Witamy bardzo serdecznie wszystkich słuchaczy Radia
Paranormalium, czytelników portalu Infra, słuchaczy
Radia Wolne Media oraz Radia Na
Fali. Przy mikrofonie Marek Sęk
"Ivellios". Rozpoczynamy dzisiaj kolejną,
dwunastą już debatę ufologiczną online,
podczas której poruszymy temat,
który zaproponował początkowo jeden ze
słuchaczy Radia Paranormalium na Facebooku.
Temat spotkał się z bardzo dużym zainteresowaniem
pozostałych słuchaczy. Wygrał przewagą głosów
nad tematami, które były umieszczone pierwotnie na liście.
Dziękujemy jeszcze raz panu Michałowi za propozycję.
Dziś będziemy dyskutować o konsekwencjach
kontaktu z obcymi i możliwym rozwoju wydarzeń.
A skład na dzisiejszą debatę będzie następujący:
po drugiej stronie Skype'a są z nami dzisiaj Arkadiusz Gocik z
Warmińsko-Mazurskiej Grupy Ufologicznej. Witaj Arku.
Dobry wieczór. Piotr Cielebiaś z portalu Infra,
współprowadzący naszą debatę. Witaj Piotrze. Witaj.
Znany i lubiany przez słuchaczy Radia Paranormalium autor
audycji „Paralaxa” Chris Miekina. Dobry wieczór wszystkim.
A także pasjonat tematów ufologicznych, artysta
malarz Leszek Ostoja-Owsiany. Dobry wieczór, witam
wszystkich. Podam jeszcze tylko kontakty do Radia Paranormalium, ponieważ
jak zawsze nasza dzisiejsza debata jest realizowana w całości
na żywo. Można do nas dzwonić na nasz numer telefonu
32 746 00 08.
Skype: radio.paranormalium.pl.
Można również do nas pisać na naszym radiowym
Gadu-Gadu pod numerem 36 08
80 02.
Jesteśmy również na czacie Radia Paranormalium na
www.paranormalium.pl, a także na
Facebooku na kontach Radia Paranormalium i
portalu Infra. Można również nadsyłać pytania drogą
SMS-ową pod numer 517
986 778,
a także na nasz e-mail:
radio@paranormalium.pl.
Panowie, pomówimy dzisiaj o
konsekwencjach kontaktu, ale nim zaczniemy,
zadajmy podstawowe pytanie: dlaczego do
tej pory, mimo ciągłych obserwacji UFO, do
kontaktu nie doszło? Jak
zawsze oddam jako pierwszemu głos
Piotrowi Cielebiasiowi z portalu Infra. Piotrze,
prosimy. Dziękuję.
Wydaje mi się, że dzisiejsza audycja jest
może nawet nie w
pełni ufologiczna, ale też naukowa.
Poruszymy wiele zagadnień, o które
pytają naukowcy. My możemy
to pytanie, dlaczego obcy się nie kontaktują, rozciągnąć zarówno
na sferę ufologiczną, która jest nieakceptowana przez
naukowy mainstream, jak i też na
astronomię i astrobiologię
lub radioastronomię. Trudno powiedzieć, do której
sfery przynależy ta dziedzina kontaktu z obcymi.
Wydaje mi się, że to jest najtrudniejsza
z odpowiedzi. Ona jest trudna z kilku
powodów. Pierwszy jest taki, że
astronomowie w większości,
także ci pracujący przy projekcie SETI, wyobrażają sobie, że
w kosmosie czeka gdzieś na nas druga ludzkość,
która jest na takim samym poziomie
technologicznym, może nawet troszkę wyższym i też ma takie same
problemy jak my i chce się po prostu z nami skontaktować.
Albo obwieścić na przykład to, że
istnieje i że poszukuje kosmicznych sąsiadów.
Problem jednak w tym, że niekoniecznie musi tak być.
Obcy, jak będziemy jeszcze mówić, mogą po
pierwsze myśleć zupełnie inaczej niż ludzie,
zachowywać się inaczej niż ludzie, a to, na
jakim stopniu rozwoju są, może warunkować ich zachowanie. To
znaczy oni po prostu nie muszą posiadać takich wrodzonych chęci
do kontaktu. To jest może
jedna z odpowiedzi na pytanie w zakresie
astronomii.
Natomiast jest jeszcze to pytanie w
kwestiach ufologicznych. Dlaczego mimo tych 70
lat obserwacji UFO mamy do czynienia z
brakiem prób oficjalnego kontaktu?
Przez oficjalny kontakt rozumiemy tutaj na przykład
próbę wysłania emisariuszy
istot, które przybywają tutaj w obiektach, które my
nazywamy UFO, do między innymi
któregoś z ośrodków,
powiedziałbym, mocarstwowych, czyli na przykład na Kreml czy do
Białego Domu, lub wysłanie swojego
posła do ONZ. Z czymś takim nie mieliśmy
do czynienia, przynajmniej oficjalnie. Oczywiście pod
względem nieoficjalnym jest inaczej. Są osoby, które
twierdzą, że ten kontakt na szczeblu oficjalnym nastąpił i to dawno temu, już
gdzieś po II wojnie światowej, ale mimo wszystko
obiekty UFO nadal pozostają o krok
przed człowiekiem. NigdyNigdy nie dążą do kontaktu. Ich
celem jest przede wszystkim manifestacja. Nawet w tych przypadkach,
kiedy piloci wojskowi widzieli UFO, o czym mówiliśmy
tydzień temu, celem tych obiektów
było właściwie pokazanie swoich możliwości, pokazanie
siebie, może nawet wywołanie reakcji
stresowo-nerwowej u pilota. Nigdy natomiast nie było tak, żeby
ten obiekt lądował lub próbował lądować na przykład w
bazie lotniczej któregokolwiek z państw. Mówimy
oczywiście o oficjalnych danych, dlatego, że jeżeli posłuchamy
sobie rewelacji informatorów,
głębokich gardeł, to dowiemy się czegoś
zupełnie innego. Ale dzisiaj mówimy o tym, co wiemy
powszechnie. Istnieją też inne hipotezy.
Jedna jest taka, że obcy
się nie kontaktują, dlatego, że nie chcą zaburzać
naszego naturalnego rozwoju. Oni są
dla nas kimś w rodzaju nadzorców. Może
nadzorców nie w dosłownym tego słowa znaczeniu, ale
taki amerykański astronom John Ball, może mało znany,
wysunął taką koncepcję kiedyś, że Ziemia jest niczym
zoo, a ci, którzy tutaj przylatują, obserwują
nas i w zasadzie do tego sprowadza się ich rola.
Trudno uznać, żeby było to dobre wytłumaczenie dla zjawiska UFO.
Chociaż Ball nie stworzył tego odnośnie
obserwacji niezidentyfikowanych obiektów. Dlatego,
że jak powiedziałem, te obiekty są
takimi harcownikami i w ich naturze leży szokowanie
ludzi, pokazywanie się i tak dalej.
To w każdej relacji znajdziemy taki wątek.
Kolejna hipoteza mówi, że
obcy mogą być po prostu niechętni do kontaktu i tyle.
Oczywiście musimy sobie zadać też pytanie, ilu ich jest? Ile z tych
obcych tak naprawdę przylatuje na Ziemię?
A jeszcze inna hipoteza badaczy, takich jak
na przykład Jacques Vallée stwierdza, że tak
naprawdę to nie mamy do czynienia z obiektami
czy istotami. Mamy do czynienia z
emanacją swego rodzaju inteligencji, która w
zasadzie ogranicza się tylko do tego, żeby pokazywać się
ludzkości, wywoływać pewne zachowania, pewne procesy
myślowe i pewne zmiany w świadomości ludzi.
Dlatego ze względu na
kompleksowość zjawiska UFO i fakt, że w tej
całej ufologicznej przestrzeni, w tych wszystkich obserwacjach mogą
zawierać się zarówno rzeczywści
przybysze z kosmosu, jak i jakieś elementy
tego systemu, o którym mówił Jacques Vallée, możemy założyć,
że odpowiedzi może być kilka tak naprawdę, ale nad tym
się będziemy jeszcze zastanawiać. Ja może oddam głos Chrisowi.
Myślę, że w tym pierwszym pytaniu,
gdzie zadajemy sobie je, pytając się, dlaczego
nie ma tego kontaktu, myślę, że
tutaj z góry narzucamy sobie pewne wyobrażenie,
jak ono musi wyglądać, że to musi być koniecznie latający
spodek, który gdzieś wyląduje i będą emiserjusze, którzy
będą działali w naszym stylu, na naszą modłę, na
nasze wyobrażenie. Nasza wyobraźnia jest budowana
przez takie filmy jak „Star Trek” czy „Gwiezdne wojny” i
wydaje nam się, że cały ten wszechświat i ewentualne
cywilizacje, które go zamieszkują, działają w
taki sam sposób jak nasza, bądź na
podobnej logice. Natomiast myślę,
że jeśli spojrzeć na ten problem
troszeczkę głębiej, to ten oficjalny kontakt
mamy właściwie już od zarania ludzkości. Można powiedzieć, że sama
ludzkość powstała na tym kontakcie. Spójrzmy na przykład, panowie, na
te wszystkie pierwsze cywilizacje, które powstały pięć, siedem
tysięcy lat temu. One wszystkie mają przybyszów
skądś, którzy nauczyli ludzi robić to czy tamto i
zaczęli budować tą cywilizację. Mamy przecież
Wirakoczę u Inków, mamy Quetzalcoatla u
Azteków czy u Majów. Mamy
dalej Annunaków w Sumerze, mamy Thota i
Ozyrysa w Egipcie. Każda ta
starożytna cywilizacja ma swoje źródło w
kontakcie z obcą cywilizacją pozaziemską. Także
Chińczycy. Chińczycy na przykład sami uważają, kiedy przeczytamy
te ich najstarsze dokumenty, że ich cała rasa
wywodzi się z innej planety. Dlatego oni troszeczkę wyglądają inaczej.
I ponieważ ci, którzy wylądowali tam kiedyś w Chinach i
przynieśli tam swoją wiedzę, nie mieli jak wrócić i zaczęli łączyć się z ludźmi,
którzy tam powstali. Chińczycy wyglądają dziś
tak, a nie inaczej i różnią się troszeczkę od innych ludzi.
Zupełnie podobną historię mamy wszędzie indziej, za każdym
razem. I teraz oczywiście cywilizacje rosną,
te historie gdzieś uciekają w legendę i
dochodzimy do naszych współczesnych czasów. I gdyby im się przyjrzeć
bliżej, być może mamy do czynienia z zupełnie podobną sytuacją,
że pojawia się ktoś bardzo charyzmatyczny, z olbrzymią
ilością wiedzy, kto zmienia losy
świata. I teraz spójrzmy na taką postać
kontrowersyjną, sławną. Masa ludzi się nią fascynuje, jak na
przykład Tesla. Oczywiście to wszystko, co mówię, jest to
absolutnie bardzo radykalne podejście,
może troszeczkę do tematu i trudno się z nim zgodzić, ale spójrzmy na przykład na
takiego Teslę, który nieoczekiwanie myśli inaczej niż cała reszta
świata dookoła niego. Stwarza wynalazki i pomysły
i widzi świat zupełnie w inny sposób, niż my widzimy.
Jego wyobraźnia nawet skonstruowana jest inaczej, kiedy on sam
opowiada, że w swojej wyobraźni buduje sobie te wszystkie
fantastyczne urządzenia, które świetnie działają i później wystarczy mu
obserwować tą swoją wizję w swojej głowie,
żeby ją w jakiś sposób zapisać i zacząć ją realizować,
korzystając z tego, co ma do dyspozycji na Ziemi. Nawet jego życie
prywatne wskazuje, że mamy do czynienia z kimś zupełnie innym, bo
Tesla nie był zainteresowany ani w poszukiwaniu
wdzięków pań, ani panów, ani nie interesowało go życie rodzinne.
Interesowało go tylkoJego własne pomysły, jego
własny sposób patrzenia na świat. Być może
na ten kontakt możemy patrzeć właśnie z tego punktu widzenia, że on
właściwie następuje cały czas, że nie musi się
wydarzać na
poziomie politycznym, który sobie
wyobrażamy. Bo my sobie zaraz wyobrażamy, że muszą
posłowie jacyś przyjechać z kosmosu, przywieźć dwa nagie
miecze i powiedzieć, że mieczów ci u nas dostatek i
powtórzyć jeszcze raz te historie, które my na naszej Ziemi rozumiemy
doskonale i ciągle wśród nich żyjemy. Ten
rodzaj kontaktu może być zupełnie inny i wyglądać właśnie
w ten sposób. Z tego powodu być może
nieustannie mamy taki kontakt, tylko nie potrafimy
w jakiś sposób umiejscowić go w tej obcej cywilizacji,
która ten kontakt z nami nawiązuje. Nie potrafimy go
zrozumieć, czy w jakiś sposób pojąć i nadajemy
temu łatki i inne terminy, jak na przykład, że jest
to jakiś ruch religijny, czy jest to szaleństwo kogoś, albo na
przykład geniusz kogoś innego. Ja bym popatrzył właśnie z
tego punktu widzenia. Dziękuję. No właśnie,
Kris, a jeżeli ktoś by chciał poszerzyć
sobie horyzonty tej koncepcji, którą przedstawiłeś, to
polecam klasyk
literatury ufologicznej, książkę „Poranek magików”
Powelsa i Bergiera.
Jacques Bergier był troszkę Polakiem,
w Polsce nazywał się Bergier. Byli to autorzy, którzy
twierdzili, że wiele
osób, które miały przełomowe
znaczenie dla historii nauki,
czy też świata, posiadało długą
historię kontaktów
paranormalnych lub nadnaturalnych. To
znaczy oni przyznawali oficjalnie, że stykali się z istotami
nie z tego świata, które przekazywały im pewne
koncepcje. Ale to już inna historia. Może będziemy o tym mówić.
Natomiast Arku, dlaczego nie
doszło jeszcze do kontaktu?
Powiedzieliście w sumie
bardzo dużo na ten temat i
powiedziałbym, że wręcz
wyczerpaliście wszystkie możliwości, bo
zarówno nasz odbiór ich
może być nie taki, jak oni się
spodziewają, czy my się spodziewamy.
Jest wiadomo, że jest to bardzo dużo różnych
postaci, różne cywilizacje. One mogą być
różnie zbudowane społecznie.
Mogą nie chcieć kontaktu,
mogą nawiązywać te kontakty,
ale ja bym tu przytoczył raczej nasz ziemski
punkt widzenia. Otóż jeszcze do niedawna,
najlepszym przykładem są Aborygeni. Gdy
biały człowiek tam się pojawił, do
końca lat 50.
próbowano Aborygenów przerobić na białych ludzi, że tak
powiem. Natomiast w tej chwili, gdy jakiekolwiek
plemię znajdzie się za plemię
oni, zostawia się je w
spokoju, żeby oni po prostu żyli swoim
życiem
bez
zmian żadnych, bez dżinsów, bez
jakiejś tam wymiany handlowej, bez
udomowiania ich czy
tego typu rzeczy. W
przeciągu niecałych 50 lat zmieniło się
nasze własne spojrzenie
na cywilizacje, które są ludzkie,
ale w sumie zapóźnione albo po prostu inne.
Takiego samego należałoby się spodziewać po obcych. Jeżeli
oni przybywają tutaj, to w tym momencie,
kiedy my już mamy broń atomową i
możemy w sumie zagrozić im, po
prostu takiego kontaktu nie
pragną. Nie jest to im do niczego
potrzebne.
I nie chcą wpływać na nas. Wyobraźmy
sobie, co w tej chwili, gdyby taki kontakt był.
Dostajemy statki
kosmiczne o nieograniczonej możliwości.
Troszeczkę przesadzam, ale na tej zasadzie.
I co? Wieziemy naszą broń i naszą
chciwość gdzieś w pustkę kosmiczną?
Tyle. Dziękuję bardzo. Leszku?
Temat został bardzo dogłębnie wyczerpany.
Ja jedynie mogę się przyłączyć do wielogłosu, a
moje trzy uwagi to takie, że ten
kontakt jest, tylko że należy
być świadomym i jeśli ktoś świadomie podejdzie
do życia i tego, co nas otacza, to
samo zjawisko przestanie być już kwestią
wiary, a będzie to już na zasadzie wiedzy.
I w tym momencie ta świadomość się
rozwija. Jeśli zaczniemy otwierać te swoje półki,
które nas bardzo skrzętnie nauczyli
posługiwać się wszelkiego rodzaju
instrumenty, które nas ograniczają od dzieciństwa i
narzucają nam postrzeganie tego, co nas otacza,
to te świadome, czyli wolne myśli
zaczną nam otwierać oczy na to, co nas otacza.
Kontakt istnieje od dawien dawna.
Jeśli istnieje na szczeblu państwowym, to jest
ukrywany
skrzętnie.Także
temat przez kolegów został naprawdę
wyśmienicie poruszony. Dziękuję.
Przechodzimy do pytania numer dwa z
naszej tajnej listy pytań, które sobie
opracowaliśmy przed debatą. Lista zawiera
między innymi pytania od słuchaczy. Kim
będą kosmici, którzy się z nami skontaktują?
Możliwości są różne. Nie będzie to raczej jakaś
zaawansowana rasa, a jeśli już, to nie będą to
jej żywi przedstawiciele. Wielu
astrobiologów podkreśla, że gorszym scenariuszem jest
spotkanie z kosmicznymi podróżnikami.
Co panowie sądzicie na ten temat? Może pierwszy
niech się wypowie tym razem Arek Kocik.
Kim będą kosmici?
Kosmos jest w sumie przeogromny, więc
odległości kosmiczne
raczej
uniemożliwiają taką tradycyjną podróż.
Być może jest to możliwe
przy napędach grawitacyjnych, które w jakiś sposób
zakrzywiają przestrzeń, że być może wtedy
się spotkamy z kimś takim, ale to wtedy będzie
po prostu zaawansowana rasa.
Inną możliwością jest to, że to
nasi
ziemscy bracia z
innych wymiarów. Podobno tych wymiarów jest
11, ale już
w końcu XIX wieku mówiono, że
takich wymiarów może być nieograniczona ilość,
także ciężko powiedzieć,
skąd oni będą, jak
będą nawet wyglądali. Ciężko
powiedzieć, czy
będą to żywe biologicznie
istoty, czy jakieś
roboty. Z naszego
punktu widzenia my wysyłamy jakieś maszyny,
ale ta maszyna musiałaby lecieć
w tradycyjny sposób miliony lat.
Szanse na to, żeby
dotarła w sposób
trwały i dalej
funkcjonowała, są raczej nikłe. Natomiast
jeżeli chodzi o to, czy jacyś
kosmiczni podróżnicy się z nami
skontaktują, nie widzę powodu, dla którego to miałoby
być groźne. Bo jeżeli tacy istnieją, po
prostu przylecą, popatrzą na nas, zobaczą, jak
fajnie ze sobą wojny toczymy, jaką fajną rozpierduchę
robimy tu i tam. Potem
może przelecą się dookoła
Ziemi i polecą sobie dalej. Także tutaj nie będzie
kontaktu,
który by nam jako Ziemianom miał
przynieść cokolwiek fajnego i dobrego.
Pozostaje tylko nadzieja taka, że
ci, którzy tutaj przylecą,
będą to uduchowieni
profesorowie, którzy będą chcieli w jakiś
sposób etnograficznie
zbadać słabiej rozwinięte cywilizacje.
Bo jeżeli będą mieli charakter choć w części podobny do nas,
czyli nastawieni konsumpcyjnie
i żeby tylko brać, to może być dla nas
problem. Ale skoro do tej pory nie było takiego problemu,
a kontakty z obcymi mieliśmy od zarania
dziejów, to nie sądzę, żeby dalej miały być jakieś problemy.
Dziękuję.
Może teraz Chris Miekina. Chrisie, prosimy.
Tu Arek Kocik zwrócił uwagę na bardzo fajną, ciekawą rzecz.
Właśnie myślę o tym, kiedy wspomniał,
że kosmici być może nie kontaktują się z nami, bądź nie
szukają z nami jakiegoś bliższego spotkania ze względu na
nasz bardzo wojowniczy i agresywny charakter. Tutaj
właśnie przypomina mi to indyjskie
yogi, indyjskie
pisma, które dzielą pewien
cykl tworzenia się świata naszej cywilizacji właśnie na te yogi,
że żyliśmy na początku w tej erze złotej.
Później było coraz gorzej, a obecna era jest to Kali
Yuga, ta najgorsza, najbardziej mroczna i agresywna.
Po prostu ci z innych
miejsc we wszechświecie cierpliwie czekają,
aż ta era i epoka się skończy,
przywróci nam w jakiś sposób rozum i staniemy się bardziej
otwarci na świat i wszechświat. Wówczas może
dojść do takiego kontaktu. Na razie nie ma żadnej potrzeby,
bo być może po pierwszych pięciu minutach
potrząsania sobie dłoni rzucimy się im do gardła i nie będzie
żadnego kontaktu, tylko będzie to, co zwykle, czyli
rozleje się krew, bo jesteśmy bardzo agresywną rasą.
Być może z tego powodu nie ma takiego kontaktu między nimi a
nami. Natomiast wracając do centrum pytania, które
mówi o tym, kim będą ci
kosmici, którzy ewentualnie się z nami skontaktują, myślę, że
właściwie to jest tylko kwestia naszej fantazji
i wyobraźni, dlatego że bardzo trudno nam jest
określić w ogóle, czym jest życie we wszechświecie. W ogóle nie jesteśmy
w stanie się zdecydować, czy ono w ogóle istnieje, takie życie we
wszechświecie. Mamy z tym bardzo poważny problem. Cała
nasza filozofia istnienia i życia na Ziemi
tak wpoiła nam naszą wyjątkowość, że nawet jeżeli
zakładamy istnienie życia pozaziemskiego, zakładamy to w takiej
sferze szeroko pojętej fantazji, a
nie pewnych konkretów. Właściwie taki
pierwszy przełom, który w tym wszystkim nastąpił, to
byłWłaściwie zupełnie niedawno, bo w połowie grudnia zeszłego
roku, kiedy to w mainstreamowych gazetach typu New
York Times ogłoszono, że na Marsie
wykryto metan, a metan może oznaczać,
że istnieje jakieś życie biologiczne.
