które po prostu pozwalają im przeżyć. Na
przykład wiele osób twierdzi, że taki

302
00:23:23,936 --> 00:23:26,100
Bigfoot czy taki śnieżny człowiek

303
00:23:26,500 --> 00:23:33,780
paraliżuje wzrokiem. Albo inaczej, on po
prostu hipnotyzuje ofiarę poniekąd.

304
00:23:36,080 --> 00:23:41,825
Potrafi się wtopić w tło, potrafi zniknąć,
jest szybki, stosuje jakiś dziwaczny

305
00:23:41,825 --> 00:23:42,480
kamuflaż.

306
00:23:44,700 --> 00:23:50,169
Potrafi narzucić człowiekowi coś w rodzaju
panicznego strachu. I są to zdolności,

307
00:23:50,169 --> 00:23:52,600
które my poczytujemy za paranormalne

308
00:23:52,680 --> 00:23:59,446
czy parapsychiczne, a tak naprawdę one
mogą być całkiem normalnym zestawem

309
00:23:59,446 --> 00:24:00,360
zdolności,

310
00:24:00,640 --> 00:24:05,711
które te istoty posiadają i które przez
wieki były im niezbędne w przeżyciu i

311
00:24:05,711 --> 00:24:08,280
sprawiają w zasadzie, że one są do dziś

312
00:24:08,290 --> 00:24:13,530
nieuchwytne. Oczywiście pojawia się
pytanie, czy takie stworzenia, takie
małpoludy

313
00:24:13,530 --> 00:24:15,000
mogą żyć wszędzie i tak

314
00:24:15,060 --> 00:24:22,620
dalej.Kluczem do zrozumienia zagadki tych
istot i ich przeżycia w naszym świecie są

315
00:24:23,100 --> 00:24:27,920
po pierwsze zdolności, o których mówiłem,
czyli mistrzowskie opanowanie środowiska.

316
00:24:27,920 --> 00:24:30,940
One są w stanie zrobić to, co robią na
przykład duże

317
00:24:31,040 --> 00:24:38,238
koty, stać się chwilowo niewidzialnymi.
One dobrze znają zakres działania naszych

318
00:24:38,238 --> 00:24:38,860
zmysłów

319
00:24:39,280 --> 00:24:45,319
i dobrze wiedzą, jak się ukryć,
zakamuflować. Prawdopodobnie mają to
wyćwiczone. Być

320
00:24:45,319 --> 00:24:47,260
może w niektórych miejscach

321
00:24:47,360 --> 00:24:51,920
nadal spotykają ludzi. Wiedzą, jak się z
nimi obchodzić. Natomiast druga sprawa,

322
00:24:51,920 --> 00:24:55,340
która jest bardzo ważna według mnie w
zrozumieniu hominidów,

323
00:24:56,000 --> 00:25:01,279
śnieżnych ludzi i bigfootów. Kluczowa.
Wiele osób sobie myśli: „A jeżeli one

324
00:25:01,279 --> 00:25:03,640
istnieją, to dlaczego nie zostanie

325
00:25:03,680 --> 00:25:09,143
zorganizowana grupa badawcza, która
pójdzie i je po prostu złapie?”. Problem
nie

326
00:25:09,143 --> 00:25:11,260
jest taki łatwy. Po pierwsze te

327
00:25:11,300 --> 00:25:17,580
istoty, jak odkryli radzieccy
primatolodzy, badacze śnieżnych ludzi, w
tym

328
00:25:19,040 --> 00:25:25,100
między innymi Igor Burcew, Borys
Porszniew,

329
00:25:26,780 --> 00:25:33,120
Walentin Sapunoow. Oni w zasadzie
stworzyli taką mapę, z której wynika, że
te istoty

330
00:25:33,120 --> 00:25:34,780
migrują. To znaczy one

331
00:25:35,580 --> 00:25:43,320
mają ustalony szlak i prawdopodobnie tak
jak inne zwierzęta

332
00:25:44,260 --> 00:25:52,140
pokonują pewne dystanse. Nauczyły się
omijać człowieka. Sapunoow twierdzi, że te

333
00:25:52,180 --> 00:25:57,003
istoty nawet na pewnym etapie rozwoju
naszego spotykały homo sapiens, żyły z
homo

334
00:25:57,003 --> 00:26:00,040
sapiens. Natomiast potem okazało się, że
nie ma dla

335
00:26:00,100 --> 00:26:04,993
nas miejsca. Nie ma miejsca dla
małpoludów, nie ma miejsca dla homo
sapiens w jednym

336
00:26:04,993 --> 00:26:08,080
środowisku, w jednej przestrzeni życiowej.
Dlatego te

337
00:26:08,100 --> 00:26:12,840
istoty zostały zepchnięte do dziczy. Stąd
też pojawił się pierwotny strach przed

338
00:26:12,840 --> 00:26:15,980
nimi. Stąd mogły się pojawić te legendy,
że one są po

339
00:26:16,020 --> 00:26:20,697
prostu strażnikami lasu. One zostały
zepchnięte w środowiska, gdzie nie
spotykały

340
00:26:20,697 --> 00:26:23,930
się z człowiekiem, gdzie nie musiały z nim
konkurować. W

341
00:26:23,940 --> 00:26:30,500
jakieś ostępy leśne, w puszcze, w góry.
Tam rzadko widziały człowieka.

342
00:26:31,780 --> 00:26:37,453
Oczywiście są to rejony, do których nie
mamy dostępu, które są trudne w
opanowaniu,

343
00:26:37,453 --> 00:26:39,640
które są trudne w monitorowaniu.

344
00:26:40,160 --> 00:26:44,966
Nie mówimy o lesie, nie mówimy nawet o
lasach wielkości Puszczy Białowieskiej,
ale

345
00:26:44,966 --> 00:26:47,780
mówimy tak naprawdę o terenach leśnych,
które są

346
00:26:47,820 --> 00:26:52,839
wielkości, tak jak powiedziałem wcześniej,
województwa albo nawet kilku województw.

347
00:26:52,839 --> 00:26:55,620
Szukanie tego stworzenia jest naprawdę
trudne.

348
00:26:55,720 --> 00:27:01,698
Wbrew temu, co nagadają w telewizji jacyś
tam fotelowi sceptycy czy jacyś

349
00:27:01,698 --> 00:27:03,500
specjaliści, mądrale z

350
00:27:03,720 --> 00:27:10,712
Centrum Nauki Kopernik. To oczywiście taka
przenośnia, bo oni się bigfootem nie

351
00:27:10,712 --> 00:27:11,420
zajmują,

352
00:27:11,500 --> 00:27:18,962
ale to jest ten typ mądrali. To jest,
wydaje mi się, klucz do zrozumienia
zagadki

353
00:27:18,962 --> 00:27:19,330
tych

354
00:27:19,340 --> 00:27:24,491
istot. Czyli przede wszystkim środowisko,
w którym żyją. Po drugie ich zwyczaje,

355
00:27:24,491 --> 00:27:27,260
które też są bardzo ciekawe, o których
może

356
00:27:27,280 --> 00:27:35,200
powiemy. I po trzecie to mistrzowskie
opanowanie środowiska. A jeżeli ja

357
00:27:35,260 --> 00:27:40,940
bym miał je gdzieś zaklasyfikować, to
powiedziałbym, że to są jednak zwierzęta.

358
00:27:44,880 --> 00:27:49,965
Przypomnę słuchaczom Radia Paranormalium,
że audycję o bigfootach i innych

359
00:27:49,965 --> 00:27:52,370
hominidach realizujemy w całości na

360
00:27:52,420 --> 00:27:57,688
żywo. Jeżeli macie państwo jakieś pytania
czy też komentarze do audycji, to można do

361
00:27:57,688 --> 00:27:59,820
nas dzwonić na nasz numer telefonu

362
00:28:00,040 --> 00:28:03,340
32 746 00 08.

363
00:28:03,920 --> 00:28:11,780
Skype radio.paranormalium.pl. Można
również do

364
00:28:11,840 --> 00:28:16,980
nas pisać na naszym radiowym Gadu-Gadu pod
numerem 36 08 80 02.

365
00:28:21,020 --> 00:28:26,290
Czekamy na pytania i komentarze również na
czacie Radia Paranormalium, na

366
00:28:26,290 --> 00:28:28,600
www.paranormalium.pl, a także na

367
00:28:28,640 --> 00:28:34,106
Facebooku, na kontach Radia Paranormalium
i portalu Infra, jak również na grupach

368
00:28:34,106 --> 00:28:36,400
tematycznych Radia Paranormalium i

369
00:28:36,439 --> 00:28:42,691
czytelników „Nieznanego Świata”. Kolejne
pytanie z naszej ściśle tajnej listy
pytań,

370
00:28:42,691 --> 00:28:44,180
które przyszły przed

371
00:28:44,240 --> 00:28:50,271
audycją, brzmi następująco: „Jakie dowody
świadczą o istnieniu tych istot? Dlaczego

372
00:28:50,271 --> 00:28:52,160
do tej pory nie natrafiono

373
00:28:52,200 --> 00:28:58,302
na żadne ślady w postaci zwłok lub kości
tych istot i dlaczego pozostają one tak

374
00:28:58,302 --> 00:28:59,980
nieuchwytne?” Piotrze?

375
00:29:04,960 --> 00:29:11,220
Tutaj pojawia się pewne niezrozumienie. To
znaczy owszem, istniały próby

376
00:29:13,880 --> 00:29:19,762
schwytania tego typu stworzeń, podejmowane
nieraz, czasami wielkim nakładem sił,

377
00:29:19,762 --> 00:29:21,600
które nic nie przyniosły.

378
00:29:22,080 --> 00:29:26,858
Może jeszcze będziemy o nich mówić, ale
były też przypadki, kiedy po prostu

379
00:29:26,858 --> 00:29:29,980
zastrzelono te istoty, tylko z jakichś
powodów po

380
00:29:30,000 --> 00:29:36,241
prostu nie dostały się w ręce badaczy.
Znane były takie przypadki. Wiele takich

381
00:29:36,241 --> 00:29:37,900
przypadków z II wojny

382
00:29:37,960 --> 00:29:45,580
światowej, kiedy czerwonoarmiści albo
łapali je żywcem, albo je zastrzelili. Z

383
00:29:45,600 --> 00:29:50,328
wiadomych powodów one nie mogły dotrzeć do
badaczy. Jeżeli chodzi o kości tych

384
00:29:50,328 --> 00:29:53,540
stworzeń, problem polega na tym, że jak
powiedziałem,

385
00:29:53,580 --> 00:29:59,485
one migrują i zamieszkują obszary, do
których trudno dotrzeć. Kiedyś było takie

386
00:29:59,485 --> 00:30:00,980
porównanie, dlaczego

387
00:30:02,100 --> 00:30:05,923
tak trudno na przykład natrafić na kości
dzikich zwierząt czasami. Na przykład

388
00:30:05,923 --> 00:30:08,080
dlaczego tak trudno natrafić na kości
goryli

389
00:30:10,660 --> 00:30:17,354
i innych dzikich stworzeń? Z tego powodu,
że one są ukryte w miejscach czasami, do

390
00:30:17,354 --> 00:30:18,660
których człowiek

391
00:30:19,020 --> 00:30:24,711
nie ma dostępu na co dzień. Ale w
przypadku bigfoota możemy też mieć
takiTaki

392
00:30:24,711 --> 00:30:26,928
problem, że te stworzenia mogą

393
00:30:26,988 --> 00:30:33,187
na przykład wędrować do miejsc, w których
składają swoje kości, tak jak to mają w

394
00:30:33,187 --> 00:30:34,488
zwyczaju niektóre

395
00:30:35,568 --> 00:30:43,488
duże ssaki, prawda? Tworzą miejsca, w
których te ich kości są gromadzone. Nie

396
00:30:43,528 --> 00:30:50,968
da się wykluczyć, że te szkielety Śnieżnej
Ludzi znajdowano, prawda?

397
00:30:51,608 --> 00:30:58,280
Tylko albo były nierozpoznane, albo do
dzisiaj gdzieś tam zalegają w magazynach.

398
00:30:58,280 --> 00:30:59,448
Jest też wiele

399
00:30:59,868 --> 00:31:06,904
dowodów w postaci na przykład znanych
wszystkim odcisków, odlewów stóp. Jest ich

400
00:31:06,904 --> 00:31:07,608
naprawdę

401
00:31:07,648 --> 00:31:13,001
wiele. Nie będę o tym mówił, bo to chyba
każdy widział. One były niejednokrotnie

402
00:31:13,001 --> 00:31:14,808
analizowane przez anatomów.

403
00:31:16,708 --> 00:31:21,815
Są też oczywiście dowody w postaci kępek
włosów. Jest ich sporo, jest ich dużo.

404
00:31:21,815 --> 00:31:23,948
Jedyny problem, który się pojawia

405
00:31:23,988 --> 00:31:30,782
przy tej okazji, to fakt, że jest ich
zwykle za mało, żeby coś o nich
powiedzieć. W

406
00:31:30,782 --> 00:31:31,928
przypadku Yeti

407
00:31:32,208 --> 00:31:37,439
mamy do czynienia z tak zwaną czapką Yeti,
która była niejednokrotnie badana. Tych

408
00:31:37,439 --> 00:31:39,608
czapek jest tak naprawdę kilka. Ta

409
00:31:39,668 --> 00:31:46,009
najsłynniejsza, badana, znaleziona przez
Hillary'ego, okazała się tak naprawdę być

410
00:31:46,009 --> 00:31:46,628
zszyta z

411
00:31:48,368 --> 00:31:54,753
koziej skóry, ale niewykluczone, że któraś
z nich rzeczywiście należała do tej

412
00:31:54,753 --> 00:31:56,308
legendarnej istoty,

413
00:31:56,348 --> 00:32:04,208
jaką jest Yeti. Jeżeli chodzi o
nieuchwytność tych istot, to już jak

414
00:32:04,248 --> 00:32:10,280
powiedziałem wcześniej, istnieje pewien
zespół cech i okoliczności, które
sprawiają,

415
00:32:10,280 --> 00:32:11,788
że małpoludy, czy też

416
00:32:11,868 --> 00:32:17,095
śnieżni ludzie, czy jak je nazwiemy, są po
prostu zawsze o krok przed człowiekiem. Z

417
00:32:17,095 --> 00:32:19,148
tego powodu, że są to istoty dość

418
00:32:19,188 --> 00:32:26,190
inteligentne. One nie są inteligentne tak
jak ludzie, nie są inteligentne tak jak

419
00:32:26,190 --> 00:32:26,968
zwierzęta

420
00:32:27,048 --> 00:32:34,248
leśne, które znamy na co dzień. Nie są
inteligentne jak drapieżniki leśne

421
00:32:35,688 --> 00:32:43,508
ani duże zwierzęta, natomiast dysponują
rozumem na tyle rozwiniętym, że pozwala on

422
00:32:43,568 --> 00:32:50,089
im unikać ludzi, ale jednocześnie nie daje
im takich możliwości, by mogły na

423
00:32:50,089 --> 00:32:51,548
przykład rozwinąć

424
00:32:51,588 --> 00:32:57,912
jakąś nawet prymitywną kulturę. Ale tutaj
nie będę zabierał głosu, bo już się

425
00:32:57,912 --> 00:32:59,308
nagadałem. Chris,

426
00:32:59,748 --> 00:33:07,288
mam nadzieję, opowie o najnowszych
wynikach badań, które jakiś rok temu
wstrząsnęły

427
00:33:07,708 --> 00:33:14,168
środowiskiem kryptozoologów. A chodzi mi o
wyniki badań pani doktor Ketchum.

428
00:33:15,488 --> 00:33:21,884
Tak, rzeczywiście Melba Ketchum
przeprowadziła szereg takich badań. Melba
Ketchum

429
00:33:21,884 --> 00:33:23,068
jest naukowcem,

430
00:33:23,128 --> 00:33:28,481
który współpracuje z laboratoriami
policyjnymi i przeprowadza dla nich
badania

431
00:33:28,481 --> 00:33:30,608
forensyczne. Dlatego jest osobą

432
00:33:31,188 --> 00:33:36,068
wykwalifikowaną, o odpowiedniej wiedzy i
odpowiednich narzędziach, aby móc
wykonywać

433
00:33:36,068 --> 00:33:38,508
tego typu prace, czyli na przykład dokonać

434
00:33:39,328 --> 00:33:46,688
sekwencji kodu DNA, pobrać tego typu
próbki z odpowiedniego preparatu,

435
00:33:46,988 --> 00:33:51,939
sprawdzić jego czystość i móc wykonać to
wszystko w warunkach, które zapewnią
pewien

436
00:33:51,939 --> 00:33:54,768
naukowy standard i jednocześnie nie
pozostawią i

437
00:33:54,808 --> 00:34:00,950
efekty, i wyniki tego typu badań nie
pozostawią wątpliwości, z czym i kim mamy
do

438
00:34:00,950 --> 00:34:02,088
czynienia. Pani

439
00:34:02,148 --> 00:34:07,527
Ketchum właściwie nie interesowała się
hominidami ani Big Footem. Traktowała to,
jak

440
00:34:07,527 --> 00:34:09,768
większość ludzi, jako interesujący,

441
00:34:09,848 --> 00:34:16,597
ciekawostkowy folklor. Aż któregoś razu do
jej laboratorium przyniesiono próbkę

442
00:34:16,597 --> 00:34:17,708
włosów, które

443
00:34:17,748 --> 00:34:21,879
pobrała. Akurat tak się to wydarzyło, że
pobrali to policjanci i pobrali to w

444
00:34:21,879 --> 00:34:25,688
odpowiednich warunkach, bo zadzwonili po
ekipę forensyczną, ponieważ tu

445
00:34:25,708 --> 00:34:32,827
była taka sytuacja, że na granicy
rezerwatu indiańskiego Indian Hoopa
pojawiło się

446
00:34:32,827 --> 00:34:33,348
jakieś

447
00:34:33,428 --> 00:34:38,375
zwierzę. Zaczęło szukać czegoś w
śmietniku. Indianka, która mieszkała w tym
domu,

448
00:34:38,375 --> 00:34:41,368
wyjrzała przez okno, ponieważ tam, w tym
miejscu,

449
00:34:41,408 --> 00:34:46,087
gdzie ona trzymała sobie ten śmietnik,
była zamontowana lampa, która reagowała na

450
00:34:46,087 --> 00:34:49,148
ruch. Lampa się zapaliła. Zobaczyła
wielkiego stwora.

451
00:34:49,208 --> 00:34:53,249
Myślała początkowo, że to niedźwiedź. Nie
zastanawiając się długo, zadzwoniła do

452
00:34:53,249 --> 00:34:57,188
swojego szwagra, który był policjantem.
Akurat miał nocny dyżur w tym rejonie.

453
00:34:57,248 --> 00:35:02,819
Był na patrolu. Przyjechał ze swoim kolegą
samochodami. Włączyli swoje reflektory i

454
00:35:02,819 --> 00:35:05,168
oświetlili to miejsce. Okazało się,

455
00:35:05,288 --> 00:35:10,598
że patrzą wcale nie na niedźwiedzia, a na
potężnego, olbrzymiego małpoluda,

456
00:35:10,598 --> 00:35:13,288
potężnego Big Foota. Ten wcale się ich

457
00:35:13,328 --> 00:35:18,016
nie przestraszył. To raczej policjanci się
przestraszyli tego stwora i po prostu

458
00:35:18,016 --> 00:35:20,888
odszedł sobie w las. Tak jak oni sami
opowiadali,

459
00:35:21,428 --> 00:35:26,459
był tak wielki i ciężki, że nawet kiedy
zniknął w lesie, jeszcze ciągle czuli, jak

460
00:35:26,459 --> 00:35:29,158
drży ziemia od jego stóp, kiedy oddala się
w

461
00:35:29,188 --> 00:35:34,029
stronę lasu, niespiesznie, nie uciekając,
nie będąc w żadnej panice. Przyjrzeli się

462
00:35:34,029 --> 00:35:36,828
bliżej temu miejscu i tam właśnie znaleźli
kępki

463
00:35:36,848 --> 00:35:43,274
włosów zostawione tu i ówdzie. Ta ekipa
forenzyczna wezwana do tego miejsca
pobrała

464
00:35:43,274 --> 00:35:44,668
je w sposób, który

465
00:35:44,728 --> 00:35:51,002
zapobiegł zanieczyszczeniu próbek. Bo w
przypadku badań genetycznych najczęstszym

466
00:35:51,002 --> 00:35:52,628
problemem jest to, że

467
00:35:52,648 --> 00:35:57,739
próbka jest zanieczyszczona. I tak się
dzieje na przykład w przypadku, gdy badany

468
00:35:57,739 --> 00:36:00,568
jest jakiś nieznany gatunek człowieka, jak
na

469
00:36:00,628 --> 00:36:08,608
przykład ludzie, którzy posiadali
wydłużone czaszki czy czaszka Star Child,
którą

470
00:36:08,658 --> 00:36:15,730
Lloyd Pye próbował badać. Zazwyczaj wśród
takich niepasujących do naukowej układanki

471
00:36:15,730 --> 00:36:16,488
elementów

472
00:36:17,268 --> 00:36:22,068
głównym argumentem, żeby odrzucić tego
typu badanie jest to, że próbka była

473
00:36:22,068 --> 00:36:24,948
zanieczyszczona, że dostał się tam jakiś
inny

474
00:36:25,008 --> 00:36:30,508
materiał, który absolutnie unieważnia
wszelkie badania przeprowadzone na tym

475
00:36:30,508 --> 00:36:32,968
materiale, na takiej próbce. W tym

476
00:36:32,988 --> 00:36:37,878
przypadku tak nie było. Pobrane włosy
okazało się, że mają mieszki, więc była
wielka

477
00:36:37,878 --> 00:36:40,788
szansa, że zachował się w tych mieszkach
włosowych

478
00:36:41,048 --> 00:36:47,359
materiał genetyczny. Zostały wysłane do
laboratorium pani Ketchum. Ona te próbki

479
00:36:47,359 --> 00:36:48,148
przebadała

480
00:36:48,188 --> 00:36:54,416
iPonieważ szybko się zorientowała, że nie
jest to typowa próbka włosów i że

481
00:36:55,236 --> 00:37:01,883
niekoniecznie należy do rodzaju ludzkiego.
Zanim ogłosiła światu, że ma do czynienia

482
00:37:01,883 --> 00:37:02,516
z próbką

483
00:37:04,376 --> 00:37:10,601
jakiegoś hominida nieznanego nauce, część
swoich próbek, które miała do dyspozycji,

484
00:37:10,601 --> 00:37:11,876
wysłała do innych

485
00:37:11,916 --> 00:37:19,289
laboratoriów, płacąc tym laboratorium za
usługę. Były to laboratoria
uniwersyteckie,

486
00:37:19,289 --> 00:37:19,816
znane.

487
00:37:20,256 --> 00:37:25,397
Przeprowadziły oczywiście swoje badania.
Też były zaskoczone, z jakim zwierzęciem

488
00:37:25,397 --> 00:37:27,936
mają do czynienia, jakie zwierzę zostało

489
00:37:27,976 --> 00:37:34,781
odkryte. Kiedy w tych laboratoriach, w
uniwersytetach dowiedziano się, że próbka

490
00:37:34,781 --> 00:37:35,376
dotyczy

491
00:37:35,396 --> 00:37:41,498
bigfoota bądź jakiegoś innego hominida,
laboratoria natychmiast kazały wykreślić

492
00:37:41,498 --> 00:37:43,176
swoje imię z tego typu

493
00:37:43,236 --> 00:37:48,245
badań i nie chciały absolutnie
współpracować w ogłoszeniu tego typu
wyników. Doszło

494
00:37:48,245 --> 00:37:50,176
do tego, że w momencie, kiedy ta

495
00:37:50,236 --> 00:37:55,624
sytuacja zaczęła w jakiś sposób
emocjonalnie narastać i kiedy stało się
jasne w

496
00:37:55,624 --> 00:37:58,216
świecie naukowym, że być może jesteśmy

497
00:37:58,256 --> 00:38:04,072
o krok od ogłoszenia czegoś niezwykle
epokowego, jak potwierdzenia istnienia

498
00:38:04,072 --> 00:38:05,756
bigfoota, okazało się,

499
00:38:05,976 --> 00:38:11,484
że tego typu badań, jakie przeprowadziła
pani Ketchum, nie chce opublikować żadne

500
00:38:11,484 --> 00:38:13,796
czasopismo naukowe. Proces naukowy

501
00:38:14,416 --> 00:38:18,952
w świecie, w którym dzisiaj żyjemy, polega
na tym, że publikuje się artykuł i ten

502
00:38:18,952 --> 00:38:22,256
artykuł jest krytykowany przez innych
naukowców o podobnych

503
00:38:22,276 --> 00:38:27,986
zainteresowaniach. Ta krytyka może być
pozytywna, może być negatywna. W jej
trakcie

504
00:38:27,986 --> 00:38:30,256
badania są z sobą porównywane, są

505
00:38:30,316 --> 00:38:35,428
w jakiś sposób definiowane i na końcu
można wyciągnąć wnioski na temat badanego

506
00:38:35,428 --> 00:38:38,016
zjawiska. W przypadku ogłoszenia wyników

507
00:38:38,456 --> 00:38:45,400
badań genetycznych nad włosami bigfoota
żadne z czasopism nie chciało się zgodzić.

508
00:38:45,400 --> 00:38:46,416
Pani Ketchum

509
00:38:46,456 --> 00:38:52,907
próbowała zasięgnąć rady i opinii Igora
Burcewa, który jest znakomitym rosyjskim

510
00:38:52,907 --> 00:38:54,036
specjalistą od

511
00:38:54,056 --> 00:39:01,776
hominidów. Burcew zaproponował, żeby
wydrukował to

512
00:39:02,116 --> 00:39:07,651
jakiś magazyn naukowy w Rosji, ale nie
zdecydowano się tego zrobić, ponieważ

513
00:39:07,651 --> 00:39:09,836
rosyjskie badania czy rosyjski

514
00:39:09,876 --> 00:39:15,479
magazyn być może tym bardziej nie byłby
brany pod uwagę przez zachodnich
naukowców.

515
00:39:15,479 --> 00:39:17,436
Skończyło się to tak, że pani

516
00:39:17,516 --> 00:39:23,432
Ketchum stworzyła własne czasopismo
naukowe i opublikowała w nim swój artykuł.

517
00:39:23,432 --> 00:39:25,176
Okazało się, że żaden z

518
00:39:25,216 --> 00:39:29,855
naukowców nie odpowiedział na niego, nikt
go nie krytykował, nikt go nie popierał.

519
00:39:29,855 --> 00:39:32,796
Wszyscy nabrali trochę wody w usta i
właściwie temat

520
00:39:32,836 --> 00:39:38,508
został kompletnie odrzucony, zignorowany.
To wpisuje się w ostatnią tradycję

521
00:39:38,508 --> 00:39:40,225
krytykanctwa naukowego,

522
00:39:40,316 --> 00:39:45,982
kiedy w najrozmaitszych dziedzinach, czy
to od megalitów, czy poprzez UFO, czy
przez

523
00:39:45,982 --> 00:39:47,736
jakieś inne kontrowersyjne

524
00:39:47,796 --> 00:39:53,634
zjawiska, dochodzimy do punktu, że
rzeczywiście nagle okazuje się, że jest
coś,

525
00:39:53,634 --> 00:39:55,556
czego możemy się uchwycić,

526
00:39:55,596 --> 00:40:02,449
jakiś argument, który może poprzeć
kontrowersyjną tezę na tego typu temat.
Okazuje

527
00:40:02,449 --> 00:40:03,536
się, że nauka

528
00:40:03,556 --> 00:40:08,629
nabiera wody w usta i po prostu ignoruje,
zamyka oczy i udaje, że tego tematu nie

529
00:40:08,629 --> 00:40:10,696
ma. Tak też stało się w przypadku

530
00:40:11,796 --> 00:40:18,002
pani Ketchum, która jest kobietą bardzo
wojowniczą, próbowała zwrócić na siebie

531
00:40:18,002 --> 00:40:19,416
uwagę tu i ówdzie.