Czyli jest to pierwszy moment, kiedy
w zasadzie przyjmujemy możliwość
istnienia tego życia i właściwie już jesteśmy otwarci na to, żeby
ten fakt zaakceptować. Jest to fakt w naszej całej filozofii bardzo
rewolucyjny, ponieważ zmienia praktycznie kompletnie nasze życie
i patrzenie na cały świat i na nasze życie własne,
nawet pojedynczego człowieka. Rozmawialiśmy o tym już w poprzednich
debatach. Natomiast
to, że dopiero teraz, tak niedawno, kilka miesięcy temu,
półtora miesiąca temu, dochodzimy do takiego wniosku, że
przyjmujemy coś takiego do wiadomości,
że możemy przyjąć, że istnieje jakieś
inne życie i możemy przyjąć pewien
sposób, pewien schemat, formułę, jak ono może wyglądać, jak ono
może funkcjonować. Wiele świadczy o tym, jak
patrzymy na możliwość takiego kontaktu i z tego
tytułu taki kontakt być może już nastąpił i ci
kosmici pierwsi, którzy zlądowali na tej Ziemi, to po
prostu były zwykłe mikroby. Bo tutaj
przypomina mi się ta historia, kiedy wiele lat temu na
Antarktydzie znaleziono meteoryt, który
zaczęto badać i po jego przecięciu i wydobyciu rozmaitszych
próbek, po oglądaniu ich pod mikroskopem znaleziono
skamieliny, które wskazywały na to, że istnieje jakiś
rodzaj życia, którego
efektem własnej fizjologii
jest właśnie produkcja metanu. To sugeruje nam,
że odkrycie, którego dokonał
łazik Curiosity na Marsie, wykrywając duże ilości
metanu na tej planecie, wskazuje nam, że być może ten
proces trwa nadal. Albo być może dzieje się
inaczej. Być może dzieje się tak, że
następuje tam na Marsie jakiś
pewien proces geologiczny, który produkuje
coś w rodzaju szczelin, przez które wydobywa się
ukryty gaz gdzieś tam bardzo blisko pod powierzchnią
tej planety. Dlatego ta sytuacja jest bardzo ciekawa, bardzo
interesująca i być może w jakiś sposób naświetli
nam bądź ustawi sposób naszego
patrzenia na to, kim mogą być ci
wszyscy, którzy reprezentują życie poza naszą planetą, jak oni mogą
funkcjonować i wyglądać. I wówczas będziemy mogli o wiele
bardziej konkretnie mówić o tym wszystkim. Jeszcze tu przy
okazji przypomnę, że w stronę
Plutona leci misja, New Horizons się nazywa,
która leci już dziewięć lat. Już
prawie większość ludzi na naszej planecie o niej
zapomniała, a ta niewielka sonda pracowicie
pokonuje olbrzymie dystanse i w lecie tego roku doleci
do planety Pluton i na swoim pokładzie ma urządzenia,
które będą w stanie zbadać poziom metanu na
planecie Pluton. Na podstawie tego, co odkryto na
Marsie, że ten metan tam istnieje i że może być
wynikiem fizjologii tych mikrobów, które przynajmniej
mikrobów, które żyły bądź żyją
wciąż na tamtej planecie, to samo będzie na Plutonie. Co
z kolei mówi nam i potwierdza w pewien sposób
teorię panspermii, że cały nasz
wszechświat jest właściwie
jednorodnie zbudowany. Jest zbudowany z tych samych elementów, z tych samych
enzymów, z tych samych bloków, z których
składa się życie. W związku z tym cokolwiek
znajdziemy na naszej planecie Ziemi, znajdziemy również na Marsie, znajdziemy
również poza naszym Układem Słonecznym i być może poza naszą
galaktyką. Także być może największym
zaskoczeniem może okazać się fakt, że kiedy
wreszcie spotkamy inteligentne życie
pozaziemskie, okaże się, że jest ono niezwykle
przypominające nas samych. Z
takiego punktu widzenia bym na ten problem spojrzał. Dziękuję.
Leszku?
Tak jak przedmówcy mówili,
te rasy, które jeśli już się będą chciały
skontaktować z nami, to będą
zainteresowane w nas czymś niepodobnym do naszej, czyli
niezbyt przyjemnej. Nie stanowimy
rasy przyjaznych istot, które
chętnie chciałoby się mieć za przyjaciół swoich.
Jakby mieli możliwość poobserwowania nas z zewnątrz
dłuższą metę, to raczej wstrzymywaliby się
z kontaktem. Jak już to zamieścili gdzieś w
okolicach jakąś sondę, która będzie ograniczała naszą
możliwość ekspansji i monitorowania
nas. Tak że jeżeli już będą
kontakty, to na zasadzie pilnowania, żebyśmy się za
bardzo nie rozbrykali z tym naszym wirusem,
bo stanowimy zagrożenie dla siebie samych,
a co dopiero dla
potencjalnych nowych.
Ten kontakt cały czas jest. Cały
czas możemy go obserwować. Na jakikolwiek
fragment historii naszej nie spojrzelibyśmy,
to zjawisko, które
my w tej chwili pojmujemy jako UFO, jako przybysze,
nadzorcy istnieje.
Moim
zdaniem naprawdę chodzi o samą świadomość.
Ludzie świadomi zaczynają
przyjmować pewne rzeczy, które do tej pory
uważali zaBrednie,
wymysły. Tutaj jest ten problem, bo
możliwości poznania
nawet dla ludzi, którzy się nie zetknęli z tym, to
w tej chwili jest tyle materiału nagromadzonych i tak
łatwa dostępność do tego rodzaju materiałów, że
człowiek, który zadaje pytania,
znajduje też i odpowiedzi.
Ta odpowiedź sugeruje, że nie
jesteśmy sami i ta forma
nadzoru nad nami istniała i istnieć w
zasadzie musi. Trzymajmy
kciuki, żeby to była raczej pozytywna forma,
nie sprawiająca
nam wielkiego problemu w rozwoju. Bo jeśli oni są
zainteresowani
nieświadomości, to
ta świadomość może być niebezpieczna i możemy się
spodziewać raczej
skierowania nas o
mniejszej
możliwości oddziaływania w
społeczeństwo, populację. Czyli
jak to
światowe teorie spiskowe
krążące ostatnimi czasy głoszą:
ma zajść depopulacja, fragmentacja
na tych panów i
mniejszą grupę. Ale to już są zupełnie
inne tematy. Dziękuję.
Piotrze?
Dużo zostało powiedziane. Ja może dodam tylko
tyle, że się nie do końca zgadzam z tym, że zjawisko
UFO i jego pochodne
są produktami istot z kosmosu,
naszych bliższych czy dalszych
sąsiadów. Dlatego, że ono zawiera kilka anomalii, które
wskazują, że może raczej chodzić o to, co mówił doktor Jacques
Vallée, że to co prawda jest inteligencja, natomiast
jest to inteligencja o
transcendentnej naturze,
takiej troszkę wyższej niż nasza i być może
ona potrafi oddziaływać na nasze
zmysły. Przybiera formę
zjawiska UFO, przybiera formę kosmitów. Wcześniej przybierała formę
czegoś innego za każdym razem, żeby wywoływać w
ludziach pewne reakcje. O tym mówiliśmy nie raz.
Jeżeli zaś chodzi o to, jacy będą kosmici, którzy się zjawią
na Ziemi, to możliwości
leżących w naszym zakresie rozumowania jest kilka.
Wszystkie je znamy z literatury czy z filmu.
Nie będę może rozwijał tego wątku, dlatego że on jest powszechnie
znany. Jeżeli będą, to oczywiście dobrze. Kosmici,
możemy liczyć na pewne profity. Chociaż wątpię, żeby
kiedykolwiek jakaś rasa podzieliła się z drugą rasą wiedzą,
dlatego, że one przybywają z miejsc, które są
najprawdopodobniej bardzo od siebie różne. I
ta technologia czy nawet pewne
rozwiązania mogą nie dać się wcielić w życie,
na przykład na Ziemi. Tak samo z lekami czy
ze znajomością biologii. To mogą być
wielkie problemy. Jeżeli będą to
kosmici źli, to rzeczywiście mamy kłopot.
Natomiast plus jest taki, że jeżeli istnieje tak
dużo planet podobnych do Ziemi, które oferują przyjazne warunki, to
oni raczej nie powinni tworzyć sobie
dodatkowego problemu i
oczyszczać naszej planety z ludzi.
To by wymagało sporego zachodu jednak. Także jeżeli istnieją
kosmici, którzy chcą na przykład podbić obcy świat, to pewnie
znajdą sobie taki, który jest łatwiejszy do podbicia albo taki, na którym
nikt nie mieszka. Jest jeszcze trzecia
możliwość. Taka, która mówi, że ci kosmici
nie są tacy, jak przedstawiał ich „Star Trek”. Czyli
nie przypominają
ludzi z drobnymi modyfikacjami, na przykład, że jedni mają dłuższe uszy lub
bardziej niekształtne głowy. W zasadzie może być
inaczej. Nikt nie wie jak. Możliwości,
które daje kosmos i ewolucja są nieograniczone.
My na przykładzie Ziemi widzimy, jakie formy może przyjąć życie.
Wyobraźmy sobie teraz obcy świat z dogodnymi
warunkami, dający szansę rozwoju
istot radykalnie innych. Już nawet nie chcę
rozwijać tych
scenariuszy. Nie chodzi tylko o
wygląd zewnętrzny, który może odbiegać od humanoidalnej formy,
ale też o coś takiego
jak różnica w filozofii
życiowej. Kosmici mogą myśleć zupełnie inaczej niż
my. I zdaje mi się, że to jest
największa bariera, której wiele osób nie
potrafi przeskoczyć. Na przykład Seth Shostak, słynny
astronom
działający w ramach projektu SETI. On zawsze uparcie twierdzi, że
tam gdzieś są obcy jak ludzie i oni
będą się z nami kontaktować. Tam gdzieś jest drugi Seth Shostak, co
myśli tak jak ja. Formalnie to jest możliwe.
Natomiast jest też możliwe, że te rasy
kosmiczne nie tylko
są egzotyczne do granic, ale też mogą
rozwinąć inteligencję w sposób taki, która jest dla nas
niepojęta. I my tego nie pojmiemy, nie pojmiemy ich zamiarów.
I dlatego to jest takie stąpanie po bardzo śliskiej
powierzchni. Możemy nigdy się nie dowiedzieć,
jakie są ich zamiary, nawet jeżeli oni już tu są i
przebywają. Bo nie twierdzę, że całe zjawisko
UFODa się wyjaśnić z tym systemem Vallego. Może rzeczywiście
gdzieś tam są pewne elementy
pozaziemskie w tym charakterze, że są to po prostu
przybysze, obcy astronauci, ale
rzeczywiście problem jest ogromnie kompleksowy. Tym
bardziej, że ponadto, jeżeli są to
istoty, które ewoluują od dawna, które tworzą
swoją technologię, technikę od nie
kilkuset lat, ale kilkuset tysięcy, to one
mogły już wyjść poza to stadium biologiczne. Nie muszą
przypominać istot organicznych. Poza
tym, jak zgadzają się niektórzy
badacze, nawet Michio Kaku o tym pisał, inteligencja na pewnym
stadium rozwoju w pewnej formie może
przyjmować postać
bezcielesną, czyli możliwe formalnie
oczywiście, że są tam gdzieś istoty, które nie
posiadają ciała, bo one już doszły do tego, jak egzystować w
formie bezcielesnej, bezbiologicznej.
To, jak
oni wyglądają i czym są, okaże się, kiedy tu przybędą.
Natomiast ja odnoszę, nie wiem, czy się ze mną zgodzicie panowie, odnoszę takie
wrażenie od kilku lat, że
jesteśmy nieustannie przygotowywani na
takie rozwiązanie, że ktoś prędzej czy później się pojawi.
Moje pytanie jest takie: czy ci, którzy nas przygotowują,
bo oczywiście to nie jest polski rząd, bo oni mają swoje problemy
typu grunt w Smoleńsku czy
pani Bakłażan, czy pani Ogórek,
natomiast można zauważyć, przyglądając, i tu może
Chrisa poproszę o wypowiedź,
pewną
tendencję w Stanach Zjednoczonych do bardziej
otwartego mówienia o pewnych możliwościach. Chris,
jak myślisz, czy rząd amerykański, bo jesteś obywatelem
tego kraju, przygotowuje ludzi
na obwieszczenie faktu,
jakim jest istnienie życia poza Ziemią? Możliwe, że w formie
inteligentnej. Myślę, że absolutnie
tak. Oczywiście. I to nie tylko robi to rząd amerykański, ale
wiele innych. Rozmawialiśmy niedawno o roli
Watykanu w przygotowywaniu ludzi do przyjęcia faktu
istnienia życia pozaziemskiego. Mamy teraz
właściwie wręcz epidemię
odtajniania akt najrozmaitszych UFO.
Ostatnie wydarzenie to odtajnienie całego
projektu Blue Book. Wcześniej mieliśmy do
czynienia z odtajnieniem brytyjskich akt,
wszelkich akt związanych z pojawianiem się UFO i
obserwowaniem ich przez wojsko. Podobnie się dzieje w innych
krajach. Zrobiła to większość krajów południowoamerykańskich, o czym
się mówi mniej. Także istnieje
pewna tendencja do tego, żeby mówić o tym więcej,
przygotowywać ludzi do przyjęcia faktu istnienia
ewentualnego życia pozaziemskiego. I teraz próbuje się
to rozpatrywać na rozmaite sposoby i co
ciekawe, robią to dokładnie tak samo, jak my to
robimy w tej serii debat, która jest tu przeprowadzana w Radio
Paranormalium co tydzień. Są rozważane
najrozmaitsze możliwości, okoliczności, sposoby,
sytuacje, w których może do czegoś takiego dojść.
I w zasadzie generalnie badana jest reakcja ludzi na to, co się
wydarzy, co ci ludzie powiedzą i w jaki sposób się
zachowają, jeżeli ogłosi im się
pojawienie życia pozaziemskiego. Przed paroma
minutami wspomniałem o artykule w „New York Times”.
„New York Times” jest najbardziej mainstreamową
gazetą amerykańską, jaką sobie można wyobrazić.
I nagle ta gazeta opisuje sytuację z metanem i
opisuje okoliczności, w jakich może dojść do
wykrycia istnienia życia pozaziemskiego na Marsie. I
podobna sytuacja jest z Plutonem. Już dziewięć lat temu przewidziano,
że Pluton w jakiś sposób będzie planetą interesującą
dla nas, że może tam się coś wydarzyć bądź
dziać. I dlatego dziewięć lat temu wysłano New Horizon
właśnie w stronę tej planety
uznawanej za planetę drugiej kategorii. Do tego
mamy serię najrozmaitszych doświadczeń,
jakie zostały przeprowadzone między innymi w związku z
nawiercaniem gigantycznych otworów w
arktycznych jeziorach, takich jak Wostok na przykład,
gdzie okazuje się, że pod wieloma
kilometrami warstwy lodu
istnieje woda w stanie ciekłym i w tej wodzie znajduje
się życie. I ostatnio nawet znaleziono, że żyją tam ryby. Co
to oznacza? Wcześniej, zanim do tych doświadczeń
doszło, bardzo dużo rozmawiano na
temat księżyca Europa, który jest jednym
wielkim oceanem i który jest pokryty lodem,
który jest pocięty szczelinami i coś się z tych szczelin
wydobywa, co może świadczyć, że istnieje tam jakiś proces
biologiczny, czyli że być może wody księżyca Europa
kryją w sobie jakieś życie. I doświadczenie z jeziora
Wostok potwierdza taką możliwość, że w tak ekstremalnych
warunkach życie jest możliwe. Więc skoro jest możliwe na Antarktydzie,
być może jest tak samo możliwe na planecie Europa. I
dlatego mamy te najrozmaitsze elementy, które mają nas
zbliżyć do oficjalnego ogłoszenia
istnienia życia pozaziemskiego. A ja jeszcze przypomnę jedną rzecz, o której
tu już być może zbyt często wspominam. O tym, że na tym
naszym świecie, w tej naszej
chrześcijańskiej cywilizacji, która
trwa od roku zerowego do dziś, czyli już nieco ponad
2000 lat, nic w zasadzie nie dzieje się
przypadkiem. Każdy fakt, każdy element istotny
dla życia naszej planety jest, jeśli mu się tak
dobrze i dokładnie przyjrzeć, serią
wydarzeń i sytuacji, które przygotowują ten świat do
akceptacji czegoś. I sztandarowym, najbardziej
charakterystycznym punktem jest odkrycie Ameryki, nowego
kontynentu,
poszerzenieŚwiadomości
mieszkańców Ziemi, że za oceanem
nie znajdują się Chiny czy Japonia, ale jeszcze po
drodze jest jeden wielki, olbrzymi, gigantyczny
kontynent, który daje kolejne możliwości. I aby do
tego doszło, muszą zajść pewne warunki, a przede wszystkim
ci, którzy sterują tymi procesami, muszą mieć nad
tym wszystkim pełną kontrolę. Nie mogą sobie pozwolić na żadną
przypadkowość. Nie mogą sobie pozwolić na to, żeby wydarzyło się
coś, czego by w jakiś sposób nie przewidzieli. A
przede wszystkim trzeba
doprowadzać do sytuacji takiej, żeby wyciągnąć z tego
maksymalną korzyść. Oczywiście tylko i wyłącznie dla siebie.
I tak też stało się z odkryciami nowych lądów. Tak też staje
się z odkryciami kosmicznymi, które
obserwujemy. My obserwujemy to przez taki pryzmat
naukowy, a nagle dowiadujemy się, że właściwie
nauka nauką, a tak naprawdę to chodzi o biznes i wielkie
pieniądze. Chodzi o to, żeby lądować na asteroidach, wydobywać z
nich te wszystkie metale, czy inne
składniki chemiczne, które się na nich znajdują,
eksplorować je i po prostu zarabiać na nim ciężkie pieniądze. A kto
wie, być może zbudować Ziemię 2, na przykład stworzyć Ziemię
2 na Marsie, dokonać terraformacji Marsa,
o czym na przykład ostatnio mówi dużo Elon Musk.
Elon Musk jest to ten człowiek,
który mając olbrzymie prywatne pieniądze stworzył swój
własny kosmodrom i już w tej chwili z sukcesem wysyła
swoje statki kosmiczne do naszej stacji kosmicznej, a
planuje wysłać stację kosmiczną na Marsa i z niego
powrócić. I jego obsesją jest to,
żeby dolecieć do Marsa, eksplodować tam jakąś
gigantyczną rakietę, która rozsypie na jego powierzchni olbrzymią
ilość najrozmaitszych żywych substancji,
związków chemicznych, enzymów, ziaren i
różnych innych rzeczy po to, żeby ten Mars się zazielenił. Po to, żeby
tam stworzyć, nieważne jakie istnieje życie na Marsie,
stworzyć życie takie, jakie znamy na Ziemi.
I żeby stworzyć Ziemię 2, żeby
ta nasza planeta troszeczkę odetchnęła od tej ilości ludzi, jaką posiada
i część z nich, żeby wyemigrowała właśnie tam na Marsa.
Są teorie, że my sami pochodzimy z innej planety,
że jesteśmy potomkami uchodźców z planety,
która została zniszczona. Ten pas asteroid pomiędzy
Marsem a Jowiszem, gdyby go złożyć w jedną całość, dałby całkiem
solidnych rozmiarów planetę.
Być może my jesteśmy efektem czegoś takiego. I ta
wiedza na ten temat ciągle istnieje i
funkcjonuje, tylko jest gdzieś tam ukryta. Ukryta jest na
przykład, jak przechować wiedzę w taki sposób, żeby przetrwała
przez tysiące, a może i dziesiątki czy setki
tysięcy lat. Utrwalić ją w czymś,
co niszczy się najmniej, czyli na przykład w kamieniu. I być może taka
wiedza zawarta jest w tych wszelkich megalitycznych budowlach, których
sensu nie rozumiemy, ale jednocześnie zauważamy, że
są one niezwykle precyzyjnie ustawione wobec
różnych kosmicznych planet, ale także i zjawisk, które zachodzą w
kosmosie. I ta precyzja w jakiś sposób
poraża nas, że ci prymitywni ludzie tak dawno
temu, którzy powinni siedzieć w jaskiniach i krzesać
te swoje kamienie, czy tam łupać, co tam mają do złupania,
potrafili stworzyć coś tak wyrafinowanego. I to nam
podpowiada, że nasza własna historia jest nieco
inna. Oczywiście nie przyjmuje tego ta
mainstreamowa nauka. Nie uczą się tego dzieci w szkole. W związku z
tym ta ogólna wiara i pojęcie w to, jak ma
wyglądać to życie pozaziemskie, jest po prostu taka,
jaka jest dzisiaj, że jeżeli odkryjemy bakterie
na Marsie, to będzie to gigantyczna sensacja. Ale
jednocześnie na podstawie tego, co powiedziałem przed chwilką, samo uświadomienie
sobie tego, że istniała
cywilizacja przedpotopowa, która miała olbrzymią,
gigantyczną wiedzę, która niekoniecznie jest ziemską wiedzą, jest czymś w
zasadzie niezwykle logicznym i bardzo
łatwym do uzasadnienia, o wiele łatwiejszym niż życie pozaziemskie.
A mimo to nie jest to dopuszczone do świadomości. To pokazuje
tą socjotechnikę, tą inżynierię, jaką
ci, którzy nami władają i rządzą od tysięcy lat,
nieustannie stosują po to, żebyśmy wierzyli w to, co oni chcą, żebyśmy
wierzyli i żebyśmy myśleli ich sposobem myślenia.
I dlatego stąd to przygotowanie i ta nieustanna i ciężka
praca, ich ciężka praca na tym, abyśmy myśleli pewną określoną
torem myślenia. A dla tych wszystkich, którzy
ewentualnie mają jakieś inne, bardziej
rewolucyjne pojęcie, to są takie zjawiska, jak na przykład
zjawisko UFO, latające spodki, różne inne tego typu historie, które być
może są, tu przepraszam panowie, to jest tylko taka
teoria, że być może są tylko taką przynętą, żeby te
niespokojne mózgi czymś zająć. Bo
wiele na przykład wskazuje na to, że ta eksplozja
UFO, tych wszystkich przypadków, kiedy to UFO się
pojawia. Przeglądałem ostatnio ten
Project Blue Book, który został ujawniony. Żeby
to wszystko przeczytać tylko, prawdopodobnie to zajmie kilka
lat. Na przykład mnie, żeby przeczytać dokumenty,
które są w nim zawarte. Jest ich ogromna ilość. Niemalże każdy
miesiąc ma kilka, kilkanaście, a czasami kilkadziesiąt
przypadków pojawiania się UFO. I
jest to wystarczający materiał, żeby zająć umysł na wiele lat,
wyłączyć go zupełnie po to tylko, żeby nie
znalazł odpowiedzi w zupełnie innej dziedzinie i zupełnie nie popatrzył
na ten wszechświat i funkcjonowanie nas w jakimś
większym czy szerszym systemie życia nie
tylko w naszym Układzie Słonecznym, ale być może międzyplanetarnego,
galaktycznego, żeby właśnie nie popatrzeć przez
zdrowy rozsądek i logikę, by uświadomić sobie, że jesteśmy
tylko jedną małą cząstką czegoś, co istnieje wszędzie i dookoła
nas. I dlatego następuje ten proces,
któryZaczyna zaznaczać coraz szersze
koła, jest coraz mocniejszy po to, żebyśmy przyjęli do
wiadomości pewien fakt, że nie jesteśmy sami w kosmosie,
ale jednocześnie myślę, że tym
samym wprowadza się w nas pewną pułapkę
myślową, która później będzie umiejętnie
wykorzystana do tego, abyśmy zgodzili się na coś,
co już jest dawno zaplanowane. Tu też wrócę jeszcze raz do
przykładu odkrycia Ameryki. Kiedy pojawiają się
konkwistadorzy, właściwie my ich nazywamy konkwistadorami, ale
nazwijmy ich odkrywcami czy wysłannikami wielkich tego świata.
I oni napotykają tubylców,
Indian. I teraz co się dzieje? Ci konkwistadorzy
pytają papieża, co my mamy właściwie z nimi robić?
Pytają swoich władców, jak właściwie mamy z nimi postępować? Bo
to nie byli tylko i wyłącznie psychopaci, krwiożerczy ludzie. To
byli odważni żeglarze, podróżnicy,
zdobywcy, patrioci dla swoich krajów i wykonawcy woli swoich
panów. I teraz oni spoglądają na tych Indian i
zastanawiają się, w jaki sposób mają dalej z nimi postępować. Od papieża jaką
odpowiedź
dostają? Dostają taką, że skoro
to nie są ludzie, trzeba ich traktować jako zwierzęta. Są
to po hiszpańsku zwykli brutales, więc
można je traktować jak dzikie i niebezpieczne zwierzęta, bo mogą rzucić włócznią
i mogą skaleczyć czy nawet zabić. W związku z tym trzeba zabijać jak
szkodniki tych Indian. Bardzo wiele czasu trzeba było,
żeby papież mógł zmienić zdanie i
zmienić świadomość jednocześnie ludzi
na sposób patrzenia na tych Indian. W momencie, kiedy
nastąpiło pozwolenie na kompletne wyniszczenie tego
tubylczego życia w nowo odkrytej Ameryce,
nikt nie miał problemu z ich zabijaniem, wyrzutów sumienia nawet. Bo
nawet jeśli wyglądali tak jak ci konkwistadorzy, to
każdy z nich wiedział, że to jest mój władca. To jest człowiek mądrzejszy ode
mnie. To jest człowiek, który ma wizję. Ja jestem jego poddanym. Ja muszę mu
zaufać. Więc jeżeli on uważa, że to nie są ludzie, to tym bardziej ja nie
muszę. Myślę, że właśnie to pokazuje
pewien schemat, jak patrzymy na
życie pozaziemskie i do
pewnego przyjęcia sposobu i
paradygmatu patrzenia na życie pozaziemskie jesteśmy w tej chwili
urabiani i przygotowywani. I robi to każdy rząd na swój własny
sposób, bo każdy kraj ma troszeczkę odrębną kulturę, odrębny
sposób patrzenia i dlatego za każdym razem musi
mieć troszeczkę inny odcień, barwę, smak i tak dalej.
Myślę, że tak wygląda ten problem w całej szerokości i
rozciągłości. Dziękuję. Przepraszam, że się tak rozgadałem.
Tak, bardzo możliwe, że pewne informacje, pewna
polityka informacyjna, która utrzymuje się w
mainstreamowych mediach, przygotowuje po prostu odbiorców
na fakt, że w kosmosie istnieje życie. Może
nawet życie w formie mikrobów, ale będzie to ogromny skok
intelektualny lub
powiedziałbym ogromny skok
mentalności, kiedy się
okaże, że jednak nie jesteśmy sami w kosmosie i możliwe, że na
tych światach zimnych, nieprzyjemnych i brzydkich
też coś istnieje. Ale panowie, przeskakujemy do kolejnego pytania. Bardzo
ważnego, dlatego że od ponad 50 lat projekt SETI
wsłuchuje się w sygnały radiowe z
kosmosu, niczego nie otrzymując oficjalnie.
Ale powstała też taka dyskusja, czy my w ogóle
powinniśmy wysyłać w kosmos sygnały
obwieszczające naszą obecność. Mniejsza już o to,
że te sygnały telewizyjne i
radiowe są słabo słyszane gdzieś
w pewnej odległości poza Ziemią już.
Chodzi jednak o to, czy my powinniśmy informować obcych
o sobie, o naszym dorobku,
także mniej
godnym pochwały, czego świadkiem była
historia XX wieku. Powstała nawet taka
dyskusja wśród amerykańskich
astronomów bodajże 10 lat temu, czy rzeczywiście
obwieszczać tą swoją obecność kosmitom. I wtedy nawet dwóch
astronomów, jeden z nich ma na nazwisko bodajże Billingham,
wystąpiło nawet w bodajże Amerykańskiej Unii Astronomicznej,
nie pamiętam dokładnie, w proteście
przeciwko temu, żeby nie ogłaszać kosmitom tego, że tutaj
jesteśmy, gdyż może się okazać, że oni są
krwiożerczy. Arku, jak sądzisz, czy
to ogłaszanie się w kosmosie,
zwracanie na siebie uwagi jest dobrą taktyką?
Ten temat się łączy bezpośrednio z tym, o czym mówiliście
poprzednio. To znaczy jeszcze niedawno,
gdy Orson Welles zrobił tą słynną audycję w
Stanach Zjednoczonych o inwazji Marcjan
na Ziemię, była kompletna panika.
Następnie
30
lat potem pojawiły się pierwsze doniesienia o
latających spodkach i w tym momencie była
już też panika, bo co się stanie, jak
przyznamy to, że gdzieś tam jest życie i to życie
nie pochodzi od Boga i tutaj się załamie wszystko: i
praworządność, i wiara, i
system wartości, i tak dalej. W tej chwili
jesteśmy bardziej przygotowani, tak mi się wydaje,
bo po prostu dochodzi do
nas to, że tak jak w głębinach
ziemskich żyją
organizmy, które nie potrzebują światła, tylko po
prostu korzystają z tego, co
jest rozpuszczone w wodzie i temperatury, jaka jest
gdzieś głęboko, nie przeszkadza im ciśnienie, jakie tam panuje.
Więc prawdopodobnie takie same życie może być na
przykład na Europie.
I dochodzi do świadomości tego, że faktycznie gdzieś
tam może coś być. Do
tego jeszcze, jeżeli weźmiemy pod uwagę, że
zarówno nasza gwiazda Słońce, jak
i Ziemia nie jest szczególnym
wybrykiem natury kosmicznej, tylko
przeciętnym. To jest gwiazda typu
bodajże G7, czy G4, nie pamiętam w tej
chwili. Ziemia jest w jakiejś tam odległości, jakąś tam
temperaturę powierzchni ma,
woda jest w stanie ciekłym. Jakieś nasłonecznienie,
które kiedyś spowodowało to, że
coś tam zaiskrzyło i pojawiło się życie biologiczne,
ale ono może być równie dobrze wszędzie.
Jeżeli my,
jako szczyt ewolucji w tym momencie,
o jakim wiemy przynajmniej na pewno,
doszliśmy do takiego momentu, że
próbujemy podbić kosmos,
zabrać stamtąd coś z planetoid,
metale,
wodór, czy
cokolwiek innego do tego, żeby tutaj
mieć, czy coś tam wybudować, czy zasiedlić nowy
ląd, nową planetę. Jest to działanie w sumie
bardzo agresywne i wygląda z boku
patrząc na to, że niczym się nie różnimy specjalnie od wirusów,
które próbują zasiedlić jakiś
tam organizm i tam się zagnieździć.
Jeżeli przyjmiemy, że my się w ten sposób rozwijamy i nie jesteśmy
jakimś tam ewenementem, więc wszystkie inne
cywilizacje, które
powstają, które powstały i dotrwały do momentu
ekspansji swojej, będą pewnie zachowywały się tak samo
jak my. Stąd powiadamianie ich, że jesteśmy na
planecie, jest nas siedem, czy za jakiś czas będzie
osiem miliardów, którzy nie wiemy, co ze sobą
zrobić, tutaj mamy
jakieś tam bogactwa, a nie
potrafimy tego w jakiś tam sposób wykorzystać. A bogactwem jest
samo życie na tej planecie, więc
można domniemywać, że oni mogą przylecieć,
zapukać. „Słuchajcie, jesteśmy od was silniejsi, oddajcie nam to
i to, a was będziemy traktować jako pokarm”.
Można się czegoś
takiego bać. O tym
mówił między innymi Hawking. Z tego, co pamiętam,
nie należy być zbyt głośnym, bo wszyscy inni,
którzy dotarli do jakiejś tam
ekspansji, będą zachowywali się agresywnie w stosunku do innych.
Inna strona medalu jest taka, że my z tymi
obcymi żyjemy już od zarania
dziejów. I tak jak mówię wielokrotnie, do tej pory
nic specjalnie złego z ich strony
się nie zrobiło. Nie mieliśmy jakiegoś tam
najazdu. Próbują nas uczyć czegoś tam,
natomiast my wykorzystujemy
tą wiedzę od nich pozyskaną różnie.
Tutaj Chris wspominał o Indianach
Ameryki Południowej i konkwistadorach.
W momencie, kiedy oni tam pojechali,
zobaczyli, jak nikłą wartością ludzką jest życie ludzkie tam
z punktu widzenia białego człowieka, to nie jest wcale
dziwne, że byli
zaskoczeni i weszli w
klimat człowieka
epoki kamienia gładzonego, że tak
powiem. Tam nie znano zastosowania koła.
Mordowali się. Jeżeli podczas jednej imprezy
potrafili zabić 25 tysięcy ludzi,
wyrywając im serca i pokazując gdzieś tam, to z punktu widzenia
człowieka białego, który to
widział, to jest coś strasznego,
niewyobrażalnego.
Wcale nie jest dziwne, że
takie było podejście. Skoro nie
przestrzegacie wartości ludzkich, nie jesteście ludźmi. Nikt nie wnikał w
to, czym ta cywilizacja
faktycznie jest. Spalono wszystkie książki,
niemalże zostały bodajże trzy kodeksy z
ich pismem i zniszczono
tą całą cywilizację. I to było właśnie
zderzenie cywilizacji. Tak samo to może
nas również spotkać.
Dziękuję.
Tutaj słuchacze nas informują o problemach technicznych. One
rzeczywiście występują dzisiaj z jakichś powodów.
Są problemy z serwerem, także niektórzy niestety
mogą je odczuwać i będą chyba
zmuszeni do słuchania audycji w formacie potem MP3.
Widzimy straszne fluktuacje, jeżeli chodzi o liczbę słuchaczy.
Przepraszamy za te niespodziewane usterki.
Nie leży wina po naszej
stronie. Leszku, powiedz mi, co ty
sądzisz o tym wysyłaniu wiadomości w kosmos?
Niestety to już ta chwila, kiedy mogliśmy
rozważać, czy wysłać, czy nie wysłać,
minęła. Rozważniej by było siedzieć
cicho, nie wysyłać tego rodzaju informacji.
Niestety jako barbarzyńcy najpierw zaczęliśmy
głośno bawić się zabawkami wszelkimi, jakie wpadły nam w ręce
i głośno nimi walić, żeby wszyscy
dookoła mogli usłyszeć. Ta chwila, kiedy
mogliśmy wziąć tąKwestie pod rozwagę
już są za nami. Jeżeli ktoś słuchał, to
usłyszał nas wyraźnie. Przypuszczam, że
dobitnie daliśmy znać o tym dookoła.
Jesteśmy taką trochę zarazą. Póki
co, póki nie nauczymy się żyć ze sobą,
będziemy stanowić zagrożenie.
Ograniczanie nas leży w interesie
wyżej rozwiniętych
uczestników tej zabawy. Tyle.
Tak. Chris, co ty sądzisz o tym? Ja
tylko dodam może, że jeżeli ktoś się już od nas dowiedział, to
co najwyżej najbliższe sąsiedztwo. Jeżeli
ci kosmici krwiożerczy mieszkają trochę dalej, to
jeszcze trochę im to zajmie. Poza tym nim przylecą, to ho, ho,
minie trochę czasu. Chris, jak myślisz,
czy to obwieszczanie o swoim istnieniu może nam
jakoś zagrozić? W zasadzie
musimy tu wziąć pod uwagę dwie rzeczy, które się dzieją
właściwie na bieżąco i dotyczą
kwestii niezidentyfikowanych
obiektów latających i przybyszów z kosmosu, o których
rozmawialiśmy również w poprzednich debatach. Mam tu na myśli
abdukcje i okaleczenia.
Te dwa fakty wskazują, że skoro ich autorami są
przybysze z innych planet, to jeżeli my tak będziemy
intensywnie reklamować naszą obecność, to
podobnych przypadków będzie znacznie więcej, a być
może któregoś dnia wydarzą się na skalę, na którą nie będziemy
potrafili odpowiedzieć i zareagować. Myślę, że to
właśnie te zjawiska spowodowały
ten niepokój u naukowców takiej klasy jak Hawkins, który
jest przecież naukowcem mainstreamowym. Jest dla jednych uważany za
geniusza, za innych za nieco zwariowanego
naukowca, ale myślę, że bierze pod uwagę właśnie
taką możliwość, że któregoś dnia mogą się
pojawić następni kosmici, którzy
również zakosztują porywania nas. Czy będą chcieli
robić na nas doświadczenia, czy po prostu będziemy im służyć
jako rezerwuar, jako lodówka
żywności, z której będą mogli sobie korzystać. Z
tego powodu, zważywszy na to, że
nasza cywilizacja jest jeszcze młoda, my jesteśmy dumni z naszej technologii, ale
nasza technologia nie dorównuje tym, którzy są w stanie
pokonać olbrzymi dystans i przylecieć do nas z innej planety.
Siłą rzeczy logika wskazuje, że nie możemy się im oprzeć, więc być
może lepiej będzie, jeśli nadal będziemy siedzieli cicho
i robili to, co robimy po to, aby móc sami
dokonać takiego odkrycia gdzie indziej. Dlatego
sam Hawkins daje ten przykład Kolumba, o którym
mówiłem troszeczkę wcześniej, że
kiedy Kolumb przybył na nowy ląd, to była
to tragedia dla tego lądu. Ludzie, których napotkał, nie byli w stanie się
oprzeć tym wszystkim najeźdźcom, którzy mieli
lepszą technologię. I my stajemy w tej samej sytuacji,
tylko że to nie my jesteśmy Kolumbami, a
ci, którzy nas odkrywają, co daje im olbrzymią nad nami
przewagę. Efekt będzie taki sam, jak w
przypadku odkrycia Ameryki dla tubylców.
Dlatego właśnie stąd ta teoria, by
tych sygnałów nie wysyłać i nie hałasować zbyt
dużo, nie robić sobie reklamy w przestrzeni kosmicznej.
Dziękuję. W
międzyczasie od słuchacza, którego
oprzyrządowanie i te problemy nie
wyrzuciły z audycji, dlatego że
rzeczywiście nagle odcięło nam dostęp
do bardzo dużej grupy
słuchaczy. Dostaliśmy takie pytanie: czy to
jakaś zmowa kosmitów, jakiś układ
między nimi, że się nie kontaktują? Jest taka
teoria opierająca się
trochę o serię „Star Trek”, że
kosmici mogą rzeczywiście, jeżeli istnieje
ich wąska grupa albo po prostu
jedna grupa, ujawnić się ludzkości
dopiero wtedy, kiedy my osiągniemy
zdolność do podróży międzygwiezdnych, a na
razie traktują nas po prostu jak trochę
niższy rodzaj istot, z którymi
dyskusja jest niepotrzebna, dlatego, że
nie mają zbytnich możliwości. Z
takim troszkę przymrużeniem oka patrzę też na ten głos,
że ludzie to istoty niebezpieczne i
kosmici się nie kontaktują dlatego, że się nas boją. Ale z drugiej
strony, jeżeli oni by potrafili przylatywać tutaj z
dalekich gwiazd, to prawdopodobnie byliby bardzo
zaawansowani i te nasze pociski, możliwe, że
mogłyby im nic nie zrobić. Albo
posiadaliby systemy pozwalające
unikać tego niebezpieczeństwa albo po prostu jeszcze lepszą
broń. W zasadzie na każdą
hipotezę istnieje kontrhipoteza i tak dalej. Chyba
rzeczywistość dopiero zweryfikuje, jak będzie naprawdę. Ale
żeby było ciekawiej, przejdźmy do jeszcze bardziej pesymistycznego
scenariusza, panowie. Czy kosmici mogą
chcieć podbić Ziemię? A jeśli tak, to w
jaki sposób? A może ten proces, jak twierdzą
niektórzy zwolennicy teorii spiskowych, już dawno trwa?
Leszku, jak sądzisz?
Ja jestem zwolennikiem tych
teorii konspiracyjnych, które określają
nas mianem takiej hodowli.
Jesteśmy od zarania
swojegoNarażeni
na kontakt z kimś, o tym na początku określaliśmy to
mianem Bóg. Byli bogowie, którzy zstąpili
z niebios i dali nam wszystko, począwszy od nas
samych. Powołali nas do życia jako
niewolników swoich.
Duże prawdopodobieństwo, jak było tutaj już wielokrotnie
omawiane, że powstaliśmy jako hybryda.
Może jest to ta łączność i to
zainteresowanie ze strony
obcych, którzy tutaj mieszali, że jesteśmy
w jakiś sposób przez nich powołani
do istnienia i pewna odpowiedzialność ciąży na nich na
dopilnowaniu nas. Może stąd się bierze to
przyjmowanie, że jesteśmy takim ogródkiem.
Bo jeśli tak przyjmiemy,
że te wszystkie doniesienia z całej naszej historii
opisują
kontakty z wyższymi istotami,
różnie określanymi, teraz przez nas
przyjmowanymi jako obcych, to ci
obcy już nie są tacy obcy. Oni są tutejsi,
oni biorą udział w tej zabawie i
dużo robi to,
że istniejemy jako grupa społeczna
pod dyktando pewnych grup bardzo
wąskich, bardzo zainteresowanych utrzymaniem
tego status quo, abyśmy istnieli w
pewnych ramach. Ludzie świadomi są
niebezpieczni, są mniej obliczalni.
I tutaj jest
duży problem z tymi masami, które
przyjmują cały temat w sposób
ironiczny, taki z przymrużeniem oka.
Moim zdaniem ta świadomość dużo robi,
a zagrożeniem są
kosmici. Jeżeli już by prawdziwi
obcy pojawili się, to przypuszczam,
jeżeli materialnie by nas
nawiedzili, to by byli tak daleko
posunięci, że ciężko nam
w tej chwili określić to, ale
zaskoczyliby nas na wszystkich frontach.
Może by tak.
Dziękuję. Przypominam wszystkim, że nękają nas
problemy techniczne. Nie wiem, kogo winą obarczyć
za nie. Może Marek zaraz powie. Natomiast
rzeczywiście ucięło nam troszkę słuchaczy. Wracajcie, wracajcie, wszystko
jest prawdopodobnie już dobrze, bo będziemy mówić o
ciekawych rzeczach. Takich jak to, czy nasza planeta może
zostać podbita przez złych kosmitów z
kosmosu. Arku, jak
sądzisz, czy oni tu przylecą i zrobią nam krzywdę?
Jest kilka teorii na ten
temat. Jeżeli wierzyć w teorię tego zoo, to jesteśmy
chronieni przez jakieś tam układy i nic nam nie
grozi. Dopóki będziemy
zapóźnieni w stosunku do innych i będziemy dalej pozostawać jako
eksponaty w tym zoo. Jest
inna całkiem sprawa. Otóż
bierzemy pod uwagę tylko
taką
społeczność tych gości z kosmosu,
jaką my sami mamy. To znaczy, że mają jakiś tam rząd,
że mają jakieś tam dalsze systemy
społeczne, ale w sumie nie odstają one od nas,
od tego, co my zbudowaliśmy tutaj. Natomiast to może być całkiem
co innego. To mogą być na przykład mrówki,
które
zamiast tchawicy
mają płuca, troszeczkę są większe. Zrobiły coś
takiego jak inteligencja zbiorowa i one
nie będą się kierowały bezpośrednio jakimś tam
interesem kolonii,
tylko po prostu jeżeli spotkamy jakiś tam
statek pojedynczy, nic sobie ani
nam nie przekażą, ani nic. Po prostu będą
traktowały nas obojętnie, czyli tak jak w tej chwili.
Czy grozi nam coś z ich strony?
Żyjemy na tej planecie, różne daty się
pojawiają, ale mniej więcej najstarsze ślady to około
dwóch milionów lat.
Nic nam do tej pory nie grozi,
bo jeżeli by chcieli pozyskać jakieś surowce, to jestem pewny,
że o wiele łatwiej jest pozyskać,
wyszukując je w jakimś tam asteroidzie.
Zarówno złoto, jak i wszystko inne pojawia się
w momencie wybuchu supernowej
i gdzieś tam w kosmosie jest tego dużo
większe ilości niż
na Ziemi.
Łatwiej wydobywalne nawet podejrzewam.
Więc nie ma takiej potrzeby, żeby
wydobywać cokolwiek z Ziemi. A więc skoro nie ma potrzeby wydobywać
złota z Ziemi, więc prawdopodobnie też nie zostaliśmy
stworzeni po to, żeby
być górnikami, niewolnikami dla
Annunaków. Być może, że
ingerencja taka miała miejsce po prostu, żeby przyspieszyć rozwój,
bo sposób działania na przykład
dinozaurów nie jest jakimś tam
rozwojowym, a mimo wszystko dinozaury miały o wiele
więcej czasu na dojście do jakiejkolwiek cywilizacji niż
my do tej pory żyjemy. Także nie
sądzę, żeby nam coś groziło z ich strony
bezpośrednio. Niemniej jednak
takieTakie
domniemanie może być. Należy się spodziewać,
że przy kontakcie
będziemy musieli mimo wszystko mieć jakąkolwiek broń
w kaburze i rękę położoną na tym,
jak kowboje. Ale
wątpię, żeby był jakiś cel
obcych zabijania. Zresztą
bardzo fajnie pokazuje to cała literatura
fantastyczna. W „Dniu
niepodległości” próbują nas obcy zabić nie dlatego, że
coś tam mamy, tylko dla samego zabijania.
To samo predator też zabija tylko dlatego, że
lubi. To trochę
psychopatyczne, że tak powiem. Ale
być może taki jest świat. Dziękuję.
Arku, a co się stanie, jeżeli takie istoty
rzeczywiście istnieją? To znaczy jeżeli my się zetkniemy
nawet z całymi rasami, które mają
zamiary patologiczne, mają w naszym odczuciu patologiczną
naturę i są po prostu z gruntu złe. Tutaj też się rodzi takie
pytanie, jak z nimi postępować?
Kosmos rzeczywiście jest tak ogromny, że daje nieograniczone
możliwości. Słyszałem nawet taką wypowiedź,
nie pamiętam kogo, jakiegoś astronoma, w
zasadzie nie wiem, czy to nie był Kaku, który twierdził, że w zasadzie
cokolwiek byśmy sobie nie wymyślili, to wszystko
gdzieś jest. Chris,
czy zgodzisz się z
realnością zagrożenia ze
strony złych obcych? To znaczy, czy może na nas
kiedyś napaść predator? Albo inaczej, czy może nas
kiedyś dotknąć gorsza plaga, czyli jakiś
ksenomorf z kosmosu, który w zasadzie jest
szkodnikiem lub pasożytem i zabija tylko
żeby zabijać? Pięknie i
kolorowo to ująłeś i dla dobra tej dyskusji zgodzę
się, że tak może być. I powiem jeszcze, że
być może pod takim atakiem jesteśmy już od paru
tysięcy lat. On ciągle istnieje i ciągle
ktoś, kto ma mnóstwo tego czasu do dyspozycji,
cały czas próbuje się na tą naszą Ziemię dostać i ją w jakiś
sposób przejąć. I mamy tego ślady od tych naszych
najdawniejszych czasów. Bo kiedy czytamy na przykład Nag
Hammadi, Biblię gnostyków, dowiadujemy się o
takich istotach jak archonci. Gnostycy nie byli
jedyni, którzy o nich wszystkich mówili. Możemy znaleźć ślady tego w
księdze Enocha. Możemy ślady archontów
znaleźć w całym systemie
zoroastriańskim. Ślady
są także w innych
religiach. Rzecz
polega na tym, że pięknie to ujął Platon,
nazywając tych archontów demiurgami, czyli swego rodzaju
istotami demonicznymi. Istotami, o których mówiłeś
wcześniej, które żyją w jakimś innym wymiarze i w związku z tym
nie mogą dokonać bezpośredniego
ataku z tych latających spodków, zejść na Ziemię, zabić
nas wszystkich i sobie na naszej Ziemi zamieszkać.
Ponieważ żyją w innym stanie skupienia i nieco być
może innej rzeczywistości niż my i być
może w innym wymiarze. Ich droga, aby
dotrzeć do nas, aby podbić Ziemię, jest przez nas samych. Więc
aby przejść na Ziemię, muszą w jakiś sposób złączyć się z
nami. Według gnostyków ta wojna rozpoczęła się już bardzo
dawno i trwa ciągle i nieustannie.
Ponieważ cała ta historia jest taka
fantastyczna, troszeczkę kolorowa i
można by było wierzyć lub nie, ale
spójrzmy na to z punktu widzenia tego, co się dzieje obecnie.
Obecnie jednym z takich podstawowych problemów ludzkości
są manipulacje genetyczne nie tylko na
roślinach, ale i na zwierzętach, a także i na ludziach.