532
00:40:19,876 --> 00:40:24,317
W zasadzie się to nie udało. Historia ta
znana jest tylko dla ludzi, którzy

533
00:40:24,317 --> 00:40:27,396
interesują się tematem, są entuzjastami
tego tematu.

534
00:40:27,936 --> 00:40:33,345
Tak naprawdę nikt więcej go nie opisuje,
nikt się więcej tym nie interesuje. Tego

535
00:40:33,345 --> 00:40:35,616
typu badania są usługą dość drogą,

536
00:40:35,656 --> 00:40:41,038
więc siłą rzeczy nie można ich
przeprowadzać za dużo i robić za często,
bo po prostu

537
00:40:41,038 --> 00:40:43,216
nie wystarczyłoby na to pieniędzy,

538
00:40:43,276 --> 00:40:49,995
więc trzeba znaleźć różne metody
finansowania tego typu historii. Pani
Ketchum nie

539
00:40:49,995 --> 00:40:50,896
spoczęła na

540
00:40:50,936 --> 00:40:56,919
laurach. Pracuje dalej, przyjmuje kolejne
próbki włosów znalezionych w różnych

541
00:40:56,919 --> 00:40:58,836
miejscach, głównie Stanów

542
00:40:58,876 --> 00:41:05,248
Zjednoczonych. Ostatnio zajęła się również
poszukiwaniem materiału genetycznego w

543
00:41:05,248 --> 00:41:05,956
kościach,

544
00:41:06,036 --> 00:41:12,512
które uważa się, że należały do gigantów.
Ma już na tym polu pewne osiągnięcia i

545
00:41:12,512 --> 00:41:13,645
szykuje się do

546
00:41:13,696 --> 00:41:18,897
następnego ciekawego ogłoszenia, następnej
ciekawej informacji, która jeszcze

547
00:41:18,897 --> 00:41:21,396
bardziej podgryzie ten naukowy beton,

548
00:41:21,936 --> 00:41:28,616
który nie zgadza się z tego typu
podejściem. Drugim problemem w

549
00:41:29,836 --> 00:41:35,142
znalezieniu odpowiedzi, z jakim zjawiskiem
mamy do czynienia, mówiąc o bigfootcie,

550
00:41:35,142 --> 00:41:37,536
są sami badacze tego problemu. Są oni

551
00:41:37,996 --> 00:41:43,727
niezwykle zazdrośni o swoje osiągnięcia,
podcinają sobie nogi, robią sobie różne

552
00:41:43,727 --> 00:41:45,876
głupie świństewka po to tylko,

553
00:41:45,976 --> 00:41:53,337
żeby w jakiś sposób zagłuszyć konkurencję
i samemu być tym, kto zostanie ogłoszony

554
00:41:53,337 --> 00:41:53,696
jako

555
00:41:54,276 --> 00:42:00,289
odkrywca bigfoota. W tej chwili w
sytuacji, jaką mamy, widać wyraźnie, że na
czele

556
00:42:00,289 --> 00:42:00,436
są

557
00:42:00,476 --> 00:42:08,356
dwie instytucje naukowe, z których jedną
reprezentuje pani

558
00:42:08,396 --> 00:42:14,217
Ketchum, która jest forenzikiem i ma
doskonale wyposażone laboratorium mogące

559
00:42:14,217 --> 00:42:15,956
przeprowadzać tego typu

560
00:42:16,096 --> 00:42:21,282
badania. Drugim jest pan Sykes, który jest
z Oksfordu i który prowadzi swoje własne

561
00:42:21,282 --> 00:42:23,656
badania, między innymi współpracując z

562
00:42:23,676 --> 00:42:31,162
Rosjanami. Między innymi to, co w tej
chwili próbuje odnaleźć, to jest kod DNA,

563
00:42:31,162 --> 00:42:31,636
który

564
00:42:31,696 --> 00:42:39,536
należałby do słynnej Zany, która żyła pod
koniec XIX wieku gdzieś w Abchazji, w

565
00:42:39,576 --> 00:42:45,128
rosyjskiej Syberii. Wyglądała jak olbrzymi
bigfoot. Miała potworną siłę. Bardzo

566
00:42:45,128 --> 00:42:47,236
trudno się było z nią dogadać.

567
00:42:47,276 --> 00:42:53,831
Została schwytana jako trofeum
myśliwskie.W międzyczasie spłodziła
kilkoro dzieci i

568
00:42:53,831 --> 00:42:55,016
niektóre z nich

569
00:42:55,736 --> 00:43:02,322
przeżyły do czasów w miarę współczesnych.
Dlatego ekipa Sykesa doprowadziła do tego,

570
00:43:02,322 --> 00:43:03,576
żeby odkopać ich

571
00:43:03,616 --> 00:43:11,106
kości i z nich pobrać DNA, aby sprawdzić,
czy należą w 100% do człowieka,

572
00:43:11,716 --> 00:43:18,503
czy też mamy do czynienia z bigfootem. Na
razie nie ma konkretnych wniosków. Wiele

573
00:43:18,503 --> 00:43:19,496
wskazuje, że

574
00:43:20,396 --> 00:43:25,546
Zana bigfootem nie była, mimo że wyglądała
jak bigfoot. Mogła natomiast być w jakiś

575
00:43:25,546 --> 00:43:27,656
sposób spokrewniona ze znanymi nam

576
00:43:27,696 --> 00:43:34,916
hominidami, typu Denisowa, której rasa
człowieka zamieszkiwała Syberię.

577
00:43:36,416 --> 00:43:41,616
Z drugiej strony możemy też przypuszczać,
że sam Sykes, reprezentując szanowną, w

578
00:43:41,616 --> 00:43:44,376
cudzysłowie, instytucję naukową jak
Oxford,

579
00:43:45,476 --> 00:43:51,948
będzie próbował swoim autorytetem nie tyle
storpedować tego typu badania, co

580
00:43:51,948 --> 00:43:53,396
naprowadzić je na

581
00:43:53,416 --> 00:43:57,775
kierunek, który będzie dla nauki
bezpieczny bądź stworzy warunki, że w
jakimś

582
00:43:57,775 --> 00:44:00,436
procesie, trudno mi sobie wyobrazić ten
proces,

583
00:44:01,716 --> 00:44:07,931
będzie można to z czasem zaakceptować, że
istnieje coś jeszcze niż tylko człowiek,

584
00:44:07,931 --> 00:44:08,916
że coś ciągle

585
00:44:08,956 --> 00:44:14,159
funkcjonuje w naszych lasach, w miejscach
trudnych, jak powiedział wcześniej Piotr.

586
00:44:14,159 --> 00:44:16,416
Nie do końca zgadzam się, że mamy do

587
00:44:16,476 --> 00:44:23,616
czynienia ze zwierzęciem i to niezwykle
inteligentnym, dlatego że świat

588
00:44:24,156 --> 00:44:30,295
podlega pewnym prawom, ale też jest
zespołem przypadków. Przez przypadek
znajdujemy

589
00:44:30,295 --> 00:44:31,256
wiele rzeczy,

590
00:44:31,776 --> 00:44:36,471
przypadki zdarzają się ludziom, zdarzają
się zwierzętom i tego typu przypadki jakoś

591
00:44:36,471 --> 00:44:39,696
nie przydarzyły się bigfootom. Żaden z
nich nie wpadł pod

592
00:44:40,496 --> 00:44:46,349
wielką ciężarówkę. Żaden z nich nie został
nakryty na gorącym uczynku podczas snu

593
00:44:46,349 --> 00:44:48,156
przez akurat przechodzący

594
00:44:48,616 --> 00:44:55,012
patrol wojskowy, który trenował w tym
miejscu i mógł go zaskoczyć i pojmać.
Żaden

595
00:44:55,012 --> 00:44:56,196
myśliwy, choćby

596
00:44:56,236 --> 00:45:02,784
najlepszy, nie dopadł go i nie złapał.
Dlatego ta regularność i prawidłowość,
która

597
00:45:02,784 --> 00:45:03,336
pozwala

598
00:45:03,516 --> 00:45:07,657
Bigfootowi za każdym razem wymknąć się z
wszelkiej pułapki, wskazuje, że mamy do

599
00:45:07,657 --> 00:45:11,176
czynienia z czymś więcej niż tylko
zwierzę, z czymś więcej niż tylko

600
00:45:11,216 --> 00:45:19,176
hominid. Być może sam fakt, że taka istota
jest w stanie tak

601
00:45:19,216 --> 00:45:24,739
doskonale się zamaskować, zakamuflować i
przewidzieć, co się wydarzy za chwilę,

602
00:45:24,739 --> 00:45:26,836
jakie są intencje tych, którzy

603
00:45:26,896 --> 00:45:32,920
usiłują go osaczyć, wskazuje, że mamy do
czynienia z czymś więcej, że być może

604
00:45:32,920 --> 00:45:34,696
istota ta nie należy do

605
00:45:34,736 --> 00:45:40,937
żadnego ze światów ani zwierzęcego, ani
ludzkiego. Być może należy ona do jakiegoś

606
00:45:40,937 --> 00:45:41,996
innego świata.

607
00:45:42,006 --> 00:45:49,196
Ponieważ żyje na Ziemi i funkcjonuje w
naszym ludzkim obrębie,

608
00:45:49,816 --> 00:45:56,171
musi spełniać pewne cechy, żeby móc
zaadaptować się do życia na Ziemi. Być
może jej

609
00:45:56,171 --> 00:45:57,396
pochodzenie jest

610
00:45:57,616 --> 00:46:04,405
absolutnie nieziemskie. Być może przybyła
bądź przybywa regularnie z innej planety i

611
00:46:04,405 --> 00:46:05,536
ta postać jest

612
00:46:05,546 --> 00:46:10,943
tylko czymś w rodzaju, zabrzmi to może
zabawnie, skafandra kosmicznego, który

613
00:46:10,943 --> 00:46:13,256
pozwala jej funkcjonować na danym

614
00:46:13,816 --> 00:46:20,009
terenie. W Stanach, gdzie zjawisko to jest
obserwowane regularnie, próbowano

615
00:46:20,009 --> 00:46:21,476
zorganizować kilka

616
00:46:21,696 --> 00:46:26,945
poważnych wypraw myśliwskich, których
celem było wytropienie bigfoota i
schwytanie.

617
00:46:26,945 --> 00:46:28,906
Nie zrobienie mu krzywdy, tylko

618
00:46:29,116 --> 00:46:34,624
schwytanie bigfoota. W kraju tym żyje paru
znakomitych tropicieli, ludzi, którzy

619
00:46:34,624 --> 00:46:36,896
fantastycznie znają lasy, mają do

620
00:46:36,916 --> 00:46:43,505
dyspozycji masę najrozmaitszych środków.
Na przykład mają kamery termiczne, aparaty

621
00:46:43,505 --> 00:46:44,616
fotograficzne,

622
00:46:44,676 --> 00:46:51,109
które działają na ruch albo także na
ciepło. Porozstawiali je w różnych
punktach

623
00:46:51,109 --> 00:46:52,556
lasu, na drzewach,

624
00:46:53,256 --> 00:46:58,976
na kamieniach, w miejscach, gdzie
przypuszczalnie bigfoot mógłby się
pojawić. W

625
00:46:58,976 --> 00:47:01,076
końcu podczas jednej z takich

626
00:47:01,136 --> 00:47:08,796
wypraw, gdzie dość spora grupa tropicieli
dostała informację, że bigfoot jest w

627
00:47:08,856 --> 00:47:14,490
pobliżu, zakreślono obszar kilku mil
kwadratowych, gdzie mógł się znajdować.
Teren

628
00:47:14,490 --> 00:47:16,826
ten ściśle otoczono. Wiadomo było,

629
00:47:16,916 --> 00:47:22,070
że nic się nie wyślizgnie z tego terenu,
że kwestia złapania bigfoota jest tylko

630
00:47:22,070 --> 00:47:24,776
kwestią czasu. Wiedziano, że on tam jest i

631
00:47:24,796 --> 00:47:30,607
wiedziano, że nie ma szans uciec, że
przynajmniej ktoś go zobaczy, dostrzeże,

632
00:47:30,607 --> 00:47:32,796
zastrzeli, zrobi przynajmniej

633
00:47:32,836 --> 00:47:40,476
zdjęcie. Kiedy ruszyła ta szczelna
nagonka, okazało się, że nic tam nie ma.

634
00:47:40,536 --> 00:47:46,058
Bigfoot zapadł się pod ziemię, odparował,
zniknął kompletnie, mimo że nie miał szans

635
00:47:46,058 --> 00:47:48,096
ucieczki z tego akurat miejsca.

636
00:47:48,496 --> 00:47:54,592
To pokazuje jego nadnaturalne możliwości,
umiejętności, które bardzo trudno porównać

637
00:47:54,592 --> 00:47:56,116
z jakimikolwiek innym

638
00:47:56,176 --> 00:48:02,816
zwierzem, zwłaszcza tego rozmiaru. Jeśli
miałoby to być zwierzę bądź jakiś homolud,

639
00:48:02,816 --> 00:48:03,776
małpolud, to

640
00:48:04,096 --> 00:48:09,045
jest on olbrzymich rozmiarów i ukryć coś
takiego jest niezwykle trudno. Zwłaszcza

641
00:48:09,045 --> 00:48:11,916
dziś, kiedy mamy do dyspozycji drony z
kamerami

642
00:48:11,996 --> 00:48:17,381
termicznymi, takie zwierzę powinno zostać
w jakiś sposób zauważone i schwytane. Tak

643
00:48:17,381 --> 00:48:19,846
się nie dzieje. Ono ciągle wymyka się,

644
00:48:20,196 --> 00:48:27,048
mimo olbrzymiego zainteresowania i mimo
tego, że stosowane są coraz lepsze i coraz

645
00:48:27,048 --> 00:48:27,716
bardziej

646
00:48:27,726 --> 00:48:33,066
zaawansowane technologicznie metody. Wynik
jest ciągle ten sam. Bigfoota jak nie

647
00:48:33,066 --> 00:48:35,336
było, tak nie ma. Istnieje tylko w

648
00:48:35,416 --> 00:48:39,716
opowieściach świadków i w legendach. To
wszystko. Dziękuję.

649
00:48:40,596 --> 00:48:48,276
Mówiłeś o żołnierzach, którzy się na niego
natknęli. Jednym z najciekawszych

650
00:48:48,296 --> 00:48:56,032
przypadków rosyjskich jest sprawa
żołnierza o nazwisku Karapetjan.To się
działo

651
00:48:56,052 --> 00:49:03,038
tam, gdzie Zanę znaleziono, czyli na
Kaukazie w czasie II wojny światowej.

652
00:49:03,038 --> 00:49:03,982
Karapetian

653
00:49:04,212 --> 00:49:08,226
całkiem przypadkiem wypłynął, dlatego że
przyszedł na spotkanie z którymś z

654
00:49:08,226 --> 00:49:11,972
prymatologów. Już nie pamiętam z kim, czy
z Sapunowem, czy z Burcewem.

655
00:49:12,072 --> 00:49:19,591
Chyba tak. Został na koniec i mówi, że ma
do opowiedzenia pewną historię. Opowiada,

656
00:49:19,591 --> 00:49:19,772
że

657
00:49:20,712 --> 00:49:27,292
kiedy służył, nie pamiętam jako kto,
prawdopodobnie był lekarzem.

658
00:49:28,132 --> 00:49:35,992
Patrol schwytał gościa, który był ubrany w
futro. Myśleli, że nie jest ubrany w

659
00:49:36,012 --> 00:49:41,682
futro. Myśleli, że to szpieg, dywersant,
cokolwiek. Przywieźli go do Karapetiana.

660
00:49:41,682 --> 00:49:43,992
Ten próbuje mu ściągnąć to futro.

661
00:49:44,032 --> 00:49:50,572
Nie da się. Jak opisywał, to stworzenie
było mniej więcej wielkości człowieka.

662
00:49:50,652 --> 00:49:57,652
Było porośnięte rudym czy brązowawym
włosiem

663
00:49:58,312 --> 00:50:04,176
długości trzech centymetrów. Co ciekawe,
oni go nie wypuścili. Trzymali go w

664
00:50:04,176 --> 00:50:05,102
więzieniu, w

665
00:50:05,192 --> 00:50:13,072
celi. Próbowali się z nim porozumieć.
Okazało się, że ten ktoś, mówili na

666
00:50:13,092 --> 00:50:19,893
niego ktoś, dlatego że w tym przypadku
istota była chyba dość młoda i posiadała

667
00:50:19,893 --> 00:50:21,012
niezarośniętą

668
00:50:21,052 --> 00:50:25,235
twarz. Karapetian twierdzi, że twarz była
ludzka, tylko miała bardzo głęboko

669
00:50:25,235 --> 00:50:28,152
osadzone oczy. Co ciekawe, miała coś w
rodzaju wąsów,

670
00:50:29,072 --> 00:50:35,452
takich dziewiczych wąsów. Takiego meszku
jak u gimnazjalisty.

671
00:50:38,212 --> 00:50:43,174
Co ciekawe, nie chciała jeść i najbardziej
wyróżniało ją to, że strasznie się

672
00:50:43,174 --> 00:50:45,752
pociła. Nie wiadomo, co się z nim stało.

673
00:50:45,832 --> 00:50:51,200
Prawdopodobnie go wypuścili. Chyba. Tego
już nie pamiętam. Natomiast była jeszcze

674
00:50:51,200 --> 00:50:52,592
wcześniejsza opowieść

675
00:50:53,872 --> 00:51:00,792
żołnierza, który się nazywał Topilski i
stacjonował w okresie wojny domowej

676
00:51:02,592 --> 00:51:08,932
w Rosji, gdzieś na Pamirze, bardzo daleko.
Sytuacja była podobna. Nagle zastrzelono

677
00:51:08,972 --> 00:51:16,542
stworzenie, tak opowiadał, które również
uważano za

678
00:51:16,542 --> 00:51:23,179
szpiega czy cokolwiek, kogokolwiek. W
każdym razie okazało się, że w tym
przypadku

679
00:51:23,179 --> 00:51:24,312
była to istota

680
00:51:25,172 --> 00:51:32,352
stara, leciwa, wręcz siwa, należąca do
nieznanego gatunku,

681
00:51:32,992 --> 00:51:38,736
przypominająca z grubsza małpę. Takich
historii było mnóstwo. Pamiętam takie

682
00:51:38,736 --> 00:51:40,852
opowieści w książce Sapunowa

683
00:51:40,862 --> 00:51:45,790
„Między człowiekiem a zwierzęciem”. To
jest najlepsza książka o małpoludach, jaka

684
00:51:45,790 --> 00:51:47,372
została wydana na świecie.

685
00:51:48,992 --> 00:51:56,892
Dostępna w języku polskim. Wydał ją
katowicki Kos. Wydawnictwo Kos. Jeżeli
ktoś

686
00:51:56,912 --> 00:52:01,745
chce zakupić tę książkę, to pewnie ją
znajdzie nawet w księgarni Nieznanego
Świata.

687
00:52:01,745 --> 00:52:04,482
Niech poszuka, tam może jeszcze będzie.
Sapunow

688
00:52:05,132 --> 00:52:12,912
opisuje tam przypadki, kiedy te

689
00:52:12,972 --> 00:52:18,108
istoty zapędzały się na obszary, gdzie ich
nie powinno być. Na przykład przechodziły

690
00:52:18,108 --> 00:52:20,492
koło koszar wojskowych niejednokrotnie.

691
00:52:21,212 --> 00:52:27,017
Zdarzały się takie przypadki, że żołnierz,
czerwonoarmista siedząc w kantynie czy

692
00:52:27,017 --> 00:52:28,952
gdzieś, zobaczył, jak przed

693
00:52:29,012 --> 00:52:33,847
oknem przechodzi taka istota. Ogromna. Ona
była ogromna. Pamiętam, że wzrost

694
00:52:33,847 --> 00:52:35,692
oceniono na około trzy metry.

695
00:52:37,052 --> 00:52:44,432
I patrzy się na niego. On wpadł w taki
szok, że musiał szukać opieki medycznej.

696
00:52:46,672 --> 00:52:53,755
Było to rzeczywiście strasznie szokujące
dla niego. Takich przypadków było mnóstwo.

697
00:52:53,755 --> 00:52:54,352
Był Wit

698
00:52:54,392 --> 00:53:00,881
Chachłow, zoolog rosyjski jeszcze za
czasów caratu, który mieszkał w

699
00:53:01,272 --> 00:53:08,473
strasznie odległym miejscu w Kazachstanie
i zorganizował wyprawę. Rzekomo schwytał

700
00:53:08,473 --> 00:53:08,912
nawet

701
00:53:08,952 --> 00:53:14,648
Śnieżnego Człowieka. Tylko to było w
czasie rewolucji. Nie zdołał go przewieźć
do

702
00:53:14,648 --> 00:53:15,492
Petersburga.

703
00:53:17,552 --> 00:53:23,090
Mnóstwo jest takich historii. Maja Bykowa,
jedna z czołowych badaczek Śnieżnego

704
00:53:23,090 --> 00:53:24,632
Człowieka. Miała takie

705
00:53:25,992 --> 00:53:31,821
szczęście, że natknęła się na niego
zwyczajnie, kiedy przepływała rzeką gdzieś
na

706
00:53:31,821 --> 00:53:33,332
Syberii. On po prostu

707
00:53:33,372 --> 00:53:40,023
wyszedł. Widziała go z bardzo bliska. I
tak dalej. Igor Burcew, wspominany już

708
00:53:40,023 --> 00:53:41,132
tutaj. Jeżeli

709
00:53:41,152 --> 00:53:47,485
chodzi o Zanę, o której mówił Chris, to
tak naprawdę nie Sykes szukał grobu Zany,

710
00:53:47,485 --> 00:53:48,892
tylko już w latach

711
00:53:48,932 --> 00:53:56,432
60. radzieccy badacze dowiedziawszy się,
że na Kaukazie może być

712
00:53:56,442 --> 00:54:03,912
potencjalny grób hominida, szukali tej
istoty. Rzeczywiście nie znaleźli grobu.

713
00:54:04,292 --> 00:54:11,936
Być może było to otoczone przez
miejscowych swoistym tabu. Natomiast
znaleźli groby

714
00:54:11,936 --> 00:54:12,212
jej

715
00:54:12,232 --> 00:54:20,052
dzieci. Potomkowie Zany żyją do dziś.
Noszą nazwisko Sabekia, z tego, co
pamiętam.

716
00:54:20,692 --> 00:54:28,232
Jedna z nich mieszka bodaj w Tbilisi.
Rzeczywiście przez lata

717
00:54:30,312 --> 00:54:36,796
nie da się zaprzeczyć, że coś z tymi
ludźmi było nie za bardzo, dlatego że nie

718
00:54:36,796 --> 00:54:38,292
pasują do typowych

719
00:54:38,312 --> 00:54:44,586
Abchazów. Nie pasują do tamtejszych grup
etnicznych. Wyglądają po prostu inaczej.

720
00:54:44,586 --> 00:54:46,212
Mają potężne szczęki,

721
00:54:46,292 --> 00:54:53,521
są ogromni. Są przede wszystkim
ciemniejsi. Powstała taka hipoteza gdzieś
w latach

722
00:54:53,521 --> 00:54:53,962
70. i

723
00:54:54,012 --> 00:55:01,828
80., żeby już takOdsunąć temat małpoluda,
to wysunięto taki wniosek, że ta

724
00:55:04,508 --> 00:55:12,468
Zana mogła być po prostu Murzynką z
Afryki, że niektórzy abchazjscy

725
00:55:13,808 --> 00:55:20,188
szlachcice mieli taką fanaberię i
sprowadzali sobie jako służące Afrykanki.

726
00:55:21,568 --> 00:55:29,548
Jednoznacznie zachowały się o Zanie takie
wspomnienia i takie relacje, bo w

727
00:55:29,608 --> 00:55:35,568
latach 60. i 70. dało się jeszcze spotkać
ludzi, którzy troszeczkę ją pamiętali. Te

728
00:55:35,568 --> 00:55:37,578
osoby były już bardzo stare,

729
00:55:37,578 --> 00:55:43,884
natomiast troszeczkę ją pamiętali i
rzeczywiście nie dało się jej w żaden
sposób

730
00:55:43,884 --> 00:55:44,988
sklasyfikować.

731
00:55:45,868 --> 00:55:50,428
Rzeczywiście po przeprowadzonych badaniach
okazało się, że

732
00:55:50,528 --> 00:55:58,528
Zana rzeczywiście przekazała pewne geny,
które mogą

733
00:55:58,588 --> 00:56:06,168
należeć do istoty z grupy homo, natomiast

734
00:56:06,268 --> 00:56:12,608
niebędącej człowiekiem. Rzeczywiście jest
to bardzo kontrowersyjne,

735
00:56:14,128 --> 00:56:21,328
ale pozostaje jeszcze temat nieuchwytności
bigfoota.

736
00:56:22,428 --> 00:56:29,630
Ja osobiście pozostaję przy wniosku, że
jest on zwierzęciem bardzo nietypowym z

737
00:56:29,630 --> 00:56:30,268
naszego

738
00:56:30,288 --> 00:56:37,387
punktu widzenia, dość inteligentnym, ale
rzeczywiście zgodzę się z Chris, że

739
00:56:38,788 --> 00:56:46,408
istnieją takie przypadki, kiedy
jednoznacznie miały miejsce zdarzenia o

740
00:56:46,468 --> 00:56:53,065
charakterze powiedziałbym nadprzyrodzonym.
Tylko nie wiem, czy przypisać to

741
00:56:53,065 --> 00:56:54,208
paranormalnej

742
00:56:54,248 --> 00:56:59,530
naturze bigfoota, czy temu, że on dzięki
pewnemu swojemu oddziaływaniu, nazwijmy to

743
00:56:59,530 --> 00:57:01,948
zwierzęcemu magnetyzmowi, rzeczywiście

744
00:57:01,988 --> 00:57:07,639
potrafi oddziaływać na człowieka. To też
jest bardzo ciekawe, ale o tym jeszcze

745
00:57:07,639 --> 00:57:09,928
będziemy mówić. Marku, prosiłbym

746
00:57:09,948 --> 00:57:12,748
o kolejne pytanko.

747
00:57:13,408 --> 00:57:18,837
Kolejne pytanie z naszej listy brzmi
następująco: w których innych rejonach
świata

748
00:57:18,837 --> 00:57:21,088
występują te stworzenia? Czy można

749
00:57:21,108 --> 00:57:27,106
powiedzieć, że małpolud lub bigfoot to
gatunek powszechny? Może tym razem
pierwszy

750
00:57:27,106 --> 00:57:28,788
niech się wypowie Chris

751
00:57:28,828 --> 00:57:29,868
Mikina. Chrisie?

752
00:57:32,908 --> 00:57:37,862
Możemy powiedzieć, że występuje niemalże
wszędzie, że wydaje się, że świat jest

753
00:57:37,862 --> 00:57:40,308
zaludniony najrozmaitszymi tajemniczymi

754
00:57:40,348 --> 00:57:45,775
stworzeniami, małpoludami, śnieżnymi
ludźmi, bigfootami, yeti. Oczywiście

755
00:57:45,775 --> 00:57:48,228
najpopularniejsze są te z Nepalu,

756
00:57:48,608 --> 00:57:53,458
bo właściwie od tego wszystko się zaczęło,
kiedy po raz pierwszy brytyjska

757
00:57:53,458 --> 00:57:56,408
ekspedycja wojskowa robiła rekonesans
dookoła

758
00:57:56,448 --> 00:58:02,482
Mount Everestu. Po raz pierwszy została
opisana postać bigfoota, czy jak w

759
00:58:02,482 --> 00:58:03,868
tamtejszym języku

760
00:58:03,908 --> 00:58:11,648
nazywano to yeti, czyli śnieżnego
człowieka. Wówczas trafiło to do
powszechnej

761
00:58:11,688 --> 00:58:17,048
wiadomości, zapłodniło ludzką wyobraźnię,
temat stał się sławny i popularny. Ja sam

762
00:58:17,048 --> 00:58:19,308
pamiętam, że pierwszy raz spotkałem

763
00:58:19,548 --> 00:58:26,668
się z yetim w książce oczywiście o Tomku
„Tomek na tropach yeti”, gdzie

764
00:58:27,288 --> 00:58:32,596
dokładnie wszystkie te legendy, historie i
podania zostały opisane. Oczywiście Tomek

765
00:58:32,596 --> 00:58:34,428
omalże nie złapał tego yeti i

766
00:58:34,908 --> 00:58:39,859
mielibyśmy polskiego bohatera w tej całej
dyscyplinie i wreszcie byśmy mieli taki

767
00:58:39,859 --> 00:58:42,548
okaz małpoluda, który można byłoby
wszystkim

768
00:58:42,588 --> 00:58:49,143
pokazać i udowodnić, że jest to prawda.
Oczywiście następne przypadki narzucają
się

769
00:58:49,143 --> 00:58:50,328
same. Na drugim

770
00:58:50,388 --> 00:58:58,208
po yeti pod względem popularności będzie
amerykański bigfoot, czy jak mówią

771
00:58:58,388 --> 00:59:04,506
Indianie Sasquatch. To jest kolejna nazwa
stworzenia, które zamieszkuje kontynent

772
00:59:04,506 --> 00:59:06,168
północnoamerykański od

773
00:59:06,208 --> 00:59:10,750
Kanady praktycznie aż po Amerykę
Południową, bo podobno widziano tego typu

774
00:59:10,750 --> 00:59:14,188
stworzenia nawet w Argentynie. Nie wiadomo
do końca, czy

775
00:59:14,268 --> 00:59:20,737
jest to tylko przerosł legendy, czy
rzeczywiście tam się coś takiego
wydarzyło, ale

776
00:59:20,737 --> 00:59:21,828
oba kontynenty

777
00:59:21,868 --> 00:59:29,668
amerykańskie są pełne tego typu historii i
na przykład ilustrują ją wspaniale

778
00:59:29,928 --> 00:59:37,788
rysunki naskalne Indian Anasazi, którzy
mieli gdzieś 500 lat temu prowadzić całą

779
00:59:37,828 --> 00:59:43,689
wojnę z bigfootami, którą niestety
przegrali, ale dzięki temu zachowały się
do

780
00:59:43,689 --> 00:59:45,568
naszych czasów obozowiska

781
00:59:45,608 --> 00:59:52,367
Anasazi, które są wykute na bardzo
stromych półkach skalnych. Wyglądają
troszeczkę

782
00:59:52,367 --> 00:59:53,438
jak jaskółcze

783
00:59:53,528 --> 01:00:00,953
gniazda. Jest to w miejscu, gdzie łączą
się cztery stany. Jest to nazwane terenem

784
01:00:00,953 --> 01:00:01,228
czy

785
01:00:01,268 --> 01:00:06,960
rejonem czterech kątów, gdzie łączą się
środkowe stany typu Nowy Meksyk, Arizona,

786
01:00:06,960 --> 01:00:09,068
Kolorado i Nevada. Właśnie tam

787
01:00:09,148 --> 01:00:14,158
mieli prowadzić z nimi straszliwe batalie.
Dlatego ścieżki są wąskie, pozwalają na

788
01:00:14,158 --> 01:00:16,908
przejście tylko jednego człowieka. Wejścia
są

789
01:00:17,268 --> 01:00:22,591
również wąskie, bardzo niskie, tak jakby
miały one zabezpieczyć przed wejściem

790
01:00:22,591 --> 01:00:24,638
jakiegoś wielkiego stworzenia.

791
01:00:24,688 --> 01:00:32,608
Na ścianach jaskiń czy górskich ścianach
są rysunki włochatych i potężnych

792
01:00:32,648 --> 01:00:40,628
stworów, które walczą z Indianami. Według
tych legend Anasazi bigfoot

793
01:00:40,648 --> 01:00:47,550
miał je wygrać. Oczywiście inne miejsca,
szczególnie ostatnio znane, to oczywiście

794
01:00:47,550 --> 01:00:48,308
Indonezja

795
01:00:48,628 --> 01:00:54,919
z Orang Pendek. Wybrało się tam kilka
wypraw w poszukiwaniu tego kryptoida.
Niezbyt

796
01:00:54,919 --> 01:00:56,208
dobrze im poszło,

797
01:00:56,288 --> 01:01:02,038
bo dżungla ciągle jest tam potężna, bardzo
trudna do przebycia. Warunki są bardzo

798
01:01:02,038 --> 01:01:04,168
trudne, tropikalne. W jednym z

799
01:01:04,208 --> 01:01:11,988
miejsc znajduje się jezioro, które
powstało w

800
01:01:12,028 --> 01:01:19,528
niecce wulkanicznej i przez to ta niecka
dookoła tworzy miejsce

801
01:01:19,928 --> 01:01:27,756
kompletnie odcięte od reszty świata, co
pomagaCzy wspomaga raczej

802
01:01:28,476 --> 01:01:32,830
powstawanie pewnych gatunków endemicznych,
które są charakterystyczne dla niego i

803
01:01:32,830 --> 01:01:36,216
tylko dla niego, bo odcina praktycznie
kontakty z resztą świata

804
01:01:36,256 --> 01:01:44,235
dookoła. Tam rzekomo miałby się pojawić
ten orang pendek. Mimo kilku wypraw i

805
01:01:44,276 --> 01:01:49,432
mimo wielu podań, wielu świadków, które
spotkało się z tym kryptoidem, do tej pory

806
01:01:49,432 --> 01:01:52,136
go nie znaleziono. Piotr mówi, że są
szanse

807
01:01:53,076 --> 01:01:57,646
jego złapania. Ja myślę, że szanse są
dokładnie takie same, jak w przypadku

808
01:01:57,646 --> 01:02:00,936
amerykańskiego Bigfoota, że ten sprytny
kryptoid znowu

809
01:02:00,956 --> 01:02:08,308
wymknie się uwadze czy wszelkim pułapkom.
Czy przeleci przez człowieka właśnie z

810
01:02:08,308 --> 01:02:08,676
tego

811
01:02:08,716 --> 01:02:13,324
powodu, że ciągle mam wrażenie, że
występuje on na granicy dwóch światów i
być może

812
01:02:13,324 --> 01:02:16,266
w jakiś sposób funkcjonuje jeszcze w
jednym wymiarze,

813
01:02:16,876 --> 01:02:23,195
do którego my na co dzień nie mamy
dostępu. Innym takim miejscem, gdzie mówi
się o

814
01:02:23,195 --> 01:02:24,736
podobnym stworzeniu,

815
01:02:25,496 --> 01:02:33,356
są Chiny. W lasach Shennongjia żyje słynny
Yeren, który

816
01:02:35,476 --> 01:02:40,307
również przypomina swoim wyglądem
Bigfoota. Lasy te są niezwykle tajemnicze,
wiąże

817
01:02:40,307 --> 01:02:43,076
się z nim cała masa legend. Mają tam żyć
oprócz

818
01:02:43,116 --> 01:02:50,876
niego białe węże, białe małpy, nawet
błękitne tygrysy.

819
01:02:51,616 --> 01:02:56,329
Teren jest bardzo ciekawy, ciągle w jakiś
sposób niezbadany. Jest też bardzo trudno

820
01:02:56,329 --> 01:02:59,566
dostępny i to jest chyba charakterystyczne
dla wszystkich

821
01:02:59,576 --> 01:03:04,442
tego typu miejsc. Ja myślę, że one też w
jakiś sposób same dla siebie budują tę

822
01:03:04,442 --> 01:03:06,536
legendę przez swoją niedostępność.

823
01:03:07,816 --> 01:03:12,667
Nie są spenetrowane, nikt nie wie, co tam
się dzieje tak naprawdę wewnątrz takiego

824
01:03:12,667 --> 01:03:14,796
lasu czy łańcucha górskiego. Dlatego

825
01:03:14,866 --> 01:03:20,997
praktycznie wyobraźnia często dużo
podpowiada, bądź wyobraźnia pomieszana z

826
01:03:20,997 --> 01:03:22,796
legendami ludów, które

827
01:03:22,836 --> 01:03:28,138
tam ocierały się o tego typu miejsca. Taka
tego typu wyobraźnia powoduje, tak mi się

828
01:03:28,138 --> 01:03:30,536
wydaje przynajmniej, że wielu świadków

829
01:03:31,056 --> 01:03:36,196
wyobraża sobie, że widzi jakiegoś właśnie
stwora, jakiegoś małpoluda. Być może nie

830
01:03:36,196 --> 01:03:39,016
ma to z tym nic wspólnego i dochodzi tutaj
do

831
01:03:39,056 --> 01:03:44,038
pewnego zamieszania, bo tak naprawdę nie
wiemy, z jak wielkim zjawiskiem mamy do

832
01:03:44,038 --> 01:03:46,716
czynienia, czy z dużym, czy z lokalnym,
czy

833
01:03:47,136 --> 01:03:51,429
jest ono rzeczywiście naprawdę unikalne,
czy jest to tylko wynikiem takiego

834
01:03:51,429 --> 01:03:55,036
ludzkiego przewrażliwienia, prawdziwej
chęci zobaczenia czegoś.

835
01:03:55,106 --> 01:03:59,884
Prawdopodobnie każdy z nas w którymś
momencie swojego życia zdał sobie sprawę,
że

836
01:03:59,884 --> 01:04:02,716
jeżeli coś naprawdę chciałby zobaczyć i
dojrzeć,

837
01:04:03,116 --> 01:04:09,937
to w końcu tę sytuację sobie w magiczny
sposób stworzy. Nawet jeżeli to nie

838
01:04:09,937 --> 01:04:10,756
istnieje,

839
01:04:10,816 --> 01:04:16,366
zobaczy to oczyma wyobraźni i uwierzy w
to, że tak rzeczywiście było. Tak jest w

840
01:04:16,366 --> 01:04:18,656
przypadku wielu poszukiwaczy UFO,

841
01:04:18,736 --> 01:04:23,907
którzy mają więcej szczęścia dziwnym
trafem niż inni. A ci, których UFO nie

842
01:04:23,907 --> 01:04:26,596
interesuje, jakoś nigdy nie natrafiają.

843
01:04:26,656 --> 01:04:31,010
Nigdy nie zaskoczy ich, nie przeleci nad
głową, nie wstrząśnie z nimi. Myślę, że

844
01:04:31,010 --> 01:04:33,296
podobnie jest może trochę też z Bigfootem.

845
01:04:34,516 --> 01:04:41,815
Bigfoot jest bardzo mocno osadzony w
folklorze Indian Ameryki Północnej.
Praktycznie

846
01:04:41,815 --> 01:04:42,336
nie ma

847
01:04:42,356 --> 01:04:47,410
plemienia na tym kontynencie, które nie
miałoby opowieści na ten temat. Wszystkie
te

848
01:04:47,410 --> 01:04:49,816
opowieści nie są takimi podaniami, które

849
01:04:50,336 --> 01:04:54,744
opowiadają o legendach. Są zapisem życia
tych ludów, ponieważ one nigdy nie

850
01:04:54,744 --> 01:04:57,976
posługiwały się językiem pisanym, nie
zapisywały swojej

851
01:04:58,036 --> 01:05:02,946
historii w taki sposób jak my. Więc
powstała ta tradycja oralna przekazywana z

852
01:05:02,946 --> 01:05:05,716
pokolenia na pokolenie. Zaskakujące jest
to,

853
01:05:05,796 --> 01:05:12,436
że wszędzie, gdzieś na marginesie tego
typu plemion indiańskich występował
Bigfoot.

854
01:05:13,676 --> 01:05:19,577
Może nie tyle był on strażnikiem lasu, co
był właściwie współmieszkańcem danego

855
01:05:19,577 --> 01:05:20,996
terenu, w którym ci

856
01:05:21,316 --> 01:05:26,826
Indianie sobie żyli i występowali. Co
jakiś czas następowały tarcia pomiędzy

857
01:05:26,826 --> 01:05:28,856
Bigfootem a takim plemieniem

858
01:05:28,876 --> 01:05:36,856
indiańskim. W najlepszym przypadku był to
wręcz handel wymienny, kiedy na przykład

859
01:05:36,936 --> 01:05:42,494
kosze z jedzeniem wynoszono na skraj
wioski. Bigfoot je zabierał i zostawiał w

860
01:05:42,494 --> 01:05:44,916
zamian coś. To były czasami zabite

861
01:05:44,955 --> 01:05:50,854
zwierzęta, to były czasami jakieś owoce
leśne. W każdym razie była to taka wymiana
i

862
01:05:50,854 --> 01:05:51,556
traktowano

863
01:05:52,996 --> 01:05:58,654
Bigfoota nie jako być może świętość, ale
kogoś z innego kompletnie wymiaru, tak jak

864
01:05:58,654 --> 01:06:00,836
ja bym chciał to traktować. Komu

865
01:06:00,896 --> 01:06:06,171
należy się respekt, szacunek i
współistnienie, nawet jeżeli nie rozumie
się zasady,

866
01:06:06,171 --> 01:06:08,776
na jakiej to działało. W przypadku innych

867
01:06:08,796 --> 01:06:15,661
plemion indiańskich były to poważne wojny.
Wspomniałem wcześniej o Anasazi. Podobne

868
01:06:15,661 --> 01:06:16,736
wojny toczyli

869
01:06:17,016 --> 01:06:24,596
z Bigfootami Szoszoni i parę innych
plemion, gdy okazało się, że nagle Bigfoot
z

870
01:06:24,636 --> 01:06:30,891
takiego troszeczkę nieśmiałego stwora,
który czasami pojawiał się na skraju lasu,

871
01:06:30,891 --> 01:06:32,436
nagle zapałał chęcią

872
01:06:32,596 --> 01:06:38,319
polowania na ludzi i zasmakował w ludzkim
mięsie. Indianie w jakiś sposób musieli

873
01:06:38,319 --> 01:06:40,156
zareagować. Stąd te wojny.

874
01:06:41,136 --> 01:06:48,513
Inna historia jest związana z tym, że w
wielu indiańskich podaniach czy
opowieściach

875
01:06:48,513 --> 01:06:48,776
tej

876
01:06:49,236 --> 01:06:55,701
oralnej tradycji są historie o seksualnym
wykorzystywaniu Indian przez Bigfootów. Że

877
01:06:55,701 --> 01:06:56,856
samica Bigfoota

878
01:06:56,916 --> 01:07:03,123
miała się zakraść do indiańskiej wioski i
porwać sobie jakiegoś dorodnego Indianina,

879
01:07:03,123 --> 01:07:04,896
po czym wykorzystywać go

880
01:07:05,016 --> 01:07:10,821
tyle, ile się go dało wykorzystać, a na
koniec go po prostu zjeść. Zazwyczaj
wówczas

881
01:07:10,821 --> 01:07:12,756
grupa Indian wyruszała w las

882
01:07:12,796 --> 01:07:17,489
szukać takiego nieszczęśnika i czasami
udawało się go znaleźć. Stąd wiemy
dokładnie,

883
01:07:17,489 --> 01:07:20,506
co się wydarzyło, co miało miejsce, co tam
się działo,

884
01:07:20,936 --> 01:07:26,891
kiedy taka bigfootica nienasycona dopadła
tego biedaka. Robiła z nim, co chciała.

885
01:07:26,891 --> 01:07:28,876
Traktowała go jako zabawkę.

886
01:07:29,036 --> 01:07:34,285
Prawdopodobnie nie podobała mu się za
bardzo.Czego można się domyślać. Z jakichś

887
01:07:34,285 --> 01:07:36,712
powodów zazwyczaj takiemu Indianinowi

888
01:07:36,832 --> 01:07:42,310
zalepiała oczy żywicą, więc kompletnie nie
wiedział, gdzie jest. Nie wiedział, co

889
01:07:42,310 --> 01:07:44,812
się dzieje dookoła niego, a ona sobie

890
01:07:44,832 --> 01:07:50,166
robiła z nim, co chciała. Tych historii
jest masa i są one wszędzie. Czasami mają
po

891
01:07:50,166 --> 01:07:52,452
kilka tysięcy lat, czasami są bardzo

892
01:07:52,472 --> 01:07:58,419
świeże, czasami w ogóle nie wiemy, skąd
przyszły. Ale zjawisko jest ciągle
aktualne,

893
01:07:58,419 --> 01:07:59,552
bo ciągle gdzieś

894
01:07:59,572 --> 01:08:06,876
funkcjonuje, pokazuje się i po prostu
jest. Ma ciągle nowych świadków. Mamy
ciągle

895
01:08:06,876 --> 01:08:07,232
nowe

896
01:08:07,272 --> 01:08:12,458
historie i przynajmniej część z nich na
pewno nie jest wymyślona i mamy do
czynienia

897
01:08:12,458 --> 01:08:14,372
z realnym zjawiskiem. Dziękuję.

898
01:08:17,792 --> 01:08:18,352
Piotrze?

899
01:08:20,832 --> 01:08:27,039
Trudno tu będzie dodać cokolwiek dlatego,
że wiele zostało powiedziane. Ja może

900
01:08:27,039 --> 01:08:28,532
skupię się na dwóch

901
01:08:30,232 --> 01:08:37,667
sprawach, które bym podkreślił. Bigfoot
jest zarówno, jak powiedział Kris, czymś

902
01:08:37,667 --> 01:08:38,132
mocno

903
01:08:38,172 --> 01:08:43,221
osadzonym w kulturze niektórych ludów, a z
drugiej strony czymś realnym, bardzo

904
01:08:43,221 --> 01:08:43,732
realnym.

905
01:08:45,892 --> 01:08:53,252
Pojawia się taki problem, że niektóre
nauki: etnologia,

906
01:08:53,312 --> 01:09:00,175
etnografia odczytują to w taki sposób, że
Bigfoot to pewnie echo przeszłości, duch

907
01:09:00,175 --> 01:09:01,012
lasu i tak

908
01:09:01,092 --> 01:09:06,992
dalej. To wszystko teraz rzutuje. To jest
typowe tłumaczenie dla

909
01:09:08,352 --> 01:09:15,393
naukowców. Wielokrotnie to słyszałem.
Żaden z tych akademickich mądrali
mówiących o

910
01:09:15,393 --> 01:09:15,732
tym,

911
01:09:15,872 --> 01:09:22,181
że Bigfoot jest echem przeszłości, nie
potrafi wytłumaczyć, dlaczego echo

912
01:09:22,181 --> 01:09:23,132
przeszłości

913
01:09:24,572 --> 01:09:31,992
zostawia po sobie takie ogromne ślady.
Albo dlaczego echo przeszłości bywa
widywane

914
01:09:32,772 --> 01:09:40,652
w Himalajach na takiej wysokości. I tak
dalej. Z tych wszystkich stworzeń,

915
01:09:41,812 --> 01:09:48,180
o których mówimy, rzeczywiście wiele to
stworzenia legendarne. Stworzenia, których

916
01:09:48,180 --> 01:09:49,112
tak naprawdę

917
01:09:49,952 --> 01:09:57,032
nikt nie widział. Bo gdybyśmy spojrzeli na
listę tych legendarnych małpoludów z

918
01:09:58,192 --> 01:10:05,252
całego świata, to zobaczymy, że trudno
znaleźć naród, grupę

919
01:10:05,472 --> 01:10:13,332
etniczną, która takich podań nie ma, która
ich nie zna. Hominidy, małpoludy

920
01:10:13,352 --> 01:10:21,272
występują w zasadzie od północnej Afryki
po Japonię. I od

921
01:10:22,152 --> 01:10:30,012
Europy Północnej po Argentynę, jak
powiedział Kris. W Patagonii mieliśmy
przecież

922
01:10:30,032 --> 01:10:36,732
doniesienia o jakichś kudłatych stworach.
Problem w tym, że

923
01:10:38,092 --> 01:10:42,747
istnieją miejsca, gdzie Bigfoot, te
legendy są jedynie echem przeszłości, a są

924
01:10:42,747 --> 01:10:45,672
miejsca, w których to stworzenie realnie
żyje. To

925
01:10:45,732 --> 01:10:52,852
znaczy Pamir, to znaczy północna część
europejskiej części Rosji,

926
01:10:53,612 --> 01:11:00,396
niektóre stany USA, niektóre rejony Chin i
tak dalej. Bo to jest stworzenie

927
01:11:00,396 --> 01:11:01,572
wędrowne. Też

928
01:11:01,592 --> 01:11:07,225
nie możemy powiedzieć, gdzie ono żyje
dokładnie. Stamtąd te relacje pochodzą

929
01:11:07,225 --> 01:11:07,892
częściej.

930
01:11:09,432 --> 01:11:16,872
I dlatego wydaje się, że to stworzenie
jest z krwi i kości. Dodałbym jeszcze
tylko

931
01:11:17,472 --> 01:11:25,392
tyle, może jako ciekawostkę, że w naszej
tutaj w Europie mieliśmy do czynienia

932
01:11:25,452 --> 01:11:31,110
z relacjami o leśnych ludziach. Tak ich
nazywano na przykład jeszcze w

933
01:11:31,110 --> 01:11:33,292
średniowiecznych kronikach,

934
01:11:34,062 --> 01:11:39,870
także późniejszych, już w epoce
nowożytnej. Na terenie Europy Zachodniej,
nawet na

935
01:11:39,870 --> 01:11:41,711
terenie Wielkiej Brytanii,

936
01:11:43,012 --> 01:11:48,451
a także krajów Beneluksu, Belgii i
Francji, pojawiały się bardzo często
relacje,

937
01:11:48,451 --> 01:11:49,811
także w Niemczech, o

938
01:11:49,912 --> 01:11:56,472
schwytaniu leśnego człowieka. Tak go
nazywano. On kategoriami wpasowuje się w

939
01:11:56,712 --> 01:12:04,112
Bigfoota czy Śnieżnego Człowieka. Stąd też
wniosek, że te istoty mogły w

940
01:12:04,132 --> 01:12:10,256
dawnych czasach zamieszkiwać również pewne
regiony Europy, skąd zostały po prostu

941
01:12:10,256 --> 01:12:11,012
wypędzone,

942
01:12:11,032 --> 01:12:16,647
wytrzebione. Jeżeli chodzi o Polskę, to
tutaj mamy pewien problem, dlatego że w

943
01:12:16,647 --> 01:12:18,992
naszym folklorze polskim otwarcie

944
01:12:19,052 --> 01:12:25,989
nie występuje Bigfoot. Bigfoot, Śnieżny
Człowiek czy jak to nazwiemy, bo
oczywiście

945
01:12:25,989 --> 01:12:26,992
nie Bigfoot.

946
01:12:27,612 --> 01:12:34,952
Natomiast może być on ukryty w kilku
legendach, mitach,

947
01:12:35,022 --> 01:12:42,212
podaniach, dlatego, że wiele istot z
mitologii słowiańskiej, może dwie, trzy
istoty

948
01:12:43,692 --> 01:12:50,730
z mitologii słowiańskiej są poniekąd do
niego podobne. Mowa tu między innymi o

949
01:12:50,730 --> 01:12:51,632
boginkach.

950
01:12:51,952 --> 01:12:57,833
Mowa o mamunach bardzo często
przedstawianych jako owłosieni ludzie
zamieszkujący

951
01:12:57,833 --> 01:12:59,212
lasy. Mowa tu też o

952
01:13:00,352 --> 01:13:06,655
wszelkich demonach leśnych typu Borowie,
Leszy. One miały bardzo różne imiona

953
01:13:06,655 --> 01:13:08,292
charakteryzujące się

954
01:13:08,732 --> 01:13:14,332
takimi samymi cechami jak śnieżni ludzie,
jak małpoludy. No i oczywiście zostaje nam

955
01:13:14,332 --> 01:13:15,732
jeszcze bóg Wołos lub

956
01:13:16,372 --> 01:13:22,852
Weles, który był prawdopodobnie opisywany
jako stworzenie mocno porośnięte włosiem.

957
01:13:24,912 --> 01:13:30,215
Mogą tu się kryć jakieś aluzje do tego, że
nasi praprzodkowie też mieli kontakt z

958
01:13:30,215 --> 01:13:31,132
tymi istotami.

959
01:13:33,996 --> 01:13:40,988
Bo na przykład wschodni Słowianie
stykający się prawdopodobnie ze zjawiskiem

960
01:13:40,988 --> 01:13:41,816
Śnieżnego

961
01:13:41,896 --> 01:13:47,750
Człowieka mieli już kategorie legend o
istotach leśnych, leszych, też je tak

962
01:13:47,750 --> 01:13:49,136
nazywali, bardziej

963
01:13:49,176 --> 01:13:55,976
rozbudowane, prawda? Na przykład Walentyn
Sapunov twierdzi, że już w

964
01:13:57,756 --> 01:14:04,101
„Pieśni o Wyprawie Igora” mamy opis
zawarty spotkania ze Śnieżnym Człowiekiem,
który

965
01:14:04,101 --> 01:14:05,536
wchodzi na drzewo i

966
01:14:05,975 --> 01:14:13,816
ryczy. Tam jest nazywany diwem albo
dziwem. Ale tak naprawdę są to tylko moje

967
01:14:13,856 --> 01:14:18,918
interpretacje. Za tym może się kryć coś
zupełnie innego. Natomiast ja odnalazłem

968
01:14:18,918 --> 01:14:21,576
pewne wątki, które świadczą, że i w naszej

969
01:14:21,596 --> 01:14:28,736
kulturze te istoty mogły przeżyć. Także
to, że w polskiej kulturze jest tak

970
01:14:28,796 --> 01:14:35,206
dużo diabłów, które w pewnym momencie
zostały przekształcone ze

971
01:14:36,736 --> 01:14:41,577
słowiańskich bóstw czy ze słowiańskich
demonów, świadczy o tym, że nasza stara

972
01:14:41,577 --> 01:14:44,556
tradycja była tak naprawdę dużo bardziej
bogata,

973
01:14:44,616 --> 01:14:52,416
tylko została w pewnym momencie przez
Kościół brutalnie wytępiona i wszelkie

974
01:14:52,876 --> 01:15:00,256
stworzenia, wszelkie istoty demoniczne,
magiczne zostały nazwane diabłami. Marku?

975
01:15:00,956 --> 01:15:05,475
Ja pozwolę sobie przypomnieć słuchaczom
Radia Paranormalium, że dzisiejszą audycję
o

976
01:15:05,475 --> 01:15:08,756
bigfootach i innych hominidach realizujemy
w całości na żywo.

977
01:15:09,416 --> 01:15:14,936
Można do nas dzwonić na nasz numer
telefonu 32 746 00 08.