Dochodzimy do takiego przełomowego momentu w historii naszej
cywilizacji, kiedy może się okazać, że my sami
będziemy w stanie tworzyć kompletnie nowe
rasy i nowe rodzaje nie tylko
ludzi, zwierząt, ale kto wie, czego jeszcze. Być
może w jakiś sposób to koresponduje z tymi
wszystkimi legendarnymi chimerami tworzonymi kiedyś
w czasach mitologicznych, o których wiemy jedynie
z tych starożytnych opowieści. Ale dziś te rzeczy są
absolutnie realne. I kto wie, czy na przykład, i
tutaj mój taki dla dobra dyskusji troszeczkę
twist, czy takie firmy jak
Monsanto nie tworzą
tych wszelkich zmian, ponieważ bardzo trudno nam jest
znaleźć logikę w tym, co Monsanto robi. Bo to, że chcą
zarabiać pieniądze, to jest jedno, ale to, że
robią czasami wynalazki kompletnie bezsensowne, jak na przykład
zmieniona genetycznie kukurydza, która jest słabsza niż
ta naturalna, wydaje mniejsze plony, w ogóle jest trująca i w
ogóle nie służy niczemu dobremu. Jednak mimo wszystko oni uparcie
to robią. Powodują, żeby inni ludzie to
uprawiali. Oszukują, sprzedają to, rozprzestrzeniają za
wszelką cenę, przekupują najrozmaitsze rządy, czego
mamy ostatnio przykład w tym, co wydarzyło się na Ukrainie,
że Ukraina dostała gigantyczną pożyczkę, która być może
będzie bezzwrotna tylko dlatego, aby odtworzyła
swoje wspaniałe uprawne pola, kiedyś
nasze dzikie pola, na to, aby przeprowadzać tam
najrozmaitsze eksperymenty biologiczne. A co to oznacza?
Oznacza to oczywiście uprawy
zmienione genetycznie. I przede wszystkim stoją za tym właśnie
firmy takie jak Monsanto, które
będą hodować tam jakieś
eksperymentalne ziarno i nie wiadomo, co z tego dalej wyniknie. I teraz
ta ich upartość, aby to robić i
ten czasami brak konsekwencji, czasami brak logiki w jakiś
sposób nawiązuje do tej sytuacji, o której wspominałem na samym
początku, że być może istnieje
ktośKto cierpliwie próbuje przedrzeć
się przez naszą nie tyle ziemską
atmosferę, co nasz sposób i sytuację życiową,
jaką mamy. Bo żeby to tak najprościej wyobrazić sobie, jaka
jest trudność takiego archonta czy demiurga, który
usiłuje osiedlić się na Ziemi, to są nasze na przykład bakterie.
My jesteśmy do nich przystosowani. Ewolucja nas wspaniale wyposażyła
w system obronny i potrafimy z tym wszystkim żyć. Niektórych
bakterii i mikrobów wręcz potrzebujemy, by dalej żyć.
Natomiast taki przybysz z kosmosu, dla niego jest to absolutne zabójstwo. On
potrzebuje
szczelnego skafandra jak my na Księżycu, aby móc przetrwać choć
kilka chwil. Dlatego z tej prostej przyczyny taka
bezpośrednia inwazja jest niemożliwa.
Natomiast stopniowa inwazja jak najbardziej.
Monsanto, jak prawdopodobnie wszyscy wiecie, ich
celem jest, aby zmienić na Ziemi
każdą roślinę i każde zwierzę dostosować bądź
zmienić genetycznie. Jest to absolutnie
bezwstydny, jedyny w swoim rodzaju taki statement, takie
oświadczenie, które wydała ta firma wiele lat temu,
które wręcz
swoim prostactwem zwala z nóg.
Ci ludzie chcą po prostu zmienić wszystko na tym świecie.
A żeby to zmienić, przecież nie wszystko jest złe, żeby to zmieniać i
na ich sposób poprawiać, musi istnieć jakiś cel. Więc być
może łącząc te obie historie, tą bardzo starożytną z tą
bardzo współczesną i dziejącą się dosłownie jeszcze wczoraj i przedwczoraj
razem, być może takie firmy jak Monsanto
właśnie produkują warunki, na jakich ci
kosmiczni najeźdźcy mogliby na tej Ziemi funkcjonować. Bo jeżeli
wszystko na tej Ziemi zostanie w jakiś sposób genetycznie
zmodyfikowane, zmienione, dostosowane, wówczas zmieni się
kompletnie struktura Ziemi. Wówczas te mikroby nie będą dla
tych ewentualnych najeźdźców groźne i będą oni mogli
wreszcie zejść i przejąć tą naszą planetę i
zrobić z nami to, co będą uważali za stosowne. Także dla
dobra tej dyskusji tutaj taką bardzo mocno konspiracyjną
teorię chciałbym podrzucić. Dziękuję.
Leszku, jak odniesiesz się do tej koncepcji?
Bardzo przychylnie. Jest to
bliskie temu, co sam przyjmuję jako
pewnik i przychylam się
w całej rozciągłości. Dokładnie tyle.
Widzę, że wracają powoli słuchacze, którzy zostali, brzydko mówiąc,
wyrzuceni z radia,
ale cały czas nadajemy. Panowie,
kolejna sprawa. Dla tych, którzy dopiero
co się włączyli do debaty,
do słuchania, to przypominam, że dzisiaj mówimy o konsekwencjach kontaktu z
obcymi lub z istotami z UFO. Nie
stawiamy tutaj znaku równości,
a obecnie jesteśmy na etapie rozważania tych
wszystkich czarnych scenariuszy. Przerabiamy
właśnie, przerobiliśmy
koncepcję złych kosmitów,
ale pozostaniemy przy tych
nieciekawych wizjach. I panowie, zapytam was teraz o
następującą rzecz: czy
ludzkość na wypadek agresji jakichś
obcych istot lub jakichś obcych sił, na przykład
robotów pozaziemskich, statków pozaziemskich lub
samych obcych istot, niekoniecznie
inteligentnych, ale na przykład jakiejś chmary kosmicznych pasożytów,
mogłaby się przed takim atakiem bronić?
Czy istnieją jakieś scenariusze na ten wypadek? Ja pamiętam, że powstała
nawet w Ameryce książka, która starała się odpowiedzieć
na pytanie, jak bronić się przed atakiem z kosmosu.
Autorzy doszli bodajże do wniosku, i to autorzy, którzy
mieli, z tego, co pamiętam, jakieś wojskowe zaplecze, że
najlepszym wyjściem będzie wojna partyzancka, dlatego że
ludzi jest na tyle dużo, że kosmici po prostu mogą nie dać sobie
rady. I ten najprostszy rodzaj walki może
przynieść skutki. Arku, jak
sądzisz, czy ludzie mogą obronić się
przy pomocy dostępnych środków i dostępnego arsenału przed
ewentualną inwazją z kosmosu?
Wszystko zależy od tego,
jacy to będą obcy, jaką będą
dysponowali technologią, techniką
i co im będzie potrzebne.
Najlepszy przykład
zawsze jest w takich rozważaniach
z fantastyki najprościej zaczerpnąć. Tam jest w sumie
bardzo wiele rzeczy opisanych i
wszystkie możliwe dywagacje są roztrząsane. Jeżeli to
będzie coś w stylu
„Star Trek”, że
przylecą jakimiś olbrzymimi
statkami i będą w stanie zniszczyć powierzchnię
ziemi całą, tylko po co mieliby to robić?
Gołych planet pełno jest wokół.
Jeżeli to by było coś w
stylu, w
pewnym
razie chodzi
o insekty, które atakują,
to w sumie nie bylibyśmy w stanie na ten moment
cokolwiek zrobić. Jedynym ratunkiem by
dla nas było ewentualnie tak, jak jest
w powieści Wellsa, że po prostu nasze
mikroby załatwią to wszystko.
Tylko że jest tak:
jest jeden gatunek na Ziemi, który
niszczy planetę.To jesteśmy
my, ludzie. Jeżeli
nas by na tej planecie zabrakło, wszystkie inne
zwierzęta, całe ekosystemy, pooradzają się.
Natomiast wystarczy, żeby pszczoły
wyginęły i jest wielce
prawdopodobne, że nasza cywilizacja
ulegnie zapaści. Jesteśmy
wpasowani w tą Ziemię. Nie jesteśmy w
stanie wygrać czegoś takiego,
że gdyby przylecieli, dokładnie zlustrowali naszą
biologię, wcale nie muszą nas
atakować. Wystarczy, żeby zniszczyli nam pszczoły.
Z głodu będziemy atakować siebie nawzajem
i
bardzo
szybkim tempie nas wykończą.
Jeżeli by to chcieli, oczywiście.
Ciężko cokolwiek powiedzieć takiego, czy
akurat wojna partyzancka fajnie wygląda na
hollywoodzkich filmach, że strzelają, pozyskali
broń obcego i wiedzą, jak go zabić.
Nawet jeśli,
to zawsze wszystko opiera się o to,
w filmach tego nie pokazują,
co można zjeść w przeciągu miesiąca czy dwóch
miesięcy od zaprzestania korzystania z upraw.
Chris mówił o Monsanto wiele lat temu.
Nie chcę straszyć wszystkich,
ale kukurydza sprowadzana do Polski, którą
karmi się drób i inne zwierzęta, jest
genetycznie zmodyfikowana. Nie
jest traktowana jako materiał
siewny, więc prawdopodobnie jest sprowadzana,
bo nie ma innej.
My to jemy.
Do czego prowadzi takie
genetyczne wysublimowanie? Do
tego, że wszyscy będziemy za jakiś czas wyglądać jednakowo.
Jeżeli dokładnie znamy
genom ludzki i odłączymy
od tego geny, które są
odpowiedzialne za powstawanie chorób genetycznych,
do tego jeszcze dojdzie preferowany wygląd,
to niedługo wszyscy ludzie będziemy wyglądać jednakowo.
A przez to będziemy bardzo
łatwo podatni na to, żeby nas
w jakiś sposób
uzależnić od siebie czy zniszczyć wręcz
nawet. Nie
jesteśmy w stanie obronić się
przed czymś, co do nas przyjedzie i będzie
chciało nas unieszkodliwić. Cała nadzieja w tym,
że skoro do tej pory nie było czegoś takiego,
to i w dalszym ciągu nie będzie. A nawet wystarczy
skierować na Ziemię planetoidę wielkości
przeciętnej siedem kilometrów średnicy.
Dinozaury wykończyła taka, która miała około 10 kilometrów, a
tutaj wystarczy podejrzewam, że nawet mniejsza.
Dziękuję. Ja również dziękuję.
Przyszło mi jeszcze coś do głowy, kiedy mówiłeś o tych
produktach i magazynach. Okazuje się
bowiem, że polityka
steruje różnymi
emocjami społecznymi, że są w stanie powołać wroga.
Tutaj chyba Stany Zjednoczone i my w pewnym sensie jako Europa
też, dlatego że to do nas przeniknęło,
że sterowanie tymi emocjami społeczeństwa
tworzy często jakiegoś wroga. Tym wrogiem
byli najpierw terroryści, potem Putin,
teraz islamiści. Ta
spirala ciągle się kręci. Pamiętam taką sytuację sprzed kilku
lat, kiedy jeden z ekonomistów stwierdził, że
w zasadzie chyba nie było tylko jeszcze takiej
sztucznie napędzanej akcji pod tytułem atak kosmitów
do tego, żeby w jakiś sposób wspomóc
gospodarkę wielkich mocarstw. To znaczy
byłaby to świetna okazja do spożytkowania na przykład starego
sprzętu czy żywności zakonserwowanej,
która się kisi w tych magazynach od wielu lat.
Może to nie jest taka w pełni teoria spiskowa, ale
twierdzono, że
taki napad z kosmosu może zostać
zainicjowany w sposób sztuczny. Pamiętamy nawet, że to
jest w sposób sztuczny, jako masowa panika,
jako celowo rozsiewana plotka. Pamiętamy nawet to słynne
spotkanie Reagana z Gorbaczowem, gdzie powiedzieli, że w
przypadku napadu z kosmosu trzymać się będą
razem. Na szczęście, oczywiście
mówię to z pewnym
przymrużeniem oka, pojawił się inny wróg w postaci
bin Ladena, Al-Kaidy, czy jak sobie tego nie nazwiemy,
z którym się walczy, którego się goni, robiąc przy tym
ogromne interesy, między innymi związane
z surowcami, z ropą naftową.
Stworzenie legendy o kosmitach po prostu stało się
niepotrzebne. Natomiast kiedy ci wrogowie znikną, możliwe, że ten wróg
wyimaginowany pojawi się. Ale to jest inna sprawa. Chris,
jak sądzisz, czy my się będziemy w stanie obronić?
Myślę, że jeśli spojrzeć na to logicznie, to w
żadnym wypadku. Kiedy
oglądamy takie filmy jak „Dzień Niepodległości”,
„Battleship”, „Predator” czy inne tam historie, gdzie
jesteśmy bohaterami, walczymy partyzancko, jesteśmy
pomysłowi, rzucamy wszystko na jedną szalę,
jesteśmy bohaterscy i wspaniali, bronimy się przed tymi
kosmitami, zwyciężamy ich i Ziemia znów
jest tylko dla nas, to wydaje się to być z punktu
widzenia logiki absolutnym nonsensem, bo
Dlaczego ci kosmici czekaliby aż tak długo? Przez tysiące
lat mają nas jak na widelcu i czekają, aż wreszcie
będziemy mieli coś, czym zdołamy się im sprzeciwić,
czy w jakiś sposób się im oprzeć i dopiero wtedy
atakują. Skoro już ustaliliśmy, że są
obecni w życiu Ziemian już od tysięcy lat, to
dlaczego akurat wybraliby taki, a nie inny moment?
A jednocześnie mając taką technologię, dlaczego
wykorzystują ją w sposób aż tak bardzo nieudolny?
Dlatego myślę, że tego typu filmy i tego typu propaganda
właśnie służy temu, o czym mówiłeś, Piotrze. Po to, żeby
trzymać to w zapasie. Kiedy się wszystkie bin Ladeny skończą, wtedy
będziemy mieli problem z UFO i znowu będziemy
czerpać korzyści z naiwności ludzkiej,
która będzie wierzyć, że będziemy musieli się przed nimi bronić. To
jest jeden punkt widzenia. Drugi punkt widzenia
i tu chciałbym nawiązać do mojej poprzedniej wypowiedzi, jest taki, że
wspominałem o tych zmianach genetycznych, że
taki rodzaj ataku na Ziemię może już istnieć i ponieważ on
istnieje w bardzo szerokiej rozpiętości czasu, ponieważ dla nas
czas ten jest ogromny,
natomiast z punktu widzenia kosmosu jest to chwilka i być może
kosmici mają mnóstwo czasu, aby
osiągnąć swój własny cel. I być może osiągnięcie tego celu
jest poprzez dokonanie tych zmian genetycznych.
Być może właśnie
taką najpoważniejszą zmianą genetyczną, jaka się
w nas dokonuje, jest to, że stajemy się
powoli społeczeństwem psychopatów. Bo w
dzisiejszych czasach, kiedy medycyna posunęła się bardzo daleko,
jest w stanie badać ten kod genetyczny, jego zmiany,
mutacje i sposoby, jak on
się niszczy i naprawia, i poznaje sposób
jego działania i funkcjonowania, bardzo skomplikowany
zresztą. Dochodzimy do pewnych wniosków.
Ktoś wpadł na pomysł, żeby zbadać kod genetyczny
psychopatów i okazało się, że psychopaci od
reszty populacji, tej znacznie lepszej, mają ten
kod zupełnie inny, bardzo
różny. I coś się dzieje, coś się
wydarzyło. Okazuje się, że ten kod genetyczny spowodował, że
predyspozycje tych ludzi, którzy działają przeciwko swojej
własnej cywilizacji, kiedy siedzą z nami na gałęzi i to będą właśnie ci,
którzy ścinają tą gałąź, z której wszyscy razem spadniemy, nie
patrząc na konsekwencje tego, okazuje się, że
już w jakiś sposób są genetycznie zmienieni. I
wnioski nie były zbyt optymistyczne, bo
mówiły o tym, że ten procent psychopatów naszej
cywilizacji, jaką sobie stworzyliśmy, ciągle i nieustannie rośnie. Na
razie jest to zaledwie 1%, ale to już jest
1%. Czyli co setny człowiek jest w jakimś sposób
psychopatą. Na dodatek ze względu na
predyspozycje tych ludzi, to są ludzie, których bardzo często podziwiamy.
To są na przykład bohaterowie, którzy rzucają się
na ogień karabinów maszynowych w okopach. To
są politycy, którzy mówią, że nigdy się nie
poddamy i będziemy walczyć do upadłego. To są prawnicy,
którzy wyciągną z więzienia najgorszego bandytę, zbrodniarza,
przestępcę, jaki istnieje. To są ludzie wreszcie,
którzy żyją tylko i wyłącznie dla siebie. Są absolutnymi
samolubami, ale sposobem swojego
funkcjonowania, sposobem tego, że podejmują
błyskawiczne decyzje, że mają mocne charaktery, wzbudzają
podziw całej reszty. I ta cała reszta, jak te owieczki za tymi
psychopatami podąża. I to jest właśnie ten drugi scenariusz, że
być może właśnie w taki sposób nasza cywilizacja się zmieni i w
końcu sama siebie doprowadzi do zguby. Sama ludzkość siebie
doprowadzi do zguby, a jednocześnie otworzy
drogę tym, którzy chcą przejąć tą naszą planetę, aby
wreszcie na niej mogli zamieszkać. I tymi
pojazdami, którymi będą poruszać się po naszej planecie, będziemy my sami.
Być może cząstka tych archontów jest właśnie w tych
psychopatach, w tej zmianie w kodzie genetycznym. Jest jeszcze
trzecia możliwość. I ona już jest
bardziej praktyczna i
taka, do której już doszło.
To jest to, że rzeczywiście być może jesteśmy w stanie
w jakiś sposób oprzeć się takim najeźdźcom. I
tutaj właśnie przychodzi na myśl ta najsłynniejsza
historia związana z UFO. To właśnie ta, która wydarzyła się
w Roswell, gdzie nagle miał rozbić
się latający spodek i
dzięki niemu mogliśmy zajrzeć do środka,
poznać martwych już niestety kosmitów, czy ledwo żywych, jak
niektórzy uważają. No i przy okazji spróbować
zobaczyć, jakie technologie mieszczą się w środku i zobaczyć,
czy uda się je w jakiś sposób pozyskać. Istnieje teoria,
która mówi, że to, co się wydarzyło w Roswell, to nie był żaden crash
czy przypadek takiego spodka, a było to
praktyczne zastosowanie promieni śmierci,
które wymyślił Tesla. Jak wiemy, Tesla wymyślił
tą swoją niesamowitą maszynę, która
na olbrzymią odległość potrafiła niszczyć całe flotylle,
gdyby się pojawiły. Pracowali nad tym Japończycy. Wiele
instytutów naukowych brało je serio. Cała ta
historia zniknęła w legendzie Tesli i
tak naprawdę nie wiemy, czy te promienie śmierci istnieją, czy nie.
Natomiast są tacy, którzy mówią, że istnieją, że widzieli te urządzenia na
własne oczy. I właśnie przez takie urządzenie został zestrzelony
nie tylko spodek nad Roswell, ale w kolejnych innych
miejscach. Już tak naprawdę to nie
są żadne wypadki, a jest to
już walka z tymi pojazdami patrolowymi
kosmitów, którzy wysyłają na razie w naszą stronę roboty, żeby
sparadować naszą planetę
i zdobyć jakieś informacje, a my już stawiamy opór. Także
możemy patrzeć pod wieloma kątami na ten problem. Dziękuję.
Pojawia się na czacie mnóstwo pytań. Jest ich tak dużo i są
tak ciekawe, że jestem zaskoczony i zaraz do nich
przejdziemy. Jedno pytanie, które się powtarza,
mówi o tym, czy istnieje jakiś traktat, który
wstrzymuje kosmitów przed kontaktem. Ja na to
pytanie troszkę wcześniej odpowiedziałem. Przypominam też, że
ci, którzy chcą poszerzyć swoją wiedzę na niektóre tematy, mogą zajrzeć na
naszego Facebooka
portal.facebook.com/portalinfra.
Tam postaram się wrzucić kilka ciekawych
artykułów. Przypomina mi się jeszcze jedna
rzecz odnośnie tej wojny z kosmitami albo sposobu, w
jaki kosmici mogą zrzucić się do nas, albo
nas zaatakować. Mówię „zrzucić” dlatego, że mam tu na myśli
historię, o której piszę w
nowym numerze
„Nieznanego Świata”. Jest to numer lutowy i
tam piszę o tak zwanej kuli Betzów. To jest historia sprzed 40 lat.
Dość ciekawa, dlatego, że ona opowiada o
pewnym małżeństwie, dość dobrze sytuowanym, które nagle znalazło
na swojej posesji dziwną kulę. Była to po prostu kula
odlana z metalu i oni się zastanawiali, co to jest. Po pewnym
czasie ta kula zaczęła się poruszać po ich domu, wibrować.
Okazało się, że samoczynnie jest w
stanie przewidzieć
pewne niebezpieczeństwa. To znaczy, kiedy oni ją kładli na przykład
na stole i ten stół przechylali, to kula
manewrowała tak, żeby nie spaść. Oddano ją do
kilku ośrodków badawczych i okazało się, że w
zasadzie, mówiąc kolokwialnie, głupiej
metalowej kuli trudno wykrzesać jakieś
informacje. Nikt nie był w stanie powiedzieć, co to jest. Oczywiście pojawiły się
sceptyczne głosy, że to po prostu kulka. Natomiast profesor Janice
Harder, znany ze swoich niekonwencjonalnych opinii, stwierdził, że
tak naprawdę, oczywiście posiłkował się pewnymi
odkryciami, dlatego, że tą kulę
prześwietlono, zauważając, że w środku są tak jakby dwie inne
kule. Ona była dość ciężka w sumie i okazało się, że
on uznał, że to jest coś w rodzaju puszki Pandory.
To znaczy jest to niechciany prezent
od kosmitów. On twierdził, że to jest nawet rodzaj bomby.
Jeżeli my byśmy się zdecydowali przepiłować tą kulę,
czego nikt nie zrobił, to być może
doszłoby do jakiejś strasznej reakcji. Była to bardzo
ciekawa koncepcja. Jeżeli ktoś chce dowiedzieć się więcej na temat kuli
Betzów i jej dziwacznych losów, zachęcam do
zapoznania się z nowym numerem „Nieznanego Świata” na stronie
nieznanyświat.pl. Leszku,
jak ty podchodzisz do tej koncepcji
wojny partyzanckiej z kosmitami?
Ta partyzantka nie wiem, czy by była fajna dla
nas. Można upatrywać w tym jakiś
ratunek, ale tutaj zasiedlenie
przebiegałoby w trochę inny sposób. Także wątpię,
żebyśmy musieli się martwić kosmitami, którzy nagle pojawiają się nad
naszymi głowami i wielką kawalkadą
najeżdżają nas w taki klasyczny sposób.
Raczej przychylam się do koncepcji, że będziemy
zasiedlani stopniowo. To jest
zasiedlanie, o którym szeroko
mówił Chris i pozostała
reszta grona. To
cały czas jest realizowane. Jesteśmy
pod prąd zmian.
Może jesteśmy w jakimś kluczowym
momencie. Może ten rozwój nasz jest w tej
chwili przyspieszony, spowodowany
zmianami, które tak w zasadzie następują
niezależnie od nas. Możliwe, że ta
koncepcja energetyczna jest bardziej
istotna niż ta cielesna, na której się
skupiamy. Jesteśmy w
momencie astrologicznym,
takim, gdzie
wartości zostają zmienione. Wszystkie
te przejścia er
były nacechowane zmianami,
dokonywały się kolosalne zmiany i cywilizacje,
które miały swój rozkwit w tym momencie,
ulegały tak drastycznym zmianom, że zazwyczaj upadały.