978
01:15:19,416 --> 01:15:25,590
Skype: radio.paranormalium.pl. Można
również do nas pisać na naszym radiowym

979
01:15:25,590 --> 01:15:27,296
gadu-gadu pod numerem

980
01:15:27,376 --> 01:15:35,236
36 08 80 02. Czekamy także na pytania i
komentarze na

981
01:15:35,336 --> 01:15:41,747
czacie Radia Paranormalium, na
www.paranormalium.pl, jak również na
Facebooku, na

982
01:15:41,747 --> 01:15:42,776
kontach Radia

983
01:15:42,796 --> 01:15:50,176
Paranormalium i portalu Infra, a także na
grupach tematycznych Radia Paranormalium i

984
01:15:50,796 --> 01:15:58,536
Nieznanego Świata. Przy okazji ukaże się
niedługo nowy numer tego czasopisma. Hitem

985
01:15:58,576 --> 01:16:04,188
tego numeru jest obszerna i opatrzona
hasłem „Temat roku” publikacja „Kontakt”,

986
01:16:04,188 --> 01:16:05,396
będąca rezultatem

987
01:16:05,436 --> 01:16:11,501
powtórnej po latach wizyty Nieznanego
Świata we włoskim miasteczku Grosetto pod

988
01:16:11,501 --> 01:16:13,036
Mediolanem, gdzie od

989
01:16:13,076 --> 01:16:18,003
półwiecza w prowadzonym przez Marca
Lubatchiego Centrum Badań
Psychotronicznych

990
01:16:18,003 --> 01:16:20,996
odbywają się seanse łączności z rozmówcami
innej

991
01:16:21,036 --> 01:16:26,096
frekwencji istnienia. Piotrze, co jeszcze
można ciekawego znaleźć w tym numerze?

992
01:16:26,416 --> 01:16:33,344
Jak zwykle dotknięcie nieznanego z kilkoma
historiami nadesłanymi przez czytelników.

993
01:16:33,344 --> 01:16:34,416
Oczywiście co

994
01:16:34,456 --> 01:16:39,393
nieco o UFO, co nieco o reinkarnacji w
rodzinie, tym razem w Europie, a także
typowe

995
01:16:39,393 --> 01:16:42,096
tematy, przede wszystkim typowe rubryki, w
tym

996
01:16:42,476 --> 01:16:50,136
dość aktualny temat poświęcony zagrożeniu,
jakim jest borelioza. „Nieznany Świat”

997
01:16:50,776 --> 01:16:55,671
do nabycia w kioskach. Zachęcam, numer
lipcowy. Zachęcam też wszystkich do

998
01:16:55,671 --> 01:16:58,516
uczestnictwa w grupie Czytelnicy
Nieznanego

999
01:16:58,596 --> 01:17:04,437
Świata na Facebooku. Codzienna dawka
świeżych informacji i dyskusji o
zjawiskach

1000
01:17:04,437 --> 01:17:06,116
anomalnych, niezwykłych

1001
01:17:07,256 --> 01:17:08,396
i pokrewnych.

1002
01:17:08,876 --> 01:17:16,100
Przypominamy: grupa na Facebooku
Czytelnicy Nieznanego Świata. A wracając
do tematu

1003
01:17:16,100 --> 01:17:16,796
głównego

1004
01:17:16,856 --> 01:17:21,912
naszej dzisiejszej audycji, kolejne
pytanie brzmi następująco: czy w Polsce
albo

1005
01:17:21,912 --> 01:17:24,756
krajach sąsiednich, za wyjątkiem Rosji,
gdzie

1006
01:17:24,766 --> 01:17:29,886
wiadomo, że te istoty żyją, były jakieś
doniesienia o spotkaniach ze śnieżnymi

1007
01:17:29,886 --> 01:17:30,936
ludźmi? Piotrze?

1008
01:17:30,946 --> 01:17:38,796
Pominąwszy to, co powiedziałem wcześniej o
możliwych słowiańskich związkach

1009
01:17:38,816 --> 01:17:44,556
wierzeń słowiańskich z reliktowymi
hominidami, mamy dość skąpy

1010
01:17:46,376 --> 01:17:53,916
zbiór historii związanych z pobytem
Śnieżnego Człowieka na terytorium Polski.

1011
01:17:54,385 --> 01:17:59,908
Jeżeli zaś chodzi o byłe ziemie polskie,
czyli pewne obszary Białorusi i Ukrainy,

1012
01:17:59,908 --> 01:18:01,886
które tworzyły kiedyś część I

1013
01:18:01,886 --> 01:18:07,608
i II Rzeczpospolitej, to jak się
dowiedziałem od Igora Burcewa, zdarzało
się, że

1014
01:18:07,608 --> 01:18:09,396
bigfoot się zapuszczał na

1015
01:18:09,756 --> 01:18:15,443
obszary graniczące dziś... Nie bigfoot,
powiedziałem to z przyzwyczajenia, że te

1016
01:18:15,443 --> 01:18:17,576
małpoludy widywane były gdzieś

1017
01:18:17,776 --> 01:18:25,306
na obszarze sąsiadującym na przykład z
Podlasiem. Także na byłe ziemie polskie na

1018
01:18:25,356 --> 01:18:28,976
pewno te istoty zaglądały. Jeżeli zaś
chodzi o-

1019
01:18:29,056 --> 01:18:35,876
A czy jest jakaś możliwość, żeby w okolice
Gdańska taka istota się zapuściła?

1020
01:18:38,476 --> 01:18:45,725
Czytałeś pewnie na portalu
kryptozoologia.pl artykuł o polskim
bigfoocie. Autor tej

1021
01:18:45,725 --> 01:18:46,336
relacji

1022
01:18:46,376 --> 01:18:51,890
dosyć nieporadnie napisał nazwę tej
miejscowości. Jedna teoria mówi, że to
jest

1023
01:18:51,890 --> 01:18:53,356
miejscowość Orynka na

1024
01:18:53,376 --> 01:18:58,926
Białorusi. Ja takiej nie znalazłem
niestety. Inna mówi, że chodzi o Orunię,

1025
01:18:58,926 --> 01:19:00,776
dzielnicę Gdańska obecną.

1026
01:19:02,616 --> 01:19:09,756
Wiem, o co chodzi. Natomiast ta historia
jest dość wątpliwa. Myślę, że mamy lepsze,

1027
01:19:12,596 --> 01:19:20,496
pochodzące z całkiem niedawnego czasu.
Istnieje kilka historii, między innymi z

1028
01:19:20,556 --> 01:19:26,288
okolic Poznania z 2000 roku, gdzie taka
istota była widziana z bardzo bliskiej

1029
01:19:26,288 --> 01:19:27,096
odległości.

1030
01:19:29,436 --> 01:19:33,908
Posiadam taką relację od pewnego
żołnierza, teraz sobie nie mogę
przypomnieć

1031
01:19:33,908 --> 01:19:37,320
skąd.Który po prostu stanął oko w oko z
jakimś śmierdzącym

1032
01:19:37,380 --> 01:19:43,780
stworem podczas warty. Mamy relacje o
dziwnych, ogłaszanych istotach,

1033
01:19:46,720 --> 01:19:51,943
zebrane między innymi przez Arka Miazgę.
Jeżeli ktoś chce poczytać o nich, to one
są

1034
01:19:51,943 --> 01:19:54,679
do znalezienia w artykule "Polskie
potwory",

1035
01:19:55,660 --> 01:20:00,922
który jest opublikowany na Strefie
Tajemnic. Marek może zaraz go wygrzebie i
wrzuci

1036
01:20:00,922 --> 01:20:02,380
na Facebooka radiowego.

1037
01:20:04,300 --> 01:20:10,288
Natomiast te istoty, jeżeli się zapędzały
gdzieś tutaj, to chyba bardzo rzadko i

1038
01:20:10,288 --> 01:20:11,860
zupełnym przypadkiem,

1039
01:20:12,800 --> 01:20:19,780
dlatego że nie ma takiej ciągłości
zachowanej między

1040
01:20:20,880 --> 01:20:26,355
jednymi a drugimi obserwacjami. Brakuje po
prostu. Mamy ich kilka. Natomiast jeżeli

1041
01:20:26,355 --> 01:20:28,400
chodzi o jakieś dawne czasy czy

1042
01:20:28,420 --> 01:20:36,100
PRL, o niczym takim nie słyszałem. Także
trudno mi je teraz nawet jednoznacznie

1043
01:20:36,140 --> 01:20:43,520
ocenić. Jeżeli zaś chodzi o krajościenne,
to na pewno w ostatnich czasach

1044
01:20:43,600 --> 01:20:50,100
słyszałem o takiej istocie na Łotwie, że
była widziana.

1045
01:20:51,200 --> 01:20:58,063
Słyszałem oczywiście o Rosji, to wiadomo.
Słyszałem o kilku incydentach, ale to jest

1046
01:20:58,063 --> 01:20:58,880
chyba mało

1047
01:20:58,940 --> 01:21:04,477
wiarygodne na Ukrainie, ale podejrzewam,
że to jest mało wiarygodne w przypadku

1048
01:21:04,477 --> 01:21:06,860
Ukrainy. I to w zasadzie wszystko.

1049
01:21:07,380 --> 01:21:11,131
Natomiast jeżeli chodzi o Europę
Zachodnią, to pamiętajmy, że tamte
obserwacje

1050
01:21:11,131 --> 01:21:15,170
bigfootów, leśnych ludzi, jak ich nazywano
w kronikach, to są bardzo dawne czasy. Po

1051
01:21:15,220 --> 01:21:21,100
prostu możliwe, że w tej części świata,
tej części Europy te istoty zostały

1052
01:21:21,100 --> 01:21:23,060
wytrzebione lub po prostu

1053
01:21:23,120 --> 01:21:30,420
wyparte w rejony, do których ludzie mają
trudniejszy dostęp. Chris,

1054
01:21:31,320 --> 01:21:39,040
co ty sądzisz o tej mojej koncepcji? Bo
jako że masz daleko tutaj do nas, to

1055
01:21:39,100 --> 01:21:45,087
pewnie trudno ci się ustosunkować do tego,
czy takie relacje od nas pochodzą, tak?

1056
01:21:45,087 --> 01:21:46,620
Natomiast jak byś się

1057
01:21:46,640 --> 01:21:53,827
ustosunkował do tej koncepcji mojej, że po
prostu te istoty pojawiają się tam, gdzie

1058
01:21:53,827 --> 01:21:54,340
nie ma

1059
01:21:54,400 --> 01:22:01,727
ludzi. To znaczy, że ludzie wypierają te
reliktowe hominidy poza pewne obszary. Z

1060
01:22:01,727 --> 01:22:02,360
drugiej

1061
01:22:02,400 --> 01:22:07,536
strony jak to interpretować, kiedy taki
bigfoot grzebie w śmietniku? Czy to
znaczy,

1062
01:22:07,536 --> 01:22:10,320
że cywilizacja wdzierająca się wszędzie
także

1063
01:22:10,360 --> 01:22:17,183
zepsuła bigfooty, jak zepsuła niektóre
stworzenia dzikie, zmuszone do
współistnienia

1064
01:22:17,183 --> 01:22:18,320
z człowiekiem?

1065
01:22:18,560 --> 01:22:19,060
Jak sądzisz?

1066
01:22:20,570 --> 01:22:25,953
Myślę, że ma to sens to, co powiedziałeś,
bo nawet ta sytuacja, kiedy bigfoot

1067
01:22:25,953 --> 01:22:28,540
grzebał w śmietniku, to miało miejsce

1068
01:22:28,720 --> 01:22:33,629
w osiedlu, które znajdowało się wewnątrz
indiańskiego rezerwatu. A są to miejsca,

1069
01:22:33,629 --> 01:22:36,720
które tylko w jakiś sposób zahaczają o
cywilizację.

1070
01:22:36,760 --> 01:22:43,147
Bo to słowo, które my byśmy użyli, żeby to
nazwać, to jest to po prostu jakiś slums.

1071
01:22:43,147 --> 01:22:44,440
Ponieważ Indianie

1072
01:22:44,640 --> 01:22:50,024
przez większość swojej historii byli
koczownikami, żyli sobie w namiotach,

1073
01:22:50,024 --> 01:22:52,280
przemieszczali się. Współczesna

1074
01:22:52,340 --> 01:22:56,960
cywilizacja kazała im się osiedlić w
jednym miejscu i oni mają bardzo duży
kłopot z

1075
01:22:56,960 --> 01:23:00,300
tym osiedleniem się w jednym miejscu.
Dlatego żyją w sumie w

1076
01:23:00,340 --> 01:23:06,927
takich baraczkach, barakowozach czy
kontenerach, czy w lichych chałupkach. I

1077
01:23:06,927 --> 01:23:07,880
ponieważ są

1078
01:23:08,340 --> 01:23:13,327
to miejsca w rezerwacie, które funkcjonują
poza obiegiem praktycznie cywilizacji, bo

1079
01:23:13,327 --> 01:23:15,940
rezerwat w Stanach ma status taki
troszeczkę

1080
01:23:15,980 --> 01:23:20,580
eksterytorialny. Prawo działa tam trochę
inaczej, więc nie przyjeżdżają tam ludzie
z

1081
01:23:20,580 --> 01:23:23,920
zewnątrz. Żyją tam w zasadzie Indianie,
którzy są najczęściej

1082
01:23:23,940 --> 01:23:29,038
jeszcze uważani za takich troszeczkę
loserów, którzy nie potrafią sobie w
normalnym

1083
01:23:29,038 --> 01:23:31,740
życiu dać rady, więc żyją praktycznie
bardzo

1084
01:23:31,800 --> 01:23:38,180
blisko natury. I ten kontakt z tymi
istotami

1085
01:23:39,560 --> 01:23:45,770
zamieszkującymi, tymi tak legendarnymi czy
tak niezwykłymi jak bigfoot, jest dla

1086
01:23:45,770 --> 01:23:47,400
nich lepszy. Tu można

1087
01:23:47,440 --> 01:23:53,257
dodać jeszcze taki jeden element, że
ludzie, u których ten stopień cywilizacji,
nie

1088
01:23:53,257 --> 01:23:55,079
mówię tego z dumą o naszej

1089
01:23:55,100 --> 01:23:59,732
cywilizacji, ale mówię, że przez naszą
cywilizację nasz stopień racjonalności

1090
01:23:59,732 --> 01:24:02,860
patrzenia konkretnego na świat w tych
właśnie trzech

1091
01:24:02,900 --> 01:24:07,882
wymiarach, w których funkcjonujemy, jest
tak silny, że praktycznie zabezpiecza nas

1092
01:24:07,882 --> 01:24:10,130
przed widzeniem czegoś innego więcej.

1093
01:24:10,480 --> 01:24:15,499
Praktycznie chcę przez to powiedzieć, że
zatracamy jakiś kontakt z naturą. Ten nasz

1094
01:24:15,499 --> 01:24:18,280
instynkt, ten zew lasu czy zew natury, czy
zew

1095
01:24:18,360 --> 01:24:23,489
kosmosu przestaje na nas oddziaływać.
Przestajemy go słyszeć. Nie czujemy

1096
01:24:23,489 --> 01:24:26,300
praktycznie nic. Natomiast Indianie jako

1097
01:24:26,340 --> 01:24:31,671
ludzie nie tyle bardziej prymitywni co
ludzie, którzy są wciąż silnie połączeni z

1098
01:24:31,671 --> 01:24:34,040
naturą, ten kontakt mają z tą naturą

1099
01:24:34,380 --> 01:24:41,043
lepszy i w związku z czym ilość
przypadków, kiedy spotykają na swojej
drodze

1100
01:24:41,043 --> 01:24:42,270
bigfoota, jest

1101
01:24:42,360 --> 01:24:47,989
znacznie większa niż każdego innego
człowieka. Tak jakby ta woda kolońska była
przez

1102
01:24:47,989 --> 01:24:50,000
tego bigfoota już wyłapywana w

1103
01:24:50,040 --> 01:24:55,023
powietrzu, którą używałem po goleniu,
wyłapywana w powietrzu już sto mil, zanim
on

1104
01:24:55,023 --> 01:24:57,940
wejdzie do lasu. Czy dokładnie tego typu
zapachy

1105
01:24:57,960 --> 01:25:02,195
kompletnie nie pozwalają takiemu
bigfootowi zbliżyć się do na przykład
dużych

1106
01:25:02,195 --> 01:25:05,880
osiedli ludzkich, miast, miasteczek.
Dlatego na terenie Europy może

1107
01:25:05,900 --> 01:25:11,360
ich nie być, bo nasza Europa cywilizuje
się dość dynamicznie i cywilizuje się od

1108
01:25:11,360 --> 01:25:13,680
dawna, co nie znaczy, że tego typu

1109
01:25:13,700 --> 01:25:20,057
zjawisko nie istnieje. Czytałem po raz
kolejny ostatnio książkę Olgi Tokarczuk

1110
01:25:20,057 --> 01:25:21,280
„Prawiek i inne

1111
01:25:21,340 --> 01:25:25,919
czasy”. Jest to fantastyczna proza.
Wszystkim bardzo serdecznie i mocno
polecam. I

1112
01:25:25,919 --> 01:25:28,320
tam jest właśnie opowiedziana taka
historia

1113
01:25:29,220 --> 01:25:33,875
o istocie, która żyła w lesie i nie
nazywana ona jest ani bigfootem, ani yeti,
ani

1114
01:25:33,875 --> 01:25:36,260
niczym w takim rodzaju. Jest nazywana złym

1115
01:25:36,300 --> 01:25:41,669
człowiekiem.Był to człowiek cały
zarośnięty, porośnięty włosiem. Był dziki,
zły,

1116
01:25:41,669 --> 01:25:44,152
niedostępny dla tych ludzi. Ludzie go

1117
01:25:44,192 --> 01:25:49,706
akceptowali, ale oczywiście na granicy
tego lasu. Tworzyło to pewną granicę
między

1118
01:25:49,706 --> 01:25:51,992
ludźmi, którzy mieszkają w mieście

1119
01:25:52,072 --> 01:25:57,324
czy w osadzie, a tym głębokim lasem, do
którego zbliżać się nie wolno, a jeżeli
już,

1120
01:25:57,324 --> 01:26:00,012
to trzeba mieć się na baczności, bo to
jest

1121
01:26:00,032 --> 01:26:07,092
teren, którym ten zły człowiek króluje. On
napotyka na swojej drodze inną bohaterkę

1122
01:26:07,092 --> 01:26:07,772
książki,

1123
01:26:07,802 --> 01:26:14,703
która jest życiowym outsiderem. Nie mogła
już mieszkać więcej z ludźmi ze względu na

1124
01:26:14,703 --> 01:26:15,442
sposób, w

1125
01:26:15,472 --> 01:26:20,285
jaki pojmowała swoje własne życie. Była
nie do przyjęcia dla ludzi z osady, więc

1126
01:26:20,285 --> 01:26:22,692
wyprowadziła się do lasu i któregoś dnia

1127
01:26:23,232 --> 01:26:27,559
napotkała tego złego człowieka. Nie
przestraszyła się go, on się jej też nie

1128
01:26:27,559 --> 01:26:29,552
przestraszył. Razem zbudowali sobie

1129
01:26:31,072 --> 01:26:37,021
taką symbiozę, bo nawet się polubili.
Polubili się nawet aż za bardzo. Zawsze

1130
01:26:37,021 --> 01:26:38,952
intrygowało ją, gdzie ten

1131
01:26:38,972 --> 01:26:44,367
człowiek mieszka, gdzie się chowa, gdzie
się ukrywa, w którym miejscu go szukać i

1132
01:26:44,367 --> 01:26:46,632
postanowiła go wytropić. Za każdym

1133
01:26:46,672 --> 01:26:51,790
razem, kiedy usiłowała pójść jego śladem,
on po prostu znikał, rozpuścił się w

1134
01:26:51,790 --> 01:26:54,152
powietrzu. Nagle, jak za dotknięciem

1135
01:26:54,192 --> 01:26:58,618
czarodziejskiej różdżki, jakby doskonale
wiedział, że go śledzi i gdzieś za nim

1136
01:26:58,618 --> 01:27:01,812
jest. Ponieważ była znakomitą zielarką,
wpadła na pomysł,

1137
01:27:02,352 --> 01:27:08,910
że stworzy sobie taką miksturę ziół, w
której będzie się kąpać. Kąpała się przez

1138
01:27:08,910 --> 01:27:09,812
kilka dni i

1139
01:27:09,872 --> 01:27:16,309
kiedy pojawił się ten zły człowiek w jej
okolicy, ona po prostu poszła za nim.
Przez

1140
01:27:16,309 --> 01:27:17,152
tę miksturę

1141
01:27:17,162 --> 01:27:23,343
zły człowiek, czyli ten polski bigfoot,
nie wyczuł jej obecności. Bardzo długo

1142
01:27:23,343 --> 01:27:24,532
podążała za nim

1143
01:27:25,152 --> 01:27:30,922
przez las, aż wreszcie jakimś sposobem on
ją odnalazł. Rzucał do niej z drzewa

1144
01:27:30,922 --> 01:27:32,772
szyszkami i pogroził jej,

1145
01:27:32,812 --> 01:27:39,677
dając do zrozumienia, żeby już więcej tego
nie robiła, po czym momentalnie zniknął.

1146
01:27:39,677 --> 01:27:40,752
Od tego czasu

1147
01:27:40,772 --> 01:27:46,143
ta bohaterka, która nazywała się Kłoska,
doszła do wniosku, że już więcej nie chce

1148
01:27:46,143 --> 01:27:48,632
zaspokajać swojej ciekawości, gdzie ów

1149
01:27:48,652 --> 01:27:56,652
człowiek, dziki człowiek czy zły człowiek
żyje. Być może jest to inaczej

1150
01:27:56,692 --> 01:28:00,914
nazywane. My nazywamy to dzisiaj
małpoludami, bo mamy świadomość istnienia
małp.

1151
01:28:00,914 --> 01:28:04,292
Wszyscy wiedzą, jak małpy wyglądają.
Wszyscy wiedzą, jak wygląda

1152
01:28:04,352 --> 01:28:09,993
Darwin i teoria Darwina, więc stało się
jasne, popularne i absolutnie naturalne

1153
01:28:09,993 --> 01:28:11,992
porównywanie kogoś do małpy.

1154
01:28:12,072 --> 01:28:19,268
Ale ludzie w Europie, a zwłaszcza na jej
wschodnich kresach, o takich małpach nie

1155
01:28:19,268 --> 01:28:19,712
mieli

1156
01:28:19,752 --> 01:28:24,777
pojęcia, więc jak mogli porównywać tego
typu stwory do małpoludów? Nie mogli.

1157
01:28:24,777 --> 01:28:27,452
Nazywali ich właśnie tak, jak wspomniałeś

1158
01:28:27,472 --> 01:28:35,172
wcześniej, Piotrze, leśnymi ludźmi czy
złymi ludźmi. Być może to był przejaw
takiego

1159
01:28:35,832 --> 01:28:42,704
kryptoida leśnego, który w jakiś sposób
był w stanie również żyć w pewnej
symbiozie

1160
01:28:42,704 --> 01:28:43,532
z osadami,

1161
01:28:43,572 --> 01:28:49,528
które gdzieś tam na obrzeżach lasu
funkcjonowały. Tak samo jak funkcjonowali

1162
01:28:49,528 --> 01:28:51,252
Indianie w osadach i w

1163
01:28:51,332 --> 01:28:59,072
okolicy również żyły te bigfooty. Od czasu
do czasu następowało jakieś zderzenie obu

1164
01:28:59,112 --> 01:29:05,592
tych kompletnie różnych od siebie nie
powiem cywilizacji, ale celów życia,

1165
01:29:06,192 --> 01:29:14,152
sposobów życia, patrzenia na świat,
funkcjonowania, budowania swojej
przyszłości czy

1166
01:29:15,212 --> 01:29:20,658
oddalenia się od tego, co reprezentuje
bigfoot, już tak gminnie używam tego
słowa, a

1167
01:29:20,658 --> 01:29:22,732
reprezentuje cywilizacja ludzka.

1168
01:29:23,282 --> 01:29:30,932
W taki sposób pojmuję to, co się mogło
wydarzyć w Europie czy na kresach Europy,
że

1169
01:29:31,232 --> 01:29:36,610
zjawisko to mogło równie dobrze znakomicie
funkcjonować, tylko jego odbiór jest

1170
01:29:36,610 --> 01:29:37,972
zupełnie inny niż po

1171
01:29:37,982 --> 01:29:45,392
odkryciu śnieżnego człowieka w Nepalu czy
bigfoota w

1172
01:29:45,452 --> 01:29:51,601
Ameryce i spopularyzowaniu obu tych
postaci, sugerując, że w

1173
01:29:52,212 --> 01:30:00,032
jakiś sposób mogą być spokrewnione z
małpami i przez to

1174
01:30:00,932 --> 01:30:05,233
już narzucają naszej wyobraźni pewne
porównania. Wówczas wyglądało to zupełnie

1175
01:30:05,233 --> 01:30:08,652
inaczej i mogło przez to zupełnie inaczej
funkcjonować. A sami

1176
01:30:08,692 --> 01:30:14,906
wiemy, że europejski folklor pokazuje całą
armię najrozmaitszych dziwacznych

1177
01:30:14,906 --> 01:30:16,132
stworzeń, które

1178
01:30:16,172 --> 01:30:23,637
zamieszkiwały lasy, bagna, góry, które
jedne były przyjazne dla ludzi, inne nie.
Być

1179
01:30:23,637 --> 01:30:23,992
może

1180
01:30:24,032 --> 01:30:30,334
właśnie to jest to, czego my szukamy,
czyli tego brakującego w Europie bigfoota,

1181
01:30:30,334 --> 01:30:31,752
który tak naprawdę

1182
01:30:31,812 --> 01:30:34,032
istniał i funkcjonował tam przez cały
czas.

1183
01:30:34,612 --> 01:30:40,236
Kolejne pytanie z naszej listy: co z tak
zwanym aspektem paranormalnym w badaniu

1184
01:30:40,236 --> 01:30:41,712
natury tych stworzeń?

1185
01:30:42,552 --> 01:30:47,136
Wielu autorów, w tym na przykład John Kil,
uważało, że małpoludy, czy jak je

1186
01:30:47,136 --> 01:30:50,272
nazwiemy, nie są w pełni biologicznymi
stworzeniami.

1187
01:30:51,092 --> 01:30:56,029
Inni mówią o domniemanych zdolnościach
parapsychicznych, które mają te stworzenia

1188
01:30:56,029 --> 01:30:58,832
posiadać. Czy znajduje to poparcie w
relacjach

1189
01:30:58,872 --> 01:31:00,492
ludzi? Krysiu, jak sądzisz?

1190
01:31:00,932 --> 01:31:07,452
Znajduje i Kil jest tutaj świetnym
przykładem próby zrozumienia tego fenomenu

1191
01:31:08,652 --> 01:31:13,484
bigfoota jako istoty, który żyje na
krawędzi dwóch światów: naszego świata i
świata

1192
01:31:13,484 --> 01:31:15,172
kompletnie paranormalnego czy

1193
01:31:16,112 --> 01:31:23,150
zaczepiającego inny wymiar. Kil swego
czasu przeprowadził bardzo systematyczne

1194
01:31:23,150 --> 01:31:24,052
badania na

1195
01:31:24,102 --> 01:31:29,081
temat Mothmana w Point Pleasant, gdzie ten
Mothman występował. Chciał zrozumieć to

1196
01:31:29,081 --> 01:31:31,752
zjawisko, ponieważ miało ono sporo
świadków,

1197
01:31:32,852 --> 01:31:38,738
obiegło świat i stało się bardzo głośne.
Zainteresowało go i starał się w jakiś

1198
01:31:38,738 --> 01:31:40,452
sposób pojąć i w sposób

1199
01:31:40,512 --> 01:31:45,532
logiczny wytłumaczyć, co tam się
wydarzyło.Właściwie co to jest za postać?
Bo postać

1200
01:31:45,532 --> 01:31:47,384
była dziwaczna: miała skrzydła,

1201
01:31:48,284 --> 01:31:53,597
latała, miała czerwone oczy. Zostawiała po
sobie ślady, podobnie jak Big Foot

1202
01:31:53,597 --> 01:31:55,184
zostawia po sobie ślady

1203
01:31:55,264 --> 01:32:02,944
czasami, ale Mothman zostawiał ślady,
które były śladami wielkiego psa. I nagle
Keel

1204
01:32:03,184 --> 01:32:10,314
doszedł do wniosku, że musi to być częścią
jakiegoś momentu, który zahacza o

1205
01:32:10,324 --> 01:32:16,276
paranormalność, a jednocześnie zahacza o
pewną sytuację, która sprzyja istnieniu

1206
01:32:16,276 --> 01:32:17,764
tego typu zjawiskom.

1207
01:32:17,784 --> 01:32:25,304
Że nie są to tylko historie paranormalne,
ale dotyczą także i kosmitów, UFO,

1208
01:32:25,384 --> 01:32:31,274
najrozmaitszych historii, które w tym
czasie się wydarzały, bo w czasie, kiedy

1209
01:32:31,274 --> 01:32:32,784
pojawił się Mothman,

1210
01:32:33,564 --> 01:32:37,753
rejon, w którym on się pojawił, był bardzo
bogaty we wszelkie obserwacje i

1211
01:32:37,753 --> 01:32:40,414
wydarzenia najrozmaitszych statków
kosmicznych,

1212
01:32:41,064 --> 01:32:46,652
dziwacznych postaci. Trwało to przez jakiś
czas i nagle zniknęło. Dlatego Keel

1213
01:32:46,652 --> 01:32:48,944
doszedł do wniosku, że tego typu

1214
01:32:49,004 --> 01:32:53,744
momenty powstają w pewnych określonych
warunkach czasoprzestrzennych, działają,

1215
01:32:53,744 --> 01:32:56,924
funkcjonują, a następnie po prostu
zanikają z jakichś

1216
01:32:56,944 --> 01:33:01,988
powodów, których nie rozumiemy. Jest to
właśnie ta sytuacja z pogranicza. Dlatego

1217
01:33:01,988 --> 01:33:04,604
niektóre miejsca są bardzo aktywne pod tym

1218
01:33:04,664 --> 01:33:10,194
względem, ale ta aktywność trwa tylko
jakiś czas, do pewnego momentu, aż coś je

1219
01:33:10,194 --> 01:33:12,504
wyczerpie. Nie wiemy, co to jest.

1220
01:33:13,004 --> 01:33:20,604
Może to być na przykład pewne ustawienie
kosmiczne, które buduje tego typu
szczelinę

1221
01:33:20,624 --> 01:33:28,524
czasoprzestrzenną, tworząc być może rodzaj
portalu. I taki Big Foot być może jest

1222
01:33:28,584 --> 01:33:34,766
jedynym sposobem, aby istoty z innej
części wszechświata, galaktyki — w tej
chwili

1223
01:33:34,766 --> 01:33:36,424
to już jest kompletnie

1224
01:33:36,464 --> 01:33:42,403
fantastyczna teoria — być może Big Foot
jest jedynym sposobem, aby dotrzeć do
naszej

1225
01:33:42,403 --> 01:33:43,464
rzeczywistości.

1226
01:33:44,534 --> 01:33:49,670
I właśnie dlatego pojawia się w takich
miejscach, które albo są bardzo silne pod

1227
01:33:49,670 --> 01:33:50,184
względem

1228
01:33:53,263 --> 01:34:00,764
energii elektromagnetycznej, albo właśnie
pojawia się to w miejscu, gdzie

1229
01:34:01,244 --> 01:34:09,244
nasila się bardzo intensywnie działalność
UFO i pojawiają się różne postaci,

1230
01:34:09,264 --> 01:34:15,093
które czasami bierze się za postaci
kosmitów, a czasami za postaci demoniczne.
Ale

1231
01:34:15,093 --> 01:34:17,084
działa to jakiś czas i potem

1232
01:34:17,644 --> 01:34:25,364
w jakiś sposób zanika. To z kolei sugeruje
mi to, co wydarzyło się kiedyś z Göbekli

1233
01:34:25,404 --> 01:34:32,993
Tepe, które jest ustawione astronomicznie
wobec określonych galaktyk kosmicznych.

1234
01:34:34,224 --> 01:34:38,363
Göbekli Tepe działało do pewnego momentu,
a później ci, którzy je stworzyli, po

1235
01:34:38,363 --> 01:34:41,664
prostu je zasypali. Jakby to przestało być
potrzebne, jakby ten

1236
01:34:41,724 --> 01:34:46,652
wysiłek, który włożono w zbudowanie tak
wspaniałego kompleksu, już był im zbędny.

1237
01:34:46,652 --> 01:34:48,964
Zasypali go prawdopodobnie dlatego, że

1238
01:34:49,844 --> 01:34:54,809
system przestał działać i postanowiono go
przechować do następnego momentu, kiedy to

1239
01:34:54,809 --> 01:34:57,764
ustawienie galaktyczne będzie takie, a nie
inne. I

1240
01:34:57,904 --> 01:35:03,659
to właśnie obrazuje pewne połączenie
pomiędzy naszym światem a światem, który
jest

1241
01:35:03,659 --> 01:35:05,484
gdzieś bardzo daleko stąd,

1242
01:35:06,074 --> 01:35:10,468
być może gdzieś w kosmosie. I właśnie
tworzy ten portal, otwiera drzwi do innego

1243
01:35:10,468 --> 01:35:13,104
wymiaru, do innego świata, do innej
przestrzeni.

1244
01:35:14,104 --> 01:35:20,246
Pozwala nam jako ludziom, którzy żyją w
trzech wymiarach czy w czterech wymiarach,

1245
01:35:20,246 --> 01:35:22,044
dotrzeć do tych innych i

1246
01:35:22,684 --> 01:35:27,912
użyć tego miejsca właśnie do tego typu
rzeczy. A takie drzwi będą działały w obie

1247
01:35:27,912 --> 01:35:30,364
strony. Także być może właśnie ten Big

1248
01:35:30,404 --> 01:35:37,826
Foot jest przejawem tego typu
działalności. Niektórzy mówią, na przykład
major Ed

1249
01:35:37,826 --> 01:35:38,284
Dames

1250
01:35:40,144 --> 01:35:47,293
mówi, że za każdym razem, kiedy mówi się o
Big Footie, to mówi się też o tym, że nad

1251
01:35:47,293 --> 01:35:48,144
jego głową

1252
01:35:48,384 --> 01:35:53,273
krąży coś w rodzaju świetlika. I ten
świetlik byłby czymś takim, co informuje
tego

1253
01:35:53,273 --> 01:35:54,704
Big Foota, co się dzieje

1254
01:35:54,764 --> 01:36:02,764
dookoła, skanuje teren, wpływa na
możliwość nie tyle porozumiewania

1255
01:36:02,804 --> 01:36:07,673
się telepatycznego, co obezwładnienia
człowieka, z którym na przykład spotka się
na

1256
01:36:07,673 --> 01:36:10,724
drodze poprzez rodzaj jakiegoś takiego
hipnotycznego

1257
01:36:10,784 --> 01:36:15,260
transu, bądź też wręcz zwierzęcego
strachu, jaki spada na człowieka w
spotkaniu z tą

1258
01:36:15,260 --> 01:36:17,924
istotą. Być może jest to taka czynność
samoobrony.

1259
01:36:19,524 --> 01:36:25,941
Takim najbardziej krzykliwym przykładem
tego, że Big Foot może być przybyszem z

1260
01:36:25,941 --> 01:36:27,484
innej planety, jest

1261
01:36:27,504 --> 01:36:33,507
Chewbacca z „Gwiezdnych wojen”. Jest to
małpolud, ale niezwykle inteligentny. Lata

1262
01:36:33,507 --> 01:36:35,044
statkami kosmicznymi,

1263
01:36:36,004 --> 01:36:41,532
strzela z najrozmaitszej broni, potrafi
naprawić wiele urządzeń, ale należy do

1264
01:36:41,532 --> 01:36:43,304
kompletnie innego świata.

1265
01:36:43,344 --> 01:36:43,764
Piotrze?

1266
01:36:45,424 --> 01:36:52,007
No właśnie. I tutaj otwiera się pole do
pewnych rozważań, które wychodzą z jednej

1267
01:36:52,007 --> 01:36:53,064
strony bardzo

1268
01:36:53,124 --> 01:37:00,100
daleko w przestrzeń dywagacji i
abstrakcji, a z drugiej strony są bardzo
konkretne.

1269
01:37:00,100 --> 01:37:01,024
Dlatego, że

1270
01:37:01,044 --> 01:37:07,641
John Keel, dziennikarz, badacz zjawisk
paranormalnych, pisarz urodzony w roku
1930,

1271
01:37:07,641 --> 01:37:08,674
zmarł całkiem

1272
01:37:08,684 --> 01:37:16,504
niedawno. W zasadzie zrobił coś, co nie
udało się zrobić innym.

1273
01:37:16,544 --> 01:37:21,492
Podsumował wszystko to i starał się
odpowiedzieć, jak to się dzieje, że ludzie
widzą

1274
01:37:21,492 --> 01:37:24,084
dziwne istoty. W zasadzie widzą je cały
czas

1275
01:37:24,184 --> 01:37:32,184
i czasami w bardzo podobnych formach. I
to, w jaki sposób na nas wszystkich

1276
01:37:32,244 --> 01:37:38,884
oddziałuje. On stworzył taką teorię. Ona
może nie była momentami spójna, bo różniła

1277
01:37:38,884 --> 01:37:40,164
się w zależności

1278
01:37:40,204 --> 01:37:48,004
od publikacji i okresu, natomiast mówiła
ona o tym, że na Ziemi oprócz naszej

1279
01:37:48,024 --> 01:37:54,793
inteligencjiIstnieje też inteligencja
druga i ta inteligencja druga jest z
naszej

1280
01:37:54,793 --> 01:37:55,712
perspektywy

1281
01:37:57,192 --> 01:38:05,132
nieuchwytna, niepojęta. Natomiast ona ma
taką możliwość, że wchodzi z nami w

1282
01:38:05,172 --> 01:38:11,812
interakcję i na przykład potrafi się
objawić człowiekowi zgodnie z tym,

1283
01:38:13,592 --> 01:38:19,788
jakie są jego postrzegania albo zgodnie z
duchem epoki. Z tego powodu na przykład w

1284
01:38:19,788 --> 01:38:21,132
jednej erze ludzie

1285
01:38:21,152 --> 01:38:28,512
widzieli bogów i ich ogniste rydwany, w
drugiej erze widzieli dziwnych

1286
01:38:28,552 --> 01:38:35,887
pasażerów statków powietrznych i
sterowców. Potem widzieli kosmitów, kiedy
przyszła

1287
01:38:35,887 --> 01:38:36,152
era

1288
01:38:36,192 --> 01:38:42,354
lądowania na Księżycu i podboju kosmosu. A
inni, którzy są niedopasowani do

1289
01:38:42,354 --> 01:38:44,162
panujących standardów,

1290
01:38:44,252 --> 01:38:51,549
widzą na przykład demony, istoty z
folkloru i tak dalej. To wszystko wpisuje
się w

1291
01:38:51,549 --> 01:38:52,172
ogromny

1292
01:38:52,232 --> 01:38:58,063
konglomerat dziwnych zjawisk, poprzez
który ta druga strona stara się nam coś

1293
01:38:58,063 --> 01:39:00,032
powiedzieć. Keel nie był w

1294
01:39:00,092 --> 01:39:06,532
stanie do końca wyjaśnić, dlaczego tak się
dzieje. Natomiast

1295
01:39:07,992 --> 01:39:14,725
przeanalizował w dwóch książkach wszelkie
dziwne spotkania ze stworzeniami, które

1296
01:39:14,725 --> 01:39:15,972
wchodzą w skład

1297
01:39:17,812 --> 01:39:22,562
zainteresowania kryptozoologii i doszedł
do takiego wniosku, że wiele z nich tak

1298
01:39:22,562 --> 01:39:25,352
naprawdę ma naturę nie tyle czysto
cielesną, co

1299
01:39:25,392 --> 01:39:32,049
paranormalną. Jak już powiedział Chris, te
stworzenia, począwszy od widmowych psów,

1300
01:39:32,049 --> 01:39:33,012
demonicznych

1301
01:39:33,072 --> 01:39:40,712
psów, wilkołaków, różnego rodzaju
stworzeń, plus oczywiście

1302
01:39:40,752 --> 01:39:48,372
śnieżnych ludzi, bigfootów. One wyglądają
zupełnie materialnie. Natomiast

1303
01:39:48,572 --> 01:39:56,232
problem z ich naturą jest taki, że one
posiadają pewne cechy nie do końca będące

1304
01:39:56,272 --> 01:40:02,206
biologicznymi. Innymi słowy, one tutaj
trafiają na chwilę z innego wymiaru. Tak
to

1305
01:40:02,206 --> 01:40:04,232
Keel mówił. Z innego wymiaru

1306
01:40:04,312 --> 01:40:11,792
egzystencji na jakiś czas wypadają tutaj,
potem robią tutaj troszkę

1307
01:40:13,412 --> 01:40:20,357
nieładnych rzeczy. Niektóre atakują
innych, inne coś zjadają. Dobrze znamy to
z

1308
01:40:20,357 --> 01:40:21,412
przykładu na

1309
01:40:21,432 --> 01:40:28,237
przykład chupacabry. Po czym one znikają.
Otwiera się pewien portal i one sobie

1310
01:40:28,237 --> 01:40:29,012
odchodzą.

1311
01:40:29,852 --> 01:40:36,796
Keel właśnie w ten sposób starał się
tłumaczyć te zjawiska. Podsumuję jeszcze
raz.

1312
01:40:36,796 --> 01:40:37,812
Część z nich

1313
01:40:37,852 --> 01:40:44,590
miał za emanację tego systemu, który
mieszka z nami na planecie i on przybiera
różne

1314
01:40:44,590 --> 01:40:45,232
postaci.

1315
01:40:45,612 --> 01:40:52,872
Natomiast druga część była pochodzenia nie
do końca ziemskiego,

1316
01:40:54,532 --> 01:41:01,697
pochodziła z innej linii rzeczywistości.
One tutaj przybywały i w jakiś sposób

1317
01:41:01,697 --> 01:41:02,432
oddalały

1318
01:41:02,472 --> 01:41:07,238
się. Co ciekawe, w wielu przypadkach Keel
zauważył, że one miały chęć na krew,

1319
01:41:07,238 --> 01:41:10,232
niepohamowaną chęć na krew, jak choćby
chupacabra

1320
01:41:10,732 --> 01:41:14,866
czy jak choćby wszystkie podobne
stworzenia, które przez dziesięciolecia
były

1321
01:41:14,866 --> 01:41:18,732
notowane nie tylko w Ameryce Południowej,
ale też w Europie. Jaki z tego

1322
01:41:18,772 --> 01:41:23,763
wyciągnąć wniosek? Ano taki, że trzeba
przeczytać wszystkie książki Keela, żeby

1323
01:41:23,763 --> 01:41:26,732
zobaczyć, jakie to jest pasjonujące,
dlatego że

1324
01:41:26,752 --> 01:41:32,589
nie da się tego wyjaśnić w kilku słowach.
O ile ma to sens w przypadku ufologii

1325
01:41:32,589 --> 01:41:34,732
możemy to tłumaczyć, o tyle w

1326
01:41:34,752 --> 01:41:42,752
przypadku dziwnych stworzeń już nie do
końca. Keel był zdania, w

1327
01:41:42,812 --> 01:41:48,466
zasadzie takiego, że te potwory istnieją.
Potwory istnieją i mogą tutaj przybywać.

1328
01:41:48,466 --> 01:41:50,672
Natomiast oni nie są Ziemianami,

1329
01:41:50,732 --> 01:41:56,760
oni nie są Ziemianami w takiej formie jak
my. Oni są troszkę inaczej zbudowani. Oni

1330
01:41:56,760 --> 01:41:58,212
nie są biologiczni w

1331
01:41:59,432 --> 01:42:05,774
takiej formie. Ponieważ wśród wielu
dziwnych relacji, z którymi się zetknął,

1332
01:42:05,774 --> 01:42:07,192
pojawiały się też

1333
01:42:07,692 --> 01:42:14,533
wzmianki o małpoludach, doszedł do
wniosku, że wśród tych stworzeń również
mogą kryć

1334
01:42:14,533 --> 01:42:15,592
się tego typu

1335
01:42:15,632 --> 01:42:22,532
istoty. Nie wiem, jak to można określić,
tego typu przybysze z innej
rzeczywistości.

1336
01:42:23,352 --> 01:42:30,712
Natomiast trzeba też pamiętać o tym, że
materiały zebrane przez

1337
01:42:30,772 --> 01:42:37,964
kryptozoologów stanowią poważny
kontrargument do hipotezy Keela, która
momentami się

1338
01:42:37,964 --> 01:42:38,392
klei.

1339
01:42:40,132 --> 01:42:46,485
Dlatego że wiele wskazuje na to, jak
powiedziałem, że te istoty są jednak

1340
01:42:46,485 --> 01:42:48,052
biologiczne. Takie

1341
01:42:48,072 --> 01:42:54,214
jest moje zdanie. Jeżeli chodzi o te
wszystkie dziwne zdolności, które ma
posiadać

1342
01:42:54,214 --> 01:42:55,712
śnieżny człowiek czy

1343
01:42:55,772 --> 01:43:00,280
bigfoot, to już o tym powiedziałem na
początku, że być może są to pewne
elementy,

1344
01:43:00,280 --> 01:43:02,952
które pozwalają mu przetrwać w naturze.
Być może

1345
01:43:03,052 --> 01:43:09,255
my na pewnym etapie rozwoju jako homo
sapiens również coś takiego posiadaliśmy,
może

1346
01:43:09,255 --> 01:43:10,732
nie w takim stopniu.

1347
01:43:10,752 --> 01:43:16,522
Mogliśmy posiadać na przykład rozwiniętą
empatię, rozwinięte przeczucia, które do

1348
01:43:16,522 --> 01:43:18,232
dziś jakoś w nas siedzą.

1349
01:43:18,992 --> 01:43:25,213
Telepatia. Natomiast z czasem to ulegało
zanikowi. Tak samo w przypadku śnieżnego

1350
01:43:25,213 --> 01:43:26,672
człowieka ta broń w

1351
01:43:26,692 --> 01:43:31,789
postaci możliwości hipnotyzowania czy
wzbudzania panicznego strachu w człowieku

1352
01:43:31,789 --> 01:43:32,112
mogła

1353
01:43:32,712 --> 01:43:40,692
być gwarantem jego przeżycia. Jego
największy wróg, człowiek, po prostu się

1354
01:43:40,732 --> 01:43:46,087
go bał. Przestał go dostrzegać. Dlatego to
może być jego mechanizm obronny, zupełnie

1355
01:43:46,087 --> 01:43:47,872
ewolucyjny. Ja tak to widzę.

1356
01:43:48,472 --> 01:43:54,125
Przypomnę słuchaczom Radia Paranormalium,
że naszą dzisiejszą audycję poświęconą...

1357
01:43:54,125 --> 01:43:56,032
hominidom, bigfootowi, yeti,

1358
01:43:56,092 --> 01:44:01,393
yerenowi i innym tego typu istotom
realizujemy w całości na żywo. Można do
nas

1359
01:44:01,393 --> 01:44:03,432
dzwonić na nasz numer telefonu

1360
01:44:03,452 --> 01:44:07,292
32 746 00 08,

1361
01:44:11,932 --> 01:44:19,232
Skype: radio.paranormalium.pl. Można
również pisać do nas na Gadu-Gadu,

1362
01:44:19,912 --> 01:44:25,352
na nasz numer Gadu-Gadu: 36 08 80 02.

1363
01:44:26,312 --> 01:44:34,152
Jesteśmy także na czacie Radia
Paranormalium, na www.paranormalium.pl, a

1364
01:44:34,272 --> 01:44:40,271
także na Facebooku, na kontach Radia
Paranormalium i portalu Info, jak również
na

1365
01:44:40,271 --> 01:44:41,752
grupach tematycznych

1366
01:44:42,752 --> 01:44:48,341
Radia Paranormalium i czytelników
Nieznanego Świata. Drodzy państwo, kolejne
pytanie

1367
01:44:48,341 --> 01:44:49,672
z naszej listy brzmi

1368
01:44:49,732 --> 01:44:54,927
następująco: co z ustaleniami uczonych
oraz wynikami ekspedycji, które były

1369
01:44:54,927 --> 01:44:57,352
wielokrotnie organizowane zarówno w

1370
01:44:57,392 --> 01:45:02,292
Rosji, Chinach, jak i na przykład ostatnio
w Indonezji? Krisie.

1371
01:45:02,832 --> 01:45:08,684
Jest w zasadzie pewne, że żadna z tych
ekspedycji nie przyniosła oczekiwanych

1372
01:45:08,684 --> 01:45:09,292
efektów.

1373
01:45:10,312 --> 01:45:16,989
Oprócz podań, legend i paru zeznań
świadków, które miały widzieć tego typu

1374
01:45:16,989 --> 01:45:18,252
kryptoida, nie

1375
01:45:18,292 --> 01:45:23,849
uzyskano nic. Mimo że zastawiano
przemyślne pułapki i używano dużo sprzętu

1376
01:45:23,849 --> 01:45:26,252
elektronicznego, okazało się, że

1377
01:45:26,292 --> 01:45:32,055
za każdym razem, czy była to Indonezja,
czy były to Stany, czy były to Chiny,

1378
01:45:32,055 --> 01:45:33,552
Bigfoot wymykał się,

1379
01:45:34,892 --> 01:45:40,506
w ogóle się nie pojawiał, kompletnie
ignorował, jakby znał doskonale intencje
grupy,

1380
01:45:40,506 --> 01:45:42,712
która go poszukiwała. Najczęstsze

1381
01:45:42,752 --> 01:45:49,663
przypadki takiego spotkania konkretnego
oko w oko z Bigfoots są z ludźmi, którzy
się

1382
01:45:49,663 --> 01:45:50,732
kompletnie go

1383
01:45:50,752 --> 01:45:56,877
nie spodziewają, którzy nie stanowią dla
niego zagrożenia, którzy nie mają intencji

1384
01:45:56,877 --> 01:45:58,132
schwytania go czy

1385
01:45:58,592 --> 01:46:04,016
zabicia go, czy po prostu odnalezienia go.
Nawet taka ciekawa prawidłowość się

1386
01:46:04,016 --> 01:46:06,172
tworzy, że za każdym razem, gdy

1387
01:46:06,182 --> 01:46:14,112
ktoś spotyka się z Bigfoots, jest
świadkiem, widzi go i potem próbuje
zainteresować

1388
01:46:14,132 --> 01:46:19,091
się tym tematem i prowadzi jakieś własne
poszukiwania na jego temat, nagle ten

1389
01:46:19,091 --> 01:46:21,952
kontakt się kompletnie urywa. Im bardziej
się

1390
01:46:21,972 --> 01:46:27,357
chce, tym mniej jest okazji, żeby go
spotkać albo w ogóle taka możliwość
kompletnie

1391
01:46:27,357 --> 01:46:29,952
znika. I to jest takie charakterystyczne

1392
01:46:30,032 --> 01:46:34,658
dla większości tak zwanych badaczy tego
problemu, bo zajmuje się nim masa ludzi,

1393
01:46:34,658 --> 01:46:37,722
zwłaszcza tutaj, na kontynencie
północnoamerykańskim.

1394
01:46:38,372 --> 01:46:45,564
Są całe kluby zrzeszające fascynatów tym
tematem. Wielu z tych ludzi ma
przynajmniej

1395
01:46:45,564 --> 01:46:45,992
jedno

1396
01:46:46,092 --> 01:46:53,872
spotkanie z Bigfoots, ale trudno jest
spotkać kogoś, kto spotyka

1397
01:46:53,952 --> 01:46:58,932
się z Bigfoots regularnie. Na przykład
ktoś, kto spędził całe swoje życie w
lasach,

1398
01:46:58,932 --> 01:47:01,752
na przykład Oregonu. To jest dziewicza
puszcza,

1399
01:47:02,272 --> 01:47:08,390
idealne miejsce dla Bigfoota, bo jest
bardzo rzadko zamieszkałe,
niecywilizowane,

1400
01:47:08,390 --> 01:47:10,052
puszcza nie była nigdy

1401
01:47:10,072 --> 01:47:15,551
wycięta. Ciągle żyją tam Indianie, ciągle
są miejsca, gdzie nie dociera internet,

1402
01:47:15,551 --> 01:47:17,512
już nie mówiąc o samochodzie.

1403
01:47:18,872 --> 01:47:24,806
Dlatego tam jest największa szansa, aby
ten kryptoid przetrwał. I mimo to, ludzie,

1404
01:47:24,806 --> 01:47:26,832
którzy na przykład doskonale

1405
01:47:26,872 --> 01:47:31,390
znają las i mieli już doświadczenie ze
spotkaniem się z Bigfoots, mają bardzo

1406
01:47:31,390 --> 01:47:33,972
poważny problem, żeby spotkać go raz
jeszcze

1407
01:47:34,712 --> 01:47:42,552
bądź stworzyć cały szereg tego typu
spotkań, po prostu

1408
01:47:42,572 --> 01:47:48,972
poznając ten temat, w jakiś sposób nie
tyle oswajają Bigfoota,

1409
01:47:51,012 --> 01:47:56,723
ale wiedzą, gdzie go szukać, wiedzą, jak
do niego dotrzeć, wiedzą, co zrobić, żeby

1410
01:47:56,723 --> 01:47:58,952
móc nawiązać z nim kontakt. I to

1411
01:47:59,012 --> 01:48:06,412
się nie udaje. Są różne z tym związane
historie. Niektóre są wręcz zabawne, bo
jeden

1412
01:48:07,112 --> 01:48:13,310
z badaczy tego typu tematu, człowiek,
który nie ma ambicji, by stać się sławny i

1413
01:48:13,310 --> 01:48:15,092
popularny, nie chce być

1414
01:48:15,132 --> 01:48:19,183
gwiazdą telewizji, nie chce ogłosić światu
Bigfoota. Nie chodzi nawet z aparatem

1415
01:48:19,183 --> 01:48:23,132
fotograficznym. Po prostu chce się
przekonać, że Bigfoot istnieje i kilka
razy

1416
01:48:24,012 --> 01:48:30,094
wydawało mu się, że go widzi. Ale za
każdym razem te historie są bardzo
niejasne. Na

1417
01:48:30,094 --> 01:48:31,832
przykład, że coś rzuca w

1418
01:48:31,892 --> 01:48:38,712
niego szyszkami albo na przykład
żołędziami albo jagodami. Któregoś dnia

1419
01:48:39,372 --> 01:48:45,870
zostawił na drzewie jabłko. Zrobił to za
przykładem Indian, którzy mieli handel

1420
01:48:45,870 --> 01:48:46,692
wymienny z

1421
01:48:46,712 --> 01:48:53,779
Bigfoots. Zostawił na drzewie jabłko.
Bigfooty przepadają za owocami. Udał się
dalej

1422
01:48:53,779 --> 01:48:54,452
do lasu.

1423
01:48:54,552 --> 01:48:59,864
Wrócił po dwóch godzinach. Jabłka nie
było. Oczywiście mogło to jabłko zabrać
każde

1424
01:48:59,864 --> 01:49:02,552
zwierzę, które żywi się tego typu owocami.