Także tutaj zmiany nas
czekają, bo jesteśmy w momencie, kiedy
Era Ryb skończyła się i Era Wodnika
następuje. Jest to dla nas, dla
naszego pojęcia cyklu
długi okres, ale jesteśmy w
trakcie. Ta zmiana
energetyczna może nieść ze
sobą trochę zmiany
naszego pojmowania rzeczywistości,
która nas otacza.
Całkiem możliwe, że ta Kali, która
przemija, która już się kończy w zasadzie,
spowoduje to, że ten duch, który został
stłamszony, który został zamknięty do jakichś mrocznych
komórek, otworzy się i
przejrzymy na to trzecie oko. Zrozumiemy, że
jest to plan dużo szerszy niż
nam się tutaj stara
utrwalić, że to jest ten właściwy, ten jedyny.
Tak naprawdę to ten plan jest dużo szerszy. Gdy
spojrzy się na trochę
większe horyzonty,
to ta cała układanka
zmienia sens i logikę.Wszystko
przyjmuje swój punkt odpowiedzi.
Zrozumienie następuje.
Świadomość. Polecam każdemu.
Jesteśmy rządzeni,
neoncząstki stworzyły taką
listę, jak sterować
idealnie społeczeństwem i to jest
takie dosyć adekwatne. Ja to zamieszczę na
Facebooku, także będzie dostępna, każdy będzie mógł
przeczytać po kolei odcinki. Dziękuję.
Dziękuję Leszku. Pojawiają się głosy, pojawiają się
pytania. Pojawia się pytanie o kule Betzów.
Jak to znaleźć? Najłatwiej
na portalu „Nieznanego Świata”, a najlepiej w
kiosku. Przypominam adres:
nieznanyświat.pl.
Polecam „Nieznany Świat”, bo tam jeszcze poza tym artykułem
jest inny artykuł, który mówi o wąwozie,
który jest bardzo ciekawy i jeśli rozpatrujemy
możliwość istnienia obcych na naszej ziemi, na
naszym podwórku, to wąwóz jest takim przykładem,
który mówi nam, że bazy istnieją. Także polecam
przejść się, zakupić analogową gazetę
i zapoznać się z numerem. Tyle.
Właśnie, o jaki wąwóz chodzi, to się dowiemy.
Może nawet sami o nim kiedyś powiemy w kontekście
baz UFO i stref anomalnych. Joszko.
Pozdrawiamy Joszka serdecznie i całą rodzinę.
Joszko pisze tak: „Wojna partyzancka z obcymi jest
ułudą. Mierzymy takie walki własną miarą.
Jako przykłady armia bierze
pod uwagę walki z Talibami, z kulturami, które są
niżej podstawione technologicznie, a jednak należące
do naszego gatunku, myślące jak my i działające jak my. Obcy mogą
być diametralnie inni, mogą mieć inne taktyki i
partyzantka może nie mieć racji bytu tak samo, jak otwarta wojna”.
Oczywiście masz rację Joszko.
Jak powiedział Arek i chyba najlepiej to podsumował,
wszystko zależy od tego, kto nas zaatakuje.
I wszystko zależy od tego,
jaką taktykę podejmiemy.
Jedno będzie uzależnione od drugiego. Kolejne pytanie się pojawiło:
jak władze mogą uzasadnić
symulowany
atak z kosmosu? Na przykład może pojawić się takie
ostrzeżenie, że musimy jako Ziemia, bo na
pewno nie zbuduje tego Polska, czy Rumunia, czy Bułgaria,
tylko najpewniej Stany Zjednoczone lub Chiny, ale może pojawić się w
mediach taka informacja, że obcy się tutaj kręcą i trzeba
zbudować na Księżycu na przykład jakąś bazę, może jakąś
bazę wojskową i wtedy pierwsze mocarstwo, które tam trafi,
które zagarnie sobie ten grunt, będzie
na pozycji wygranej.
Oczywiście będzie to baza czy też
placówka sfinansowana z pieniędzy podatników.
A żeby oni nie krzyczeli, trzeba ich po prostu dobrze nastraszyć.
Ale na razie wojna na Ziemi toczy się o coś innego,
głównie o Europę. Także pewnie na ten
scenariusz przyjdzie nam jeszcze troszkę poczekać.
Kolejne pytanie i będzie to pytanie
od słuchacza. Bardzo ciekawe,
chyba jedno z najciekawszych pytań, jakie padły w ogóle w
debatach. Pojawia się nam nowa
koncepcja. Pytanie to
zadał pan Stefan, nasz stały
słuchacz. Nie mogę tego pytania znaleźć. Już mam.
Pan Stefan Kuśnierkiewicz
pisze: „Mam
takie przemyślenie, zapytanie. Może w kosmosie panuje
swego rodzaju wędrówka ludów, taka
jak u nas miała miejsce między innymi w starożytności, a
nasza planeta jest regularnie odwiedzana przez ciąg takich
podróży. Jak panowie myślicie, czy w kosmosie mogą
istnieć tacy nomadzi?” Czyli istoty,
które niczym Hunowie lub niczym
Germanie, którzy obalili
Cesarstwo Rzymskie, poruszają się przez kosmos w
poszukiwaniu w sumie nie wiadomo czego.
Chris. Oczywiście teoretycznie
absolutnie mogą istnieć. Dlatego chociażby,
że widzimy to na przykładzie naszej Ziemi, ale w sensie
kosmicznym, bo popatrzmy na taką daleką, bardzo
odległą, wręcz miliardową historię Ziemi. Nasza
planeta podlega najrozmaitszym
kataklizmom. Co jakiś czas dzieje się coś strasznego,
uderza nas jakaś wielka kometa, meteoryt. Coś się
dzieje i życie na Ziemi ginie bądź zmieniają się
radykalnie warunki życia na Ziemi. Następuje lodowiec
czy nasze powietrze nie nadaje się więcej do oddychania.
Więc to są warunki, które dla żyjącej
na naszej Ziemi, ewentualnie
na tyle rozwiniętej cywilizacji, która byłaby w stanie się przenieść gdzie indziej,
byłyby wystarczającym powodem, aby to właśnie
zrobić. Więc to poruszanie się po kosmosie
dla chyba wszystkich innych ewentualnych
cywilizacji kosmicznych będzie tak samo naturalne.
Dlatego wcześniej wspominaliśmy o tym, że być może my sami jesteśmy takimi
podróżnikami, że przybyliśmy właśnie z innej planety, która
została zniszczona. Podobnie dzieje się
to także i w innych przypadkach. Na przykład
widać to na Marsie. Mars
prawdopodobnie w swojej bardzo odległej historii był
wspaniale rozwijającą się, kwitnącą bujnym życiem
planetą, a dziś jest
praktycznieMartwą, ewentualnie
sterylną pustynią. Nie ma na nim nic, a jednocześnie
widać ślady ogromnego, straszliwego
kataklizmu, który przeszedł przez Marsa.
Ktoś niemalże chciał na pół laserem przeciąć tą planetę.
Być może było to zjawisko naturalne, być może był to efekt wojny
kosmicznej. Także coś na ten temat
wiemy, że coś takiego się dzieje. Być
może właśnie taka migracja funkcjonuje. Z drugiej strony mamy bardzo
naturalną migrację, bo kiedy obejrzeć te wszystkie meteoryty,
które spadły na Ziemię i
przyjąć jeszcze oficjalną teorię
naukową, która mówi, że życie na
Ziemi przyszło z kosmosu wraz właśnie z
uderzeniem jakiejś komety, która
przyniosła ze sobą ten podstawowy materiał, te
bloki do budowania życia, z którego to życie mogło w jakiś
sposób powstać, a mając nieograniczoną ilość czasu przed sobą,
mogło doprowadzić do efektu takiego, jakim jesteśmy my sami.
Także to samo już wskazuje na wędrówkę. Oczywiście nie w takim
kolorowym i pięknym przykładzie, jak
zazwyczaj to mamy na myśli, że wsiadamy na statki kosmiczne i
odlatujemy w siną dal do innej galaktyki.
Tą naszą wizję pokazuje właśnie ta cała
epopeja „Star Trek”, gdzie właśnie szuka się tych nowych
planet. Ale z drugiej strony, o ile „Star Trek” jest tylko
historią, my sami naszymi teleskopami, takim jak
Hubble, szukamy po całym wszechświecie miejsc, w których
moglibyśmy zamieszkać. Szukamy Ziemi numer dwa bądź numer trzy.
Szukamy podobnych planet, gdzie ewentualnie ludzkość mogłaby
wyemigrować w obliczu zbliżającego się
nieuchronnego kataklizmu. Istnieje taka teoria
dotycząca Marsa, która mówi o tym, że Marsjanie
na 200 lat wcześniej wiedzieli o tym, że w
stronę ich planety zbliża się potężny meteoryt i
zderzenie jest nieuniknione. Nie mają oni możliwości
opuszczenia planety co prawda, ale mają możliwość
przystosowania swojego życia do nowych, zupełnie
innych warunków, bo ich życie miałoby się zmienić w sposób
diametralny i rewolucyjny.
To chociażby wskazuje, że
jeżeli ma się taką wiedzę, to
istnieją warunki, które zmuszają do
podróżowania w kosmosie. I o tym mówi wspomniany wcześniej Elon
Musk, który chce dokonać
takiego ożywienia Marsa i
stworzenia takiej zapasowej Ziemi na wypadek, gdyby w Ziemię
rzeczywiście coś leciało. A przecież nad Ziemią wisi
cień meteorytu Apophis,
który podobno w 2036 ma
uderzyć w jakiś punkt Afryki i
być tym samym elementem,
który kiedyś skończył życie dinozaurów.
A tym razem zakończylibyśmy
nasze życie i cywilizację my sami. Dlatego istnieje silna
potrzeba, aby właśnie znaleźć taką
egzoplanetę, na którą być może moglibyśmy się
przenieść. I być może to samo robią wszystkie te inne
cywilizacje, które przemieszczają się po kosmosie, szukając
dla siebie ciągle, nieustannie nowego miejsca. Chociażby
nawet też jeszcze może być zupełnie inny, prosty powód, niekoniecznie
katastroficzny, jak na przykład wyczerpanie
wszelkich surowców naturalnych, które są potrzebne do
życia na takiej planecie bądź zniszczenie jej
kompletnie. Takie infrastruktury czy
zniszczenie jej atmosfery powoduje, że pewne zniszczenia są
nieodwracalne i zamiast walczyć z
wiatrakami i próbować to ożywić, już będzie łatwiej się
przenieść gdzie indziej, znaleźć coś nowego.
Może tyle na ten temat. Dziękuję. No właśnie.
Cywilizacja albo też kultura, rasa, która poruszałaby
się po kosmosie jako nomadzi,
niczym jak mówiliśmy hordy Mongołów,
Hunów, w zasadzie musiałaby być
cywilizacją bardzo destrukcyjną, prawda? Dlatego, że oni by
szukali określonego miejsca z jakichś powodów,
najprawdopodobniej takich, że niezdolni byliby do życia
na wcześniej zasiedlonym świecie. A jakie
mogłyby być tego powody? Po pierwsze albo by go zniszczyli,
albo zasiedliliby go tak szybko, że musieliby
szukać nowego miejsca. Dlatego to są takie dwa
scenariusze. Jeżeli są tacy nomadzi, to są chyba istoty dość
niebezpieczne z tego powodu, że albo się szybko mnożą, albo mają jakiś
niezwykle destrukcyjny potencjał. Albo na przykład są to
roboty, prawda, które automatycznie opanowują te światy, co znamy
między innymi ze „Star Treka”.
Chris odpowiedział. Arku, jak sądzisz, czy
tacy nomadzi kosmiczni mogą
szwędać się po naszej
galaktyce? Trochę tak jak
autostopem przez galaktykę, tak? Że
jest już jakaś cywilizacja, próbują coś tam robić, latać
i po prostu jesteśmy im na drodze.
Nie można tego
wykluczyć. Do tego, co mówiłem przed chwilą,
dodałbym jeszcze, że niekoniecznie jest tak, że oni sami musieli zniszczyć
swoją planetę. Wystarczy, że po prostu musieli uciekać
przed błyskiem wybuchu supernowej i
po prostu to zajmuje tyle czasu,
że jeszcze wciąż są w podróży, a
być może nie chcą zasiedlać
zasiedlonych planet takich jak Ziemia, nie
chcą niszczyć, tylko po prostu szukają czegoś
takiego, co by było właśnie puste,
gdzie dopiero życie mogłoby się
rozwijać i gdzie oni mogliby dopiero
się osiedlić. Także to nie oznacza
bezwarunkowo, że po prostu chcieliby nas zniszczyć, gdyby
obok tylko nasPrzylatywali.
Ktoś mówił dużo o Marsie, ale
o wiele ciekawszy jest Fobos, jeden z księżyców Marsa, który w
środku jest pusty.
Ma fragmenty, które są
pustymi przestrzeniami. Stąd wychodzi, że
nierównomiernie się obraca. Poza tym
za jakiś czas, jakieś 10 milionów lat, spadnie na Marsa. To znaczy,
że nie jest
wytworem
bezpośrednio naszego układu,
tylko przyleciał skądś.
Może to być
obcy statek. Tego
też nie można wykluczyć. Natomiast żadna misja do tej pory,
która miała lądować na Fobosie czy zbliżyć
się do niego, nie udała się. Ostatnia była
ta rosyjska, która zaginęła prawdopodobnie i nie
wiadomo, co się z nią dzieje. Mars stracił
atmosferę głównie dlatego, że
oficjalna wersja głosi, że stracił
swoje pole magnetyczne i
wiatr słoneczny zdmuchnął
tę atmosferę. Ale
bardziej ciekawa jest Wenus, gdzie prawdopodobnie kiedyś
istniały lepsze warunki
do życia niż są w tej chwili, gdzie
miała o wiele niższe ciśnienie, była bardziej
przyjazna. W tej chwili to jest
piekło gorące i nie nadaje się do życia. Z
tymi naszymi planetami, które
są bezpośrednio blisko Ziemi,
jest coś nie tak. Ni z tego, ni z owego na
jednej życie się kończy. Druga też jest
niemożliwa do przeżycia. Jakieś
księżyce, które nie są
jednorodne, nie stworzył ich nasz
układ słoneczny, nie powstały z pyłu.
Do tego jeszcze na Marsie, prawdopodobnie z
tego, co tam można się dopatrzeć,
są struktury, które wyglądają jak całkiem kształtne
ruiny miast.
Być
może część z
nas może pochodzić z Marsa, być może
były zasiedlone dwie planety. Jest w tej chwili jedna.
Czy mogą być podróżnicy? Czy mogą
przylatywać? Nic nie jest wykluczone. U
nas jest tak dużo
różnych informacji o kształcie,
kolorze zarówno
statków, jak i bezpośrednio postaci, że
niczego nie można wykluczyć.
Dziękuję. Tak.
Tutaj wracam do pana Stefana
Kuśmierkiewicza, który pytał nas o kosmicznych
nomadów. Chciałem tylko dodać, że tacy nomadzi, jeżeli by funkcjonowali na
tej samej zasadzie co Mongołowie czy na przykład Hunowie, czyli
inne ludy, które poruszały się w poszukiwaniu ciągle nowych
siedlisk, to musielibyśmy założyć, że oni
rzeczywiście niszczą planety, dlatego, że są w ciągłym ruchu i to
jest idea nomadztwa. Dlatego poruszyłem ten temat, że albo mnożą się
szybko, albo rzeczywiście są tak paskudni, że
niszczą swoje środowisko. Ale teraz Leszek. Leszek,
co powiesz o koncepcji kosmicznych
podróżników? Czy takie pasożyty mogą
kiedyś przybyć na Ziemię?
Możliwości jest bardzo dużo. Przypuszczam, że nasza
wyobraźnia jest zbyt uboga, żeby
wyobrazić sobie to, co może zaserwować nam wszechświat.
To jest tak olbrzymie zbiorowisko
energii, która mogła przybrać tak różne
formy, że wow! Nasza wyobraźnia jest słaba pod tym
względem. Tacy nomadzi
może gdzieś rządzą. Cieszmy się, że na razie na nich
natrafiliśmy i miejmy nadzieję, że ominą
nas szerokim łukiem. Może tyle.
Co to się dzisiaj dzieje? Ciągle problemy na radiu. U
Veliosa, jak teraz się dowiaduję, wywaliło korki w domu.
Coś złego wisi w powietrzu.
Mam nadzieję, że dotrwamy jakoś do końca tej audycji.
Tutaj pojawiają się kolejne pytania. Dotrwamy. Laptop
chwilowo przełączył się na baterię. Na baterii również jest
mój router, z którego korzystam, więc raczej
nawet jak nie będzie prądu, to możemy nadawać.
Sypnął się też przez moment jeden z programów
nagrywających debatę, ale dwa pozostałe programy, z tego, co
widzę, bo nagrywam na trzy fronty,
działają, jak
powinny. Piotrze, może przypomnimy
kontakty do Radia Paranormalium, pod które słuchacze mogą
przesyłać pytania do debaty? Kontakty do nas to numer telefonu
32 746 00 08.
Skype:
radio.paranormalium.pl. Można
również do nas pisać na nasze Radio Gadu-Gadu
36 08 80 02.
Jesteśmy także na czacie Radia Paranormalium
www.paranormalium.pl. O Boże, widzę, że tutaj
bardzo dużo pytań się pojawiło. Zaraz je przekażę Piotrowi.
Jesteśmy też na Facebooku, na
Kontach Radia Paranormalium i portalu Infra
można również wysyłać pytania drogą SMS-ową pod numer
517 986
778.
Za chwilę również zajrzę zobaczyć, czy jakieś
pytania się pojawiły na naszym e-mailu. Można wysyłać na adres
radio@paranormalium.pl.
Właśnie, po tych wszystkich informacjach, jak
można przesłać do nas pytanie? A tych pytań jest bardzo dużo.
Pozwolę sobie odpowiedzieć na jedno tak na szybko. Pan Patryk Piętowski
zadał w zasadzie dwa pytania. Po pierwsze, jak ludzie mogą odeprzeć atak
kosmitów i czy na Ziemi mogą być już kosmici
zbierający informacje na nasz
temat? Panie Patryku, tak, mogą być
i to jest chyba nawet całkiem możliwe
i wydaje się sensowne założenie, że obiekty UFO
w jakiejś niewielkiej
części mogą być sondami kosmicznymi, które zbierają
jakieś informacje o naszej
planecie. Ja nawet byłbym w stanie założyć, że te najmniejsze
obiekty, te najmniejsze UFO
mogą być sondami bezzałogowymi, gdyż to się wydaje najbardziej
racjonalnym sposobem zbierania informacji o naszej planecie.
Natomiast to wszystko inne, co jest w UFO
folklorze, czyli lądowania kosmitów,
abdukcje, jakieś przypadki wysokiej dziwności, nie
zawsze jest, moim zdaniem przynajmniej, czymś
pochodzenia pozaziemskiego. Ja się bardziej skłaniam ku teorii Jacques’a Vallee, o
której
jeszcze będziemy mówić. Z kolei
odnośnie działań wojennych z
kosmitami, tutaj chyba można
podejrzeć możliwy rozwój wydarzeń w filmach takich
jak „Dzień Niepodległości”, „Battleship”.
Potem był taki film z Cruise’em z tamtego roku.
Tak naprawdę tych możliwości jest dużo.
Prawdopodobnie skończyłoby się na hekatombie, użyciu
broni nuklearnej, ale wszystko jest uzależnione od tego,
jakie siły wysunęłaby druga strona. Gdyby to był na przykład
pojedynczy obiekt, ale posiadający jakieś
zadziwiające właściwości,
chyba problem mógłby być bardzo
oryginalny. To znaczy nie wiadomo, jak byłoby
na niego zareagować. Jeżeli z kolei byłaby to cała flotylla,
mielibyśmy do czynienia z dosłownie zmasowaną wojną.
O matko, pytań jest tak dużo, że
nie wiem, które przeczytać. Joszko pisze do nas
o cywilizacji nomadycznej.
Pozwolę sobie przytoczyć. Joszko pisze:
„Cywilizacje nomadyczne byłyby niesamowicie niebezpieczne ze względu na to,
że ich jedynym celem będzie przetrwanie gatunku, na przykład podam
mrówki. Ich celem jest przeżycie. Cywilizacje nomadyczne
poruszałyby się po kosmosie,
eksploatując wszystko na swojej drodze, nie
przejmując się tym, czy ktoś na nich mieszka, czy
nie. Przypomina mi to trochę sytuację na Ziemi,
gdzie przejmuje się grunty, by wydobywać to,
co na nich jest, nie przejmując się tymi ludźmi,
którzy na nich mieszkają”. Joszko ma rację.
Tak jak powiedziałem, cywilizacja
nomadyczna byłaby rzeczywiście bardzo niebezpieczna. Ale
panowie, kończmy z
negatywnymi
scenariuszami i przejdziemy zaraz
do bardziej łagodnych
sytuacji, bardziej miłych, ale na chwilę oddam jeszcze głos
Chrisowi, bo ma coś do powiedzenia odnośnie
kosmicznych nomadów.
Bo tak rozmawiamy o kosmicznych nomadach i właściwie
nie powiedzieliśmy o tych
najsłynniejszych kosmicznych nomadach z
planety Nibiru, o których wiemy tak dużo.
Mamy tak wiele rozmaitych przekazów i właśnie oni podróżują na swojej
planecie przez wszechświat. Docierają do
różnych punktów. Być może potrafią nawet sterować
Nibiru i dotarli na naszą Ziemię w ściśle określonym
celu, żeby pozyskać złoto i przy okazji
wystartowali naszą cywilizację na skalę taką,
do jakiej dorośliśmy dziś. Także to jest taki bardzo
klasyczny i charakterystyczny przykład kosmicznych nomadów, których
tak naprawdę interesuje ich własny interes i to, w jaki sposób to
zrobią, nie ma już dla nich znaczenia. Ważne jest, żeby dostali tylko to, czego
szukają w tym wszechświecie, a co jest im niezbędne do życia.
W tym przypadku teoretycznie było to złoto.
Chciałem tylko dodać jeszcze ten przykład, bo jest najbardziej chyba kolorowy,
szczególnie znany, a w ogóle nie wspomnieliśmy o nim ani słowa.
Dziękuję. No właśnie, wyleciało nam to
z głowy. Ja przypominam tylko
facebook.com/portalinfra. Tam
wrzuciłem kilka ciekawych materiałów, z którymi państwo się możecie
zapoznać. Szukajcie portalu Infra na
Facebooku. Ale kończymy z
mało ciekawymi koncepcjami
złych kosmitów, którzy zrzucają na nas
kule Becsów albo którzy atakują nas
gromadnie, i przyjrzyjmy się
kolejnemu scenariuszowi. Panowie,
była o tym mowa, dlatego przeczytam tylko pytanie, bo
moją opinię chyba znacie. „Czy możemy spodziewać się
od dobrych obcych
receptury choćby lekarstwa na
raka czy darmowego paliwa? A może
dobrzy kosmici nie pojawią się, bo świadomi są tego, jak
wywrotowy wpływ mogłoby to mieć na nasze
społeczeństwo?” Arku?
Jeżeli chodzi o lekarstwo na raka, to nie
sądzę, żebyśmy takie coś otrzymali.Dlatego
że być może mamy całkiem inną
strukturę komórkową i ten
rak jest wpisany w nas, że tak powiem.
To jest fragment naszej
ewolucji i bez tego nie jesteśmy w
stanie
sami jako
ludzkość funkcjonować. Być może. Natomiast
jeżeli oni by byli faktycznie dla nas
dobrzy, to z
całą pewnością nie chcieliby się z nami skontaktować. Właśnie z
tego względu, żebyśmy my mogli sami
wypracować to,
co mamy. A w
tej chwili mamy tak, że nasza wiedza
z dziedziny fizyki niewiele się różni od
fizyki opisanej przez Newtona.