1425
01:49:03,972 --> 01:49:10,743
Nie przywiązał do tego zbyt dużo uwagi,
ale po kilkunastu krokach spotkał na
swojej

1426
01:49:10,743 --> 01:49:11,232
drodze

1427
01:49:11,272 --> 01:49:16,893
królika, który miał ukręcony łeb. Królik
był położony na środku drogi. Był jeszcze

1428
01:49:16,893 --> 01:49:18,812
lekko ciepły, tak jakby ktoś

1429
01:49:18,892 --> 01:49:24,261
specjalnie dla niego zostawił mu w ramach
handlu wymiennego tego królika. Był

1430
01:49:24,261 --> 01:49:26,632
ukręcony z olbrzymią siłą, co było

1431
01:49:27,272 --> 01:49:32,392
widać, że nie mógł tego zrobić na przykład
cougar, który żyje w tym rejonie. Nie

1432
01:49:32,392 --> 01:49:35,272
mógł tego zrobić niedźwiedź, który
zostawiłby

1433
01:49:35,292 --> 01:49:40,170
ślady po sobie i rozszarpałby tego typu
zwierzątko. Zresztą prawdopodobnie nie

1434
01:49:40,170 --> 01:49:43,172
udałoby mu się nawet złapać tego królika.
Musiał

1435
01:49:43,292 --> 01:49:48,498
zrobić to ktoś, kto był na tyle szybki,
aby pochwycić to szybkie zwierzątko i

1436
01:49:48,498 --> 01:49:50,932
jednocześnie mieć na tyle siły, żeby

1437
01:49:50,992 --> 01:49:57,877
ukręcić mu główkę, temu biednemu
królikowi.On nie zabrał ze sobą tego
królika, udał

1438
01:49:57,877 --> 01:49:58,872
się dalej do

1439
01:49:58,912 --> 01:50:03,540
lasu i później jeszcze raz przechodził tą
samą ścieżką i królika już nie było. Tu

1440
01:50:03,540 --> 01:50:06,682
też oczywiście mogło to porwać każde inne
zwierzę, bo w

1441
01:50:06,692 --> 01:50:11,998
przyrodzie nic się nie marnuje. Tu przy
okazji jeszcze taka odpowiedź na to,

1442
01:50:11,998 --> 01:50:14,512
dlaczego bardzo trudno jest spotkać,

1443
01:50:14,892 --> 01:50:19,284
właściwie nie bardzo trudno, w ogóle nie
można znaleźć kości Bigfoota, żadnych

1444
01:50:19,284 --> 01:50:22,662
szczątków po nim, mimo że teoretycznie
gdyby był zwierzęciem

1445
01:50:22,892 --> 01:50:28,727
tych olbrzymich rozmiarów, to w końcu ktoś
natrafiłby na jego kości. Myśliwi, którzy

1446
01:50:28,727 --> 01:50:30,672
spędzają masę czasu w lesie,

1447
01:50:31,352 --> 01:50:38,276
mówią o tym, że zabite zwierzę w lesie,
jego ciało, jest w stanie przetrwać

1448
01:50:38,276 --> 01:50:39,292
maksymalnie

1449
01:50:39,332 --> 01:50:45,116
48 godzin. Dlatego że w przyrodzie nic nie
ginie i każdy na takim zabitym ciele

1450
01:50:45,116 --> 01:50:47,312
zwierzęcia znajduje dla siebie

1451
01:50:47,372 --> 01:50:53,941
coś smacznego. Zjadane jest mięso,
wynoszone są kości, które dostarczają
wapnia

1452
01:50:53,941 --> 01:50:55,272
innym zwierzętom

1453
01:50:55,312 --> 01:50:59,298
i wszystko praktycznie znika w oczach, nie
zostaje po tym śladu. Dlatego bardzo

1454
01:50:59,298 --> 01:51:03,132
trudno jest, właściwie nie można znaleźć
kości niedźwiedzia czy nawet łosia.

1455
01:51:04,212 --> 01:51:10,197
Nie dlatego, że one idą do jakiegoś
określonego miejsca, by umrzeć, a dlatego,
że są

1456
01:51:10,197 --> 01:51:12,192
natychmiast niemalże zjadane

1457
01:51:12,232 --> 01:51:17,934
przez resztę żyjących mieszkańców lasu.
Podobnie może być z Bigfootem. Jeśli
gdzieś

1458
01:51:17,934 --> 01:51:20,132
byłby martwy Bigfoot, jego ciało

1459
01:51:20,192 --> 01:51:26,583
momentalnie szybko by zniknęło. Jeszcze
jedna historia. To jest historia od
Indian,

1460
01:51:26,583 --> 01:51:27,892
że martwy Bigfoot

1461
01:51:28,592 --> 01:51:34,559
nie zostaje w lesie jak inne zwierzęta,
ale jest przykrywany darnią, igliwiem
przez

1462
01:51:34,559 --> 01:51:36,572
inne Bigfooty. Mamy tutaj do

1463
01:51:36,612 --> 01:51:44,552
czynienia z prymitywnym pochówkiem. To
wskazuje też na rodzaj pewnego
abstrakcyjnego

1464
01:51:44,592 --> 01:51:50,463
myślenia tego stworzenia, które potrafi
dostrzec, że należy pochować członka

1465
01:51:50,463 --> 01:51:52,472
własnego plemienia, że tak

1466
01:51:52,482 --> 01:51:59,952
to określę. Te wyprawy, tak jak
powiedziałem wcześniej, niewiele dają. Co
jakiś czas

1467
01:52:00,052 --> 01:52:07,332
są organizowane i co jakiś czas też
próbuje się

1468
01:52:07,372 --> 01:52:15,312
zebrać najrozmaitsze ślady po Bigfootie.
Najczęściej futro. Są to

1469
01:52:15,332 --> 01:52:22,141
czasami jakieś inne rzeczy. Na przykład na
jednym z samochodów znaleziono ślinę.

1470
01:52:22,141 --> 01:52:22,992
Obrzydliwą

1471
01:52:23,152 --> 01:52:28,439
ślinę, która wskazywała na to, że ten
myśliwy, który zostawił ten samochód
akurat w

1472
01:52:28,439 --> 01:52:29,522
tym miejscu lasu,

1473
01:52:29,992 --> 01:52:36,652
prawdopodobnie samochód znalazł Bigfoot i
chciał zajrzeć do środka.

1474
01:52:36,692 --> 01:52:43,492
Przykleił swój wielki, obrzydliwy pysk do
szyby, obślinił ją straszliwie i sobie

1475
01:52:43,492 --> 01:52:44,172
poszedł.

1476
01:52:44,992 --> 01:52:49,811
Zebrano też tą ślinę. Zbiera się różne
materiały, które miałyby przybliżyć

1477
01:52:49,811 --> 01:52:52,612
przynajmniej jakąś wiedzę na temat
Bigfoota

1478
01:52:53,032 --> 01:53:00,752
i czasami efekty tych badań są
zaskakujące.

1479
01:53:01,352 --> 01:53:08,792
Na przykład znalezione przez Indian włosy
okazało się, że zbudowane są

1480
01:53:09,212 --> 01:53:16,752
z jakiegoś tworzywa sztucznego, że jest to
włókno szklane i bardzo trudno to

1481
01:53:16,792 --> 01:53:23,024
wytłumaczyć, bo Indianie nie robiliby tego
typu żartów, zwłaszcza wśród ludzi,

1482
01:53:23,024 --> 01:53:24,622
którzy żyją z nimi w

1483
01:53:24,632 --> 01:53:32,292
bardzo dobrej koneksji i o coś takiego w
lesie jest bardzo

1484
01:53:32,672 --> 01:53:37,846
trudno. Jednak znaleziono. Oczywiście
odrzucono tą próbkę, bo była
nieorganiczna,

1485
01:53:37,846 --> 01:53:40,592
ale z drugiej strony kto wie, może
sugeruje

1486
01:53:40,932 --> 01:53:48,132
coś jeszcze innego, że to owłosienie
takiego Bigfoota w zależności od sytuacji
czy

1487
01:53:48,192 --> 01:53:55,732
energii, czy charakterystyki tego miejsca
może mieć również inną zupełnie strukturę,

1488
01:53:56,472 --> 01:54:03,440
może w jakiś sposób mutować swoją
strukturę. To tak jak Melba Ketchum w tej
sierści

1489
01:54:03,440 --> 01:54:04,112
Bigfoota

1490
01:54:04,132 --> 01:54:11,493
znalazła pewien czynnik, który nie ma
żadnego odzwierciedlenia w naukowej bazie

1491
01:54:11,493 --> 01:54:12,052
danych

1492
01:54:12,092 --> 01:54:18,083
kodu DNA. Nie ma nawet nic podobnego do
tego kodu, jaki ona odkryła. Dlatego to

1493
01:54:18,083 --> 01:54:19,372
zjawisko jest tak

1494
01:54:20,152 --> 01:54:25,105
sensacyjne, jej odkrycie jest tak
sensacyjne i na to nikt nie zwraca uwagi.
Także

1495
01:54:25,105 --> 01:54:26,512
być może w jakiś sposób

1496
01:54:27,992 --> 01:54:35,892
następuje zmiana, że nigdy nie będzie to
to samo, nie będzie to to samo zjawisko

1497
01:54:35,932 --> 01:54:42,372
organiczne. Może ewentualnie przybrać
charakter również nieorganiczny, skoro
jego

1498
01:54:43,972 --> 01:54:48,364
funkcjonowanie w rzeczywistości jest tak
bardzo kontrowersyjne, że jeżeli

1499
01:54:48,364 --> 01:54:51,432
przyjmiemy, że może funkcjonować na
granicy pewnych

1500
01:54:51,452 --> 01:54:57,415
wymiarów czy na granicy naszej
rzeczywistości, to kto wie, być może jego
postać może

1501
01:54:57,415 --> 01:54:59,332
być na pół organiczna, a na

1502
01:54:59,392 --> 01:55:03,885
pół nie. Tego nie wiemy. Oczywiście jest
to bardzo radykalne to, co teraz

1503
01:55:03,885 --> 01:55:07,332
powiedziałem, ale to właśnie jeszcze raz
wskazuje na to,

1504
01:55:07,432 --> 01:55:12,885
że zdajemy sobie sprawę z istnienia
zjawiska Bigfoota, ale kompletnie nie
wiemy, jak

1505
01:55:12,885 --> 01:55:15,352
do tego podejść, jak w ogóle rozpocząć

1506
01:55:15,392 --> 01:55:20,815
jakiekolwiek badania czy zdobyć
jakąkolwiek wiedzę na jego temat, że
wymyka się

1507
01:55:20,815 --> 01:55:23,012
ciągle naszym narzędziom, naszej

1508
01:55:23,052 --> 01:55:25,432
uwadze, naszemu sposobowi patrzenia na
świat.

1509
01:55:25,972 --> 01:55:32,414
Jak już tak przejęzyczyłeś o tych
biskupach, to mi się skojarzyło z innym
słówkiem,

1510
01:55:32,414 --> 01:55:33,112
primates,

1511
01:55:33,752 --> 01:55:38,712
które oznacza ssaki naczelne, ale również
prymasów.

1512
01:55:41,472 --> 01:55:46,452
Boże, śmiałem się z tego i rozłączyło
mnie. To była kara boska.

1513
01:55:46,992 --> 01:55:47,632
Tak.

1514
01:55:50,852 --> 01:55:52,112
Ale to naprawdę było dobre.

1515
01:55:52,772 --> 01:55:56,052
Ja myślę, że biskupa jest trudniej spotkać
w lesie niż Bigfoota.

1516
01:55:57,048 --> 01:56:01,928
Ja myślę, że tak, dlatego że one w ogóle w
środowisku realnym nie funkcjonują.

1517
01:56:03,808 --> 01:56:05,068
Na pewno na granicy.

1518
01:56:05,088 --> 01:56:10,908
Ti biskupi i prymasi są tak samo oderwani
od rzeczywistości jak bigfooty.

1519
01:56:14,028 --> 01:56:15,298
Pozdrawiamy z Spraywell.

1520
01:56:16,848 --> 01:56:24,748
Pozdrawiamy Radę Episkopatu i biskupa
Pieronka, mego ulubionego. Mam nadzieję,
że

1521
01:56:24,768 --> 01:56:25,408
nas słucha.

1522
01:56:27,348 --> 01:56:28,088
To pomachajmy.

1523
01:56:31,448 --> 01:56:39,417
Powracając do tematu, do tych ekspedycji,
rzeczywiście

1524
01:56:39,508 --> 01:56:47,208
jest pewien malutki problem, dlatego że
włożono sporo wysiłku ze strony

1525
01:56:47,228 --> 01:56:54,708
chociażby Chińczyków i Rosjan, którzy w
1958 roku zorganizowali taką wyprawę na

1526
01:56:54,808 --> 01:57:01,625
Pamir. Co ciekawe, brało w niej udział
wielu uczonych. Jednym z ojców tej
ekspedycji

1527
01:57:01,625 --> 01:57:01,868
był

1528
01:57:03,368 --> 01:57:09,920
słynny noblista Igor Tam. Niestety
bigfoota nie udało się znaleźć. To nie był
jedyny

1529
01:57:09,920 --> 01:57:11,168
cel tej wyprawy.

1530
01:57:11,888 --> 01:57:17,158
To była wyprawa przyrodnicza. Bigfoota,
śnieżnego człowieka nie udało się znaleźć.

1531
01:57:17,158 --> 01:57:19,728
Niestety. Tak samo nie udało się znaleźć

1532
01:57:19,828 --> 01:57:24,388
jerena. Tak samo nie udało się znaleźć
podczas innych, często prywatnych wypraw
tego

1533
01:57:24,388 --> 01:57:27,808
stworzenia. Nie wiem, z czego to wynika.
Prawdopodobnie z tego,

1534
01:57:27,868 --> 01:57:32,952
że ono sobie zdaje sprawę, że jest
śledzone, że ktoś wtargnął na jego teren.
Być

1535
01:57:32,952 --> 01:57:35,748
może jest na tyle inteligentne, że wie,
czym

1536
01:57:36,008 --> 01:57:43,728
grozi kontakt z człowiekiem. I tutaj
występuje pewien problem, bo rzeczywiście

1537
01:57:43,808 --> 01:57:50,948
mamy odciski stóp, mamy te odlewy, mamy
coraz więcej nagrań, także głosowych.

1538
01:57:52,268 --> 01:57:57,606
Te nagrania pojawiające się w internecie
moim zdaniem robią więcej dobrego niż

1539
01:57:57,606 --> 01:57:59,248
złego, dlatego że często

1540
01:58:00,068 --> 01:58:05,428
wprowadzają duży zamęt. Wiele z nich,
nawet większość nie jest nic warta. Część
to

1541
01:58:05,428 --> 01:58:06,408
na pewno jakieś

1542
01:58:07,868 --> 01:58:15,018
mistyfikacje. Mamy film Pattersona, który
mimo wszystko po latach nie został,

1543
01:58:15,018 --> 01:58:15,668
brzydko

1544
01:58:15,708 --> 01:58:19,868
mówiąc, zdebunkowany, chociaż próbowano w
brzydki sposób, prawda Chris?

1545
01:58:20,358 --> 01:58:21,708
Tak.

1546
01:58:22,008 --> 01:58:28,753
Wynajęto nawet gościa, który się nazywał
bodajże Bob Hieronimus, który był dość

1547
01:58:28,753 --> 01:58:29,948
przerośnięty i

1548
01:58:29,968 --> 01:58:35,498
twierdził, że to on się przebrał w ten
kostium. To było dość żenujące, nie
oszukujmy

1549
01:58:35,498 --> 01:58:37,868
się. Natomiast istnieje wiele analiz

1550
01:58:37,908 --> 01:58:45,708
tego filmu, które wykazują, że są takie
elementy, których człowiek nie mógłby

1551
01:58:45,768 --> 01:58:51,392
powtórzyć. Musiałby bardzo długo ćwiczyć,
prawda? To raczej przeczyło temu, co mówił

1552
01:58:51,392 --> 01:58:52,128
Hieronimus.

1553
01:58:53,288 --> 01:58:58,821
Do tego dochodzi jeszcze kwestia anatomii
ludzkiej. Gdyby założyć odpowiednie futro

1554
01:58:58,821 --> 01:59:01,288
na kogoś, kto miałby udawać bigfoota,

1555
01:59:01,668 --> 01:59:09,408
to anatomicznie by się to nie zgadzało z
budową człowieka. Do tego zbadano ten film

1556
01:59:09,448 --> 01:59:17,288
klatka po klatce w tej chwili i między
ludźmi, którzy oceniali, byli nie

1557
01:59:17,368 --> 01:59:23,484
tylko lekarze anatomowie, ale byli to też
ludzie, którzy pracują przy filmach,

1558
01:59:23,484 --> 01:59:25,288
którzy szyją czy budują

1559
01:59:25,328 --> 01:59:32,231
przebrania dla różnych postaci, czy tworzą
tego typu różne postacie. Nawet oni

1560
01:59:32,231 --> 01:59:33,028
doszli do

1561
01:59:33,068 --> 01:59:38,268
wniosku, że w tamtych czasach zastosowanie
jakiegokolwiek triku czy jakiegoś

1562
01:59:38,268 --> 01:59:40,868
oszukującego elementu byłoby właściwie

1563
01:59:41,208 --> 01:59:46,567
i bezcelowe i niemożliwe wówczas do
zrobienia. To jeszcze bardziej potwierdza

1564
01:59:46,567 --> 01:59:48,307
autentyczność tego filmu.

1565
01:59:49,408 --> 01:59:50,388
To jest szokujące.

1566
01:59:51,068 --> 01:59:55,645
Poza tym, gdyby rzeczywiście Patterson i
Gimlin mieli takie możliwości, żeby

1567
01:59:55,645 --> 01:59:58,958
stworzyć coś tak realistycznego, to
zastanówmy się, czy

1568
01:59:59,008 --> 02:00:05,266
oni by się ograniczyli do tych pięciu
marnych sekund? Stworzyliby coś, na czym
po

1569
02:00:05,266 --> 02:00:06,888
prostu zarobiliby. To

1570
02:00:06,928 --> 02:00:13,584
fest, prawda? A nie kilka marnych,
dyskusyjnych sekund. Także rzeczywiście
mamy

1571
02:00:13,584 --> 02:00:14,848
sporo ciekawych

1572
02:00:14,888 --> 02:00:18,982
dowodów. Natomiast czytałem przed chwilą
jeden z komentarzy. Ktoś nam zarzucił, że

1573
02:00:18,982 --> 02:00:22,078
kluczem do dzisiejszej audycji są słowa
„być może”, „rzekomo”,

1574
02:00:22,428 --> 02:00:27,081
„prawdopodobnie”, ale musicie zrozumieć,
że my chcemy być uczciwi, bo moglibyśmy

1575
02:00:27,081 --> 02:00:29,408
przyjść i powiedzieć: „Bigfoot istnieje.

1576
02:00:30,198 --> 02:00:34,493
Wszyscy go widzieli, wszyscy wiedzą, co to
jest”. Niestety to nie jest takie proste,

1577
02:00:34,493 --> 02:00:35,158
prawda Chris?

1578
02:00:35,948 --> 02:00:40,466
Tak, oczywiście. I myślę, że nie ma nikogo
dzisiaj wśród żyjących na świecie, kto

1579
02:00:40,466 --> 02:00:42,808
powiedziałby słowo „na pewno” albo „wiem”.

1580
02:00:43,628 --> 02:00:50,648
Każdy z ekspertów w temacie bigfoota
wymawiałby te same słowa co my. Być może,

1581
02:00:51,888 --> 02:00:56,590
jest taka możliwość, istnieje teoria i tak
dalej. Wszystko w trybie

1582
02:00:56,590 --> 02:00:59,748
przypuszczającym, ponieważ ślady, które
mamy,

1583
02:00:59,968 --> 02:01:05,138
są bardzo skąpe, a tych materialnych mamy
tyle co nic. Oprócz kilku odcisków,

1584
02:01:05,138 --> 02:01:07,488
których też do końca nie rozumiemy.

1585
02:01:07,508 --> 02:01:13,171
Dlaczego nagle powstają odciski, a po
chwili nie ma po bigfootie ani śladu?
Zostawia

1586
02:01:13,171 --> 02:01:15,328
on odciski, później udaje się do

1587
02:01:15,368 --> 02:01:20,940
lasu. Jest wielki i potężny i nagle
okazuje się, że nie łamie żadnych gałęzi,
że nie

1588
02:01:20,940 --> 02:01:23,328
łamie drzew, nie przedziera się, nie

1589
02:01:23,368 --> 02:01:28,309
zostawia po sobie tuneli w lesie, tylko po
prostu jak baletnica przemyka, nie

1590
02:01:28,309 --> 02:01:31,068
zostawiając żadnych śladów nawet na
miękkim

1591
02:01:31,078 --> 02:01:35,629
mchu. Natomiast w niektórych miejscach
zostawia potężne odciski, a później ich
nie

1592
02:01:35,629 --> 02:01:38,848
zostawia. I też tego nikt nie rozumie,
dlaczego czasami to

1593
02:01:38,868 --> 02:01:40,668
robi. Czasami tak się dzieje, a czasami
nie.

1594
02:01:41,968 --> 02:01:49,348
No właśnie. Tym bardziej że mamy też sporą
rozbieżność może nie tyle w opisach, co w

1595
02:01:49,388 --> 02:01:53,791
klasyfikacji, bo wydaje się, że różne
istoty z różnych części świata, które

1596
02:01:53,791 --> 02:01:57,138
klasyfikowalibyśmy jako te małpoludy,
reliktowe hominidy,

1597
02:01:57,878 --> 02:02:02,311
tak naprawdę wyglądają trochę inaczej.
Inaczej opisywani są niektórzy śnieżni

1598
02:02:02,311 --> 02:02:05,708
ludzie, bo ich jest też sporo. Inaczej są
opisywane aumasy,

1599
02:02:05,788 --> 02:02:11,909
które są mniejsze.Inaczej jest opisywany
orang Pendek, który jest w ogóle malutki i

1600
02:02:11,909 --> 02:02:12,204
jest

1601
02:02:14,164 --> 02:02:19,170
chyba trochę mniejszy od człowieka, a
inaczej opisywany jest Bigfoot czy
Sasquatch,

1602
02:02:19,170 --> 02:02:21,944
który jest wielki. A jeszcze mamy do
czynienia

1603
02:02:21,984 --> 02:02:24,043
przecież z skunksią małpą.

1604
02:02:24,744 --> 02:02:25,944
Tak, na Florydzie.

1605
02:02:25,984 --> 02:02:32,091
Tak, która w dodatku śmierdzi. Albo
mapinguari, który też śmierdzi. Także

1606
02:02:32,091 --> 02:02:33,764
rzeczywiście jest to

1607
02:02:33,804 --> 02:02:40,725
bardzo ciekawe i użycie tutaj tego trybu
przypuszczającego jest jak najbardziej,

1608
02:02:40,725 --> 02:02:41,504
wydaje mi

1609
02:02:41,604 --> 02:02:49,244
się fair w stosunku do słuchaczy, dlatego
że gdybyśmy chcieli tutaj

1610
02:02:49,344 --> 02:02:54,624
przyjść i stworzyć jakąś audycję z punktu
widzenia

1611
02:02:57,364 --> 02:03:02,341
słuchalności czy zaspokojenia nawet tej
ciekawości, to byśmy przedstawili kilka

1612
02:03:02,341 --> 02:03:04,924
faktów, ale nie bylibyśmy fair wobec was.

1613
02:03:06,604 --> 02:03:14,199
A tak przedstawiamy rzecz taką, jaką jest
i może się to komuś nie podobać, ale tak

1614
02:03:14,199 --> 02:03:14,384
to

1615
02:03:14,424 --> 02:03:20,453
wygląda. Marku, co tam mamy jeszcze na
naszej supertajnej liście? Bo zbliża się

1616
02:03:20,453 --> 02:03:21,064
godzina,

1617
02:03:22,464 --> 02:03:26,964
kiedy będziemy kończyć, a zostały nam
chyba jeszcze jakieś ciekawe pytania.

1618
02:03:27,984 --> 02:03:33,608
Zostało kilka pytań. Dwa pytania, które
opracowaliśmy przed audycją i kilka
innych,

1619
02:03:33,608 --> 02:03:34,624
które nadesłali

1620
02:03:35,684 --> 02:03:43,564
użytkownicy naszego fanpage'a na
Facebooku. Jedno z tych pytań brzmi

1621
02:03:43,604 --> 02:03:49,466
następująco: „Czy Bigfoota można nazwać
istotą myślącą? Czy bliżej mu do
człowieka,

1622
02:03:49,466 --> 02:03:51,444
czy do zwierzęcia?” Piotrze,

1623
02:03:51,504 --> 02:03:52,154
jak sądzisz?

1624
02:03:53,924 --> 02:03:59,367
Powiedziałem już gdzieś tam na początku,
że kiedyś istniał taki spór między

1625
02:03:59,367 --> 02:04:00,964
badaczami sowieckimi a

1626
02:04:00,974 --> 02:04:06,868
amerykańskimi, czym ten Bigfoot jest, bo
oni uważali swego czasu, że on jest

1627
02:04:06,868 --> 02:04:08,884
bardziej człowiekiem, a to

1628
02:04:08,904 --> 02:04:14,134
podejście amerykańskie mówiło, że jest
zwierzęciem. Trochę się to
przewartościowało

1629
02:04:14,134 --> 02:04:16,844
w międzyczasie. Nie wiem, czy ten problem
w

1630
02:04:16,884 --> 02:04:18,924
ogóle dzisiaj jest podejmowany.

1631
02:04:19,464 --> 02:04:23,764
Jest podejmowany. Ja zobaczyłem.

1632
02:04:24,444 --> 02:04:32,184
Z mojego punktu widzenia Bigfoot,
przynajmniej ten

1633
02:04:32,204 --> 02:04:39,944
biologiczny, który zostawia ślady, który
jest mistrzem przetrwania, jest

1634
02:04:40,604 --> 02:04:44,927
zwierzęciem myślącym. Tak bym to nazwał.
Nie jest człowiekiem. Na pewno nie jest

1635
02:04:44,927 --> 02:04:48,224
człowiekiem. Chociaż ostatnio pojawiły się
takie na przykład,

1636
02:04:48,764 --> 02:04:54,240
bo też mamy do czynienia z takim wysypem
nietypowych dowodów, bo wszyscy znają

1637
02:04:54,240 --> 02:04:55,784
odciski, wszyscy znają

1638
02:04:55,844 --> 02:05:01,055
jakieś fotki, natomiast mało co się mówi o
tych nagraniach głosowych. Mało się mówi

1639
02:05:01,055 --> 02:05:03,504
o legowiskach Bigfoota, które są bardzo

1640
02:05:03,524 --> 02:05:09,433
ciekawe. Albo Śnieżnego Człowieka, bo
kilka lat temu znaleziono takie legowisko
w

1641
02:05:09,433 --> 02:05:11,184
słynnej jaskini Azaskiej

1642
02:05:13,484 --> 02:05:18,216
koło Kemerowa, która ma być siedliskiem
tego typu istot. Dzisiaj to tak trudno mi

1643
02:05:18,216 --> 02:05:21,254
ocenić, czy to był zabieg marketingowy,
czy nie. Tak

1644
02:05:21,684 --> 02:05:27,698
fifty-fifty bym powiedział. Wtedy zrobił
się wokół tej jaskini spory szum. Tam

1645
02:05:27,698 --> 02:05:29,394
rzeczywiście te istoty

1646
02:05:29,464 --> 02:05:34,365
spotykano od dawna. Natomiast czy
rzeczywiście znaleziono ich siedzibę, to
trudno mi

1647
02:05:34,365 --> 02:05:37,224
powiedzieć. W każdym bądź razie w Rosji
jest taka

1648
02:05:37,284 --> 02:05:44,439
tendencja do poszukiwania śladów leśnej
działalności Leśnego Człowieka. To znaczy

1649
02:05:44,439 --> 02:05:44,704
oni

1650
02:05:45,024 --> 02:05:49,908
twierdzą, tamtejsi badacze, że ta istota
czasami sobie robi taki szałas, taki
bardzo

1651
02:05:49,908 --> 02:05:52,524
prymitywny szałas stworzony czasami z
jednego

1652
02:05:52,604 --> 02:05:57,287
złamanego drzewka. Nie wiadomo, co to ma
na celu, czy to jest szałas, czy to jest

1653
02:05:57,287 --> 02:06:00,004
jakiś znak pozostawiony w lesie. W każdym
razie

1654
02:06:00,304 --> 02:06:04,399
wygląda to w miarę ciekawie, dlatego że te
drzewa, jak oni próbują udowadniać, nie

1655
02:06:04,399 --> 02:06:08,244
są złamane. One są złamane przy użyciu
sporej siły, której nikt raczej by tam

1656
02:06:09,704 --> 02:06:15,689
nie zaaplikował, dlatego że nikt się na te
tereny nie zapuszcza. Jest też dużo

1657
02:06:15,689 --> 02:06:17,684
ciekawych odkryć w postaci

1658
02:06:17,724 --> 02:06:23,980
na przykład legowisk Bigfoota. Nie w
jaskiniach, ale legowisk w lesie.
Pamiętam, jak

1659
02:06:23,980 --> 02:06:25,544
Grover Krantz znalazł

1660
02:06:25,584 --> 02:06:33,464
takie legowisko. Znalazł tam nawet odciski
przedramienia

1661
02:06:33,504 --> 02:06:38,911
tego stworzenia. To wyglądało na to, że on
śpi w taki dość dziwny sposób, złożony na

1662
02:06:38,911 --> 02:06:41,164
ziemi, prawda? To też było ciekawe.