Owszem, potrafimy budować układy
scalone, gdzie bramką są
już atomy, ale
w sumie
oprócz tego, że możemy w tej
chwili rozmawiać na
olbrzymie odległości, nic
takiego nie zrobiliśmy. W
dalszym ciągu spalamy,
silniki mamy głównie chemiczne,
zanieczyszczamy planetę,
wykorzystujemy jej zasoby w sposób
straszny. Dlatego że gaz
łupkowy czy ropa pozyskana z łupków to jest nic
innego jak zanieczyszczanie
podziemia. To wciskanie
tam środków chemicznych, które powodują, że
ten gaz jest pozyskiwany. Więc my
szkodzimy sobie najbardziej, jak możemy w tym momencie.
Może kiedyś przyjdzie opamiętanie, ale gdyby
przyleciała jakaś obca,
dobra dla nas, Ziemian,
cywilizacja, to z całą pewnością byśmy
dokonali większej zniszczeń naszej planety, niż jesteśmy
sobie w stanie wyobrazić.
Tak już jesteśmy skonstruowani. Ta nasza pazerność jest tak
olbrzymia, że to nie
byłoby dobre dla nas, gdyby nam przekazali cokolwiek.
Gdyby nam przekazali napęd, który,
najprostszy przykład,
funkcjonuje w tych
latających spodkach. Bierzemy pod uwagę, że one
latają na jakimś napędzie
w tym momencie. Niechby trafiło to do takich gości z
Państwa Islamskiego, którzy ścinają głowy wszystkim innym.
A jedyne, co nas broni przed nimi tutaj w Europie,
to jest to, że mają daleko.
A gdyby mieli możliwość przylecenia,
pstryknięcia palcem, pojawienia się w dowolnym miejscu,
to
sami byśmy siebie unicestwili. Także dla naszego
dobra z całą pewnością nie skontaktowaliby się z
nami. Dziękuję.
Sypią się pytania, jak nie wiem. Jestem zadowolony.
Joszko, tak jak pan Stefan Kuśnierkiewicz, przytoczył
kolejną bardzo ciekawą hipotezę
lub metaforę. Nie wiem, jak to nazwać.
Nie będę czytał, tylko podam sens. Joszko
pisze, że wytłumaczeniem obserwacji UFO
czy też tego wszystkiego, co
zawiera się w tym zjawisku, może być to,
że, cytuję: „Mamy otwarte
Wi-Fi z kosmitami 24 godziny na dobę, a
to, co widzimy, to jedynie to, co chcemy widzieć”.
Bardzo ciekawa koncepcja. Nie wiem, czy się dzisiaj do niej odniesiemy, dlatego że
czas
nas goni. Ale rzeczywiście to jest jedna
z hipotez, taka troszeczkę już bardziej
skrajna, dlatego że nie da się jej w żaden sposób udowodnić,
która twierdzi, że te wszystkie obiekty przybywają do nas z
innego wymiaru. Co prawda jedno z zaplanowanych pytań
tyczy się właśnie tej hipotezy międzywymiarowej, więc
może o tym będziemy jeszcze mówić. Także chwila
cierpliwości. Użytkownik Fiszbon pyta:
„Dlaczego zakładacie, że wyprzedzający nas w
ewolucji obcy używają ciał 3D, trójwymiarowych, a nie bardziej
subtelnych ciał duchowych?” Drogi Fiszbonie, mówiłem o tym na
początku, chyba w pierwszym pytaniu czy w drugim,
że możliwe, że inteligencje
już na tym poziomie najwyższym znalazły
sobie możliwość rozwoju
istnienia postbiologicznego.
Kto tam jeszcze? Leszek. Leszku, czy
masz coś do dodania w tej kwestii dobrych
obcych? A może ja coś pokręciłem i się wypowiadałeś?
Nie, nie wypowiadałem się. Dlatego proszę bardzo.
Odwołam się też do tych słów, które przed chwilą mówiłeś, że
obcy przybrali wyższy poziom. To
może też się tyczyć tych złych,
demonicznych istot, które też już tą cielesność
zatraciły i są na pewnym wyższym
stopniu rozwoju, ale
są niematerialne i złe.
Także tutaj i ci dobrzy, i ci źli
mogą być w formach zupełnie
niecielesnych, zupełnie odbiegających
od naszego pojmowania. I ten
kontakt pozytywny, to właśnie w tym aspekcie bym
widział raczej. Jest sporo przesłanek
mówiących za tym, że te potrzeby
duchowe są nam bardzo przychylne, czyli
są pozytywne, raczej po stronie białej byśmy mogli je
zakwalifikować. I tam te rozwiązania na raka,
na inne dolegliwości nasze są
podawane.Bardzo często
ci, którzy potrafią praktykować
rdzenne metody,
dochodzili do takich efektów, że
farmaceuci z zazdrości mogą jedynie
pęknąć. Na tym polega to, że w tej chwili
się stara położyć łapkę na
wszelkiego rodzaju lekach ziołowych.
Te ustawy, które się promuje, które
zabraniają zwykłym zjadaczom chleba korzystania
z dobrodziejstw natury, odwodzą
nas od tego po to, żeby nas kontrolować.
Także ten kontakt pozytywny z pozytywnymi istotami
istnieje, ma miejsce, mamy do
czynienia i z takimi, i z takimi.
Tyle.
Ja tylko przypomnę, że na Facebooku, na
koncie portalu Infra macie dodatkowe informacje. Macie
też bardzo ciekawe materiały od
Leszka w postach na strony. Tam możecie sobie je znaleźć. Zachęcam.
Facebook.com/portalinfra. Chris,
jak to jest z tymi dobrymi kosmitami? Czy oni w ogóle się
ujawnią? Czy po prostu będą świadomi tego, że poprzez
swoją manifestację, swój kontakt,
ewentualnie przekazaną wiedzę, mogą tak naprawdę nam zaszkodzić?
Jeden z ostatnich dobrych kosmitów, który się ujawnił,
to był E.T. z filmu Spielberga. I od tamtej pory
ciągle mamy do czynienia z groźnymi kosmitami. Ale
zastanawiając się serio nad pewnymi
konsekwencjami, jakie dla nas by wynikały z ich
pozytywnej działalności, myślę, że z tym jest jeden
jedyny problem i tym problemem jesteśmy my sami.
Jeżeli założymy, że otrzymamy od nich
coś, jak na przykład technologię czy sposób
leczenia dla nas nieuleczalnych bądź trudnych do wyleczenia
chorób czy innych tego typu rozwiązań, to musimy
założyć, że sposób
rozwiązania tego problemu jest w jakiś sposób skomplikowany. Czyli kto
musi się tym zająć? Muszą się zająć tym ludzie,
którzy są przygotowani, aby go zrozumieć i
móc go zastosować. Więc kim będą ci ludzie? Będą to oczywiście
naukowcy. A z doświadczenia wiemy, że
wszystkie wynalazki, jakie stworzyła ludzkość,
zanim zostały użyte dla jej dobra,
najpierw zrobiono wszystko, żeby sprawdzić, w jaki sposób można
tym wynalazkiem zabić drugiego człowieka. I to jest największy problem
wszelkich technologii czy sposobów, które możemy
pozyskać od ewentualnych dobrych kosmitów, którzy chcieliby
nam je przekazać.
Spójrzmy na takie
przykłady, jak pierwszy parowy ciągnik Yota.
Został pokazany Napoleonowi.
Pomysł był taki, żeby stworzyć z niego pierwszy pojazd
pancerny. Na szczęście do tego wtedy nie doszło, ale nie trzeba było do
tego długo czekać, żeby stworzono je i stało
się to, co się stało. Spójrzmy na energię atomową.
Najpierw zbudowano bombę, zanim zbudowano pierwszą elektrownię.
Nawet kiedy zbudowano elektrownię, to zbudowano je tak byle jak,
że mamy do czynienia z takimi
historiami jak ta w Fukushimie czy w Czarnobylu. I
kto wie, czy na horyzoncie nie wiszą następne.
Wracając do naszych poprzednich pytań, być może to one
zmuszą nas któregoś dnia, że będziemy musieli emigrować z naszej
planety, bo sami ją tak zniszczymy, że nie będziemy w stanie
dalej na niej żyć. Dlatego trzeba czym prędzej
przygotowywać Marsa na to, żeby przyjął uchodźców z
Ziemi. Dlatego z kosmitami może być
różnie i sposób, w jaki my przyjmujemy
ewentualne wszelkie nasze odkrycia i wynalazki, jest niestety bardzo
jednostronny i zawsze,
za każdym razem, dosłownie za każdym razem, praktycznie bez
żadnego wyjątku, nakierowany na to, żeby najpierw
zabić drugiego człowieka, a dopiero potem mu pomóc. Czyli dobry
Indianin to jest martwy Indianin, dobry człowiek to jest martwy człowiek. Ta stara
zasada ciągle funkcjonuje wobec nas samych. I znowu podcinamy gałąź,
na której siedzimy. I tak się dzieje na okrągło.
Dlatego bardzo trudno jest uwierzyć czy
przyjąć, czy zaakceptować fakt, że
otrzymamy taki prezent i rzeczywiście on będzie służył ludzkości. Ja tylko
przy okazji jeszcze wspomnę taką książkę pułkownika
Fulhama „Challenges of Change”. Nigdy nie została
przetłumaczona na polski. Zresztą nawet i tutaj, na
kontynencie amerykańskim jest ona mało znana. Pułkownik Fulham był
człowiekiem bardzo kontrowersyjnym. Był on jednym
z kontrolerów lotów NORAD, amerykańskich
siłach zbrojnych, które strzegły północnej granicy
kontynentu przed Rosjanami. I będąc
tym kontrolerem lotu, wielokrotnie podrywał myśliwce,
które startowały w stronę różnych niezidentyfikowanych obiektów
latających. I to spowodowało, że
człowiek na jego pozycji uwierzył w istnienie
istot pozaziemskich. Później, kiedy przeszedł na emeryturę, zajął się tym
praktycznie, to stało się pasją jego życia
i końcowym efektem tej pasji było nawiązanie
kontaktu z istotami pozaziemskimi,
które właśnie tu, w tym wyjątkowym przypadku
mówiły o takim prezencie dla Ziemi. Te
istoty, z którymi się kontaktował, a byli to Plejadianie i Syrianie,
mówiły o tym, że jednym z największych zagrożeń dla Ziemi jest
jakość powietrza, którym oddychamy, które skutecznie jest niszczone
przez rozwijającą się naszą cywilizację, która zatruwa to
powietrze. I wówczas ci
panowie z kosmosu, z innych planet
oświadczyli, że dla nich Ziemia jest czymś specjalnym. Jest
tym samym, czym była Pandora w filmie
„Avatar” – miejscem jedynym w swoim
rodzaju.I że będą chcieli je zachować.
I kiedy dojdzie do momentu, że sytuacja stanie się
wręcz nieodwracalna, wówczas to oni przybędą na Ziemię tylko po
to, żeby nam to powietrze oczyścić i umożliwić nam dalsze istnienie. A
właściwie nie tyle nam, co istnienie naszej
planety. Ale to są oczywiście fantazje.
Natomiast te wcześniejsze logiczne i niezbyt
optymistyczne wnioski wydają się być bardziej realne.
Dziękuję.
To, co powiedziałeś, dotyczy pytania, które padło jakiś czas temu i o
którym zapomniałem. Tutaj jeden ze słuchaczy pytał o to,
co w sumie o tym kontakcie mówią
istoty dokonujące abdukcji. My o tym szeroko mówiliśmy w
audycji poświęconej abdukcjom, o tym, co
słyszą ludzie porywani. Oni słyszą bardzo różne rzeczy.
Jedni,
że właśnie jak powiedziałeś, Ziemia
jest wyjątkowa, drudzy, że te istoty w zasadzie nie chcą
nic oprócz jakiegoś materiału genetycznego. Trzeci
twierdzą, że Ziemię czeka zagłada i dlatego się pojawiają. I tak
dalej. Zainteresowanych odsyłam do tej audycji,
do debaty poświęconej abdukcjom. Ja osobiście uważam z kolei,
że takie przekazywanie
informacji, przez
kosmitów podczas kontaktu, jest to ostatnia
rzecz, która się stanie.
Dlatego że każda cywilizacja, która
będzie świadoma konsekwencji
kontaktu,
będzie wiedzieć, że tak naprawdę pod wieloma względami
będzie to niemożliwe. Pierwsza rzecz to oczywiście ta
nierówność między technologią naszą a
ich technologią. Druga sprawa to różnice
środowiskowe, chociażby w geologii,
co przekłada się na inżynierię materiałową.
Wyobraźmy sobie, że obcy pochodzą z planety, w której
jest znacznie więcej
pierwiastków tak zwanych u nas ziem rzadkich
niż na przykład żelaza. Z jakich
materiałów oni będą korzystać? Z jakich materiałów oni będą
korzystać, jeżeli
ich cywilizacja techniczna rozwija
się od 10 000 lat.
Dlatego oni nie podadzą nam żadnych
odpowiedzi. Podejrzewam, że to jest chyba jeden z
powodów, dla których obcy, jeżeli
istnieją, jeżeli nas obserwują, się
nie odzywają. Siedzą cicho dlatego, że wiedzą, że mogło to by mieć
konsekwencje jedynie złe albo
takie, że po prostu ich nie zrozumiemy.
Tutaj nasza słuchaczka pisze na GG bardzo
ciekawą uwagę. Pozwolę sobie zacytować.
„Teoria, że obcy są dobroczynnymi istotami, które
obdarowują nas lekami na wszelkie zło, jest według mnie
absurdalna. Oni nie muszą być dobrzy ani źli. Nie możemy ich
mierzyć naszą miarą, bo kosmici wcale nie muszą kierować się tymi samymi
priorytetami czy mieć takie same odczucia i uczucia jak
ludzie”. Tak, oczywiście. Zgadzam się w 100%,
dlatego, że dobro i zło to
są bardzo subiektywne
miary.
Ponadto my rozpatrujemy
te czynności lub przebieg kontaktu w kategorii dobry,
zły, a tak naprawdę może być jeszcze trzecia droga, może być czwarta
droga. To wszystko zależy od inteligencji tej drugiej
strony. Ona może przewyższać nas
na wiele względów. To może być metainteligencja, jak twierdził Jacques
Vallée. Metainteligencja, czyli coś, co nam może się zdawać na
przykład absurdalne. Oni się mogą zachowywać w sposób absurdalny, a
jednak będzie to coś, co po
prostu tak dla nas wygląda, bo nie możemy tego zrozumieć. To tak
jakby mrówka dostała się na wesele
polskie i obserwowała ludzi, co robią. Jakie by odniosła
wrażenie, prawda? Ciekawa
sprawa. Panowie, kolejna sprawa.
A co się stanie w naszej
kulturze i świadomości, jeżeli ci kosmici już
się pojawią? To znaczy jak będzie wyglądał dzień po ogłoszeniu
tego, że kosmici są i są to kosmici
inteligentni? To znaczy, że istnieje w kosmosie
inna rasa. Może Leszek.
Inna rasa.
Ciężko powiedzieć, jak zareagujemy.
To jest
dybanie nasze.
Mamy chyba jakieś drobne problemy. Leszku, słyszysz nas?
Aj aj.
Halo, halo. Ziemia do Leszka. Leszku, czy się nie słyszymy?
Oj, trapią nas dzisiaj straszne problemy techniczne, proszę
państwa. Ale spokojnie,
całą debatę nagrywamy na trzech programach.
Właśnie widzę, że Leszek się rozłączył. Coś tutaj jednak jakiś problem z
połączeniem występuje. Arku, może w
takim razie ty nam powiesz, jak
będzie wyglądał ten dzień po kontakcie według ciebie. Co powiedzą
media? Przede
wszystkim zależy od miejsca, skąd
będzie to nadawane. Będzie od pełnej euforii
typu: w końcu spotkaliśmy naszych kosmicznych
braci.Bo
oni są zagrożeniem. Trzeba się szykować. Najlepiej wykupujcie
wszystko, co można
ze sklepów, żeby móc przetrwać jak
najdłużej bez żywności. I wtedy te wszystkie
magazyny opustoszeją i będzie
super. Wszyscy wszystko kupią, zwłaszcza te
rzeczy, które mają terminy
przydatności do spożycia
praktycznie nieskończone. To, co tam
gdziekolwiek komu zalega.
Zależy od kontynentu. Wydaje mi się, że
najbardziej
przystosowani do takiej
informacji będą
Chińczycy. Wbrew pozorom, dlatego, że
to jest takie państwo, że po prostu:
„No dobra” i tyle. Do tego jeszcze Indie. Podejrzewam,
że też na spokojnie do tego podejdą. Natomiast
problem będą miały wszystkie państwa,
których podstawą rozwoju czy
wartości moralnych
jest to, co
prezentują
Kościoły
chrześcijańskie. Dlatego, że
zawsze jest problem, że to mogą być
diabły i coś takiego jest,
że jednak Bóg może niekoniecznie stworzył
nas na swoje podobieństwo, bo to znaczy, że
tamtych też by stworzył na podobieństwo. A skoro są inni, więc
coś tam nie pasuje
jednoznacznie. Natomiast po co do tego islam? Po prostu
oni są wredni, źli i trzeba ich o głowę
skracać. Także
zależnie od państwa, od
kontynentu tak by było.
Niewątpliwie by
się zrobiło bardzo ciekawie w mediach.
Chciałbym coś takiego przeżyć, powiem szczerze.
Zobaczyć, jak to będzie.
Na pewno będzie wtedy bardzo dużo
rozmawiać. SETI
na pewno od razu się pojawi i będzie
gwiazdą wszystkich mediów. Jeżeli
będzie to w ten sposób, że
SETI wyłapie coś innego poza wow i
będą w stanie zinterpretować coś takiego.
Nie wiem, jak by miało wyglądać to odkrycie
obcej cywilizacji, dlatego, że
w sumie SETI ma parę
impulsów,
które można by było traktować jako, że coś tam odkryli.
I jest to tylko zaznaczone wow i to wszystko.
Pismo, nawet jeżeliby to wysłali do nas
ichniejszym morsem, to na
przykład nasze ziemskie rongo rongo w
dalszym ciągu nie jest poznane. Mało tego,
nawet nie jest poznane
pierwsze
pismo, które było na
Krecie, więc tu bardzo blisko. Też
nie jest poznane ani
odcyfrowane.
Także tutaj nie wiem, jak by to miało wyglądać technicznie.
Niemniej jednak ciekawie by było, podejrzewam.
Dziękuję. Nie wiem, czy już Krys się
wypowiadał w tym temacie. Krysiu?
Jeszcze nie, ale mam wrażenie,
że ten następny dzień i jego
konsekwencje wyglądałyby dokładnie tak samo, jak jest w filmie
„Star Trek”. Po prostu byłby to znakomity
sygnał do tego, żeby skończyć te
wszystkie narodowe bzdury,
tak zwane osobne kultury, odrębności religijne,
historie. Tylko trzeba natychmiast stworzyć Ziemską Federację,
budować Enterprise i wyruszyć w przestrzeń
kosmiczną po to, żeby poznać te wszystkie światy, które
istnieją i ewentualnie zdać sobie sprawę, jakie ma to
konsekwencje dla Ziemi. Na
podstawie tego, co powiedzieliśmy do tej pory, takie
wydarzenie nie byłoby czymś absolutnie przypadkowym.
Nie będzie to po prostu doniesienie jakiegoś dziennikarza
czy pojedynczego człowieka, że oto mamy
do czynienia z obcą cywilizacją, ale coś doskonale
przygotowanego i od dawna przygotowywanego
z zaplanowaniem wszelkich konsekwencji tego typu wydarzenia.
Ponieważ gdyby to się wymknęło spod kontroli, konsekwencje
mogłyby być absolutnie nieobliczalne. Na przykład
uznaje się czy uważa się prawdopodobnie od czasów Churchilla,
któremu przedstawiono
taki dokument, że gdyby ogłosić, że istnieje życie
pozaziemskie, to być może ludzie religijni po prostu
straciliby głowę bądź doznali jakiejś
głębokiej depresji czy czegoś jeszcze podobnego. Uderzyłoby
to w dogmaty religijne mówiące o wyjątkowości Ziemi i Ziemian, i o
tym, że Bóg stworzył Ziemię i Ziemian. I jest to absolutnie
unikalne i wyjątkowe tylko dla naszej planety.
Ale tak naprawdę zagrożenie dla religii i całej struktury
religii jest zupełnie inne, bo uznanie
istnienia takiej cywilizacji pozaziemskiej oznaczałoby, że oto
nagle pojawia się człowiek, tak jak w przeszłości wspomniany przeze mnie
Viracocha czy Quetzalcoatl i
powiedzieliby: „Słuchajcie, ja jestem z innej planety i przynoszę wam zupełnie
nowy rodzaj wiedzy i nowy
rodzaj-jakichś obietnic na
przyszłość, jeżeli zrobicie to czy tamto, mógłby stworzyć
swoją własną potężną religię, która
byłaby absolutnie zagrożeniem dla tych, którzy rządzą tym światem.
I coś takiego byłoby absolutnie nieobliczalne dla naszych losów i
konsekwencji. A z pewnością już teraz znajdują się, nawet co jakiś
czas spotykamy kogoś, kogo uważamy zazwyczaj za nieszkodliwego
szaleńca, kto mówi właśnie, że jest w ścisłym
kontakcie z kosmitami i przynosi ich wiadomość.
Także w sytuacji, kiedy ta wiedza na temat istnienia
kogoś poza Ziemią jest skutecznie blokowana i ośmieszana,
w momencie, gdyby ją potwierdzić, mamy
nagle do czynienia zupełnie z inną sytuacją. I nie trzeba by
czekać było zbyt długo, żeby tacy właśnie tak
zwani w cudzysłowie prorocy,
kosmiczni misjonarze stamtąd, tak zwani
kosmiczni misjonarze, żeby się pojawili
i z pewnością zdołaliby przekonać wielu ludzi. Ponieważ ludzie ze
swojej natury są tacy troszeczkę leniwi. Zamiast
troszeczkę pomęczyć się, żeby sobie odpowiedzieć na te trudne
pytania, o wiele łatwiej jest im
uwierzyć w gotowe odpowiedzi, a jednocześnie
czuć pewien komfort
duchowy z tym związany i przez to tworzy się religia,
której cel jest znakomity i bardzo
zbożny i myślę, że w sensie teoretycznym bardzo
pozytywny, to w sensie praktycznym jest niczym innym jak
kontrolą populacji i do tego to się
sprowadza. I dlatego ogłoszenie istnienia
kosmitów mogłoby spowodować upadek czegoś takiego,
a tym samym upadek pewnego porządku, jaki jest na świecie, doprowadzenie
do chaosu i wymknięcia się tego świata
spod kontroli. Dlatego to zjawisko, ten moment
będzie doskonale zaplanowany. I tu mi się
przypomina wypowiedź
Wernhera von Brauna, tego właśnie Niemca, który wystrzelił
Amerykanów na Księżyc, który tuż przed swoją śmiercią
powiedział, że to wszystko, co się dzieje wokół Ziemi, to jedno wielkie
oszustwo. Że ktoś
przejmuje nad tą Ziemią władzę, bo chce
rządzić całą planetą i na początku będzie straszył
ludzi komunistami, potem terrorystami.
Później będzie to asteroid czy meteoryt, który będzie leciał w
stronę Ziemi, a na końcu będzie atak kosmitów. I to będzie
ten ostateczny moment, który ma zjednoczyć Ziemię w jedno
globalne państwo. A jak wiemy, globalizm i cała ta teoria,
ideologia globalizmu jest nieustannie lansowana
i powoli dochodzimy do punktu, z którego już nie będzie dalej
odwrotu, że trzeba będzie zjednoczyć olbrzymie części
Ziemi ze sobą po to, żeby walczyły z tymi przeciwnymi
częściami, a konsekwencją tego musi być absolutne
połączenie i kompletne skupienie władzy w pewnych określonych
rękach. Być może nie w jednym ręku i nie jednego Cezara czy cesarza,
ale być może pewnej grupy ludzi, która konsekwentnie przejmuje tą
władzę. Być może od tysiącleci, bo na to wskazuje historia,
gdy przyjrzeć jej się troszeczkę uważniej i
analizować różne przypadki, do jakich
doszło w trakcie jej trwania. Dziękuję. To
może przejdźmy do kolejnych pytań z naszej
listy, którą sobie przygotowaliśmy przed debatą.