1663
02:06:41,404 --> 02:06:48,945
Natomiast gdybym miał powiedzieć, czy
Bigfoot czy Leśny Człowiek jest, czy
myśli, to

1664
02:06:48,945 --> 02:06:49,304
będę

1665
02:06:49,324 --> 02:06:57,104
stał na tym stanowisku, że to jest jednak
zwierzę, które cechuje się kilkoma

1666
02:06:57,284 --> 02:07:04,364
bardzo oryginalnymi zachowaniami, ale mimo
wszystko pozostaje cały czas w

1667
02:07:04,444 --> 02:07:11,764
sferze tej swojej zwierzęcości, dzikości.
Jednak jest

1668
02:07:12,044 --> 02:07:19,704
stworzeniem, z którym nie wejdziemy w
kontakt, gdyż należy ono do królestwa

1669
02:07:19,744 --> 02:07:25,515
natury. Zaznaczę tylko, że nie da się
ukryć, że wśród tych wielu opowieści,
które

1670
02:07:25,515 --> 02:07:27,724
krążyły o śnieżnych ludziach, o

1671
02:07:27,784 --> 02:07:33,891
dzikich ludziach, o bigfootach, na
kilkadziesiąt procent, moim zdaniem,
ukryte są

1672
02:07:33,891 --> 02:07:35,324
też historie, które

1673
02:07:36,424 --> 02:07:40,826
były powodowane czymś innym niż jakimiś
nieznanymi nauce stworzeniami. Bo nie da
się

1674
02:07:40,826 --> 02:07:44,284
ukryć, że istnieli też zdzicżeli ludzie.
Ludzie, którzy uciekli do

1675
02:07:44,324 --> 02:07:49,791
lasu z tych czy innych powodów, którzy
wybrali życie dzikusów, którzy po prostu
byli

1676
02:07:49,791 --> 02:07:52,264
upośledzeni i zostali wygnani do lasu,

1677
02:07:52,304 --> 02:07:56,929
którzy wybrali takie życie. I nie da się
ukryć, że takich ludzi też spotykano.

1678
02:07:56,929 --> 02:07:59,004
Dlatego musimy pamiętać, że czasami

1679
02:08:00,724 --> 02:08:07,707
możemy mieć do czynienia z czymś innym niż
małpolud, z czymś zupełnie ludzkim, ale

1680
02:08:07,707 --> 02:08:08,644
to odmienna

1681
02:08:08,684 --> 02:08:09,404
kategoria.

1682
02:08:10,388 --> 02:08:14,780
Tych zjawisk. Także jak widzicie, nie jest
to takie proste w ocenie, jak by się

1683
02:08:14,780 --> 02:08:15,948
mogło wydawać. Chris?

1684
02:08:16,308 --> 02:08:21,466
Jeśli chodzi o ten element ludzki, ze
względu na to, że te badania pani Ketchum
w

1685
02:08:21,466 --> 02:08:24,268
jakiś sposób zrobiły wrażenie, może nie
tyle

1686
02:08:24,308 --> 02:08:30,444
na świecie naukowym, ale na wszystkich
fascynatach problemu bigfoota i odkryła w

1687
02:08:30,444 --> 02:08:31,748
nim, w tym kodzie

1688
02:08:32,168 --> 02:08:37,698
tajemniczym, który ma mnóstwo nieludzkich
cech, ale odkryła również taki pierwiastek

1689
02:08:37,698 --> 02:08:40,068
ludzki, więc ona sama uważa bigfoota

1690
02:08:40,148 --> 02:08:47,888
za rodzaj człowieka i że na przykład
zabicie go jest po

1691
02:08:47,928 --> 02:08:54,948
prostu morderstwem. Należy stworzyć
warunki, aby móc zapewnić czy zachować dla

1692
02:08:54,948 --> 02:08:55,668
bigfoota

1693
02:08:56,068 --> 02:09:01,146
jego naturalne środowisko. Także ona
podchodzi w taki sposób bardzo klasyczny.
Uważa

1694
02:09:01,146 --> 02:09:03,988
to jednak za coś pośredniego między
człowiekiem

1695
02:09:04,028 --> 02:09:09,723
a zwierzęciem i że to coś jest częścią
życia na Ziemi i trzeba dać temu szansę.
Jest

1696
02:09:09,723 --> 02:09:12,028
to bardzo szlachetne i piękne, ale

1697
02:09:12,048 --> 02:09:17,956
oczywiście do tego dochodzą ludzie, którzy
za wszelką cenę chcą stworzyć rodzaj

1698
02:09:17,956 --> 02:09:18,928
takiego show,

1699
02:09:19,608 --> 02:09:26,988
gdzie można byłoby pokazać bigfoota w
klatce czy wypchany

1700
02:09:27,048 --> 02:09:34,348
sianem i zbierać na to pieniądze. Także w
taki sposób to wygląda troszeczkę

1701
02:09:35,128 --> 02:09:41,629
zróżnicowane, bo ta świadomość rośnie. Co
do inteligencji samego bigfoota, to na

1702
02:09:41,629 --> 02:09:42,848
przykład, kiedy

1703
02:09:44,548 --> 02:09:50,744
wyprawa, która w Indonezji jego szukała i
być może coraz bardziej zbliżała się do

1704
02:09:50,744 --> 02:09:52,198
odkrycia tego orang

1705
02:09:52,588 --> 02:09:57,480
pendeka, nagle ni stąd, ni zowąd znalazła
rozszarpane tapiry na swojej drodze.

1706
02:09:57,480 --> 02:10:00,428
Wszystko wskazywało na to, że grasuje tam
jakiś

1707
02:10:00,488 --> 02:10:07,688
tygrys. Za każdym razem, kiedy jest grupa
ludzi, która usiłuje spotkać

1708
02:10:08,488 --> 02:10:12,770
bigfoota, natrafia na swojej drodze na
taką właśnie historię. Tutaj był tygrys,

1709
02:10:12,770 --> 02:10:16,348
gdzie indziej będzie kugar, gdzie indziej
będzie nagle zła pogoda,

1710
02:10:16,408 --> 02:10:24,088
która zacznie piorunami trafiać w drzewa w
lesie, rozmywać drogi,

1711
02:10:24,428 --> 02:10:30,014
odcinać drogę powrotu. Także za każdym
razem dzieją się takie zjawiska, które są

1712
02:10:30,014 --> 02:10:32,388
trudno wytłumaczalne, że nagle one

1713
02:10:32,488 --> 02:10:37,400
pojawiają się w takim momencie, kiedy
człowiek był już bardzo blisko dotarcia do

1714
02:10:37,400 --> 02:10:40,408
tego bigfoota, jakby włącza kolejną linię
obrony,

1715
02:10:40,948 --> 02:10:47,214
żeby nie dotrzeć do niego, żeby znów
schować się za coś, czy udawać, że grasuje
tam

1716
02:10:47,214 --> 02:10:48,648
coś innego, czy też

1717
02:10:48,688 --> 02:10:54,992
doprowadzić do jakichś zmian. Oczywiście
może to jest przesada, że można wywołać

1718
02:10:54,992 --> 02:10:56,568
deszcz, ale Indianie

1719
02:10:56,588 --> 02:11:02,124
podobno znają doskonale taką metodę i
nawet bez pomocy biskupa potrafią sobie

1720
02:11:02,124 --> 02:11:04,568
wytańczyć przy ognisku to i owo. I

1721
02:11:04,608 --> 02:11:10,532
ten deszcz w końcu pada. Także jest to
podobno sztuczka znana od bardzo dawna i

1722
02:11:10,532 --> 02:11:12,557
stosowana bardzo skutecznie

1723
02:11:12,568 --> 02:11:17,626
do zmian pogodowych. Bigfoot być może też
coś takiego potrafi. Coraz bardziej

1724
02:11:17,626 --> 02:11:20,188
fantastyczne historie są związane z tym

1725
02:11:20,208 --> 02:11:27,508
bigfootem, ale to też być może celem
głównym tych historii. Między innymi
powstał

1726
02:11:27,508 --> 02:11:27,868
cały

1727
02:11:27,908 --> 02:11:34,840
serial tak zwany dokumentalny na temat
poszukiwania bigfoota, który wzbudził dość

1728
02:11:34,840 --> 02:11:35,268
sporą

1729
02:11:35,308 --> 02:11:41,730
popularność. Ale tego typu programy,
podobnie jak ten dokumentalny serial o

1730
02:11:41,730 --> 02:11:42,758
starożytnych

1731
02:11:42,808 --> 02:11:49,445
astronautach, robią więcej złego niż
dobrego, dlatego że utrwalają pewne
stereotypy,

1732
02:11:49,445 --> 02:11:50,788
budują kompletnie

1733
02:11:50,868 --> 02:11:56,209
fałszywe ścieżki próby zrozumienia takiego
fenomenu i właściwie donikąd nie

1734
02:11:56,209 --> 02:11:58,488
prowadzą, tylko pokazują coś, to

1735
02:11:59,048 --> 02:12:04,137
zjawisko, w tym przypadku dziś rozmawiamy
o bigfoocie w kompletnie fałszywym

1736
02:12:04,137 --> 02:12:06,748
świetle. Właściwie bardziej ośmieszają,

1737
02:12:07,428 --> 02:12:14,648
niż potwierdzają istnienie takiego
fenomenu. Pokazują ludzi, którzy poszukują

1738
02:12:14,688 --> 02:12:20,158
rozwiązania takiego zjawiska jako
właściwie troszeczkę śmiesznych szaleńców,
którzy

1739
02:12:20,158 --> 02:12:21,608
sami nie wiedzą, czego

1740
02:12:21,648 --> 02:12:26,795
szukają i właściwie na pewno do niczego
nie dojdą, bo jest to wszystko po prostu

1741
02:12:26,795 --> 02:12:29,368
nielogiczne i oni mają troszeczkę nie po

1742
02:12:30,248 --> 02:12:34,620
kolei w głowie, ale ponieważ każdy inny
widz sobie uświadomi, że on jest znacznie

1743
02:12:34,620 --> 02:12:38,128
lepszy od nich, więc wszyscy będą mieli
dobrą zabawę ich kosztem,

1744
02:12:38,488 --> 02:12:40,968
szukając czegoś takiego jak bigfoot.

1745
02:12:41,968 --> 02:12:45,788
Dzwonił się do nas słuchacz Dawid. Witaj
Dawidzie.

1746
02:12:47,808 --> 02:12:52,108
Halo, witam wszystkich. dobrze?

1747
02:12:52,368 --> 02:12:53,428
Tak troszeczkę słabo.

1748
02:12:55,448 --> 02:12:56,148
Teraz może lepiej?

1749
02:12:57,368 --> 02:12:58,408
Tak, teraz już jest dobrze.

1750
02:12:59,528 --> 02:13:03,557
Witam serdecznie wszystkich. Na początku
chcę was pozdrowić, właśnie ciebie i wielu

1751
02:13:03,557 --> 02:13:07,488
sprowadzającego, jak i naszego szanownego
gościa. Dziękuję za fajną audycję i mam

1752
02:13:07,528 --> 02:13:12,961
takie pytanie odnośnie naszego rodzinnego
podwórka. Czy słyszał pan o przypadkach

1753
02:13:12,961 --> 02:13:15,308
spotkania właśnie takich osób jakby

1754
02:13:15,328 --> 02:13:20,430
człekokształtnych, takich stworzeń na
naszym podwórku właśnie w Polsce?
Pozdrawiam

1755
02:13:20,430 --> 02:13:22,607
wszystkich i przełączam się na off.

1756
02:13:22,948 --> 02:13:27,953
Dawidzie, była już o tym mowa dzisiaj w
audycji. Nie wiem, czy dopiero teraz

1757
02:13:27,953 --> 02:13:29,928
włączyłeś Radio Paranormalium,

1758
02:13:30,868 --> 02:13:37,346
ale było już dosyć dużo powiedziane o
polskich hominidach, dlatego proponuję,
abyś

1759
02:13:37,346 --> 02:13:38,768
odsłuchał sobie tę

1760
02:13:38,788 --> 02:13:44,346
audycję z archiwum. Będzie dostępna
jeszcze dzisiaj do pobrania. Tak więc nic
nie

1761
02:13:44,346 --> 02:13:46,748
straciłeś, wszystkiego się dowiesz.

1762
02:13:47,448 --> 02:13:49,308
Było już o tym dzisiaj.

1763
02:13:49,428 --> 02:13:56,728
Ewentualnie polecam ten artykuł o polskich
potworach. Udostępniłeś to, Marku?

1764
02:13:57,148 --> 02:14:01,408
Tak, udostępniłem. Artykuł już jest na
naszym profilu na Facebooku.

1765
02:14:02,108 --> 02:14:08,908
Artykuł o polskich potworach. Tam jest co
nieco powiedziane na temat potencjalnych

1766
02:14:10,128 --> 02:14:13,748
hominidów w Polsce. Także tyle.

1767
02:14:14,976 --> 02:14:20,101
Chris, ostatnie pytanko i kończymy chyba.
Ostatnie pytanie z naszej listy, które

1768
02:14:20,101 --> 02:14:21,766
jest moim zdaniem jednym z

1769
02:14:21,816 --> 02:14:29,806
najciekawszych. Marku, może zadaj je, bo
postaramy się z Chrisem jakoś do

1770
02:14:29,856 --> 02:14:36,144
tego ustosunkować, bo ono mówi o tym,
dlaczego dzieje się z tymi badaniami tak,
a

1771
02:14:36,144 --> 02:14:37,076
nie inaczej.

1772
02:14:37,136 --> 02:14:41,196
Pozostaje to cały czas w sferze

1773
02:14:42,096 --> 02:14:50,056
przymrużenia oka. Ludzie, którzy zajmują

1774
02:14:50,076 --> 02:14:54,445
się bigfootem, traktowani są troszeczkę
jako tacy nieszkodliwi wariaci, a tak

1775
02:14:54,445 --> 02:14:58,076
naprawdę nie da się wykluczyć, że to
stworzenie nie istnieje, bo

1776
02:14:58,796 --> 02:15:04,917
podczas gdy na przykład potwory morskie
lub żyjące w jeziorach są dyskusyjną
kwestią

1777
02:15:04,917 --> 02:15:06,156
z punktu widzenia

1778
02:15:06,496 --> 02:15:13,196
biologii czy zoologii, tak z tego samego
punktu widzenia w środowisku kompletnie

1779
02:15:13,276 --> 02:15:20,383
niekontrolowanym, na obszarach, na których
nie ma ludzkich siedlisk na przestrzeni

1780
02:15:20,383 --> 02:15:20,816
setek

1781
02:15:20,836 --> 02:15:25,995
kilometrów, to stworzenie może się
rozwijać. Dlaczego nie? Dlatego, że nikt
tam

1782
02:15:25,995 --> 02:15:28,476
nigdy nie dotarł do większości z nich.

1783
02:15:29,756 --> 02:15:37,098
I tak naprawdę pojawia się spory problem
też z tym, jak nauka podchodzi do pola

1784
02:15:37,098 --> 02:15:37,656
swoich

1785
02:15:37,676 --> 02:15:44,316
badań, czyli do Ziemi. Bo może się okazać,
że istnienie dużych

1786
02:15:45,416 --> 02:15:49,871
stworzeń, dużych ssaków, które nie zostały
zauważone, jest całkiem możliwe. A

1787
02:15:49,871 --> 02:15:52,416
najlepszym dowodem niech będzie to, że
kilka

1788
02:15:52,456 --> 02:15:59,966
lat temu okazało się, że populacja goryli
górskich, które były na wyginięciu,

1789
02:16:00,336 --> 02:16:06,569
podwoiła się dlatego, że po prostu
znaleziono ich nową siedzibę i wielką
populację,

1790
02:16:06,569 --> 02:16:07,996
która zamieszkiwała

1791
02:16:08,396 --> 02:16:14,404
jakiś szczyt w Rwandzie. A jeżeli się
okaże, że jest takich więcej? A jeżeli się

1792
02:16:14,404 --> 02:16:16,356
okaże, że takie istoty jak

1793
02:16:16,596 --> 02:16:21,994
bigfoot, jak śnieżny człowiek, jak jeren
jednak mogą się rozwijać, jednak migrują,

1794
02:16:21,994 --> 02:16:24,496
to będzie zupełnie inna sprawa. Marku,

1795
02:16:24,576 --> 02:16:25,376
ostatnie pytanie.

1796
02:16:26,796 --> 02:16:34,516
To pytanie nasunęło mi się też za sprawą
bigfoota w Malezji, w parku

1797
02:16:35,016 --> 02:16:41,268
malezyjskim Johor, gdzie władze dosyć, nie
wiem, czy w dalszym ciągu blokują

1798
02:16:41,268 --> 02:16:42,996
badania, ale wiem, że

1799
02:16:43,056 --> 02:16:48,390
kilka lat temu tak było. A więc ostatnie
pytanie z naszej ściśle tajnej listy brzmi

1800
02:16:48,390 --> 02:16:50,896
następująco: dlaczego temat reliktowych

1801
02:16:50,905 --> 02:16:55,976
hominidów pozostaje w ukryciu? Czego boją
się władze? Chrisie, jak sądzisz?

1802
02:16:56,936 --> 02:17:01,618
Oczywiście boją się zmiany paradygmatu.
Pokazanie, że coś jest jeszcze

1803
02:17:01,618 --> 02:17:04,896
niewyjaśnione, coś jest jeszcze nieznane,
otwiera

1804
02:17:04,936 --> 02:17:11,173
bardzo niebezpieczną furtkę. Pokazuje, że
ten aparat, który nami rządzi, nie

1805
02:17:11,173 --> 02:17:12,896
kontroluje wszystkich

1806
02:17:12,916 --> 02:17:17,996
elementów tego świata, w którym żyjemy.
Natomiast nam w szkołach od dziecka wbija

1807
02:17:17,996 --> 02:17:20,756
się do głowy, że wszystko jest pod
kontrolą,

1808
02:17:20,836 --> 02:17:26,403
że nauka kontroluje to, co było w
przeszłości, to, co będzie w przyszłości.
Że nasi

1809
02:17:26,403 --> 02:17:28,616
zarządcy wiedzą, jak postępować z

1810
02:17:28,676 --> 02:17:32,904
Ziemią i ze światem po to, żeby było nam
lepiej i żebyśmy byli szczęśliwsi. Oni to

1811
02:17:32,904 --> 02:17:35,636
wszystko wiedzą lepiej niż my. I teraz
pojawienie się

1812
02:17:36,096 --> 02:17:41,991
takich tematów, które poruszane są w Radiu
Paranormalium, w jakiś sposób burzy ten

1813
02:17:41,991 --> 02:17:44,076
budynek, odkuwa od nich tynk,

1814
02:17:44,496 --> 02:17:51,522
wybija szyby w tym kunsztownie budowanym
gmachu kontroli. Nagle w momencie, kiedy

1815
02:17:51,522 --> 02:17:52,476
uświadomimy

1816
02:17:52,516 --> 02:17:57,718
sobie na przykład, że istnieje bigfoot i
nauka o nim nic nie wie, nie jest w stanie

1817
02:17:57,718 --> 02:18:00,476
go opisać, nie ma w ogóle pojęcia, z czym
ma

1818
02:18:00,536 --> 02:18:05,820
do czynienia. Nie jest w stanie
kontrolować tego zjawiska. To można sobie
zadać

1819
02:18:05,820 --> 02:18:08,496
drugie pytanie, o wiele szersze, o wiele

1820
02:18:08,536 --> 02:18:13,489
groźniejsze: to czego jeszcze ta nauka nie
kontroluje? I tu otwieramy puszkę

1821
02:18:13,489 --> 02:18:16,356
Pandory. Tu wydarzyć się może już wszystko
i

1822
02:18:17,136 --> 02:18:22,410
może to mieć przebieg kompletnie
niekontrolowany, może wymknąć się spod
kontroli. I

1823
02:18:22,410 --> 02:18:24,316
ten kunsztownie budowany gmach

1824
02:18:24,376 --> 02:18:29,260
akademii i wszystko, co jest z nim
związane dookoła, po prostu runie i my
wymkniemy

1825
02:18:29,260 --> 02:18:32,026
się też spod kontroli z tak pięknie
zastawionej

1826
02:18:32,456 --> 02:18:38,637
od tysiącleci pułapki na nas jako
ludzkość. Dlatego wszystko, co jest
niewyjaśnione,

1827
02:18:38,637 --> 02:18:40,256
lepiej jest wyśmiewać.

1828
02:18:41,276 --> 02:18:46,631
Lepiej jest przedstawiać jako anegdotę i
zacierać ślady po tym, niż ogłaszać, że o

1829
02:18:46,631 --> 02:18:48,916
czymś się tak dokładnie nie wie. To

1830
02:18:48,956 --> 02:18:55,121
przypomina sytuację, w której odkrywana
była Ameryka. Wielcy tego świata wiedzieli
o

1831
02:18:55,121 --> 02:18:56,736
Ameryce, wiedzieli, że

1832
02:18:56,796 --> 02:19:02,016
istnieje. Natomiast nie mogli zgodzić się
na ogłoszenie takiego odkrycia, bo nie

1833
02:19:02,016 --> 02:19:04,496
mogli tego zjawiska kontrolować. Teraz

1834
02:19:04,516 --> 02:19:11,920
wyobraźmy sobie, że ktoś na przykład z
Gdańska wsiada na dwa czy trzy statki,
płynie

1835
02:19:11,920 --> 02:19:12,096
do

1836
02:19:12,136 --> 02:19:17,006
Ameryki, bo wie, że ten kontynent tam
istnieje i otwiera swój własny kraj. Mówi:
„To

1837
02:19:17,006 --> 02:19:20,136
jest mój kraj”. I co na to papież i król
Hiszpanii czy

1838
02:19:20,176 --> 02:19:24,347
jeszcze inni władcy tamtejszej Europy? Nie
wiadomo, jak z tym postąpić, bo przecież

1839
02:19:24,347 --> 02:19:28,016
kontynent był niekontrolowany, nikt go nie
zajmował. Ci ludzie go sobie z

1840
02:19:28,036 --> 02:19:32,361
Gdańska zajęli i założyli swoje własne
państwo. Dlatego to by było po prostu

1841
02:19:32,361 --> 02:19:35,776
niebezpiecznym ewenementem. Nie wolno było
do tego dopuścić.

1842
02:19:35,796 --> 02:19:40,314
Dlatego wiedząc o istnieniu kontynentu
amerykańskiego, oficjalnie uznawano, że go

1843
02:19:40,314 --> 02:19:43,716
nie ma i tępiono wszelkie informacje i
jednocześnie z drugiej

1844
02:19:43,776 --> 02:19:48,913
strony rozpuszczając plotki o dziwacznych
stworach, o wielkich niebezpieczeństwach,

1845
02:19:48,913 --> 02:19:51,636
które czyhają na śmiałków, którzy udadzą
się

1846
02:19:52,896 --> 02:19:56,553
na drugą stronę oceanu, gdzie być może on
skończy się olbrzymim wodospadem i

1847
02:19:56,553 --> 02:20:00,596
wszystko to runie gdzieś tam w jakąś
olbrzymią przepaść. I to samo jest z
bigfootem.

1848
02:20:01,336 --> 02:20:08,494
Jeżeli takie stworzenie istnieje, czy
nauka by uznała, że nic na jego temat nie
wie,

1849
02:20:08,494 --> 02:20:09,176
ale jest

1850
02:20:09,186 --> 02:20:14,539
przekonana, że coś takiego jest,
wzbudziłoby to wiele pytań, wiele
podejrzeń, a w

1851
02:20:14,539 --> 02:20:17,116
niektórych miejscach, momentach także i

1852
02:20:17,156 --> 02:20:23,178
panikę. Dlatego że jest to związane
również z tym, czym obecnie zajmuje się
David

1853
02:20:23,178 --> 02:20:25,036
Paulides w Stanach, który

1854
02:20:25,096 --> 02:20:30,292
nagle odkrył, że w parkach na
amerykańskich parkach narodowych ginie
dość spora

1855
02:20:30,292 --> 02:20:31,016
grupa ludzi

1856
02:20:31,856 --> 02:20:38,121
Turystów ginie w bardzo tajemniczych
okolicznościach. Nikt nie wie, kto za tym
stoi.

1857
02:20:38,121 --> 02:20:39,836
Parki narodowe ukrywają

1858
02:20:39,856 --> 02:20:45,215
te dane. W ewidencjach tego nie ma. Żeby
zdobyć takie dane, parki narodowe
wymyślają

1859
02:20:45,215 --> 02:20:47,576
najrozmaitsze przeszkody, najczęściej

1860
02:20:47,636 --> 02:20:53,290
finansowe. Wystawiają cenę, która jest nie
do zaakceptowania przez kogoś, kto chce

1861
02:20:53,290 --> 02:20:55,496
zbadać tego typu sytuacje. Część

1862
02:20:55,536 --> 02:21:01,001
policji, która wie coś na ten temat, jest
bardzo źle ustosunkowana do ludzi, którzy

1863
02:21:01,001 --> 02:21:02,976
usiłują do takich kartotek się

1864
02:21:02,996 --> 02:21:07,651
grzebać. Natomiast to wszystko, co udało
się Paulowiidesowi do tej pory odkryć,

1865
02:21:07,651 --> 02:21:10,656
wskazuje na bardzo dziwaczną historię,
która ma tam

1866
02:21:10,676 --> 02:21:15,476
miejsce, że ludzie giną. Nie jest to
przypadek, bynajmniej, że rozszarpało go
dzikie

1867
02:21:15,476 --> 02:21:17,476
zwierzę, czy ktoś wpadł w przepaść.

1868
02:21:18,456 --> 02:21:24,312
Wydaje się, że taka osoba, której czasami
szczątki są znajdowane, a czasami tylko

1869
02:21:24,312 --> 02:21:26,336
ubrania, została zaatakowana

1870
02:21:26,396 --> 02:21:31,468
przez coś jakby nie z tego świata i być
może tym czymś jest właśnie bigfoot.

1871
02:21:31,468 --> 02:21:33,336
Potwierdzenie czegoś takiego

1872
02:21:33,346 --> 02:21:39,682
otworzyłoby puszkę Pandory, otworzyłoby
sytuację, której nie sposób by już było

1873
02:21:39,682 --> 02:21:41,206
kontrolować. Bardzo

1874
02:21:41,256 --> 02:21:48,452
trudno przewidzieć, jaki efekt by to
przyniosło dla ludzi, zwłaszcza że
większość

1875
02:21:48,452 --> 02:21:48,896
ludzi

1876
02:21:48,976 --> 02:21:53,210
siadając przed telewizorem wierzy, że w
telewizji dadzą wszelkie wyjaśnienia

1877
02:21:53,210 --> 02:21:56,776
wszelkich faktów, jakie miały miejsce na
świecie. Bo tak jest to

1878
02:21:56,796 --> 02:22:02,022
wszystko konstruowane. Dochodzi już coraz
częściej do tego, że ludzie palą się we

1879
02:22:02,022 --> 02:22:04,796
własnych domach, nie gaszą ich, bo
przecież

1880
02:22:04,816 --> 02:22:08,997
to nie jest ich praca. To strażak ma
przyjść i ugasić im pożar. Więc siadają
sobie

1881
02:22:08,997 --> 02:22:12,056
na krzesełkach i czekają, aż strażacy
przyjadą i ich ugaszą.

1882
02:22:12,186 --> 02:22:18,097
Instynkt samozachowawczy czy krytyczne
myślenie na temat świata jest coraz

1883
02:22:18,097 --> 02:22:18,976
skuteczniej

1884
02:22:19,736 --> 02:22:24,831
gaszone. Na jego miejscu pojawia się
kompletna kontrola i takie zjawiska, o
których

1885
02:22:24,831 --> 02:22:27,716
pełno jest informacji w Radiu
Paranormalium, są

1886
02:22:27,756 --> 02:22:34,186
częścią tego wszystkiego. Dlatego nie są
dopuszczane do oficjalnego systemu obiegu

1887
02:22:34,186 --> 02:22:35,676
informacji. Dzięki.

1888
02:22:36,696 --> 02:22:37,976
Piotrze?

1889
02:22:40,456 --> 02:22:46,007
Trudno się z tym nie zgodzić. Przyczyn
jest kilka. Pierwsza jest taka, że
przyjęło

1890
02:22:46,007 --> 02:22:48,376
się, jest taka naukowa tradycja, że

1891
02:22:48,436 --> 02:22:55,956
po prostu się o tym nie mówi. A nauka,
środowiska akademickie są oparte o

1892
02:22:56,256 --> 02:23:03,499
zasady autorytarne, patrystyczne. Uczeń
przejmuje myślenie mistrza. I jeżeli mamy

1893
02:23:03,499 --> 02:23:04,036
takich

1894
02:23:04,056 --> 02:23:11,996
mistrzów, jak mamy od kilku dekad, do 200
lat, którzy blokują wszystko, co

1895
02:23:13,176 --> 02:23:17,963
wychyla się poza ich światopogląd, także
ich uczniowie, uczniowie tych uczniów też

1896
02:23:17,963 --> 02:23:20,356
będą myśleć podobnie. Także to jest jeden

1897
02:23:21,276 --> 02:23:26,583
problem. Drugi problem jest taki, że mocno
uderza to w antropologię. Gdyby nagle

1898
02:23:26,583 --> 02:23:29,236
przyjęto, że istnieje bigfoot, to trzeba

1899
02:23:29,276 --> 02:23:34,585
by przewartościować może nie tyle teorię
ewolucji, co drzewo pochodzenia człowieka.

1900
02:23:34,585 --> 02:23:37,016
Tu jest taki plus, że to i tak w ciągu

1901
02:23:37,056 --> 02:23:43,360
najbliższych kilkunastu lat się zmieni.
To, co wiemy o korzeniach człowieka w

1902
02:23:43,360 --> 02:23:44,916
świetle najnowszych

1903
02:23:45,056 --> 02:23:49,209
odkryć, chociażby związanych z
neandertalczykami czy z człowiekiem z
jaskini

1904
02:23:49,209 --> 02:23:52,816
Denisowa, przewartościuje naszą wiedzę o
naszych korzeniach. Także

1905
02:23:52,916 --> 02:23:58,424
prędzej czy później na tym polu
antropologicznym być może otworzy się
droga do

1906
02:23:58,424 --> 02:24:00,825
zaakceptowania jakichś reliktowych

1907
02:24:00,876 --> 02:24:06,140
hominidów. Trzecia sprawa jest taka, że
rzeczywiście pewna kwestia bezpieczeństwa,

1908
02:24:06,140 --> 02:24:08,836
bo nagle okazuje się, że istnieje zwierzę,

1909
02:24:08,876 --> 02:24:13,034
którego nie da się kontrolować, które jest
inteligentne, silne i potencjalnie

1910
02:24:13,034 --> 02:24:16,706
niebezpieczne. Dlatego, że my dzisiaj
mówiliśmy o wszystkim, ale nie

1911
02:24:16,716 --> 02:24:21,803
powiedzieliśmy tak naprawdę o tych
niebezpiecznych spotkaniach ze śnieżnymi
ludźmi

1912
02:24:21,803 --> 02:24:24,036
czy bigfootami, których było dobrych

1913
02:24:25,176 --> 02:24:32,936
kilka i są one zatrważające. Wydaje się,
że gdyby okazało się, że bigfoot

1914
02:24:32,956 --> 02:24:37,690
istnieje, to trzeba by było coś z nim
zrobić. A kiedy okazuje się, że on sobie
tak

1915
02:24:37,690 --> 02:24:40,576
raz jest, raz go nie ma, zawsze można to
zgonić na

1916
02:24:40,596 --> 02:24:46,474
legendę, prawda? Także przyczyn
nieakceptowania tego stworzenia jest
kilka.

1917
02:24:46,474 --> 02:24:48,276
Natomiast to się może w

1918
02:24:49,636 --> 02:24:57,436
ciągu dnia zmienić. Może wreszcie komuś to
się uda. Ja jestem zdania, że

1919
02:24:57,516 --> 02:25:03,164
przy odpowiednim łucie szczęścia, bo nie
mówię tutaj o środkach pieniężnych,
którymi

1920
02:25:03,164 --> 02:25:05,316
musi dysponować taka ekspedycja,

1921
02:25:05,696 --> 02:25:11,332
ktoś w końcu się kiedyś natknie na takie
stworzenie. Problem w tym, że może się

1922
02:25:11,332 --> 02:25:12,616
również natknąć na

1923
02:25:13,876 --> 02:25:20,350
siłę czy na służby, które mu to stworzenie
po prostu zabiorą, tak jak to bywało.

1924
02:25:20,350 --> 02:25:20,916
Zabiorą

1925
02:25:21,096 --> 02:25:29,036
z jakichś powodów, dlatego, że komuś się
to nie będzie podobać i tyle. Także sprawa

1926
02:25:29,056 --> 02:25:36,776
jest otwarta i mam nadzieję, że dzisiaj
troszeczkę zaskoczyliśmy was kwestiami

1927
02:25:36,896 --> 02:25:42,004
związanymi z reliktowymi hominidami. Ja
się muszę, panowie, ewakuować. Dzięki ci,

1928
02:25:42,004 --> 02:25:44,716
Chris, za spotkanie i dzięki za audycję.
Do

1929
02:25:44,756 --> 02:25:45,856
usłyszenia w kolejnej.

1930
02:25:45,896 --> 02:25:46,376
Ja również dziękuję.

1931
02:25:46,956 --> 02:25:54,629
Do usłyszenia w kolejnej wakacyjnej
odsłonie naszych paranormalnych debat.
Czekamy

1932
02:25:54,629 --> 02:25:54,816
na

1933
02:25:54,836 --> 02:25:57,076
propozycje tematów. Chris sobie
zaproponował.

1934
02:25:58,016 --> 02:26:03,000
Ja myślę, że moglibyśmy rozszerzyć
tematykę, ewentualnie gdyby było takie

1935
02:26:03,000 --> 02:26:05,936
zainteresowanie, nie tylko koncentrować
się

1936
02:26:05,996 --> 02:26:12,317
na kwestiach paranormalnych i UFO, ale
także może troszeczkę więcej porozmawiać o

1937
02:26:12,317 --> 02:26:13,956
megalitach. Zwłaszcza

1938
02:26:14,096 --> 02:26:18,963
że właśnie Hancock wydaje swoją najnowszą
książkę „Magicians of the Gods”, która

1939
02:26:18,963 --> 02:26:21,336
będzie na pewno miała olbrzymi wpływ na

1940
02:26:21,436 --> 02:26:27,836
to, co mówi się o tak zwanej zaginionej
cywilizacji. To byłaby jedna propozycja.

1941
02:26:27,836 --> 02:26:29,436
Myślę, że moglibyśmy

1942
02:26:29,456 --> 02:26:36,280
porozmawiać o ciekawych odkryciach
astronomicznych, jakie ostatnio mają
miejsce,

1943
02:26:36,280 --> 02:26:37,048
boRaz, że

1944
02:26:37,088 --> 02:26:42,886
mamy Ceres, na której dzieją się dziwne
rzeczy, znajdują dziwne światła. Coraz

1945
02:26:42,886 --> 02:26:44,818
więcej wiemy o tym, w jaki

1946
02:26:44,968 --> 02:26:50,027
sposób zbudowana jest ta planetoida. Czy
jest to planetoida, czy może coś innego?

1947
02:26:50,027 --> 02:26:52,587
Mamy sondę, która siedzi na komecie. Mamy

1948
02:26:52,628 --> 02:26:59,844
wreszcie New Horizon, który zbliża się w
lipcu, za parę tygodni, za dwa tygodnie,
za

1949
02:26:59,844 --> 02:27:00,188
trzy

1950
02:27:00,268 --> 02:27:04,404
tygodnie New Horizon będzie w pobliżu
Plutona i będziemy mieli pierwsze zdjęcia

1951
02:27:04,404 --> 02:27:08,068
Plutona. Coś absolutnie niezwykłego, bo
jest to ostatnia z klasycznych

1952
02:27:09,608 --> 02:27:15,815
planet naszego Układu Słonecznego, która w
bardzo podejrzany sposób została

1953
02:27:15,815 --> 02:27:16,808
zdegradowana

1954
02:27:17,648 --> 02:27:23,007
do roli drugorzędnej planety. Jest to
bardzo interesujące zjawisko. Dlaczego tak
się

1955
02:27:23,007 --> 02:27:25,368
stało? Być może coś się za tym kryje.

1956
02:27:25,708 --> 02:27:30,307
Myślę, że to byłyby ciekawe tematy. I parę
innych. Mnie osobiście, myślę, że wielu

1957
02:27:30,307 --> 02:27:33,168
innych też, interesują bardzo takie
tematy, zagadki

1958
02:27:33,208 --> 02:27:39,772
historyczne, których widzę spore
konsekwencje i w przeszłości, i dla
przyszłości.

1959
02:27:39,772 --> 02:27:40,988
Mam tu na myśli

1960
02:27:41,228 --> 02:27:47,676
templariuszy, których serię mozolnie
ciągnę na swojej stronie i ona tak sobie
idzie,

1961
02:27:47,676 --> 02:27:48,828
ale różne fakty

1962
02:27:48,888 --> 02:27:55,569
nowe, które odkrywane są w tym przypadku i
inne spojrzenie na ten problem pokazuje

1963
02:27:55,569 --> 02:27:56,628
zupełnie inną

1964
02:27:56,668 --> 02:28:03,235
skalę, też w jakiś sposób kłócącą się z
typowym podejściem do tego tematu. Myślę,
że

1965
02:28:03,235 --> 02:28:04,408
tematy można by

1966
02:28:04,448 --> 02:28:12,178
mnożyć, po prostu poszerzyć ich troszeczkę
zakres. Oczywiście UFO pozostawić i tych

1967
02:28:12,188 --> 02:28:16,992
wszystkich kosmitów pozostawić jako
centralny punkt, perłę w koronie Radia

1968
02:28:16,992 --> 02:28:20,108
Paranormalium. Zwłaszcza, że jeszcze są
wakacje.

1969
02:28:20,668 --> 02:28:27,739
Tak. To, co najlepsze w Radiu
Paranormalium zostawimy oczywiście na
jesień. Jesienią

1970
02:28:27,739 --> 02:28:28,328
wracają

1971
02:28:28,368 --> 02:28:36,188
debaty ufologiczne. Mamy masę pomysłów na
tematy. Lista z ostatniego

1972
02:28:36,198 --> 02:28:41,442
ogłoszenia debatowego wiele się nie
zmieniła. Wciąż jeszcze wiele tematów
czeka na

1973
02:28:41,442 --> 02:28:44,128
omówienie. Ale wróćmy jeszcze na chwilę do

1974
02:28:44,168 --> 02:28:49,333
kryptozoologii, bo tutaj, Krysie, jest
takie jedno pytanie od słuchacza, który

1975
02:28:49,333 --> 02:28:52,048
napisał do nas na Facebooku pytanie jakby

1976
02:28:52,088 --> 02:28:57,749
dla ciebie pisane: „Czy wyjaśniło się, co
konkretnie zastrzelił Rick Dyer? Podobno

1977
02:28:57,749 --> 02:28:59,268
była to wielka stopa”.

1978
02:29:02,768 --> 02:29:10,408
Zastrzelił to tylko chyba tych, którzy
uwierzyli w to,

1979
02:29:10,548 --> 02:29:18,108
co on mówił. Nawet Rick Dyer, Big Liar, to
się nawet rymowało ze

1980
02:29:18,188 --> 02:29:24,811
sobą. On już był autorem raz takiego
oszustwa, kiedy mówił, że ustrzelił
Bigfoota i

1981
02:29:24,811 --> 02:29:26,168
trzymał go gdzieś

1982
02:29:26,188 --> 02:29:32,546
tam w lodzie. Potem okazało się, że jest
to nieprawda. Później kazał takiego

1983
02:29:32,546 --> 02:29:33,968
Bigfoota wypchać.

1984
02:29:34,028 --> 02:29:40,633
Okazało się, że to całe zwierzę, które
pokazywał po tym swoim takim cyrku

1985
02:29:40,633 --> 02:29:41,628
objazdowym,

1986
02:29:42,228 --> 02:29:46,428
to wypchane zwierzę było szczątkami
różnych małpoludów.

1987
02:29:46,528 --> 02:29:50,708
To nie był czasem ten słynny Bigfoot w
lodówce?

1988
02:29:51,488 --> 02:29:58,194
Tak, to był Bigfoot w lodówce. To był Rick
Dyer. A później on jeszcze raz zrobił

1989
02:29:58,194 --> 02:29:59,368
podobny numer,

1990
02:30:00,808 --> 02:30:07,147
bodajże w zeszłym roku i pokazywał go z
takim objazdowym pipshow. Zarobił kupę

1991
02:30:07,147 --> 02:30:08,528
pieniędzy. 60 000

1992
02:30:08,548 --> 02:30:14,181
dolarów go podliczyli, że zarobił. Okazało
się, że ktoś tam się wkradł, żeby pobrać

1993
02:30:14,181 --> 02:30:16,488
próbki. I te próbki okazały, że to

1994
02:30:16,508 --> 02:30:22,010
jest jakaś derma, trochę skaju, kawałek
jakiejś małpy. Na dodatek to strasznie

1995
02:30:22,010 --> 02:30:24,408
zaczęło cuchnąć, bo się to zaczęło

1996
02:30:24,428 --> 02:30:28,768
rozkładać, bo było źle przetrzymywane, ale
nie miało to nic wspólnego z Bigfootem.

1997
02:30:28,768 --> 02:30:32,208
Wreszcie zmuszono go do tego, żeby się
przyznał, że to nieprawda.

1998
02:30:32,268 --> 02:30:36,433
Przyznał się i teraz ostatnio złożył
jeszcze jedno oświadczenie, że już od tego

1999
02:30:36,433 --> 02:30:40,228
momentu będzie mówił tylko prawdę.
Powiedział, że miał zawsze skłonności

2000
02:30:40,268 --> 02:30:45,145
do żartów, ale teraz spoważniał bardzo i
znowu się udaje na poszukiwanie Bigfoota i

2001
02:30:45,145 --> 02:30:47,848
od tego momentu już będzie mówił tylko
prawdę.

2002
02:30:47,888 --> 02:30:53,461
Oczywiście jest to Rick Dyer, Big Liar,
więc nikt mu za bardzo w to nie wierzy. Po

2003
02:30:53,461 --> 02:30:55,228
prostu facet z tego żyje i

2004
02:30:56,128 --> 02:31:02,509
nawet sobie zarobił małą fortunkę na tego
typu żartach. Pokazuje to też, że ludzie

2005
02:31:02,509 --> 02:31:03,988
są ciekawi tematu i

2006
02:31:04,028 --> 02:31:09,147
chcą to bardzo zobaczyć. Jeżeli jest
okazja, to będą chętni, żeby płacić
pieniądze

2007
02:31:09,147 --> 02:31:10,708
za to. Oczywiście jest to

2008
02:31:13,048 --> 02:31:18,547
takie działanie bardzo negatywne. Nie
tylko dlatego, że okłamuje ludzi, ale
przede

2009
02:31:18,547 --> 02:31:21,028
wszystkim dlatego, że gorsze jest to,

2010
02:31:21,068 --> 02:31:25,915
że może znaleźć naśladowców, że mogą
następni pójść chętni do lasu i będą
chcieli

2011
02:31:25,915 --> 02:31:28,728
coś takiego ustrzelić. Co jakiś czas mamy
takie

2012
02:31:28,768 --> 02:31:34,467
informacje, że ktoś ustrzelił Bigfoota, a
okazało się, że jest to człowiek przebrany

2013
02:31:34,467 --> 02:31:36,028
w jakieś futro i udawał

2014
02:31:36,048 --> 02:31:39,548
Biskupa Bigfoota.

2015
02:31:39,968 --> 02:31:41,168
Prymasa.

2016
02:31:41,188 --> 02:31:47,548
Prymasa. Udawał prymasa. Biega sobie po
lesie w tym kudłatym stroju. W niektórych

2017
02:31:47,548 --> 02:31:48,098
stanach

2018
02:31:48,168 --> 02:31:55,488
ludzie wożą ze sobą strzelby tak jak inni
na przykład zapalniczki do

2019
02:31:55,548 --> 02:32:02,468
papierosów. I nie zastanawiając się taki
rączy myśliwy tego prymasa ustrzelił w tym

2020
02:32:02,468 --> 02:32:03,468
futrze. No i

2021
02:32:03,648 --> 02:32:08,079
nieszczęście gotowe. Także takie historie
dzieją się nagminnie. To też zaciemnia

2022
02:32:08,079 --> 02:32:11,568
trochę obraz. Ale nic się na to nie
poradzi. Ludzka natura jest

2023
02:32:11,588 --> 02:32:16,076
niestety taka. Każdy widzi ją na swoim
własnym określonym poziomie. Niektórzy

2024
02:32:16,076 --> 02:32:19,048
podchodzą do tego trochę poważniej, inni
kompletnie

2025
02:32:19,088 --> 02:32:26,808
niepoważnie. I mamy to, co mamy. Rick Dyer
myślę, że jest właśnie tą odwrotną stroną

2026
02:32:26,848 --> 02:32:32,073
medalu, że uczynił więcej złego niż
dobrego do zbadania tego problemu
Bigfoota.

2027
02:32:32,073 --> 02:32:34,388
Także na pewno jeszcze się odezwie.

2028
02:32:34,828 --> 02:32:40,128
Kiedyś może usłyszymy takiego newsa:
„Prymas w lesie zaczepia małe dzieci”.

2029
02:32:41,808 --> 02:32:42,848
Kudłaty prymas.

2030
02:32:43,268 --> 02:32:51,200
Tak.I tym humorystycznym akcentem możemy
zakończyć naszą dzisiejszą audycję

2031
02:32:51,280 --> 02:32:54,340
o bigfootie. Chrisie, czy chciałbyś
jeszcze coś dodać na koniec?

2032
02:32:55,320 --> 02:33:00,801
Właściwie nic. Cieszę się, że po przerwie
wróciliśmy do naszych rozmów radiowych, bo

2033
02:33:00,801 --> 02:33:03,280
już trochę przerdzewiałem. Zresztą mój

2034
02:33:03,300 --> 02:33:08,778
głos, znowu coś się z nim dziwnego dzieje.
Może już nie nadaje się ten głos tylko do

2035
02:33:08,778 --> 02:33:11,060
baletu albo do poszukiwań bigfoota.

2036
02:33:11,680 --> 02:33:15,680
Temat mi się bardzo spodobał właśnie z
tego względu, że żyjąc na tym kontynencie,

2037
02:33:15,680 --> 02:33:19,680
mam tych informacji może nie tyle więcej,
bo każdy ma w dzisiejszych czasach tyle

2038
02:33:19,760 --> 02:33:26,340
samo informacji od razu, ale ta ich
bliskość wskazuje, że problem ten
fascynuje

2039
02:33:26,340 --> 02:33:27,340
bardzo wielu

2040
02:33:27,360 --> 02:33:34,820
ludzi i że ta grupa nie tylko się nie
zmniejsza, nie tylko się zwiększa, ale
jeszcze

2041
02:33:34,860 --> 02:33:42,660
rośnie jakościowo. Ta świadomość, że mamy
do czynienia z czymś nieznanym, z istotą,

2042
02:33:42,700 --> 02:33:48,077
która jest nieznana i należy się w jakiś
sposób otworzyć, żeby ją zrozumieć i nie

2043
02:33:48,077 --> 02:33:50,400
próbować ograniczyć się na przykład

2044
02:33:50,440 --> 02:33:55,248
stwierdzeniem, że jest to zwierzę, bądź
jest to istota z pogranicza światów, bądź

2045
02:33:55,248 --> 02:33:57,860
jest to człowiek. To otwarcie pozwala na
to,

2046
02:33:58,000 --> 02:34:03,496
że istnieje szansa, że któregoś dnia
będziemy w stanie pojąć to zjawisko i
będziemy

2047
02:34:03,496 --> 02:34:05,880
w stanie zrozumieć naprawdę, na czym

2048
02:34:05,900 --> 02:34:12,740
ono polega. Takich ludzi jest coraz
więcej. To wróży dobrze akurat temu

2049
02:34:14,300 --> 02:34:19,782
zjawisku i tej dziedzinie zainteresowania
ludzkiego. I być może rzeczywiście dzięki

2050
02:34:19,782 --> 02:34:22,160
tak oddanym osobom jak Melba Ketchum

2051
02:34:22,560 --> 02:34:27,573
będziemy w stanie odpowiedzieć sobie na
pytanie, czy bigfoot naprawdę istnieje i
kim

2052
02:34:27,573 --> 02:34:30,020
tak naprawdę jest. To wszystko. Dziękuję.

2053
02:34:31,140 --> 02:34:38,595
I na tym możemy zakończyć naszą audycję na
żywo o bigfootie, jelenie, yeti, yowie,

2054
02:34:38,595 --> 02:34:39,140
jodi i

2055
02:34:39,200 --> 02:34:46,449
wszystkich innych hominidach. Tak,
biskupach i prymasach. Naszymi
dzisiejszymi

2056
02:34:46,449 --> 02:34:47,100
gośćmi,

2057
02:34:47,240 --> 02:34:54,260
ekspertami byli Piotr Cielebiaś z portalu
infra.org.pl oraz Chris Makina, znany

2058
02:34:54,260 --> 02:34:55,060
wszystkim

2059
02:34:55,120 --> 02:35:01,549
słuchaczom i lubiany przede wszystkim z
audycji „Paralaxa”, ale również z serwisu

2060
02:35:01,549 --> 02:35:02,740
Nowa Atlantyda.

2061
02:35:03,280 --> 02:35:04,480
Dzięki jeszcze raz, Chrisie.

2062
02:35:05,500 --> 02:35:09,861
Ja również dziękuję za zaproszenie i mam
nadzieję, że spotkamy się niebawem w

2063
02:35:09,861 --> 02:35:13,260
większym gronie i znowu porozmawiamy na
jakiś ciekawy temat.

2064
02:35:14,280 --> 02:35:16,140
A słuchacze czekają na „Paralaksę”.

2065
02:35:18,440 --> 02:35:24,511
Jest to problem, bo jak się okazuje,
tworzenie monologów to jest takie
troszeczkę

2066
02:35:24,511 --> 02:35:25,260
ględzenie.

2067
02:35:27,340 --> 02:35:32,145
Ja sam się już przy tym zacząłem nudzić,
kiedy sobie zacząłem próbnie ględzić nową

2068
02:35:32,145 --> 02:35:35,250
„Paralaksę”. Więc pomyślałem, że nie ma
lepszej formy

2069
02:35:35,260 --> 02:35:40,102
niż właśnie rozmowa, dyskusja, wymiana
zdań. Chyba to jest najlepsza forma
przekazu,

2070
02:35:40,102 --> 02:35:42,120
zwłaszcza w radiu, kiedy jeden głos

2071
02:35:42,880 --> 02:35:46,779
potrafi po prostu zanudzić, zmęczyć albo i
uśpić. Jak uśpi, to jeszcze pół biedy, bo

2072
02:35:46,779 --> 02:35:50,400
to przynajmniej komuś się przyda, byleby
nie prowadził samochodu w tym czasie.

2073
02:35:51,380 --> 02:35:57,828
Ale na dłuższym etapie jest to takie
przynudzanie. Natomiast w przypadku
dyskusji

2074
02:35:57,828 --> 02:35:59,340
jest pewna dynamika

2075
02:35:59,400 --> 02:36:06,800
zachowana. Są różnice zdań, temperamentów,
podejść do sytuacji i to dodaje trochę

2076
02:36:07,280 --> 02:36:13,958
emocji takiemu spotkaniu i ono zawsze
znacznie bardziej atrakcyjne niż recytacja

2077
02:36:13,958 --> 02:36:14,960
jednej osoby

2078
02:36:15,400 --> 02:36:16,380
na jakiś tam temat.

2079
02:36:17,760 --> 02:36:23,976
Mimo wszystko mamy nadzieję, że jednak
„Paralaksę”, prędzej czy później jakieś
nowe

2080
02:36:23,976 --> 02:36:24,500
odcinki

2081
02:36:24,540 --> 02:36:30,523
usłyszymy. A na razie dzięki ci jeszcze
raz za to, że przyjąłeś zaproszenie
dzisiaj

2082
02:36:30,523 --> 02:36:31,820
do naszej audycji.

2083
02:36:34,600 --> 02:36:36,020
Dziękuję również. Dobranoc.

2084
02:36:37,160 --> 02:36:43,862
Dziękujemy bardzo. To był Chris Makina.
Mówił do państwa Marek Sęk „Ivellios”. To

2085
02:36:43,862 --> 02:36:45,020
była audycja o

2086
02:36:45,060 --> 02:36:50,516
hominidach. O terminie nadania kolejnej
audycji na żywo poinformujemy państwa

2087
02:36:50,516 --> 02:36:52,500
oczywiście na naszej stronie

2088
02:36:52,980 --> 02:36:58,764
www.paranormalium.pl, a także na naszym
profilu na Facebooku. A na razie Radio

2089
02:36:58,764 --> 02:37:00,840
Paranormalium mówi wszystkim

2090
02:37:00,920 --> 02:37:06,700
słuchaczom dobranoc i do usłyszenia
ponownie już niedługo.