Pytania opracowane w oparciu o to,
co przesłali nam słuchacze. Z kim
skontaktują się kosmici? Czy będzie to Biały Dom,
Pekin, Kreml? A może dadzą znać
nam w inny sposób?
Może na początek niech się wypowie teraz w
tym temacie Leszek Ostoja-Owsiany,
który powrócił do nas po przygodach technicznych. Leszku,
prosimy. Witam, przepraszam
najmocniej. Biały Dom
już był zaliczony. Była fala, która
została utrwalona na filmie i
na zdjęciach, gdzie nad Białym Domem wisiały
obiekty, które do dnia dzisiejszego nie
znalazły wytłumaczenia swojego racjonalnego.
Wspominaliśmy niejednokrotnie o kontaktach, które
prawdopodobnie mają miejsce z tymi wyższymi
bytami. Także tu ten
kontakt istnieje. On na pewnych szczeblach
ma miejsce i po prostu nie jesteśmy tak
publicznie powiadamiani o tym. Jeżeli już się coś
przedostanie, to przedostaje się to w formie
takiego przecieku, czasami kontrolowanego, czasami
przypadkowego. I wtedy możemy mówić o
szczęściu wielkim, bo dochodzą do nas wiadomości, które
wcześniej ci, którzy mieli możliwość, to ukryli.
Także te ośrodki Pekin, Biały
Dom czy to Kreml to przypuszczam,
że one są już na tyle świadome,
wiedzą, o co chodzi i jeśli są w kontakcie,
to na pewno nie są zainteresowane tym,
żeby się podzielić ogółem. Co prawda
ostatnio widzę na różnego rodzaju
przekazach, że jest lansowane takie podejście
otwarte. Jak jeszcze parę lat temu wstecz
te wszystkie programy naukowe,
które traktowały ten temat,
brały pod uwagę przypadki, które
były wiadomych
lotów i były wykorzystywane takie
najgorsze przykłady, jakie można było
wykorzystać na to, żeby przedstawić sprawę
w danym świetle. W tej chwili zmienia się to
na tyle, że rozpatrywane już są przypadki, które
są przez nasz ogół przyjmowane
jako te właściwe. Te, nad którymi
powinniśmy się pochylić, także już
społeczeństwoW takim szerszym
pojmowaniu jest informowane, że to zjawisko jednak nie
jest tak niepewne i
takie dziwne. Warto przyjrzeć
się temu. Ten kontakt istnieje. Jesteśmy
powoli nastawiani. Kiedy te elity
stwierdzą, że jest dany moment
odpowiedni, to wtedy zostanie program uruchomiony.
Tutaj rządzą nami nie tylko
ci przybysze, ale są te elity nasze
ziemskie, które siedzą w tych żłobach i
na pewno są niechętni do tego, by podzielić się i
wiedzą, i władzą. Może tyle. Może
teraz oddajmy głos Arkowi Kociekowi.
Arku? Kontakt jak kontakt, ale trzeba
zwrócić na jedną rzecz uwagę. Te wszystkie programy badawcze
tajnych służb, które zbierały informacje, czy
będzie to projekt Blue Book, czy te
trzy były programy amerykańskie, które zbierały te
informacje. Do tego jeszcze ten
brytyjski
urząd obrony, który
zbierał te informacje, które niedawno zostały opublikowane.
Wszystkie kończą się i rozpatrywane są pod
jednym względem. Nie to, czy faktycznie coś tam
lata, przylatuje i nie mamy przed tym obrony,
tylko czy stanowi zagrożenie bezpośrednio
dla tego państwa, czy stanowi zagrożenie dla Ameryki, czy
stanowi zagrożenie dla Wielkiej Brytanii.
Tutaj
oni patrzyli z całkiem innej perspektywy.
Jeżeli pojawia się przez 15 lat
UFO nad Ameryką, jest
spisywana większość takich
zdarzeń. Do tego są dorabiane jakieś dziwne
rzeczy, a podstawową konkluzją jest taka: czy to
zaatakowało? Czy to jest w stanie nas zaatakować i czy to
atakuje? Okazuje się, że nie. Nie ma wpływu na nas
dlatego, że nie to, że nie może, bo jak się pokazywało
nad
bazami wojskowymi, w których wyłączało
systemy obrony, to znaczy, że wpływ jakby chciało, to by miało,
ale mimo wszystko nie robi tego i nie chce mieć takiego
wpływu. Nie stwarza zagrożenia
bezpośredniego, nie próbuje nas atakować
i niezaatakowane nie atakuje nas
bezpośrednio, więc nie
ma takiego zagrożenia. Takimi
konkluzjami w sumie kończą się wszystkie te programy, które były.
Czy taki kontakt prawdopodobnie jest?
Dopuszczam
to, że taki kontakt jest na stałe.
Podejrzewam, że w Stanach Zjednoczonych.
Mało tego, te wszystkie katastrofy,
przynajmniej większość z nich, miały faktycznie miejsce. One są
zaprzeczane, wyśmiewane i tworzone
dokumenty, żeby w jakiś
sposób umniejszyć im. A to z jednego prostego powodu.
W 1947 roku, jeżeli w Roswell się cokolwiek
rozbiło i gdyby to
podać tak, jak podali do wiadomości: „Dobra, mamy statek
kosmiczny obcych”, to zaraz by było tak,
że ONZ prosi o to, żeby
pokazać, przedstawić. Więc druga strona, czyli
Rosja, Związek Radziecki wówczas,
na pewno by chciała do przebadania. I w momencie,
kiedy próbuje się z tego spodka
cokolwiek odzyskać dla obronności swego kraju,
dzielenie się tymi informacjami
czy tym spodkiem z wrogiem
jest w sumie bez sensu, więc można
wymyślić wszystko, łącznie z nasłuchem fali
dźwiękowych uderzeń atomowych po drugiej stronie
globu. Wytłumaczenie jest
tak debilne, że
normalnie
ręce opadają, dlatego że w momencie wybuchu
wyzwala się taka energia i wszelkie
możliwe spektra fali
elektromagnetycznej, że wyłapanie czegoś takiego jest jakimś tam
problemem. Nie potrzeba wysyłać mikrofonów, które mają nasłuchiwać
nad terytorium Ameryki czy po
drugiej stronie globu coś tam wybuchło. To by było
śmieszne. Więc wymyśla się różne rzeczy, żeby temu
przeciwstawić się, żeby w jakiś sposób ośmieszyć, żeby
odzyskać. Stąd wydaje mi się, że
te teorie spiskowe, które mówią o tym, że jest taki kontakt,
czy był, jest w dalszym ciągu prowadzony i ci obcy w jakiejś
formie u nas coś
próbują robić. Może nie wszystkie. Niektóre są
takie, że się nie da. Niemniej jednak niektóre są,
że ten kontakt faktycznie jest i to już mamy za
sobą, tylko jest kwestia powiadomienia społeczeństwa i ewentualnych skutków
tego powiadomienia. Ale tu, jak już mówiliśmy w
tej debacie, to jest powoli przygotowywane wszystko.
W momencie, kiedy zdecydują się
władze, podejrzewam, że to
wszystko się kręci wokół władz Ameryki, jeżeli się
Stany Zjednoczone zdecydują, to
będzie ogłoszone. Dziękuję. Widzę, że wrócił do
nas Piotr Cielebiaś po chwilowej nieobecności. Dlatego
oddamy Piotrowi głos. Piotrze? Tak,
jeżeli chodzi o kwestię kontaktu
Wszystko zależy od tego, co ci obcy będą wiedzieli o
Ziemi. Prawdopodobnie
jeżeli znają nas dobrze, to uderzą do ONZ
najpierw. A jeżeli znają nas naprawdę
dobrze, to w ogóle się nie będą kontaktowali.
Po pierwsze, dlaczego by mieli to robić? Sądząc
na
taki chłopski rozum, to w zasadzie kontakt powinien mieć
obopólną korzyść. Jeżeli to by były istoty, które
prawdopodobnie przylatując do nas miałyby znacznie większe
możliwości, to kontakt nie byłby im potrzebny. Oni mieliby o
nas wiedzę,
mogliby
sobie zabrać, co by chcieli
i prawdopodobnie nie skorzystaliby na tym kontakcie w ogóle. Oprócz
chyba zaspokojenia jakiejś swojej
ambicji czy chęci.
Natomiast nie mam pojęcia,
kogo wyznaczyć na
beneficjenta tego pierwszego kontaktu,
bo podejrzewam, że każdy byłby na tyle
samolubny, że zatrzymałby
to dla siebie. Także przypuszczam, że
byłby to nie lada problem. Tym bardziej, że tak naprawdę, kiedyby
się pojawił taki
obcy pojazd na Ziemi, to tak naprawdę nie miałby gdzie wylądować.
Bo gdzie? Na Kremlu, w Białym Domu, a może w
Brukseli? Albo bardziej w Nowym
Jorku. Także
stwarza to całą gamę problemów. I wydaje mi się,
że tutaj uczeni z SETI
mają w jednym rację: że spodziewają się tego kontaktu w
innej formie niż takiej bezpośredniej. To znaczy
poprzez pewnego rodzaju manifestację techniczną może
bardziej. Nazwijmy to chyba właśnie
manifestacją niż kontaktem, że będzie to po prostu
pokazanie się, jeżeli po drugiej stronie będzie jakaś naprawdę
rozwinięta cywilizacja tylko po to, żeby dać o sobie znać, ale nie
ingerować. I to tyle. Wszyscy już
odpowiedzieli chyba na to pytanie z tego, co wiem,
bo Marek nam znowu zniknął. Znowu problemy.
Panowie, przychodzą
tutaj cały czas pytania. Nie wiem, czy my dzisiaj
wszystkie
przerobimy, natomiast zostało nam z naszej listy
bardzo ciekawe pytanie,
zmuszające do głębokiego zastanowienia się nad
naturą UFO i nie tylko. Bo jak mówiłem od
początku, dużą popularność zdobywa tak zwana hipoteza
międzywymiarowa. Ona mówi o tym, że obcy
lub istoty, lub też pojazdy, które
pojawiają się na Ziemi, nie są tak naprawdę
podróżnikami przez kosmos, tylko pojawiają się tu w wyniku
interakcji fizycznych, które nie są nam do końca znane. To znaczy mogą
oni pochodzić z innego wymiaru i pojawiają się tutaj
albo przypadkowo, albo celowo. Jeżeli
jest to prawda i jeżeli obiekty UFO
lub obcy, o których się ciągle
donosi, pojawiają się na Ziemi w ten sposób, to czy
możliwe, że z nimi uda się nam skontaktować? Innymi
słowy, czy ten inny wymiar jest dla nas
dostępny? A może on jest dostępny cały czas, tylko nie mówi do
nas bezpośrednio, a poprzez bardzo delikatny
wpływ i oddziaływania?
Leszku, co na ten temat sądzisz? Bo myślę, że będziesz miał
dużo do powiedzenia.
To jest aspekt taki duchowy, gdzie
ten inny wymiar, ta inna rzeczywistość
przenika nas. Jesteśmy cząstką, która
jest w nas wpisana. Tylko że jest
przez nas nierozpoznawalna i
to przenikanie wymiarowe może
toczyć się na wielu aspektach. Te
inne wymiary mogą mieć również taki bardzo fizyczny
swój aspekt niedaleko od nas,
który ma możliwość przenikania do nas. I
tutaj może być
oddziaływanie takie materialne. Ale większość
tych istot, które u nas
się pojawiają, odciskają piętno takie właśnie
duchowe, energetyczne, gdzie
ta inna rzeczywistość, inny wymiar
mówi nam, że jest
w nas wpisane coś, co
dałoby nam możliwość
kontaktu. Tylko nie wiem,
czy to jest na zasadzie wypracowania, bo są ludzie,
którzy potrafią wypracować
pewne zdolności, które
ułatwiają im albo lewitację,
albo biolokację. Różne są
zdolności, które osiągali na przykład hinduscy
jogini czy też chrześcijańscy
mnisi, którzy praktykując ten aspekt duchowy,
potrafili zmieniać ten nasz
realny wymiar, a zarazem mówić o
tym właśnie duchowym aspekcie
innego wymiaru, w który mieli wgląd, mieli
możliwość zajrzenia. O tym mówi ta cała
sfera animizmu, która w
szamanizmie byłaGdzie ten aspekt duchowy
był na tyle mocny, że ci ludzie mówili o tym, że wstępują do
zupełnie innego świata. Także te istoty, jeśli
istnieją, a przypuszczam w 100%,
że istnieją, to przenikają do nas
właśnie w takich formach, które
opisywaliśmy w formie baśniowej,
ulotnej. Czymś, co jest
czasami namacalne, ale w większości na tyle
ulotne, że nie mogliśmy przypisać im
aspektu materialnego.
Ten inny wymiar był
obecny przez cały czas u nas
i to podejście jest
takim lansowaniem zrozumienia
rzeczywistości, które w nas się
wtłacza. Są cywilizacje, które mają
większe otwarcie na duchowość, na
ekspresję energetyczną i
uzyskują trochę większe efekty. My poszliśmy
zupełnie inną ścieżką i aspekt
duchowy, energetyczny jest dla nas
trochę zamknięty i musimy się uczyć tego od nowa.
Przypuszczam, że ta pierwotna forma, która była nam
przypisana, została z czasem zagubiona i w tej
chwili te próby odtwarzania, sięgania
do innych kultów, innych wzorców
czasami nie za dobrze nam wychodzi i te kontakty
są właśnie z istotami, z którymi
wolelibyśmy nie mieć kontaktu.
Dla mnie ten aspekt duchowy,
wielowymiarowy jest istotny i myślę, że
ten kontakt istnieje cały
czas. Tyle.
Właśnie, takie teorie i hipotezy,
że ten inny wymiar skulony,
zwinięty,
powstały gdzieś po wielkim wybuchu,
w zasadzie nie zniknął z naszej rzeczywistości, ale jest trudny do
odnalezienia, a drogą do niego jest nasz umysł.
To jest temat trudny i długi,
ale zdaniem wielu badaczy
niekonwencjonalnych, zresztą
hipoteza o pozaziemskim pochodzeniu
UFO tak naprawdę dominuje. Nie o
pozaziemskim, o międzywymiarowym pochodzeniu. To tak naprawdę dominuje w wielu
kręgach. Dziś odchodzi się już od hipotezy
pozaziemskiej ze względu na dużą ilość przypadków
wysokiej dziwności i pewnych aspektów
w spotkaniach z UFO, które są zastanawiające.
Dochodzą do tego te wszystkie wnioski płynące z doświadczeń
z psychodelikami, z wchodzeniem w inny wymiar przy
pomocy własnego umysłu, o innych stanach świadomości i tak dalej.
Wiele osób uważa, że
poprzez pewnego rodzaju doświadczenia czy praktykę można ten inny wymiar
osiągnąć. Można te kontakty, a przynajmniej tą
inteligencję sobie przybliżyć. Ona zacznie do nas
mówić i może nie przybierze formy
UFO, bo może zmieniać formy, ale
odbierzemy sens tej informacji. Innymi słowy,
te wszystkie doznania paranormalne, channelingi,
w których zawsze się przejawiają te same
treści, a także inne dziwne zjawiska,
mogą właśnie być
głosami z wymiaru, którego nie
widzimy. Czy kryje się tam też UFO? Czy my
zdołamy się z tym skontaktować? Chris, jak sądzisz?
Myślę, że
tak. Myślę, że żyjemy w czasach, w których nastąpiło
pewne nieporozumienie, pomieszanie z poplątaniem, bo
żyjemy w dwóch kompletnie
opozycyjnie do siebie ustawionych realnościach. Jedna
to jest realność nasza technologiczna, gdzie
dysponujemy urządzeniami, które pozwalają nam
penetrować najrozmaitsze sfery od kosmicznej poprzez
kompletnie mikroskopijną. Potrafimy zbadać, wyciągnąć
wnioski, ale jednocześnie powoduje to, że stajemy się
swego rodzaju cyborgami, bo nawet sam fakt, że
siedzimy teraz przed komputerami i rozmawiamy ze sobą,
używamy narzędzia, które w jakiś
sposób umożliwia nam komunikację,
oznacza
to, że jesteśmy cyborgami. Udoskonalamy to,
kim jesteśmy, w jaki sposób zostaliśmy stworzeni przez naturę,
dokładając do tego maszynę, by móc osiągnąć
ten pewien określony cel. A z drugiej strony mamy to, o czym mówił
Leszek i o czym również ty wspominałeś.
Sferę duchowego
kontaktu, sferę międzywymiarową. Wiemy, że
coś istnieje. Nie potrafimy tego ogarnąć. Bardzo trudno
nam jest to zracjonalizować, ale jednocześnie mamy
dowody istnienia tego typu
komunikacji właściwie niemalże pod ręką. I mam tutaj na
myśli te wszystkie megalityczne budowle, których sensu ciągle
nie rozumiemy. Nie rozumiemy ich twórców i nie rozumiemy
celu ich działania, ale bardzo dużo wskazuje na to, że
właśnie te wielkie megality, takie jak piramidy,
jak te wszystkie mury w Sacsayhuamán w Peru,
jak inne budowle w innych miejscach świata, jak zigguraty
w Sumerze i
wszystkie te inne wymykające się
historii budowle, to były rodzaje maszyn,
które umożliwiały kontakt
bądź stymulowały kontakt
międzywymiarowy właśnie z kosmosem.
Świadczy o tym specyficzne ustawienie tych obiektów.
One nie były rzucone przypadkowo, bo pięknie wyglądały w
krajobrazie bądź cieszyły oko
tego, który je zamówił. One miały pewien ściśle specyficznie
określony cel. Po zbadaniu
ich matematycznej charakterystyki okazuje się,
żeNie dość, że są niezwykle proporcjonalnie
zbudowane w oparciu nie tylko o fizykę
Newtona, ale o fizykę kwantową. Są
zorientowane astronomicznie, są nakierowane na
określone gwiazdozbiory, a jednocześnie w jakiś sposób
reagują z pewnymi sytuacjami kosmicznymi.
Kiedy ta energia kosmosu przenosi się z jednego miejsca
galaktyki na drugi. Leszek wspominał o tym, że
przechodzimy z epoki Ryb do epoki Wodnika. Co to oznacza?
To nie oznacza tylko horoskopu. Oznacza to olbrzymie
zjawisko kosmiczne, któremu podlegamy.
Tego typu maszyna, ten megalit
był pomocą, czymś, co umożliwiało nam
kontakt ze wszechświatem, a jednocześnie z obcą
cywilizacją, z kosmitami, z mieszkańcami Syriusza czy
Plejad, czy innych planet,
czy Draco gdzieś tam we wszechświecie.
Gdyby nie kataklizm, być może to byłby nasz naturalny stan
życia i naturalny stan pojmowania świata.
Właśnie w ten sposób. Dla porównania wcześniej wspomniałem, że
jesteśmy cyborgami, bo używamy komputerów. Być może w
myśl założeń tej pierwszej przedpotopowej cywilizacji,
która pojmowała rzeczy w sposób bardziej
intuicyjny i porozumiewała się być może telepatycznie, my
robilibyśmy to właśnie teraz. Znaleźlibyśmy określoną
falę, na której moglibyśmy się porozumieć, a jednocześnie
znaleźć punkt gdzieś w przestrzeni kosmicznej, gdzie wszyscy nasi
słuchacze mogliby przyłączyć się do tej dyskusji
i również czerpać z niej informacje, bądź być na
bieżąco o tym, o czym w tej chwili rozmawiamy.
Elementem zwrotnym,
kiedy przechodzimy z tego pierwszego elementu,
intuicyjnego, wielowymiarowego w ten
trójwymiarowy, w którym żyjemy teraz w oparciu
o cywilizację techniczną, jest właśnie moment
wieży Babel. Wieża Babel to jest
symbol jedności ludzkości.
Wiemy wszyscy chyba dobrze o tym, że
Bóg, kiedy zobaczył, że człowiek buduje wieżę Babel, to
ją zburzył i pomieszał im w głowach, pomieszał im języki,
żeby nie mogli się porozumiewać ze sobą. Co to
oznacza? Oznacza to, że być może
coś się wydarzyło, że
ucięło kontakt telepatyczny pomiędzy ludźmi.
Kontakt poza tymi trzema wymiarami, w których
funkcjonujemy. Bo tylko w taki sposób można
rozumieć porozumiewanie się jako pewien rodzaj
abstrakcji. Ponieważ w porozumiewaniu się telepatycznym nie
używamy słów, nie wysyłamy słów tak, jak wysyłamy je teraz, mówiąc do
siebie, a jest to tylko projekcja
naszej myśli, która jest fantastycznie rozumiana przez kogoś, kto mówi w
zupełnie innym języku, prawda? A jednak mimo wszystko
dociera to do niego i jest świetnie rozumiane. Próbą
uratowania tego wszystkiego jest hieroglif, który przez
historyków uważany jest za prymitywne podejście do pisma.
Ale jeśli przyjrzeć się strukturze hieroglifu, to zawiera
on informację, która łączy ze sobą
przekaz informacji w formie zapisu, a
jednocześnie daje jeszcze inny rodzaj.
Tworzy w mózgu projekcję
tego słowa czy tego zagadnienia w
taki sposób, aby móc
zostawić go na naszym ludzkim hard drive, a
drugi raz, żeby go przesłać komuś innemu. Ta
próba niestety skończyła się fatalnie, bo dziś mamy pismo, które
jest abstrakcyjne i nie ma
odniesienia między sposobem
zapisu dziś a tym, co było zapisywane hieroglifami.
Podobnie skończyła się nam kultura
megalityczna. Ja chciałbym wierzyć, że te
wszystkie budowle służyły tego typu kontaktowi, że te
budowle były siecią. To,
co dzisiaj byśmy nazwali
Wi-Fi, które nas otacza, internet
światowy był stworzony w sposób telepatyczny kiedyś, a
jednocześnie w połączeniu z energią kosmosu
pozwalał na wielowymiarowy kontakt z innymi
cywilizacjami i wymianę
informacji nawzajem pomiędzy nimi. Ponieważ my
sami jako cywilizacja obecnie techniczna
mamy jedno podstawowe ograniczenie. Nie jesteśmy w stanie
wykroczyć poza trzeci wymiar. Na dodatek
jest czas, który jest
ostateczną kratą więzienną, przez którą
nijak nie umiemy się przedrzeć. I tylko zaledwie w ostatnich
latach, niedawno zupełnie, jesteśmy w stanie rozumieć, w jaki
sposób działa powłoka czasoprzestrzenna i jakie są
ewentualnie możliwości, aby się przez nią przebić i dostać gdzie
indziej. Być może te kosmiczne cywilizacje
posiadły już taką umiejętność i są w stanie używać
tego sposobu. My wciąż nie.
Tak bym na ten problem spojrzał. Dziękuję
bardzo.
Zmierzamy powoli ku ostatecznym
odpowiedziom.
Dlatego proszę wszystkich, jeżeli ktoś ma jeszcze jakieś
pytania, sugestie, niech zada je teraz.
Przypominamy, że rozmawiamy dzisiaj o kontakcie z obcymi i
konsekwencjach kontaktu. Jak zwykle okazuje się,
że problem nie jest taki łatwy i ma bardzo
wiele rozgałęzień. Jest niezwykle kompleksowy.
Arku, co sądzisz o
przekazach i istotach z innych
wymiarów? Czy kontakt z nimi też jest możliwy?
To, o czym ostatnio mówił w ostatnich słowach Chris o
powłoce czasoprzestrzennej i
samej barierze czasu. Ja się
skłaniam ku tego typu hipotezom.
W
fizyce teoretycznej jest pojęcie wielowymiarowej
przestrzeni.
Prawdopodobnie tych wymiarów jest około
jedenastu, z tym że nie
jesteśmy w stanie przejrzeć
czy przejść do innych
wymiarów. Podstawą
przejścia do innych wymiarów
jest zmiana grawitacji. O
tym
mówi
teoria Robaczka,
polskiego
matematyka, kałuży
Kleina. O tym się mówi, że
mogą istnieć tunele
czasoprzestrzenne i
po osiągnięciu pewnych
możliwości technicznych będziemy mogli sobie podróżować przez
kosmos. Ja się skłaniam ku tego typu
teoriom.
Daleko mi jest do przejścia do
samej duchowości i
tego typu rzeczy,
że przez medytację
czy channeling możemy
spotkać się gdzieś w
przestrzeni z bezpośrednią
istotą jakąkolwiek. Oczywiście
istnieje coś takiego jak telepatia.
Jest to
współbranie dwóch umysłów. Niemniej jednak
umysł obcego jest tak daleko,
że nie jesteśmy w stanie
załapać wspólnych pojęć.
W tej chwili myślimy językiem,
myślimy słowami, wyrazami konkretnymi.
Nawet jeżeli przejdziemy do
myślenia rzeczami, gdzie
będziemy sobie wizualizować poszczególne
elementy i w ten sposób przekazywać sobie
dane rzeczy, to jesteśmy w stanie
nawiązać kontakt tylko
z istotami, które
mają podobne skojarzenia, podobne wyobrażenia.
Natomiast ciężko sobie wyobrazić,
żeby szara z
odległych wymiarów czy
kosmosu jest w stanie zrozumieć
to, o co nam chodzi.
Odwrotnym
dowodem na to, o czym mówię, jest to, co spotkało
panią Irenę Orkisz. To było
takie medium,
które w okresie międzywojennym
współpracowało z Towarzystwem Vril
i Thuli. Do tych
organizacji należał też Hitler i stąd oni
mieli przekazy z
obcych cywilizacji, które im przekazały między innymi
sposób budowy spodków
kosmicznych i tak dalej. Dlatego
skoro ta pani mogła mieć kontakt,
to wydaje się, że
powinien taki kontakt być możliwy. Ale z
drugiej strony jak można przekazać komuś coś, o
czym ten ktoś nie ma bladego pojęcia, co to ma być?
To tak, jakby
próbować połączyć się telefonem
z kimś, kto nadaje Morse'a przy pomocy
reflektora. Nie da się po prostu.
Obcy z innych wymiarów. My nie jesteśmy w stanie
przeniknąć przez to,
dlatego że tak jak na
kartce jest cywilizacja płaszczatków
i teraz dla tego płaszczaka coś, co będzie przechodziło
przez jego przestrzeń, niech to będzie
kula, będzie zaczynała się od tego, że będzie
punktem. Później rozrośnie się przez odcinek
duży, który będzie z każdej strony wyglądał jednakowo
do tego, żeby z powrotem zniknąć.
Tak samo my obserwujemy to,
czasami są takie doniesienia,
pojawianie się obiektów
UFO, których widoczne są światła. Jedno, drugie, trzecie
gasną, znikają, a nagle się pojawia
kula czy pojawia się cokolwiek innego. To, co
oni by obserwowali z punktu widzenia swojej kartki, my
obserwujemy, widząc
obiekty, które do nas przylatują czy
ukazują się nam. Do
tego jeszcze
należy dołożyć to, że w kilku obserwacjach
dochodziło do zmiany
parametrów czasu. Taka zmiana
była między innymi widoczna i fajnie
opisana przy okazji badania kręgu w
Dalniegorsku bodajże w
Rosji, gdzie widać było wyraźnie, że
wewnątrz kręgu wypalonego prawdopodobnie
przez statek obcych czas
biegnie inaczej niż na zewnątrz.
Była różnica. Z
różnicą w upływie czasu zetknął się też
w Elotowie podczas badań kręgu
pan Szymański.Gdzie
czas przyśpieszył, zwolnił.
Jesteśmy
na etapie tego, co
widzimy i co jesteśmy w stanie opisać, czyli niewiele się różnimy od tego,
co miał do swojej dyspozycji
Newton.
Droga przed nami jeszcze daleka. Być
może wystarczy tylko jedno odkrycie,
które zmieni
całkowicie to, do czego jesteśmy przyzwyczajeni.
Wystarczy odkryć coś, co będzie
zaburzało grawitację i podejrzewam, że to grawitacja
jest łącznikiem tych
wymiarów, jak i
daje możliwość podróży przez czas i
przestrzeń. Tak to mniej
więcej wygląda. Jeżeli chodzi o
cywilizacje stare, to
taki pomysł, że faktycznie kiedyś na
Ziemi istniała
lepsza i bardziej zaawansowana cywilizacja
niż to, jest nam przekazywane, jest
bardzo prosty. Jeżeli popatrzymy na ruiny
zarówno w Ameryce Południowej zwłaszcza, jak
i te, które są w Egipcie,
Duża Piramida
i Sfinks, tylko te dwie w sumie,
to widać, że kiedyś to, co było zrobione, było zrobione z
olbrzymich megalitów, było zrobione z olbrzymią dokładnością
i w sposób, których nie jesteśmy w tej chwili nawet
w stanie odtworzyć. Bo
ściągnięcie
700-tonowego głazu i postawienie go,
jego wyrównanie wewnątrz,
obudowanie go dwoma milionami kamieni, tak
jak jest to w Wielkiej Piramidzie,
to przekracza w tej chwili nasze możliwości.
Mało tego, w Ameryce Południowej,
w okolicach Machu Picchu jest
postawiony głaz, który jest postawiony
na skałach.
Człowiek XXI
wieku nie byłby w stanie go tam wstawić, dlatego
że nie jesteśmy w stanie tam dojechać dźwigiem
jakimkolwiek, żeby go postawić, a poza tym nasze dźwigi
nie są w stanie podnieść go na taką wysokość i
tak przestawić, bo on waży
kilkadziesiąt ton.
Na pewno coś takiego było,
że oni w jakiś sposób to robili. Jest jakiś nieodkryty sposób.
Jesteśmy po prostu daleko od tego. Dziękuję.
Pozostaje pytanie, czy my możemy kontaktować się z
mieszkańcami takiego świata równoległego albo
innego wymiaru?
Obecna nauka
twierdzi, że to jest niemożliwe z wielu względów.
W jaki sposób mieszkańcy tamtego wymiaru mogliby
się tutaj pojawiać, też nie jest do końca ustalone.
Podejrzewam, że gdyby się to wytłumaczyć, trzeba by się odwoływać do
bardzo skomplikowanych
dociekań fizycznych. Z drugiej jednak
strony wydaje się, że rzeczywiście niektóre obserwacje UFO
wskazują
na to, że te obiekty mogą naginać rzeczywistość. Stąd wniosek,
że mogą być podróżnikami przez tkaninę
rzeczywistości.
Ale czy my możemy rzeczywiście odbierać te
przekazy z innej strony?
Albo czy my nie
do końca jesteśmy w stanie zdefiniować
źródło tych wszystkich doznań? My to nazywamy innym wymiarem, inną
rzeczywistością, a tak naprawdę nie wiadomo, co to jest. Nie wiadomo, w
jakiej pozycji
to przylega do naszej rzeczywistości. To też jest duży
problem. Wiem, że Chris chciał coś jeszcze powiedzieć.
Przy okazji tego, co tu opowiada Arek i
wcześniej jeszcze ja mówiłem o tych
megalitach, które miały być swoistym systemem
Wi-Fi dookoła Ziemi, które pozwalałoby ludziom nie tylko
komunikować się ze sobą, ale także być może z innym
wymiarem, czy też z inną cywilizacją gdzieś daleko w
przestrzeni kosmicznej, skoro wszystkie te megality są w jakiś
sposób precyzyjnie umieszczone
astronomicznie wobec pewnych galaktyk czy
innych systemów planetarnych.
Doświadczenie
z mojej własnej wyprawy do Peru, o której
czasami tutaj wspominam w tych debatach,
ponieważ obserwowałem te megality także pod tym kątem,
ale właściwie przy większości nich
nie odczuwałem nic takiego, co by mogło
spowodować we mnie coś w rodzaju
przemiany. Może nie
tyle przemiany, co w jakiś sposób próbowałoby otwierać do
tej pory zamknięte sposoby patrzenia na mój świat. I
nie myślę tutaj o podejściu w stylu
New Age, czy medytacyjnym, czy może jeszcze
jakimś innym, tylko czysto fizycznym jako
kompletnego laika czy człowieka jedynie otwartego na tego typu
doświadczenie. Właściwie to
tkwiło sobie u mnie w jakimś kącie głowy i
nie zawracałem sobie tej głowy tymi problemami za bardzo, aż do
momentu, kiedy
pojechaliśmy do takiego miejsca, które się nazywa Amaru
Muru.Jest to kilkanaście kilometrów od jeziora Titicaca, tuż
przed granicą Peru i Boliwii. Amaru Muru jest
to właściwie skalny klif,
niezbyt wysoki i jest w nim wykute
bardzo dziwne wejście. Zresztą wykute jest w sposób
bardzo precyzyjny, tak jakby
ktoś kroił masło
nożem.
Reszta skały
jest pocięta w jakieś niezrozumiałe
nacięcia czy żleby. Widać wyraźnie, że są
wykonane one w sposób sztuczny, że natura nie miała z tym nic
wspólnego. I nagle, będąc przy tej skale, przy tym klifie,
który jest dosłownie położony w szczerym polu, nie ma tam kompletnie
nic dookoła, gdzieś tam na horyzoncie jedna mała wioska,
gdzie tubylcy, gdy zobaczyli, że autobus zatrzymał
się przy Amaru Muru, zaczęli galopować ze swoimi
straganami, żeby dopaść nas jakoś i próbować
sprzedać te swoje różne tak zwane pamiątki. Zajęło im to
co najmniej dobre pół godziny, 45 minut, żeby przez te
szczere pola dotarli. A ponieważ nie rosną tam drzewa, widać
ich z daleka. Dlatego było sporo wolnego i
spokojnego czasu, by móc poprzebywać właśnie w
otoczeniu tego dziwnego i
wydaje mi się bardzo specjalnego miejsca. I właśnie będąc tuż przy nim,
nagle, nieoczekiwanie poczułem niesamowicie silny,
ogarniający mnie niepokój. Nie mogłem kompletnie zrozumieć tego faktu.
Oczywiście można to tłumaczyć najrozmaitszym promieniowaniem
elektromagnetycznym, które ma tu
specyficzny objaw, różne
inne historie. I za każdym razem im
bliżej byłem tej ściany, tym niepokój rósł. Kiedy oddalałem się od
niej, niepokój mijał. Tak właściwie mój
kontakt z tą ścianą trwał. Jednocześnie w międzyczasie przechadzając się raz
bliżej, raz dalej i przyglądając się, jak szaleją tam
różdżki, które koledzy powyciągali i zaczęli
badać to pole elektromagnetyczne, zacząłem rozmyślać nad tym, jaki jest sens, co
tu się dzieje w ogóle, jaka jest sytuacja.
I wówczas przyszła mi do głowy
idea, pewnie nie za mocno
oryginalna, o tym ziemskim telepatycznym Wi-Fi.
Dlatego że niemalże w
przypadku 90% megalitów
na całej Ziemi czegoś takiego nie ma. I można sobie zadać pytanie
dlaczego. Odpowiedź jest tu prosta. Odpowiedzią są
archeolodzy albo cywilizacja, która narastała na tych
megalitach. I przez to, że narastała
bądź została zniszczona przez archeologów,
te budowle straciły swoje właściwości.
Pewna równowaga, harmonia, którą tworzyły, została na
tyle silnie naruszona, że przestały one spełniać swoją
funkcję. Nie wysyłają nic bądź nie tworzą nic. Natomiast w
przypadku Amaru Muru struktura jest absolutnie nietknięta.
Nikt tam niczego nie szukał w tej ziemi, nikt tam niczego nie grzebał,
nie zawraca to płotu. Tam są dookoła orne pola.
Jest taka polna droga, jak można znaleźć jeszcze
tu i ówdzie na polskiej wsi, żeby tam dojechać. Jest
to kompletny koniec świata, mało ludzi,
nieprzyjazny za bardzo krajobraz, pustawy i też
taki niezbyt fascynujący. A jednak ta budowla przez
fakt tego, że nie była nigdy w jakiś
sposób modyfikowana, być może ciągle
działa. I to działanie właśnie odczułem na samym sobie,
że nagle zaczęło się coś w mojej głowie
otwierać i przybierało ono objaw, w moim
przypadku, niepokoju, ale to tylko dlatego, że nie potrafiłem tego
wykorzystać. Być może to wyglądałoby tak,
jakby ktoś zobaczył nasze gniazdko
z prądem elektrycznym, włożył tam drucik, zastanawiając się, co jest w
środku i gdyby go kopnął prąd na przykład, i pomyślał sobie:
„O, jakaś dziwna siła tutaj się mieści”. A jest to
energia, którą my dobrze znamy i potrafimy się z nią obchodzić i
wykorzystywać do własnych celów. I podobnie ja wobec takiej budowli,
która ciągle funkcjonuje i ciągle działa, nie wiedziałem,
w jaki sposób zachować się, w jaki sposób móc
wykorzystać czy w ogóle podłączyć się
do tego megalitycznego internetu,
który tu i ówdzie gdzieś tam ciągle jeszcze istnieje. I
właśnie to nasuwa mi ciekawe skojarzenie, że
gdy nawet spojrzymy na rozłożenie
megalitów na całym
świecie, okazuje się, że one same również nie są położone
przypadkowo. One same są też zorientowane wobec siebie,
istnieją w tej pewnej świętej geometrii, jak
czasami się to nazywa,
tworzą absolutnie pewien rodzaj połączonej ze
sobą sieci, która jako całość być może
miała niezwykły wpływ na całą
kulę ziemską i na tą przedpotopową cywilizację, która tutaj
kiedyś funkcjonowała. I my tego
nigdy nie potrafiliśmy odtworzyć. I teraz sami robimy
to za pomocą technologii, którą wymyślamy. I to
taki tylko dodatek do tego, o czym mówiłem, że
te historie ciągle istnieją i być może coś w tym
jest. Dlatego chciałbym na to zwrócić uwagę tu
wszystkich moich dyskutantów, a także słuchaczy. Dziękuję.
Tak zwana sprawa świętej geometrii,
geografii uroczysk, jak to się
zwie w słowiańskiej tradycji, jest rzeczywiście inspirująca
i ciekawa. Wiem, że Leszek chciał coś jeszcze powiedzieć.
Tak, tutaj Chris ma dużo racji, że to, co się dzieje w
danym miejscu, rzutuje na
energetykę samego miejsca. Mam tutaj
przykład swojego podwórka. W Toruniu mamy dwa miejsca, tak
zwane miejsca mocy, gdzie
radiestezyjnie możemy odczuć miejsce,
które jest połową
mocy tego, co jest na Wawelu. Tak
poglądowo. I te miejsca mają takie swoje
przesłanie.Budynki, które
zostały posadowione na tych miejscach,
są formą takiego kagańca. To miejsce
ma energię, światłość,
ale ta światłość jest za kratą.
Jest też taki fajny przykład. Niedaleko
nas jest miejsce, gdzie jest stare
grodzisko. To jest grodzisko Kałdus w
Kałdusie, stara lokalizacja Chełmna.
Jest tam grodzisko, które ma
mniej więcej około pięciu, sześciu tysięcy
lat. Na tym
grodzisku chciano postawić świątynię
chrześcijańską za czasów
Polski, gdy przyjmowała
chrześcijaństwo. Miała być tam trzecia z
kolei po Poznaniu i Gnieźnie
duża bazylika. Jednak
poganie, ruch na tyle
mocny, że spalili całe miasto i nie pozwolili
zabudować. Ta zabudowa nie została ukończona i
pozostało to tak pierwotnie, jak było kiedyś. Do
dnia dzisiejszego ktokolwiek tam nie
pójdzie, ta energia jest wyczuwalna.
Ludzie chętnie przebywają w tym miejscu.
Tak po prostu intuicyjnie odbierają, że to
miejsce jest dla nich pozytywne. Byłem w paru
takich miejscach, gdzie człowiek nie do
końca zmienił to otoczenie od
długiego okresu czasu i
oddziaływanie energii, która emanuje z ziemi,
jest na tyle czytelne, że to wyczuwa właściwie każdy.
Natomiast w tych miejscach, gdzie ta cywilizacja
zaczyna coś przerabiać, coś modyfikować, zmieniać,
czy też to są archeolodzy, którzy przychodzą i zabierają
większość eksponatów do pudełek i odstawiają w magazynach.
Zmienia się całą energię danego miejsca
i te miejsca energetyczne są odłączane
od tej sieci, o której Chris wspomina.
Tyle, moje trzy grosze. Dobrnęliśmy chyba do
końca debaty. Debatujemy już trzy i pół
godziny. Najwyższa pora na
podsumowanie dosłownie w trzech zdaniach. Panowie,
czy ten kontakt w ogóle jest możliwy i czy on się odbędzie?
Bo
niektórzy mogą się pogubić, ale
okazuje się, że nie będzie to takie łatwe, że przylecą
kosmici i się nam pokażą, dlatego że to może mieć poważne
konsekwencje. A po drugie, ci kosmici wcale nie
muszą przybyć gdzieś tam z głębi wszechświata. Oni mogą być
na pewnym innym poziomie
tego, co nazywamy rzeczywistością. Także panowie,
trzy słowa dosłownie odnośnie tego,
o czym dzisiaj mówiliśmy. Jak to podsumować
i czego się spodziewać? Leszku?
Może taki otwarty kontakt, jeśli
nastąpi niebawem, to będzie to za
sprawą rządu światowego, który będzie chciał wykorzystać
tego rodzaju zjawisko do swoich celów.
Natomiast czy kontakt bezpośredni z
taką cywilizacją, która się nagle pojawi,
czeka nas w najbliższym czasie? Raczej wątpiłbym. Jesteśmy
w trakcie zmian. Te zmiany są na
tyle powolne, że nie rokują
nam, przynajmniej naszym pokoleniom, które w tej
chwili zasiadają na tym padołku,
możliwości do takiego kontaktu.
Jesteśmy zbyt prymitywną cywilizacją, żebyśmy byli
godnym
i poważnym dyskutantem
i żebyśmy mogli zabrać głos w szerszym gronie.
Jesteśmy jeszcze prymitywną cywilizacją, która musi się
jeszcze bardzo dużo nauczyć. Tyle. Przekażmy
może teraz głos Arkowi Kocikowi.
Arku? Myślę, że taki kontakt
jest od jakiegoś czasu. Jest tylko
kwestia powiadomienia społeczeństw o nich.
Głupio się przyznać, że dobra, mamy ten kontakt od dłuższego czasu i
wam nic nie mówiliśmy, a wy nas wybraliście i my
powinniśmy być dla was, a mimo wszystko
zatajaliśmy wszystko. Powiedzmy, że dla waszego
dobra. Taki kontakt jest i
nie wiem, kiedy zostaniemy o nim poinformowani.
Na razie w najbliższym
czasie nie sądzę, by
tak miało być. Po
prostu jest tyle w tej chwili zamieszania na świecie.
Rosja, państwa islamskie,
coś tam jeszcze innego, że na razie to
zostanie
odciągnięte w czasie. Na jak długo?
Ciężko powiedzieć, bo nie widać końca tych problemów,
które mamy w tej chwili. Dziękuję. Chris.
Trzy słowa. To bardzo krótko w
takim razie. Jeśli chodzi o inteligentny
kontakt, wydaje mi się być to utopią. Myślę, że nie
nastąpi ogłoszenie tego oficjalnie, nie nastąpi za naszego
życia. Być może nawet następne pokolenia o tym nie usłyszą.
Jeżeli już cokolwiek usłyszymy, to że gdzieś na
jakiejś planecie żyją jakieś mikroby i to
akurat powinno wystarczyć.Tak to widzę.
Ze względu na co? Myślę, że z tego powodu, że
tak naprawdę historia kołem się toczy, mimo że nasza
cywilizacja mierzy ją liniowo, linią prostą,
to są to kolejne cykle. I te
cykle, kiedy popatrzymy w przeszłość, właściwie ciągle się w
jakiś sposób powtarzają, troszeczkę zmieniając się jakościowo,
natomiast ich zawartość pozostaje ta sama. Więc
jeśli wcześniej nie zostało to ogłoszone, nie zostanie
ogłoszone i za naszych czasów. Będą tylko i wyłącznie
przesłanki, teorie konspiracji, domysły,
ewentualnie jakaś informacja,
która niewiele zmieni w naszym
sposobie patrzenia na świat i życie. Dziękuję. Tak, przed
nami więcej trudności niż
wiele osób przypuszcza. Ufologia, jak pokazują debaty,
okazuje się bardzo trudna. Nie jest taka
łatwa, jak pokazywało to choćby „Archiwum X”.
Pełna jest pytań i to pytań
związanych nie z jakimiś tam zielonymi ludkami,
latającymi talerzami czy Foxem
Mulderem, ale tak naprawdę pytań o naszą
przyszłość, naszą rolę w kosmosie,
naszą rzeczywistość. Szkoda tylko, że wiele
osób nie zdaje sobie z tego sprawy i
przejmuje się aż nadto, głównie
wskutek manipulacji mediów i tej
nieustannej wojny, w jaką są wciągane nasze umysły.
Dlatego fajnie, że jest z
nami tyle osób i że tyle osób słucha
debat. Kończymy na dzisiaj.
Jeżeli ktoś chciałby kontynuować
dyskusję, zapraszamy na forum Infra. Tam
Marek otworzy wątek niedługo
poświęcony tematowi dzisiejszej
debaty. Wątek już jest, Piotrze.
Jest już wątek? To super. Jest już od kilku godzin.
Super. Tam będzie
można dyskutować o konsekwencjach kontaktu z obcymi.
I cóż mi pozostaje? Pozostaje mi wszystkich
zaprosić na portal Infra, na
nasze konto na Facebooku. Tam wrzucam
materiały związane z
dzisiejszą debatą. Moje teksty
publikowane tu i ówdzie. Tam można poszerzać swoją
wiedzę. Zapraszamy oczywiście do głosowania na
kolejne tematy debat ufologicznych
i mam nadzieję, że usłyszymy się już za tydzień. Zachęcam też
do sugerowania własnych
tematów, jak to miało miejsce w tym
tygodniu. I jak się okazuje, wyszła
niezła burza mózgów. Także dziękuję wszystkim i
do usłyszenia. Ja również ze swojej
strony chciałbym podziękować wszystkim
naszym słuchaczom, którzy tak wiernie nas dzisiaj słuchali, pomimo
tych problemów technicznych. Chciałbym tutaj
podziękować za przyjęcie zaproszenia do dzisiejszej debaty
dzisiejszym uczestnikom dyskusji:
Piotrowi Cielebiasiowi z portalu Infra, który już się
zdematerializował ze Skype'a, Arkowi
Kocikowi z Warmińsko-Mazurskiej Grupy Ufologicznej,
Chrisowi Mieklinie oraz Leszkowi
Ostoi-Owsianemu. Radio Paranormalium – paranormalny
głos w twoim domu. Dobranoc i do usłyszenia za
tydzień. Na naszej stronie internetowej
www.paranormalium.pl oraz na naszym profilu na
Facebooku właśnie ukazały
się uaktualnione listy proponowanych
tematów.